Nie tylko mezczyzni

[feministkapl]

'Patriarchatu bronią nie tylko mężczyźni. Bronią go też kobiety. Są tak wychowane, żeby nie myśleć o buncie, większość z nich nie może sobie nawet wyobrazić czegoś innego jak patriarchalne stosunki władzy, w obrębie których mężczyzna może wiele, kobieta ma zaś być posłuszna i podporządkowana. Tak zostały wychowane, tak wychowują swoje dzieci. To one są głównym, bo socjalizującym, narzędziem patriarchatu.'

'musimy mieć krytyczny dystans do patriarchatu, który przemoc wiąże z tradycją, a walkę z przemocą traktuje jako zamach na społeczeństwo. Nie chcemy takiego społeczeństwa! ' pisze Magdalena Sroda

www.kongreskobiet.pl/pl-PL/news/show/%E2%80%8Bsroda_komentarz_do_historii_pewnego_gwaltu,_z_kongresem_kobiet_w_tle
A Wy drodzy forumowicze - jakiego chcecie spoleczenstwa? .... Wiecie?

Gdzie Ty zyjesz , woman ?

[hansii]

bo chyba nie w GB - gdzie wykopuje sie chlopa z domu - jak przyjdzie 3 razy pijany ?

[feministkapl]

Jesli pojdzie prosto grzecznie spac to mu nic nie bedzie na 100% hansi!

Ale, 'Przemoc domowa to jeden z głównych powodów policyjnych interwencji wśród polskiej społeczności w Londynie. '

www.emito.net/wiadomosci/wielka_brytania/bite_kobiety_nie_musza_sie_ukrywac_1874976.html

[malwi.4]

Ale pochodzi z kraju, gdzie glowa państwa w 21 wieku ustawę antyprzemocową nazywa zwalczaniem tradycji i zwyczaju.

A potem przemoc w rodzinie przechodzi w przemoc w szkole. Pieniactwo to to czego oczekujemy w sejmie, debatach. To to co się sprzedaje w mediach.

Ktoś mi ostatnio opowiadał, że oglądał program, do którego zaproszono kilka kobiet z różnych opcji politycznych. Wszystkie (oprócz jednej) próbowały merytorycznie porozmawiac, uzgodnić coś wspólnie. Nie udało się bo i sam prowadzacy, żeby nie było nudno, to "promował" tą, która się pienila bez związku z tematem.

[wolfbreslau]

ustawa antyprzemocowa, to kolejny pusty przepis. tak wlasnie dziala biurokracja. gdy cos nie funkcjonuje, bo nie jest egzekwowane, biurokrata konstruuje kolejny przepis itd etc. kwadratura koła . w polskich przepisach i konstytucji jest gwarancja nietykalnosci cielesnej i swiaytopogladowej...i co z tego? ktos naiwnie uwaza ,ze ustawa antyprzepomocowa w polsce, lub gdzie indziej cos zmieni ?........to naiwnosc. co najwyzej taka ustawa ulatwi sądom odbieranie praw rodzicielskich wedle wlasnego widzimisie i wedle wlasnych wysokiego sądu uprzedzeń...i tyle.
jest stara rzymska zasada : dura lex sed lex.......i na tym powinno sie prawo opierac. na egzewowaniu tego co jest bewzględnie..
jest tez inna zasada która mówi: czym mniej w panstwie prawa, tym wiecej praworzadnosci.
a kto tego nie widzi to gapa i naiwniak .

[wolfbreslau]

a przy okazji. najbardziej patrialchalne spolecznosci na ziemi obecnie. to nadal indianie w amazonii, abotygeni i kilka grup na polinezji. kobiety i dzieci są tam w centrum opieki i zainteresowania całego plemienia.

ps- jest tak zwany program "niebieska karta" miał byc remedium na wszystko zło...i co? i gó... .
i tak bedzie nadal. spoleczenstwa buduje sie od dziecka, poprzez wychowanie w domu, szkole, na ulicy, poprzez wskazywanie wzorców i zachowan porządanych społecznie. poprzez czytanie lektur, nauke kaligrafii, cierpliwosci, kultury osobistej. jesli nie ma tego w domu, powinna to czynic i potrafic szkola. a jest jak jest. wspolczesnym ludziom i tworcom spoleczenst pojebala sie wolnosc z swawola, demokracja z dykatatura mniejszosci w imie jej praw itd etc
koniec mych wywodów w tym temacie, bo nic mnie tak nie smieszy, jak postnowoczesne zawracanie kijem wisły....

[malwi.4]

tylko jak ta szkoła/przedszkole tej kaligrafii ma uczyć, gdy jedno nadpobudliwe dziecko z agresywnej rodziny potrafi rozwalić zajęcia dla pozostałych 24? Jedno dziecko absorbuje 2 panie wychowanki a co z 24?

[feministkapl]

ano masz racje, od dziecka - jesli malec widzi ze mamusia potulnie przy garach ze scierka w garsci dzien w dzien nigdy nie smie sie odezwac i o wszystko musi prosic tatusia bo to tatus rzadzi to i wyrosnie na faceta przekonanego ze tak wlasnie swiat wyglada - tatusie rzadza a mamusie sprzataja.. czyli dokladnie to o czym mowi prof Sroda! Przeczytaj!

[to.niemozliwe]

Akurat dwie główne kandydatki do fotela premiera przeczą tezom o galopującym patriarchacie w Polsce. Dla kontrastu...w Maroku, Jennifer Lopez będzie mieć sprawę sądową, bo w trakcie koncertu, skąpo, chociaż w swoim stylu, ubrana kręciła tyłkiem w sposób uwłaczający godności kobiet i wskazującym na przedmiotowe, zgodnie z męskimi fantazjami seksualnymi, ich traktowanie.
Tak, oto Maroko jawi się jako kraj przodujący w skutecznej egzekucji naczelnych postulatów feminizmu, a Polska jest przedstawiana jako zaścianek i miejsce, gdzie " kobieta ma zaś być posłuszna i podporządkowana". :-)

[wolfbreslau]

to.niemozliwe napisał:

> Dla kontrastu...w Maroku, Jennifer Lopez będzie mieć spra
> wę sądową, bo w trakcie koncertu, skąpo, chociaż w swoim stylu, ubrana kręciła
> tyłkiem w sposób uwłaczający godności kobiet i wskazującym na przedmiotowe, zgo
> dnie z męskimi fantazjami seksualnymi, ich traktowanie.

to wlasnie wynika z ich geboko zakorzenionej patrialchalnej tradycji islamu pustynno-tuaredzkiego. :-0 kobieta moze pokazywac cycki, byc namietna do granic mozliwosci samca, ale w zaciszu wlasnego namiotu. a nie jako obiekt onanizacji beduina , lub sexu z koza :-)

[feministkapl]

wiesz pamietam gdy jeszcze zupelnie niedawno bo jakies 10 lat temu na sam pomysl zeby kobiete powolac na stanowisko premiera wiekszosc kobiet z ktorymi o tym rozmawialam parskala z oburzeniem, wiec tak, zmienia sie i zmienia sie bardzo szybko ale wciaz za wolno!

Wkleilam artykul Srody ktora uwazam ja za najmadrzejsza kobiete w Polsce i poza jej stosunkiem do Kosciola zgadzam sie z nia we wszystkim - bo dobrze uchwycila sedno sprawy, i w sumie przeciez wlasnie o tym pisze - ze same kobiety musza sie wreszcie otrzasnac bo to one w duzej mierze hamuja postep!

[wolfbreslau]

feministkapl napisała:

> wiesz pamietam gdy jeszcze zupelnie niedawno bo jakies 10 lat temu na sam pomys
> l zeby kobiete powolac na stanowisko premiera wiekszosc kobiet z ktorymi o tym
> rozmawialam parskala z oburzeniem, wiec tak, zmienia sie i zmienia sie bardzo s
> zybko ale wciaz za wolno!


czy ja wiem ? ...margaret taczer byla zelazna lejdi w latach 80, zona klintona rzadzila ameryka zza plecow tego idioty w sposob niemal jawny.......czy to kogo dziwilo wsrod moich znajomych?...chyba nie

[feministkapl]

Glowy Thatcher nie zawracaj - byla jedyna i slawetnie wykorzystana przez mezczyzn do ich celow. Caly neo-liberalizm w Europie to jej i Reagana robota przeciez. Hilary moze wkrotce zostac prezydentem, ale to teraz - a ja mowilam o Polsce!

[wolfbreslau]

w polsce?........a kogo obchiodzi taki prowincjonalny kraj bez osiagnieci bez jakiegokolwiek wlasciwie wkladu w kulture i nauke swiatowa: jak pisal wankowicz wiele lat temu :
jakos tak pisal mniej wiecej : polska to kraj ktory mimo swego potencjalu, ilosci ludnosci, zasobow, powierzchni , nigdy nie odgrywal w historii europy i swiata zadnej istotnej roli, w odroznieniu chocby od takich malych narodow jak holendrz, czesi itp, a statystyczny polak, to najbiedniejszy rasy białej pólnocnej od kilkuset lat ....itd etc...koniec cytatu z pamieci
chopin-pol francuz
kopernik niemiec
curiesklodowska.owszem czysta polka i patriotka wielka, a przy okazji niezla sufrazystka i kobieta wyzwolona....ale gdyby nie paryski bruk guzik by miala :-)

no tosmy se pogadali, z psami na spacerze bylem, obiad zjadlem a teraz do pracy ide drogie Panie
milej niedzieli :-0

[feministkapl]

Obrzydliwe to co napisales!

Polska to troche tak jak kobieta - gwalcona z lewa i prawa, skolowana usiluje sie podniesc i zyc... ludzie w niej musza sie nauczyc myslec samodzielnie, urzadzic ja tak jak sami chca, tak jak mysla ze bedzie najlepiej! ... nie brac lapowek, i weryfikowac piekne obietnice.. Negocjowac!

a Golda Meir w Izraelu ?

[hansii]

feministkapl napisała:
> Glowy Thatcher nie zawracaj - byla jedyna i slawetnie wykorzystana przez mezczy
> zn do ich celow. Caly neo-liberalizm w Europie to jej i Reagana robota przeciez
> . Hilary moze wkrotce zostac prezydentem, ale to teraz - a ja mowilam o Polsce!


a Golda Meir w Izraelu ?
- byla Premierem kraju na dlugo przed Thatcher w Anglii.
ze juz nie wspomne o Pani Premier Indirze Gandhi w Indiach...

PS. co cie ta Polsza tak martwi - skoro tam nie mieszkasz ?
- wracac zamierzasz ?

feministka wykorzystywana przez gejów

[wladca_pierscienii]

feministkapl napisała:

> Glowy Thatcher nie zawracaj - byla jedyna i slawetnie wykorzystana przez
> mezczyzn do ich celow.

a skąd wiesz, czy Magdalena Środa nie jest wykorzystywana przez
mężczyzn-gejów do ich celów ???
(do wbijania klina między kobiety a heteroseksualnych mężczyzn)

[to.niemozliwe]

> Wkleilam artykul Srody ktora uwazam ja za najmadrzejsza kobiete w Polsce

No to szkoda, że ten pogląd podziela jakieś 3% Polaków, patrząc na poparcie haseł feministycznych w świadomości społecznej i wyniki tzw. środowiska w walce o polityczne wpływy. Szkoda, bo się ta mądrość marnuje...;-)

[feministkapl]

ano szkoda - bo sami sobie krzywde robia ludziska, az przykro patrzec!

Doradzam studiowanie feminizmu, a przede wszystkim dokladne zrozumienie czym on jest - ze nie zadna nienawiscia do mezczyzn jak to lubi sie interpretowac dla odwrocenia uwagi obsmiewajac a jedynie jasnym wyjasnieniem relacji spolecznych z ktorych obecnie wiele prowadzi prosto do tragedii, bolu, cierpienia, chorob, nedzy, wojen i bog jeszcze wie czego.

Czyz nie warto byloby pomyslec jakby te sytuacje uzdrowic?! :)

Feminizm bardzo jasno wyjasnia jak do tego dojsc - przez skorygowanie stosunku do kobiet!!

.... nie przez bebnienie ich piescia dzien w dzien za slona zupe, okradanie czy wyzywanie na nich swoich chuci, ograniczanie i kontrolowanie przestrzeni, czy upierdliwe wyznaczanie i zmuszanie do odgrywania zameczajacych je rol!

Proste! ;)

???

[hansii]

feministkapl napisała:
zmuszanie do odgrywania zameczajacych je rol!

na przyklad czego ?

[to.niemozliwe]

Dzięki za radę, z tym, że pozostanę przy swoim - humanistycznym podejściu. Bez rozróżniania, czy ofiara, prześladowana, czy ponizana osoba to kobieta, czy mężczyzna.

[feministkapl]

no i swietnie, i niech tak kazdy trzyma to bedzie ok - bo jak dotad to, jak statystyki jasno wskazuja, poszkodowanymi w najwiekszym stopniu sa kobiety!

[malwi.4]

tak mi się przypomniało:

www.youtube.com/watch?v=N0v6ITyTWv4

[malwi.4]

jaki to stres, by choć pół kroku w przód nie zrobić ;)

niestety, Nie tylko ...

[hansii]

No to doczekalas.
mamy wybor miedzy dwoma kobietami, kandydatkami na urzad Premiera...

ale ze jedna DURNIEJSZA od drugiej - to nie przeszkadza co ?

wazne , ze patriarchat przelamany ?

pytanie?

[feministkapl]

Durniejsza wedle jakich kryteriow? Masz jakies swoje wlasne oczywiscie, nie?

Zwracam tu tez uwage ze pytaniem watku bylo nie 'co kto mysli o kobietach' tylko 'jakiego spoleczenstwa chcecie'!

Wiecie czy nie?!

jasne, ze tak.

[hansii]

feministkapl napisała:
> Durniejsza wedle jakich kryteriow?

- IQ i zdolnosci do sprawowania przywodztwa i wladzy,

Masz jakies swoje wlasne oczywiscie, nie?

- jak Ci sie udalo na to wpasc ? - nie moge wyjsc z podziwu.
>
> Zwracam tu tez uwage ze pytaniem watku bylo nie 'co kto mysli o kobietach'
tylko 'jakiego spoleczenstwa chcecie'!
> Wiecie czy nie?!


- wiekszosc nie ma o tym pojecia - wiec polecam foro Spoleczenstwo.
cos pomoglem ?

Ponadto nie pisalem - co mysle o kobietach - tylko, ze wmawianie tu ludziom, ze mamy patriarchat - jest naduzyciem intelektualnym- by nie rzec - zwykla manipulacja.
Moze jeszcze na gluchej polskiej wsi w Polsce B - ale nie gdzie indziej

ha ha!

[feministkapl]

no tak, ty to istotnie blyszczysz inteligencja .... az sie usmialam!

istotnie...

[hansii]

a na funkcje Premiera nadawalbym sie bardziej - niz owe dwie Panie.

- w czym jeszcze moge ci pomuc ?

Buenas Noches.

[feministkapl]

Szamanka tez by ciebie wolala - ma gust kobieta!

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> Szamanka tez by ciebie wolala - ma gust kobieta!

Oczywiście , że bym wolała. Nie dlatego, że jest mężczyzną, ale dlatego , że jest ekonomistą.
Szydło z Dudą chcą nas wydudać i rozdać 200 mld, czyli zafundować nam to samo co Grecji.

[feministkapl]

no to bedziecie mieli za co tym na pis glosujacym dziekowac, nie?!

A jakby ktos choc na chwile zechcial sie zastanowic jakiego chce spoleczenstwa to ja tu sciagwke podrzucam:

polska.newsweek.pl/partia-razem-wywiad-z-przedstawicielami-partii-razem-wybory-2015,artykuly,365758,1.html

a tu o was:

[feministkapl]

'więcej jest za to w ogóle populacji Polaków, którzy nie potrafią określić swoich poglądów (20 proc. w porównaniu do 13 proc. uczestników wyborów prezydenckich). [...] Polacy o niesprecyzowanych sympatiach politycznych czy autodeklaracjach ideowych najmniej chętnie biorą udział we wszystkich kolejnych wyborach.'

polska.newsweek.pl/wyniki-sondazy-wyborczych-kto-jet-w-polsce-prawica-i-lewica,artykuly,365729,1.html

Alez real- socjalizm sam padl. nikt go nie obalal.

[hansii]

zatem powrot do niego u nas - dalby te same skutki, ktore juz znamy z historii.
puste polki i kolejki.

Spoleczenstwa skandynawskie - to odpowidzialne i zdyscyplinowane spoleczenstwa.
malo kto tam oszukuje na podatkach i sprawiedliwszy podzial dobr moze dac dobre efekty.

Tymczasem Slowianie (a takze Latynosi) - to balaganiearze i oszusci podatkowi.
U nas honorem nie jest podzielic sie z innym, ale oszukac innego.

Zobacz co Real-Socjalizm zrobil z Kuba. po 60-ciu latach z najbogatszego kraju Karaibow - stala sie oaza zacofania, gdzie wszyscy maja po rowno - ale na KARTKI.
swiat.newsweek.pl/system-kartkowy-na-kubie-ma-juz-50-lat,106299,1,1.html

[feministkapl]

rany, jak ty sie o te polki martwisz!

Nie martw sie, zarcia ci nie zabraknie - tylko rusz glowa nareszcie i wyjdz poza schemat 'Kuba, PRL'!

Potrafisz? To pokaz... i nie nudz juz bo jak bylo to kazdy pamieta wiec nie ma po co mielic o tym w kolko.. !

a ta w kolko Macieju...

[hansii]

feministkapl napisała:
> rany, jak ty sie o te polki martwisz!

- to chyba ty - bo ja wcale.

>i nie nudz juz bo jak bylo to kazdy pamieta - wiec nie ma po co mielic o tym w kolko.. !

- To Ty nudzisz tu w kolko placzac o marnym losie kobiet w Polsce - jakby glownym ich problemem byla przemoc domowa, a nie zwykly brak pracy, czy pieniedzy
i nawolujac do ekonomicznych rozwiazan, ktore w warunkach Polski sie nie sprawdzily.

[feministkapl]

odpowiem ci tak jak kiedys wiolci ze, jesli zie nie chcesz o niczym nowym dowiedziec to nie wchodz do internetu!!

I na policje uwazaj: www.emito.net/wiadomosci/wielka_brytania/bite_kobiety_nie_musza_sie_ukrywac_1874976.html

[1klementyna]

Czy Ty potrafisz wytrzymać choć dzień bez myślenia o mnie? Sama sobie odpowiem, że nie.:D

[feministkapl]

to ty biedaczysko wytrzymac nie mozesz zeby o sobie znac nie dac - szkoda tylko ze taka ... bezmyslnoscia!

[1klementyna]

Widzisz, dobrze, że Ty wyrabiasz normę za nas dwie. Ale wiedzy nie widać, jak na ilość czasu spędzanego w internecie.;)

[feministkapl]

a krowy wydoilas juz?... to teraz kurom posprzataj!

[1klementyna]

Sama widzisz, jaki poziom prezentujesz. :D

[feministkapl]

Wiolcia, kiedy do ciebie dotrze ze ja nie mam ochoty z toba miec nic a nic do czynienia?!

Odpierdziel sie wreszcie!!!

a ta nadal w kolko Macieju...

[hansii]

feministkapl napisała:
> odpowiem ci tak jak kiedys wiolci ze, jesli sie nie chcesz o niczym nowym dowi dziec to nie wchodz do internetu!!


nie musze, dziewcze, gdyz wszystko w ekonomii viem.
Tfuj hansii

Dr. przeroznych nauk.
i ekonomista.

[wolfbreslau]

hansii napisał:


> Spoleczenstwa skandynawskie - to odpowidzialne i zdyscyplinowane spoleczenstwa.
> malo kto tam oszukuje na podatkach

a Abba swego czasu, Roxette i kilku prezesow Ikei i Volvo, to tylko przez pomylke uciekli z podatkami ze Szwecji.........ot taka ucziciwosc skandynawska inaczej :-)

[szaman.ka]

hansii napisał:

> No to doczekalas.
> mamy wybor miedzy dwoma kobietami, kandydatkami na urzad Premiera...
>
> ale ze jedna DURNIEJSZA od drugiej - to nie przeszkadza co ?
>
> wazne , ze patriarchat przelamany ?

Pełna zgoda Hansii !

[malwi.4]

Nie uważam, ze ktoś Polkom zagradza drogę do wielkiej polityki, władzy itp, ale Polki często jak gdyby "nie wiedzą co tracą". Dlatego dobrym pomysłem parytety były, by kobiety trochę nieco na siłę odciągnąć od przekazanego z wychowaniem modelu: praca, dom, rodzina i nieco na siłę kazać "spróbować" polityki.

Być może panie idące do polityki nieco wyższe standardy mają niż panowie co już tę politykę "robią". Poza tym podobno Anna Mucha miała problem, by wtopić się w "męskie" środowisko. A może na kobiety patrzy się "tam" jednak nieco pobłażliwie. No może nie taka Pawłowicz, która bardziej męska niż kobieca.

[feministkapl]

ja w tych nazwiskach sie nie wyznaje bo na codzien nie sledze;

nie chodzilo tez o to by od razu sie pchac do polityki a bardziej o to zeby kobiety przestaly naganiac tak sie nawzajem do tych prac przy dzieciach i mezach - do jednego slusznego modelu - nie podkladaly nog tym chcacym zyc inaczej a na ubior ktorychs tak nie parskaly oceniajaco jak to czesto bywa - przyklejajac nalepki typu 'sama sie prosi' - a przede wszystkim nie odwracaly wzroku gdy ktorejs sie krzywda dzieje tylko dzialaly i lapaly zlodzieja bo jak jakis facet sobie ktoras upatrzyl i poniza to go trzeba do porzadku przywolac!

Artykul prof. Srody dobrze wyjasnia co z takich stosunkow wynika - zgwalcona pomocy nie otrzymala pomimo ze w wyrokowanie o zdarzeniu zaangazowane byly glownie kobiety!

To hanba kobiet tak sie zachowywac, tak nie hamowac swojej zawisci, nie wspomoc pokrzywdzonej i isc na reke mezczyzna.

Jesli tego typu zachowan bedzie mniej to i magicznie i w polityce znajdzie sie wiecej kobiet - bo gdy droga prosta i gladka i bez zadnych przeszkod to i do celu szybciej sie dochodzi - w zdrowiu!

[malwi.4]

> ja w tych nazwiskach sie nie wyznaje bo na codzien nie sledze;

i chyba też w sytuacji Polek nie jesteś na bieżąco. Bo nie jest tak tragicznie jak przedstawiasz. Problem jest to, ze prace wykonywane przez kobiety sa słabo opłacane. Ale nie ma jakieś wrogości wobec kobiet, byleby je do ubóstwa doprowadzić. Można się czepiać to wzorców jakie nam religia katolicka narzuca, gdzie dobrem kobiety ma być poświęcenie dla dzieci, męża, rodziny, Boga. Ale nawet ci co do kościoła chodzą, mówią temu wzorcowi "nie", gdy za dużym kosztem to trwanie w rodzinie się odbywa.

[feministkapl]

kazda inna, jak wiadomo, ale wroc no moze do artykulu prof Srody od ktorego tu wyszlismy i doczytaj o co chodzi - ze o to postepowanie codzienne wobec innych kobiet, i takiegoz KONSEKWENCJE.

[1klementyna]

Malwi, ale czy ktoś Ci przykazywał jakąś rolę, jeśli chodzi o cele w życiu? Nikt mi niczego nie narzucał ani nie sugerował i wydaje mi się, że to już nie te czasy. Chyba, że na wsi można spotkać coś takiego. Nie mam zbyt wielu znajomych ze wsi, a Ci , których znam dawno opuścili wieś i żyją po swojemu. Może tak dzieję się w Polsce B, ja od zawsze na zachodzie żyję.

[feministkapl]

Wiolcia, ale ty czhyba zdajesz sobie sprawe z tego ze jestes jedna z ponad 20 milonow kobiet ktore zyja w Polsce, czy nie?

.. i ze to ze ty zadowolona jestes, czy czegos nie slyszalas, nie znaczy ze te pozostale 20 milonow tez - albo ze by chcialo zyc tak jak ty zyjesz?!

Ciesz sie, i przestan targowac wreszcie!

[malwi.4]

Ale mnie chodzi o to, że kobiety mają możliwości, z których nie korzystają. I po to te parytety, by nie machały na politykę ręką, ze je to nie "kręci", ale by choć spróbowały jak z zupą, której wcześniej nie jadły ;)

I to prawda, ze ten model ewoluuje. Nikt już nie namawia kobiet (raczej) do tego by utrzymankami mężów były. Wręcz nawet (pewnie ten kapitalizm sprawił) oboje pracować muszą (i ona i ona), bo mają takie pensje zazwyczaj, ze z jednej byłoby ciężko żyć na poziomie. Tu każda para rąk wykorzystana jest ;)

A co do mentalności. Mnie matka przekazywała to, bym była ta co się poświęca, której mąż może awanturę zrobić jak dziecku nierozumnemu. Ale to chyba wynikało, nie z tego, ze sama była typem uległej kobiety, bo nie była, ale generalnie ode mnie uległości i wobec siebie wymagała, i jej zawsze się wydawało, ze mnie za ręke trzeba prowadzić.

Po prostu kobiety wiedza, że mogę i rodziny miec, i zawodowo się spełniać, i nawet wysokie stanowiska piastować, ale dochodzimy do tego momentu, ze zaczyna do nich docierać również, że i władac społeczeństwem mogą. A wniosą do tej sfery mniej testosteronu, a lepsze zdolności inerpersonalne. Mniej walki kogutów ;) Nawet ta wspomniana przeze mnie rozmowa kilku pań w programie - podobno (bo ja nie oglądałam) we wszystkich kobietach była chęć odnalezienie rozwiązania wspólnego mimo innych barw politycznych. No jedna podobno tam się cietrzewiła i temat ją w ogóle nie intersował, ale usilnie widzom chciała przkazac jak to jej partia kopana i gnębiona jest.

[feministkapl]

no i slusznie myslisz - mnie zwala z nog ilosc kobiet z ktorymi rozmawiam ktore mi mowia ze 'o nie, ja sie polityka nie interesuje'.

Rece mi opadaja bo to tak jakby sie slepo zdac na kogos zeby sobie z zyciem ich robil co jemu sie spodoba, a ze w polityce najczesciej mezczyzni to wlasnie oni decyduja co kobieta moze a czego nie.. bez pytania zadnej o jej zdanie!

Kobiet jest troche wiecej niz mezczyzn a decyduja glownie mezczyzni - o warunkach zycia kobiet. Przyklad, uznali ze na zlobkach zaosczedza jesli wysla na wczesniejsze emerytury wiekszosc tych po 50. I niby fajnie tylko ze jak taka kobieta za 500 zl na miesiac ma zyc?!!

Wiec i generalnie wlasnie taki jest ich rzadw efekt - i ze olbrzymi procent kobiet konczy zycie w nedzy, zalezne od innych pomimo staran, pomimo wysilkow, pomimo calej pracy jaka wlozyly, podczas gdy decydenci czesto w luksusach sie plawia!

Cos chyba nie gra, prawda, czy nie?

[malwi.4]

A ciekawa jestem co nasz forumowy ekonomista na temat partii Balcerowicza myśli? Jakaś alternatywa ciekawa może, możliwe?

[to.niemozliwe]

Nie ma partii Balcerowicza. On wyszedł z polityki i tworzy instytut typu thinkthank.
Partia Petru? Nie ma szans na więcej niż 5% i wejście do Sejmu z minimalną liczbą posłów.
Mamy obecnie rodzaj średniowiecza intelektualnego i prawa ekonomii przegrywają ze ściemą i obiecankami. Oprócz tego, tak naprawdę, to liberalizm nie jest panaceum na wszystkie problemy społeczne. To już bardziej podoba wizja Napieralski&Rozenek - Polska skandynawią Europy centralnej. Przynajmniej nie wymyślają od zera, tylko mówią zrobimy to co już inni zrobili. U manie mają punkty tylko za to, że deklarują jasno czego chcą. To też oznacza, że część rozwiązań mogą proponować na zasadzie copy/paste.

[malwi.4]

Ja nie śledzę uważnie polityki. Ale partia Petru obiła mi sie o uszy. I mając do wyboru obiecanki na koszt państwa (ale na jaki koszt państwa, skoro państwo nic nie ma, państwo dysponuje jedynie "naszym") może postawić na partię, która trochę bólu sprawi, ale skończy się do dreptanie w miejscu i łatanie. I że panaceum na wszytko nie jest tez wiem. I zastanawiam się jak w tym wszystkim najbiedniejsi sobie poradzą. Dlatego się waham, bo ja jako odrębna jednostka do bogatych nie należę. Ale jakoś tak ufam, ze ekonomiści zagwarantują że gospodarniej będzie.

Może Napieralski? Zainteresuję się.

[feministkapl]

Malwi, podstaw potrzebujesz jak widze.

Czy rozrozniasz co to jest prawica a co lewica?

Prawica broni interesow ludzi bogatych, inwestorow i kapitalu. Lewica broni praw tych wszystkich ktorzy dla nich pracuja, na rzecz pomnazania tego ichniejszego kapitalu.

Obecnie w Sejmie glownie prawica zasiada - wiec potrzeba rownowagi!

Wybor nalezy do ciebie - kogo chcesz wesprzec? - czy tych ktorzy narzucaja warunki pracy a co za tym idzie i gatunek zycia tym ktorzy dla nich pracuja czy tych ktorzy pracuja dla tamtych i upominaja sie o swoje prawa?

Zwroc uwage na partie Razem, doradzam. Jak dla mnie, b. rozsadnie mowia! To glownie ludzie mlodzi, nie skompromitowani, dobrze poinformowani i walczacy o przyszlosc i prawa zwyklych ludzi.

Mnie sie podobaja, jak narazie. Po wakacjach beda oglaszac swoj Manifest, wtedy go trzeba bedzie uwaznie przeczytac i zdecydowac..

A, tak na marginesie, w PL jest taka tendencja ze wierzy sie glownie bogatym, dobrze prezentujacym sie facetom ktorzy duzo opowiadaja o swoich sukcesach i wizje roztaczaja piekne... Nie badz slepa!!!! ... taka moja rada! ;)

[to.niemozliwe]

> Prawica broni interesow ludzi bogatych, inwestorow i kapitalu. Lewica broni pra
> w tych wszystkich ktorzy dla nich pracuja, na rzecz pomnazania tego ichniejszeg
> o kapitalu.
Tak było na początku XX wieku. Współcześnie ten podział nie funkcjonuje.

[feministkapl]

co znaczy ze nie funkcjonuje? Tak jest i juz. A ty nie patrz na to co zdzialalo skompromitowane SLD bo te chlopaki powskakiwali w kieszenie kapitalowi i, uwierz wszystkim, maja sie swietnie.

Ale ty oddziel to co zrobili skorumpowani starcy od rozsadnej wizji przyszlosci - od tego w jak zorganizowanym kraju bys chcial by twoje dzieci i ich dzieci zyly?! ... Inaczej, po co w ogole miec dzieci?

[to.niemozliwe]

Nie ma już dwubiegunowej, światopoglądowo uwarunkowanej polityki. Jest tylko egzekucja władzy z celem nadrzędnym jej przedłużenia na kolejną kadencję. Każda partia polityczna jest w stanie zrobić każdą woltę światopoglądową o 180 stopni. Nie ma już polityki, jest technika sprawowania władzy.

[feministkapl]

no istotnie tak sie moze zdawac gy sie patrzy na PL ale fakt jest faktem ze prawica od bogatych a lewica od ciemiezonych. I nie zmenisz tego za nic - nawet technologia.

A'propos to moze zainteresuj sie tycm co to jest Universal Basic Income (UBI) i w tym kierunku daz?... bo istotnie, z postepem technologii, miejsc pracy jesynie bedzie ubywac a nie przybywac - a ludzie musza cos jesc, przeciez, i miec dach nad glowa...!

[to.niemozliwe]

UBI może być stosowane wyłącznie na skalę lokalna, np. miasto, gmina lub wręcz mniejsza komuna. W większej skali ludzie nic nie zyskają, poza wzrostem inflacji. Dotacje do nabywców zwykle wywołują reakcje dostosowania po stronie podaży. Np. ulgi podatkowe na inwestycje w pierwsze mieszkanie dla młodych powodują... wzrost ceny mieszkań. Wyprawka 1000 zł od państwa na urodzone dziecko powoduje wzrost ceny koszyka towarów składających się nań.
Są inne argumenty, dlaczego ktoś, kto ciężko pracuje i zarabia ma lożyc na lenia, a nie na własne dzieci i na własną emeryturę? To nie jest sprawiedliwe. Co z motywacja tych ludzi do pracy? Jest wiele osób, które pracują tylko bo muszą na siebie zarobić ze względów egzystencjalnych. Jak nie będą musieli, bo dostaną UBI, to nie będzie ich wkładu we wspólne bogactwo, wiec tortu do podziału będzie mniej.
Wreszcie, nie ma dolnego poziomu minimalnych dochodów, dla jednego to będzie jedzenie i ciepłe ubranie, dla drugiego to samo plus leki, rozrywka i wypoczynek na wczasach. Gdzie masz granice tego, co jest sensownym UBI, a co nie jest?
UBI jest chyba jakaś forma propozycja odpowiedzi na prekaryzacje stosunków pracy.

[feministkapl]

UBI zlikwidowaloby wiekszosc problemow spolecznych, przede wszystkim. Wczytaj sie dobrze i sledz to bedziesz takim samym entuzjasta UBI jak ja! A z najnowszych wiadomosci to, tego lata 4 miasta w Belgii, jedno w Holandii, w Filandii pilot, w Szwajcari decydujace referendum w przyszlym roku, poza kilkoma miejscami w Kanadzie i Macau, i kilku innych gdzie okazaly sie juz wielkim sukcesem - w UK UBI w swoim manifescie maja Zieloni - wiec trzymaj kciuki! ;)

To wlasnie lewica w tym kierunku prze ale nie tylko, konserwatysci tez coraz wiecej o tym mowia - pieniedzy jest na to wiele biorac pod uwage to wszystko co lezy odlogiem w bankach na wyspach dziewiczych na sekretnych kontach plus oszczednosci z rosnacych obecnie kosztow obslugi pomocy jaka coraz wieksza liczba bezrobotnych otrzymuje i tak.

ekonomicznej marzycielce...

[hansii]

chcialbym przypomniec za dochod narodowy Polski na glowe - liczony wedlug realnych wartosci
(metoda ppp)
(GNP per capita ppp)

wynosi w Polsce ok. POLOWY sredniej unijnej.
nie ma takiej metody, ktora w krotkim czasie zmniejszylaby w Polsce bezrobocie i obszary biedy.
A kazdy rzad - obojetnie co naobiecuje przed wyborami - bedzie mial waskie pole manewru.

[wolfbreslau]

hansii napisał:

> wynosi w Polsce ok. POLOWY sredniej unijnej.
> nie ma takiej metody, ktora w krotkim czasie zmniejszylaby w Polsce bezrobocie
> i obszary biedy.
> A kazdy rzad - obojetnie co naobiecuje przed wyborami - bedzie mial waskie pol
> e manewru.

tez tak uwazam , to oczywista oczywistosc...dlatego smiesza mnie te wszystkie programy: dwa lata oplacania zusu przez panstwo, dla nowozatrudnionych mlodych na etatach pierwszych w zyciu. to nadal jest zapozyczanie sie wewnetrzne panstwa, a nie realne tworzenie mozliwosci nowych miejsc pracy. do tworzenia nowych miejsc pracy, potrzebna jest sensowna polityka podatkowa, zadnych ulg ubezpieczeniowych :-) / zeby bylo jasne od poczatku na czym kto stoi z "kapitalistow" / preferencje gruntowe i wszelkie inne sposoby sciagania kapitalu, ktory wybuduje przemysl/ ktorego polska juz nie ma ;-) / tworzenie udogodnien kredytowych na budowe galezi przemyslu od podstaw i jasne prawo dotyczace kopalin.wtedy byc ,moze zaczniemy wydobywac łupki / srac ekologow oszolomow ;-)/ odbudujemy stocznie i huty, a japonczycy podziela sie z nami produkcja swojej elektroniki 70 do 30 :-)
itd etc
no i przydalaby sie prewencyjna wyprawa na Kijów w celu odzyskania Lwowa. bo zeby Lwow odzyskac, trzeba wpierw Kijow zbombardowac :-0

[wolfbreslau]

wszelkim milosnikom Kuby polecam zatem :
www.youtube.com/watch?v=NiXx59fsCtM

i w tle trup czegewary :-)

[wolfbreslau]

www.youtube.com/watch?v=kLqc56ZcR8E

ciekawe, ze to zasadniczo raj na ziemi geograficznie i klimatycznie

[szaman.ka]

wolfbreslau napisał:

> www.youtube.com/watch?v=kLqc56ZcR8E
>
> ciekawe, ze to zasadniczo raj na ziemi geograficznie i klimatycznie

Dziękuję, że zamieściłeś tego linka.
Przynajmniej bezstronne osoby mogą same ocenić; kto głupstwa opowiada i jeszcze swoich przeciwników obraża.

[1klementyna]

Ale to i bez filmiku jest jasne.

- Ależ pani stosuje mechanizm zaprzeczenia.
- Nie.

W Polsze nie ma wyboru miedzy Prawica, a Lewica

[hansii]

aktualnie jest tylko wybor miedzy Prawica pro-Europejska, a Prawica narodowo-katolicka.

[feministkapl]

no to i tlumacze ze go trzeba zrobic - na co czekasz? .... az cie kredytodawcy zadusza?...

partiarazem.pl/

doprawdy ?

[hansii]

feministkapl napisała:
> no to i tlumacze ze go trzeba zrobic - na co czekasz? .... az cie kredytodawcy zadusza?...


osobiscie - nie mam wiekszych problemow finansowych.
z tego - co vidze - Ty tesz nie masz ?

cos Cie (poskornie) gnebi, Kochanie ?
- to zakladaj Partie...
wolna wola.
a nie nawoluj do tego innych - sama siedzac w wygodnym fotelu.

[feministkapl]

poziomem z wiolcia do siebie pasujecie jak ulal - oboje cos tam widzicie tylko cholera wiec co i skad....

A nie moglibyscie wy tak sobie ze soba bezposredio rozmawiac - i glowy nie zawracac gdy rozmowa o czym innym niz o was samych jest? .. do dziela!

Powodzenia!

Gdy wskoczysz mi do lozia, Slonko

[hansii]

to wreszcie na privie sprawy uzgodnimy.

a poki co nie pisz o rzeczach - o ktorych nie masz pojecia ?

Tfuj, jak zawsze, hansi
ekonomista.

[feministkapl]

no to wyluszcz ty nam wreszcie to o czym ty masz pojecie!

Czekamy, czekamy!

Na privie, Kochanie, na privie.

[hansii]

interesujesz mnie TY - a nie to foro.

[feministkapl]

a i coz to kogokolwiek mogloby obchodzic hansi?! :(


Bedzie lepiej jesli mi i ty i wy za ten wyklad jaki wam od wczoraj tu robie ladnie i grzecznie podziekujecie!

Fajnego zycia forumowicze!

Wake up!!!!!

nadal Na privie, Kochanie, na privie.

[hansii]

feministkapl napisała:
> a i coz to kogokolwiek mogloby obchodzic hansi?! :(

ciebe kochanie , ciebie.
viem , ze sama boisz sie przed soba do tych uczuc wobec mnie przyznac.

marzenie:

[feministkapl]

Dajcie no tam sobie buzi razem - i otrujcie wreszcie wzajem ta trucizna co z was sie wylewa!

to twoje marzenie. kochanie,

[hansii]

feministkapl napisała:
> Dajcie no tam sobie buzi razem -

Buzia interesuje mnie tylko twoja.
kochasz, a sie wykrecasz.
ja viem.
milosc bywa silniejsza od rozumu.

[szaman.ka]

feministkapl napisała:



> Bedzie lepiej jesli mi i ty i wy za ten wyklad jaki wam od wczoraj tu robie lad
> nie i grzecznie podziekujecie!
>
> Fajnego zycia forumowicze!
>
> Wake up!!!!!

Tylko problem w tym, że te Twoje wyklady na manowce mogą nas zaprowadzić. Całkiem niedawno zachwycałaś się ustrojem Kuby upatrując w jej ustroju źródło szczęśliwości jej mieszkańców. Później,gdy Ci napisałam ,że rzeczywiście tam równośc panuje, bo każdy Kubańczyk dostaje jednakowe racje żywności na miesiąc, oburzałaś się, ze oglądamy TVP zamiast świat zwiedzać.
Wychwalałaś pod niebiosa mądrość Greków, którzy się zbuntowali i przestali słuchać tych krwiopijców z Brukseli. Wyśmiałaś mnie, że głupstwa opowiadam, bo pisalam ,że Grecy nie płacili podatków i żyli ponad stan. Twierdziłaś, że ulegam propagandzie naszych gazet.
Zamieszczę więc artykuł, oparty na tekście z ateńskiej gazety:

Grecka sielanka trwała długo, jednak obecnie Grecy muszą zacisnąć pasa. Nad byłą Helladą nieubłaganie wisi groźba bankructwa.. Od poniedziałku (29 czerwca 2015 roku) na tydzień zamknięto banki, wprowadzono też dzienny limit wypłat z bankomatów w wysokości 60 EUR, który nie dotyczy obcokrajowców, posiadających środki na zagranicznych kontach bankowych.
Między innymi brak reform oraz niezwykle niska skuteczność ściągania podatków doprowadziły do kryzysu. Trzeba przyznać, że Grecy to wyjątkowo oryginalny naród. "Niedokończone", ale zamieszkałe domy, za które nie odprowadzają podatków to tylko kropla w morzu oszustw. Na 39-tysięcznej wyspie Zakinthos 700 osób pobierało zasiłek dla niewidomych. Nieco mniej nieuczciwych obywateli było na Kalymnos, gdzie okazało się, że na 152 osoby które otrzymywały zasiłek, aż 100 niewidomych nagle zostało "cudownie uzdrowionych" po przeprowadzeniu kontroli. W 2013 roku pod lupę wzięto również przedsiębiorstwa. Kontrola skarbowa, która odbyła się w 1 465 firmach wykazała nieprawidłowości w 731 z nich.

Premia za korzystanie z darmowej stołówki i niespóźnianie

Pomysłowości nie można odmówić Grekom przede wszystkim w kwestii wynagrodzeń i benefitów. Tamtejszy rząd notorycznie przekraczał limity wydatków, a ich ogromna część była przeznaczona na transfery socjalne i wynagrodzenia w sektorze publicznym. Pracownicy otrzymywali trzynastą pensję na Boże Narodzenie a czternastą na Wielkanoc. Grecką fantazję dobrze ilustrują uzyskiwane przez Greków benefity. Premie mogły tam stanowić od 5 do 1 300 EUR miesięcznie. Leśnicy otrzymywali premię za pracę na zewnątrz, niektórzy urzędnicy dostawali dodatki za pracę przy komputerze, nie mówiąc już o wysokich gratyfikacjach za znajomość języków obcych.
Tygodnik Ateński opublikował listę najciekawszych benefitów. Urzędnicy państwowi za doręczenie kopert do rąk własnych mogli otrzymać nawet 290 EUR miesięcznie. W jednym z przedsiębiorstw sfery budżetowej oferowano dodatek za mycie rąk (420 EUR miesięcznie). Pracownicy innej państwowej firmy otrzymywali 600 EUR miesięcznie za niespóźnianie się do pracy. Aby zachęcić do korzystania z darmowej stołówki pracowniczej, osobom które zdecydowały się na obiady w pracy dopłacano 120 EUR miesięcznie do pensji.

Pracownikom administracyjnym płacono również 870 EUR miesięcznie za wysyłanie faksów, a wymiaru sprawiedliwości 595 EUR miesięcznie za skuteczne prowadzenie spraw. Na atrakcyjne premie mogli liczyć również kierowcy. Za rozgrzanie silnika samochodu dostawali 69 EUR miesięcznie, za punktualne przyjazdy na miejsce mogli otrzymać 310 EUR miesięcznie, a za przejmowanie i zdawanie samochodów 450 EUR miesięcznie. W wielu przypadkach dodatki stanowiły 50% wartości pensji.

[szaman.ka]

Praca w turystyce: poza sezonem zasiłek

Również greckie prawo pracy było przyjazne dla pracowników. Część Greków mogła przejść na emeryturę po ukończeniu 53. roku życia, a osoby utrzymujące się z turystyki pracowały przez 4-5 miesięcy w roku. W pozostałych miesiącach otrzymywały zasiłek, który pozwalał na dostatnie życie.

Przykładowe bonusy :
Swiadczenia w pąństwowych firmach w Grecji

420 euro/m-c -za mycie rąk
600 euro/m-c za brak spóźnień
13-tka i 14-tka na BOże Narodzenie i Wielkanoc
120 euro/m-c za korzystanie z darmowej stołówki

bi.gazeta.pl/im/51/6e/11/z18278225Q.jpg
----------------
'Jeśli nie jesteś gotowy zmienić swojego życia,nie można ci pomóc".
Hipokrates(460-377 p.n.e.)

[wolfbreslau]

szaman.ka napisała:

>
> 420 euro/m-c -za mycie rąk
> 600 euro/m-c za brak spóźnień
> 13-tka i 14-tka na BOże Narodzenie i Wielkanoc
> 120 euro/m-c za korzystanie z darmowej stołówki


bonusy to nic nadzwyczajnego na tak zwanym Zachodzie. wlasnie teraz w okresie kryzysu w ten sposob wiele firm, ktore nie moga dac pracownikom podwyzek itp...nadrabia to pewnymi bonusami. czesc bonusow nadmiernych zostalo oczywiscie zlikwidowanych , ale jak mi mowil w ubieglym roku kumpel z Kanady, jego firma partycypuje w bonusach typu: posilek, dodatek do wakacji dzieci, wouchery na taxi na powrot do domu w srodku nocy i kilka innych jakich nie pamietam.
mysle ,ze u Grekow nie pies pogrzebany w bonusach, tylko w niewlasciwym spozytkowaniu funduszy unijnych na rozwoj turystyki i rolnictwa. ale psychologicznie jest to zrozumiale. jesli kredyt jest latwy i teoretycznie odnawialny, to komu by sie chcialo oszczedzac ? :-)))
> 'Jeśli nie jesteś gotowy zmienić swojego życia,nie można ci pomóc".
> Hipokrates(460-377 p.n.e.)

[szaman.ka]

wolfbreslau napisał:

> szaman.ka napisała:
>
> >
> > 420 euro/m-c -za mycie rąk
> > 600 euro/m-c za brak spóźnień
> > 13-tka i 14-tka na BOże Narodzenie i Wielkanoc
> > 120 euro/m-c za korzystanie z darmowej stołówki
>
>
> bonusy to nic nadzwyczajnego na tak zwanym Zachodzie. wlasnie teraz w okresie k
> ryzysu w ten sposob wiele firm, ktore nie moga dac pracownikom podwyzek itp...n
> adrabia to pewnymi bonusami. czesc bonusow nadmiernych zostalo oczywiscie zlikw
> idowanych , ale jak mi mowil w ubieglym roku kumpel z Kanady, jego firma partyc
> ypuje w bonusach typu: posilek, dodatek do wakacji dzieci, wouchery na taxi na
> powrot do domu w srodku nocy i kilka innych jakich nie pamietam.
> mysle ,ze u Grekow nie pies pogrzebany w bonusach, tylko w niewlasciwym spozytk
> owaniu funduszy unijnych na rozwoj turystyki i rolnictwa. ale psychologicznie j
> est to zrozumiale. jesli kredyt jest latwy i teoretycznie odnawialny, to komu b
> y sie chcialo oszczedzac ? :-)))

Oczywiście, że bonusy to nic nadzwyczajnego na bogatym Zachodzie, ale Grecja nie była bogatym krajem, a miała je rozbuchane. Ponadto, Grecy nie płacili podatków, nie starali się być konkurencyjni i nie inwestowali w rozwój, tylko przejadali fundusze unijne i nadal chcą to robić.

> > 'Jeśli nie jesteś gotowy zmienić swojego życia,nie można ci pomóc".
> > Hipokrates(460-377 p.n.e.)
>
>

[wolfbreslau]

sz
> Oczywiście, że bonusy to nic nadzwyczajnego na bogatym Zachodzie, ale Grecja ni
> e była bogatym krajem,

statystyczny grek ma okolo 40 tys euro oszczednosci..........o jakiej biedzie mówimy ? tej spod suwałk, czy z Rodos ?

[szaman.ka]

wolfbreslau napisał:

> sz
> > Oczywiście, że bonusy to nic nadzwyczajnego na bogatym Zachodzie, ale Gre
> cja ni
> > e była bogatym krajem,
>
> statystyczny grek ma okolo 40 tys euro oszczednosci..........o jakiej biedzie m
> ówimy ? tej spod suwałk, czy z Rodos ?
No teraz ma>, bo sobie odłożył z tych bonusów i niepłaconych podatków. Tam przecież do tej pory mimo, że wprowadzono w końcu teraz obowiązek stosowania kas fiskalnych tego sie nie przestrzega. Kasa owszem stoi, ale się jej nie zawsze używa.

[feministkapl]

to zupelnie tak jak w PL!

A tak dla sprostowania to, Grecji po wejsciu do UE udzielono gigantycznych pozyczek na zbrojenie kraju i sprzet ktorego wiekszosc zakupiono od Niemiec. Po to zeby do takich zakupow sie zakwalifikowaly musialy wejsc do UE a to tez oznaczalo warunki jakie UE wraz IMF postawily przydzielajac im te srodki.

I o te warunki sie rozbija! Jak dotad doprowadzily do kryzysu spolecznego ktory trwa od kilku lat bo dogadac sie z pozyczkodawcami nie daje rady co do zmiany tych warunkow.

Owszem, jednym z wielu problemow bylo to ze dosc niechlujnie prowadzono ewidencje podatkow ale najbardziej niechlujni w ich placeniu sa najbogatsi armatorzy itp i malo wspolnego z kasami fiskalnymi szamanko!

Do dnia dzisiejszego Grecja bardzo usprawnila wszelakia buchalterie, i uzyskala najwiekszy w uni wzrost - pieniadze na splaty ma ale uwaza ze warunki tych splat sa mordercze wiec wybrany w tym roku nowy, lewicowy, rzad domaga sie zmian na co IMF (czytaj kredytodawcy swiatowi) i Niemcy nie chca sie zgodzic - bo mogliby w ten sposob mniej procentow od pozyczonych pieniedzy zarobic.

Oni maja gdzies ze bezrobocie tam osiagnelo poziom 60% i ze wiekszosci ludziom wywrocono przez nie zycie do gory nogami i rozpedzono w swiat - oni chca swoje procenty, placone dokladnie wtedy kiedy ustalono ponad dekade temu obliczajac wtedy ze uzyskane beda z takich a nie innych wprowadzonych zmian - w wyplatach emerytom, zmniejszonym zatrudnieniu w sektorze publicznym, ograniczeniu wydatkow na sluzbe zdrowia, itp. - czyli tym wszystkim co decyduje o gatunku zycia ludzi ktorego to broni nowy rzad!!

Jasne?

Kochanie,

[hansii]

feministkapl napisała:
czyli tym wszystkim co decyduje o gatunku zycia ludzi ktorego to broni nowy rzad!!

Kochanie. rozumiem i w wielu kwestiach sie zgadzam.
ale z tym - to wpadaj na "moje" Foro Swiat.
- gdzie jestem od lat.
- tutaj : - nie zamierzam psuc tego foro Psy - Polityka Swiatowa.
tu, na F. Psy. - to sie muvi o Duszach i Ludziach.

[feministkapl]

i w takich wlasnie stwierdzeniach durnota twoja wychodzi - polityki od stanu waszego umyslu oddzielic sie nie da!

Napakowano wam do glowy propagandy i prawej strony od lewej nie rozrozniacie, wryci pietami w ziemie jak osly uparte skansenu bronicie do krwi!

Ta terapie ktora szamanka z uporem maniaka chcialaby przeprowadzac wszystkim to niby w jakim celu mialaby byc? Ona nie rozumie zwiazku stanu psychicznego jednostek z tym co sie dzieje w spoleczenstwie, i ze zmianami w szerszym swiecie ni w zab! Ani ty..

To tak poza tym ze wasz wlasny system wartosci cuchnie przemoca i ponizaniem drugiego - czego dowod ona przypieczetowala swym obrzydliwym atakiem na Anke, a ty swoimi chamskimi odzywkami do mnie raz po raz.. Zeswirowaliscie juz zupelnie od tego kapitalizmu?!

[duchswiety6]

a gdzie Ty następna mądra widzisz u nas kapitalizm?

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> i w takich wlasnie stwierdzeniach durnota twoja wychodzi - polityki od stanu wa
> szego umyslu oddzielic sie nie da!
>
> Napakowano wam do glowy propagandy i prawej strony od lewej nie rozrozniacie, w
> ryci pietami w ziemie jak osly uparte skansenu bronicie do krwi!
>
> Ta terapie ktora szamanka z uporem maniaka chcialaby przeprowadzac wszystkim to
> niby w jakim celu mialaby byc? Ona nie rozumie zwiazku stanu psychicznego jedn
> ostek z tym co sie dzieje w spoleczenstwie, i ze zmianami w szerszym swiecie ni
> w zab! Ani ty..
>
> To tak poza tym ze wasz wlasny system wartosci cuchnie przemoca i ponizaniem dr
> ugiego - czego dowod ona przypieczetowala swym obrzydliwym atakiem na Anke, a t
> y swoimi chamskimi odzywkami do mnie raz po raz.. Zeswirowaliscie juz zupelnie
> od tego kapitalizmu?!

Taak? Musże powiedzieć,że Twoje zachowanie wyczerpuje chyba katalog wszystkich mechanizmów obronnych znanych w psychologii. A nie zauważyłaś, że najpierw Anka mnie bez powodu wyzywała, bo ją obraził wpis skierowanyu do kogoś zupełnie innego ?Nie zauważyłaś,że ją grzecznie prosiłam, by mnie zostawiła w spokoju? Ja jej się nie zrewanżowałam wyzwiskami.
--
'Jeśli nie jesteś gotowy zmienić swojego życia,nie można ci pomóc".
Hipokrates(460-377 p.n.e.)

[feministkapl]

Wiesz, to co ciebie i wiolcie cechuje to wrecz niewiarygodna klamliwosc!

A wez no ty postepuj tak zebys potem nie musiala zmyslac, radze ci - to duzo prostrze i czasu oszczedza. Zamiast tego targowania bez konca co kto kiedy powiedzial moznaby tyle tematow przerobic i wiele dowiedziec ale nie bo tak bronicie tej swojej glupoty jakby swieta byla..

Zachowujcie sie fair to nie bedzie konfliktow - proste!

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> Wiesz, to co ciebie i wiolcie cechuje to wrecz niewiarygodna klamliwosc!
>
> A wez no ty postepuj tak zebys potem nie musiala zmyslac, radze ci - to duzo pr
> ostrze i czasu oszczedza. Zamiast tego targowania bez konca co kto kiedy powied
> zial moznaby tyle tematow przerobic i wiele dowiedziec ale nie bo tak bronicie
> tej swojej glupoty jakby swieta byla..
>

Uważasz że możesz tak bezpodstawnie mi ciągle zarzucać kłamstwa?
Podaj przykład tych moich "kłamstw",j ak również kłamstw Wiolci.

Poza tym, jeśli uważasz nas za głupich, a siebie za mądrą, to po jaką cholerę z nami gadasz?
Zapisż się do świadków Jehowy i idź nawracać na swoją wiarę, a nie denerwuj ludzi tutaj , bo dyskutować nie potrafisz, bez atakowania i poniżania innych. Jeśli nie możesz bez walki wytrzymać, to idź do dżihadystów.Ze swoją mentalnością do jednych i drugich pasujesz.

> Zachowujcie sie fair to nie bedzie konfliktow - proste!

Alesz nadal , Kochanie,

[hansii]

Jednego, czego do ciebie dzis oczekuje - to seks na stojaka
(moze byc i na biurku)
a po tym - to porozmawiamy na interesujace cie tematy.

Tfuj hansi.

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> i w takich wlasnie stwierdzeniach durnota twoja wychodzi - polityki od stanu wa
> szego umyslu oddzielic sie nie da!
>
> Napakowano wam do glowy propagandy i prawej strony od lewej nie rozrozniacie, w
> ryci pietami w ziemie jak osly uparte skansenu bronicie do krwi!
>
> Ta terapie ktora szamanka z uporem maniaka chcialaby przeprowadzac wszystkim to
> niby w jakim celu mialaby byc? Ona nie rozumie zwiazku stanu psychicznego jedn
> ostek z tym co sie dzieje w spoleczenstwie, i ze zmianami w szerszym swiecie ni
> w zab! Ani ty..

A to skąd znowu wydedukowałaś? Nie imputuj mi rzeczy, których nigdy nie napisałam.

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> to zupelnie tak jak w PL!
>
> A tak dla sprostowania to, Grecji po wejsciu do UE udzielono gigantycznych pozy
> czek na zbrojenie kraju i sprzet ktorego wiekszosc zakupiono od Niemiec. Po to
> zeby do takich zakupow sie zakwalifikowaly musialy wejsc do UE a to tez oznacza
> lo warunki jakie UE wraz IMF postawily przydzielajac im te srodki.
>
> I o te warunki sie rozbija! Jak dotad doprowadzily do kryzysu spolecznego ktory
> trwa od kilku lat bo dogadac sie z pozyczkodawcami nie daje rady co do zmiany
> tych warunkow.
.......................................itd
>
To jest pie...nie kotka za pomocą młotka. Jasne ?

[feministkapl]

> To jest pie...nie kotka za pomocą młotka. Jasne ?

Ano jasne - zes w tym temacie glupia jak but!

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> to zupelnie tak jak w PL!
>
> A tak dla sprostowania to, Grecji po wejsciu do UE udzielono gigantycznych pozy
> czek na zbrojenie kraju i sprzet ktorego wiekszosc zakupiono od Niemiec. Po to
> zeby do takich zakupow sie zakwalifikowaly musialy wejsc do UE a to tez oznacza
> lo warunki jakie UE wraz IMF postawily przydzielajac im te srodki.

Coś podobnego ! O tym nie wiedziałam. A kto ich zmusił do kupowania tego sprzętu?
>
> I o te warunki sie rozbija! Jak dotad doprowadzily do kryzysu spolecznego ktory
> trwa od kilku lat bo dogadac sie z pozyczkodawcami nie daje rady co do zmiany
> tych warunkow.

No tak, dostali rzeczywiście ciężkie warunki. Dostali oprocentowane kredyty, które jeszcze trzeba zwracać.

> Owszem, jednym z wielu problemow bylo to że dość niechlujnie prowadzono ewidenc
> je podatkow ale najbardziej niechlujni w ich placeniu sa najbogatsi armatorzy i
> tp i malo wspolnego z kasami fiskalnymi szamanko!
Też tego nie wiedziałam. Sądziłam ,że to rząd fałszował dane i ukrywał faktyczny stan finansów państwa. Nie wiedziałam, że Grecy grzecznie płacą podatki i każdy zakup przepuszczają przez kasę. Jeźdząc kilkakronie do Grecji widziałam wprawdzie mnóstwo bydynków , z których sterczały zbrojenia na górnej kondygnacji, ale myśłałam ,że to chcą wykorzystać pod maszty antenowe, a tutaj niektórzy sieją propagandę że to z powodu podatków. Kasy fiskalnej też na oczy nie widziałam, ale pewnie mnie podziwianie krajobrazów tak zafascynowało, że ślepa byłam.
>
> Do dnia dzisiejszego Grecja bardzo usprawnila wszelakia buchalterie, i uzyskala
> najwiekszy w uni wzrost - pieniadze na splaty ma ale uwaza ze warunki tych spl
> at sa mordercze wiec wybrany w tym roku nowy, lewicowy, rzad domaga sie zmian n
> a co IMF (czytaj kredytodawcy swiatowi) i Niemcy nie chca sie zgodzic - bo mogl
> iby w ten sposob mniej procentow od pozyczonych pieniedzy zarobic.

No, popatrz nawet na forum psychologia można się z ekonomii i finansów podciągnąć. Te głupie media tylko propagandę sieją i twierdzą, ze Grecja nie ma na spłatę, kolejnej raty pożyczki, a jeszcze chce dalszych kredytów.
Ja wprawdzie też tego nie rozumiem: dostali takie nie do przyjęcia warunki, mają swoje pieniądze, bo mają największy wzorost gospodarki w Unii i jeszcze znowu chcą się zadłużać? To, po co im te nowe kredyty? Znowu się chcą zbroić? To chyba będą najwięksża potęgą w Europie. Nie na darmo Putin się nimi interesuje i obiecuje te siedem miliardów, których im Unia nie chce dać.
>
> Oni maja gdzies ze bezrobocie tam osiagnelo poziom 60% i ze wiekszosci ludziom
> wywrocono przez nie zycie do gory nogami i rozpedzono w swiat - oni chca swoje
> procenty, placone dokladnie wtedy kiedy ustalono ponad dekade temu obliczajac w
> tedy ze uzyskane beda z takich a nie innych wprowadzonych zmian - w wyplatach e
> merytom, zmniejszonym zatrudnieniu w sektorze publicznym, ograniczeniu wydatkow
> na sluzbe zdrowia, itp. - czyli tym wszystkim co decyduje o gatunku zycia ludz
> i ktorego to broni nowy rzad!!
>
> Jasne?
No, tak teraz w końcu jasne,jak drugi raz czytam. Musisz mi wybaczyć. Nie każdemu Bozia dała takie zdolności jak Tobie. Pewnie, dlaczego mieliby jakieś reformy robić, skoro żyło się im dobrze przedtem bez reform?
Ja mam pomysł taki. Niech sobie założą lewą drukarnię euro i dodrukują na te odsetki i jakieś tam głupie raty, które są jeszcze winni Europie. Pewnie nikt się nie zorientuje w tym bajzlu unijnym, tak jak się nie zorientowali gdy ich poprzednie rządy greckie kiwały co do stanu finansów.

Nie wiem, czy mnie poprzesz? Myślę, że tak, bo wtedy nie będzie trzeba żadnych reform przeprowadzać i nikomu nic odbierać . A że to spowoduje osłabienie euro? No problem, Unia jest duża i nawet nikt nie zuważy.Zapłacimy wszyscy. Tylko jest jeden problem, którego się obawiam. Co bedzie gdy oni nadal będą chcieli tyle wydawać na te zbrojenia i znowu zaciągać nowe kredyty? Ale ze mnie kretynka! Przecież będą mieli drukarnię.

A tutaj link, w którym sama propaganda jest, ale warto przeczytać, jeśli kogoś rzeczywiście interesuje kryzys grecki - www.moja-grecja.pl/main.php
>

[feministkapl]

a ty teraz w jakas licytacje weszlas ktora z was glupsza czy co?

Ja juz dobrze wiem ze jestes idiotka z tak twardym mozgiem ze nic a nic do ciebie nie dotrze, wiec sie juz nie trudz!

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> a ty teraz w jakas licytacje weszlas ktora z was glupsza czy co?
>
> Ja juz dobrze wiem ze jestes idiotka z tak twardym mozgiem ze nic a nic do cieb
> ie nie dotrze, wiec sie juz nie trudz!

Nie rozumiem Twojej irytacji. Ja przecież tylko powtarzam, co sama napisałaś i kazałaś mi czytać. Napisałaś: że grecka gospodarka ma się bardzo dobrze mimo 60% bezrobocia I Grecy mają pieniądze na spłatę swoich zobowiązań, bo osiągają najwyższy w Unii wzrost PKB, a tylko im się warunki uzyskanych kredytów nie podobają .

[feministkapl]

szamanko odpieprz sie ode mnie z tym swoim uperdliwym domaganiem sie zebym dyskutowala z twoimi urojeniami.

Ja napisalam co napisalam a co ty z tego zrozumialas to juz twoja sprawa i doopy mi tym nie zawracaj bo nie ja winna twojej glupity jestem - lec do mamusi i tatusia z pretensjami, nie do mnie!

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> szamanko odpieprz sie ode mnie z tym swoim uperdliwym domaganiem sie zebym dysk
> utowala z twoimi urojeniami.
>
> Ja napisalam co napisalam a co ty z tego zrozumialas to juz twoja sprawa i doop
> y mi tym nie zawracaj bo nie ja winna twojej glupity jestem - lec do mamusi i t
> atusia z pretensjami, nie do mnie!

Rozumiem. Faktycznie na taki poziom dyskusji jak Twój, nigdy się nie wzniosę, ani też nie zrozumiem głębokości Twojego myślenia. Tak więc zostawiam Cię w spokoju, tak jak sobie życzysz i oczekuję,że Ty również mnie zostawisz w spokoju i więcej nie będziesz obrażać.

[feministkapl]

od miesiecy postuluje zeby skonczyc z tym nawykiem jakie obie macie - odnoszenia sie do piszacego i fantazjowania na jego/jej osoby temat zamiast do tego co piszacy napisal!

A kasy fiskalne czy ich brak krysysu w Grecji nie spowodowaly, uwierz mi!

Tu sobie przeczytaj Stiglitza: time.com/3939621/stiglitz-greece/

papa!

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> od miesiecy postuluje zeby skonczyc z tym nawykiem jakie obie macie - odnoszeni
> a sie do piszacego i fantazjowania na jego/jej osoby temat zamiast do tego co p
> iszacy napisal!
>

To te postulaty skieruj do siebie, bo to Ty i Twoja koleżanka jesteście specjalistkami w ocenianiu i fantazjowaniu na temat interlokutora ,a nie dyskusja z tym co napisał/a.

Naprawdę nie masz żadnego kontaktu z sobą i nie wiesz co piszesz? Czy udajesz Greka?
Mam Ci znowu specyfikację wyzwisk i fantazji na nasz temat zrobić? Ja, gdy mnie nie będziesz obrażała, też nie będę tego robić. Ile razy mi w tym wątku zarzuciłaś kłamanie? I na jakiej podstawie to zrobiłaś? według Twojego widzimisię! Ile razy mnie nazwałaś głupią, ciemną , nieukiem, idiotką, kretynką itd.
To uważasz ,że ja to wszystko powinnam pokornie znosić i słuchać Ciebie, bo Ty wiesz lepiej, bo jesteś profesjonalistką? Dobrze Hansii Cię zapytał od czego? W tym, co tutaj głos zabierasz ostatnimi czasy, na pewno nie jesteś, mimo ,że powołujesz się na Stiglitza i Krugmana. Żaden profesjonalista takich bzdur nie napisze jakieTy wypisałaś tutaj , a ja wykpiłam.


> A kasy fiskalne czy ich brak krysysu w Grecji nie spowodowaly, uwierz mi!
>
> Tu sobie przeczytaj Stiglitza: time.com/3939621/stiglitz-greece/
>
> papa!

[feministkapl]

A ty znowu sie wkurzylas ze nic nie rozumiesz z tego artykulu, miedzy innymi dlatego ze po angielsku jest?

A walnij glowa w sciane zamiast sie na mnie tu wyladowywac agresywny glupolu!

Sio!

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> A ty znowu sie wkurzylas ze nic nie rozumiesz z tego artykulu, miedzy innymi dl
> atego ze po angielsku jest?
>
> A walnij glowa w sciane zamiast sie na mnie tu wyladowywac agresywny glupolu!
>
> Sio!

Tak, to jest właśnie Twój sposób dyskusji i właściwy dla Ciebie poziom. Ja nie musżę już nic dodawać. Miej się dobrze profesjonalistko !

[duchswiety6]

a ty pani współczująca śpij spokojnie - chociaż pewnie takie jak ty nie mają z tym problemu,nawet po najgorszym świństwie

pozdrawia ankaskakanka :)

dzięki takim jak ty,lila itd.mamy syf na świecie w którym sami ( wasze dzieci ) się ugotujecie :) przynajmniej to będzie sprawiedliwe :)

i nie myśl sobie,że jako szamanka będziesz mogła sobie tu pisać - no chyba że mi bana na ip zaserwujesz - a znając życie i takie wywłoki jak ty zapewne tak będzie. he he

[feministkapl]

a ty kolejna jestes ktora inych za slepych uwaza? Czy moze tam uwas tak wlasnie jest - ze baby glosno wykrzykuja co im slina na jezyk przyniesie? Przyznaj sie!

Bo przeciez tu jak na dloni widac ze ci zlacza w mozgu nie stykaja - i ze masz tam siano lub kotlet mielony zamiast. Te twoje logicznosci jakie wypisujesz to jedynie 3 letnie dziecko byloby w stanie wymyslec - kazdy z odrobina oleju w glowie orietuje sie bardziej od ciebie co do czego i jak jest.

Poddawali cie szokom elektrycznym?

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> a ty kolejna jestes ktora inych za slepych uwaza? Czy moze tam uwas tak wlasni
> e jest - ze baby glosno wykrzykuja co im slina na jezyk przyniesie? Przyznaj si
> e!
>
> Bo przeciez tu jak na dloni widac ze ci zlacza w mozgu nie stykaja - i ze masz
> tam siano lub kotlet mielony zamiast. Te twoje logicznosci jakie wypisujesz to
> jedynie 3 letnie dziecko byloby w stanie wymyslec - kazdy z odrobina oleju w gl
> owie orietuje sie bardziej od ciebie co do czego i jak jest.
>
> Poddawali cie szokom elektrycznym?

Mnie nie, ale Tobie by się przydało.

Gdybyś rzeczywiscie znała Krugmana i jego teorię, to zorientowałabyś się, że to, co napisałam o tej lewej drukarni i dodruku euro to "plagiat" z jego twierdzenia, że: problemem Grecji jest to , że Grecja nie może dodrukować euro".

Forsuje on teorię, że najlepszym wyjściem z kryzysu jest dodruk pieniądza - tak jak robią to obecnie USA.
Grecja jest w innej sytuacji , niż USA.
Znalazła się w strefie euro na własne życzenie, a nie powinna oszukiwać i przedstawiać fałszywych danych budżetowych. Pewnie wtedy nikt nie przewidział kryzysu i skutków jakie to może przynieść. To nie była zwykła niefrasobliwość w prowadzniu buchalterii , lecż świadome oszustwo i ukrywanie deficytu.
Oczywiście, że zwykli obywatele nie ponoszą za to winy.

Rozwiązania unijne zatrzymały się wpół drogi- za unią monetarną nie poszła w ślad unia fiskalna, bo w obliczu kryzysu nasiliły się tendencje nacjonalistyczne- każdy sobie rzepkę skrobie. I dlatego państwa o słabszej kondycji gospodarczej, słabszej konkurencyjności będą ponosić negatywne tego skutki.
Pewnie, że najlepszym rozwiązaniem dla Grecji byłoby rzeczywiście umorzenie im tych długów.
Wtedy, mogliby nową pomoc spożytkować na budowę miejsc pracy, a nie na spłatę wcześniej zaciągniętych zobowiązań- czyli na rolowanie długu.
Tylko ,że na takie rozwiązanie nie ma zgody wyborców w państwach członkowskich Unii, a zwłaszcza państw, które wnoszą do EBC największe wkłady kapitału. Są to Niemcy, Francja i Włochy. Jest też obawa, że gdy umorzy się długi Grecji, to następne w kolejce będą Portugalia, Hiszpania i Włochy, Irlandia- kraje również nadmiernie zadłużone.

Tamci wyborcy mają nieco wyższą świadomość , niż nasze społeczeństwo i wiedzą, że te pieniądze w EBC nie są własnością bankierów i nie biorą się znikąd, lecz są to ich własne pieniądze tam wpłacone. (polskie również, ale w mniejszej proporcji).

Politycy tych krajów zapewne obawiają się rekacji swoich społeczeństw, które raczej nie są skłonne zaakceptować wzięcia na siebie utrzymania kraju średniej wielkości jakim jest Grecja.
Zwłaszcza w obliczu stosunku greckiego społeczeństwa do zaciskania pasa, jakże odmiennego, od biednej Łotwy. Łotysze pytani; jak przetrzymują kryzys i drakońskie oszczędności, do których też zostali zmuszeni, odpowiadali, że : kryzys to oni mieli -jak ich wywożono na Syberię.
Nie ma też żadnej gwarancji, że te środki zostałyby wykorzystane zgodnie z przeznaczeniem i przyniosły planowany efekt, a nie ponownie skonsumowane, czy inaczej roztrwonione. Nie sądzę, by wszystkie patologie opisywane w greckiej gospodarce i polityce uległy nagle cudownemu uzdrowieniu.

Bankructwo Grecji z kolei i wyjście ze strefy euro może natomiast spowodować fatalne skutki dl a całej Unii. Nie dlatego, by gospodarka grecka i jej długi tak mocno ważyła w bilnasie całej Unii.
Może to spowodować wybuch paniki na rynkach finasowych i nieobliczalne zachowania inwestorów i uruchomić efekt domina w gospodarce europejskiej, a nawet światowej.Tak jak było w 2008 czy wcześniej w latach Wielkiego Kryzysu w USA. I pewnie dlatego tylko politycy Uniii nadal rozmawiają z rządem greckim nadal, mimo jego bezczelności i arogancji.


Problemem Grecji jest też nie tylko nadmierne zadłużenie, lecz niewłaściwa struktura gospodarki, jej główne dochody to turystyka i sfera usług. Udzial przemysłu w PKB jest niewielki, a eksport znikomy. Z czego więc ma uzyskiwać środki na spłatę zadłużenia?

[feministkapl]

Aaaaa, no ciesze sie ze sie w Krugmanie podedukowalas - przeczytaj sobie jeszcze moze to co dzis napisal:

mobile.nytimes.com/blogs/krugman/2015/07/05/europe-wins/?referrer
i dodaj do tego to co Piketty dla De Zeit powiedzial:

medium.com/@gavinschalliol/thomas-piketty-germany-has-never-repaid-7b5e7add6fff
a wyjdzie ci to co ja twierdze!

Powodzenia! ;)

[feministkapl]

uwazniej spojzalam na to co tam napisane w twoim poscie - i widze ze twierdzisz ze znane sa ci teorie Krugmana a jakis przyklad dalas z sufitu!

Czy to w ogole wiesz kto to ten Krugman jest?!!

Uparie chcialabys Grecje karac za zle ich rzady - tak bardziej prawicowy rzad bral pozyczki i nierozsadnie sie nimi rzadzil. No to co? Czy z tego powodu ludzie musza teraz umierac?! Pomysl no dobrze, jesli umiesz!

A co do obliczania majatku Grecji przed wejsciem do Euro to wiedz ze zajmowal sie tym nijaki Goldman Sachs! Slyszalas o nich kiedys? Jesli tak to bys wiedziala jakie sa ich interesy, a co za tym idzie, dlaczego to im te rachunki wyszly tak a nie inaczej...

Reszte, oczywiscie, przekopiowalas z jakiegos artykulu napisanego w prasie - raz ze, naucz sie wreszcie wklejac rowniez informacje z jakiego zrodla zaczerpnelas swiej wiedzy, a dwa to ze, patrz uwaznie kto to jest kto takie rzeczy pisze, w czyim interesie, i przez kogo oplacony! Bo to ze w ogole pisze to raczej za malo!

Ja podaje Krugmana, Stiglitza i Piketty bo poza tym ze to m.in. Noblisci to i obiektywni sa!

A sama, przede wszystkim, zdecyduj sie najpierw po ktorej ty stronie chcesz byc - czy wielkich bankow i ich hazardu na rynkach finansowych czy zwyklych ludzi!... bo narazie, z tego co wypisujesz by mnie zaatakowac, wynika ze cierpisz na cos w rodzaju syndromu sztokholmskiego, lub uzaleznionej zony stosujacego przemoc hazardzisty - i ze bardzo boisz sie go opuscic ;)

[szaman.ka]

feministkapl napisała:


>
>
> Reszte, oczywiscie, przekopiowalas z jakiegos artykulu napisanego w prasie - ra
> z ze, naucz sie wreszcie wklejac rowniez informacje z jakiego zrodla zaczerpnel
> as swiej wiedzy, a dwa to ze, patrz uwaznie kto to jest kto takie rzeczy pisze,
> w czyim interesie, i przez kogo oplacony! Bo to ze w ogole pisze to raczej za
> malo!
>
jasne , bo ja nie umiem zajrzeć do danych ekonomicznych tak jak Ty i opieram się na księżyycowych danych, by udowodnić,że ja mam rację. nawyższy wzrost PKB w Grecji? Praawda? 60% % procent bezrobocia i doskonała kondycja gospodarki i Grecja nie potrzebuje dodatkowych kredytów. Mam Ci bilans Grecji skopiować? Bredzisz a malignie ?
> Ja podaje Krugmana, Stiglitza i Piketty bo poza tym ze to m.in. Noblisci to i o
> biektywni sa!

Tylko nie umiesz powtórzyć ; co oni piszą !
>
> A sama, przede wszystkim, zdecyduj sie najpierw po ktorej ty stronie chcesz byc
> - czy wielkich bankow i ich hazardu na rynkach finansowych czy zwyklych ludzi!
> ... bo narazie, z tego co wypisujesz by mnie zaatakowac, wynika ze cierpisz na
> cos w rodzaju syndromu sztokholmskiego, lub uzaleznionej zony stosujacego przem
> oc hazardzisty - i ze bardzo boisz sie go opuscic ;)

Bredzisz. Ja w przeciwieństwie do Ciebie chodzę po ziemi i liczę się z realiami ekonomicznymi i politycznymi, a nie tylko swoim chceniem. Ja też bym chciała by Grekom żyło się dobrze, bo ich lubię.
A Ciebie nie trzeba atakować, bo się sama ośmieszasz. Czytając te brednie , które wypisujesz twierdząc , że jesteś profesjonalistką, to człowiek nie wie; czy się śmiać czy płakać?

[feministkapl]

No i co z tego ze TY tak myslisz?

A tak na zdrowy rozsadek szamanko - mowiac o Grecji - to jak myslisz ze, majac do wyboru opinie Krugmana, Stiglitza, Piketty i szamanki to ktore JA wybiore?

Potrafisz zgadnac?!

tu:

[feministkapl]

A tu masz tlumaczenie tego co Krugman dzis powiedzial - to duzo ciekawsze od starych wpisow wygrzebanych z archiwum forum, zapewniam, a i pomoze ci wyprostowac twa wiedze dot. Grecji... moze:

tvn24bis.pl/ze-swiata,75/noblista-zwyciestwo-nie-daje-grecji-szanse-na-wyjscie-z-pulapki,557643.html

[szaman.ka]

deser.pl/deser/56,111858,18313477,Smiech_przez_lzy__Internauci_z_calego_swiata_komentuja,,1.html#Prze

[feministkapl]

ha ha!

A ilez razy ja ci mam jeszcze tlumaczyc ze te Kube to ty sobie sama wymyslilas!?

Odwalcie sie wreszcie z tym zwalaniem na mnie winy za wasza wlasna glupote!

... czy ja twoja mamusia jestem szamanko ze takie pretensje masz do mnie o to ze nie rozumiesz tego co ja pisze? MYSL!!!

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> ha ha!
>
> A ilez razy ja ci mam jeszcze tlumaczyc ze te Kube to ty sobie sama wymyslilas!
> ?
> No jak to? Przecież Ci wkleilam posta , którego autorką byłas aTy,a nie ja ! Zaniki pamięci teraz masz? To ciekawy objaw.
> Odwalcie sie wreszcie z tym zwalaniem na mnie winy za wasza wlasna glupote!
>
> ... czy ja twoja mamusia jestem szamanko ze takie pretensje masz do mnie o to z
> e nie rozumiesz tego co ja pisze? MYSL!!!

[feministkapl]

no to moze zanim go wkleisz to go przeczytaj! uwaznie?!

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> no to moze zanim go wkleisz to go przeczytaj! uwaznie?!

Wybacz mi moja głupotę i łaskawie objaśnij jak należy rozumieć ten post? A swoją drogą mocnych argumentów "merytorycznych" używasz.
Jeśli mi Ty napiszesz, że jestem głupia to jest to wtedy Twoja opinia i masz do niej prawo, które konstytucja Ci gwarantuje. Gdy ja Ci się zrewanzuję tym samym, to jest to wtedy chamstwo i prostactwo i wredny i jadowity atak na Ciebie.
To może sama się zastanów; jak to się nazywa?

Re: nosz, kutwa... Dodaj do ulubionych
szaman.ka 15.06.15, 17:24 Skasujcie Odpowiedz cytując Odpowiedz
clarissa3 napisała:

> moglabys wytlumaczyc to stwierdenie ktore na okraglo powtarzasz ze: komunizm za
> kazany?
>
> Dziwnym jakims cudem Kuba ma sie zupelnie dobrze, badania pokazuja ze ludzie ta
> m sa duzo weselsi niz w ponurym kapitalizmie, poza tym coraz wieksza czesc Amer
> yki Poludniowej sie przeksztalca wlasnie w te strone a ty furt nic tylko powtar
> zasz ze zakazany.
>
> Ze w twojej glowie dodaj moze?

[szaman.ka]

szaman.ka napisała:

> feministkapl napisała:

>
> clarissa3 napisała:
>
> [i]> moglabys wytlumaczyc to stwierdenie ktore na okraglo powtarzasz ze: ko
> munizm za
> > kazany?
> >
> > Dziwnym jakims cudem Kuba ma sie zupelnie dobrze, badania pokazuja ze lud
> zie ta
> > m sa duzo weselsi niz w ponurym kapitalizmie, poza tym coraz wieksza czes
> c Amer
> > yki Poludniowej sie przeksztalca wlasnie w te strone a ty furt nic tylko
> powtar
> > zasz ze zakazany.
> >
> > Ze w twojej glowie dodaj moze?

Tak, masz racje, że część krajów Ameryki Południowej przekształca się w tę stronę. Takim krajem jest Wenezuela. Kraj bardzo bogaty w bogactwa naturalne: ropę. rudę żelaza, gaz, diamenty i inne.
Ponad dekadę budowano tam pod rządami socjalistów- socjalizm XXI wieku i nacjonalizowano przemysł. Te dziesięć lat budowania księżycowej gospodarki socjalnej zakończyło sie tym :
wyborcza.biz/biznes/1,100896,17522734,Nedznicy_2015__Ranking_krajow__gdzie_bieda_zbierze.html#MT

[feministkapl]

problem w tym ze wszyscy sie az tak okropnie przejeli ekonomia ze zwyczajnie zapomnieli o zyciu zwyklych ludzi!!!!

Kto dla kogoa? Jesli ekonomia daje tak doopne skutki to cos z nia nie tak przecie, czy nie?

[to.niemozliwe]

To nie chodzi o to, że ekonomia daje złe skutki, tylko zbyt rzadko jej prawa są lekceważone. To trochę jak z dietami, zdrowym odsypianiem, dbaniem o siebie...wszystko jasne, tylko trudno w praktyce stosować. ;-)

[feministkapl]

'zbyt rzadko jej prawa są lekceważone' Ktore? Te prawdziwe czy te zmyslone czy przekrecone masz na mysli?!

Bo juz kazdy dobrze wie w takim kraju jak UK ze te cale 'skapywanie w dol' ktorym sie karmilo gawiedz w latach 2000 to zwykla sciema - podawana przez tych ktorym sie do 100ej strony pracy A.Smitha nie chcialo doczytac - ktory wyraznie napisal o tym ze to wszytko po to zeby przerozne pasozyty mogly sobie na plecach innych pouzywac!

Dosc!

[to.niemozliwe]

> Bo juz kazdy dobrze wie w takim kraju jak UK ze te cale 'skapywanie w dol' ktor
> ym sie karmilo gawiedz w latach 2000 to zwykla sciema - podawana przez tych kto
> rym sie do 100ej strony pracy A.Smitha nie chcialo doczytac - ktory wyraznie na
> pisal o tym ze to wszytko po to zeby przerozne pasozyty mogly sobie na plecach
> innych pouzywac!

Sorry, ale nie rozumiem tezy.

[feministkapl]

OK, cala propaganda ostatnich lat opierala sie na twierdzeniu ze, i z cytatami z dziel nijakiego Adama Smitha (Google!), ze jesli sie dac wzbogacic niektorym to wkrotce potem ich bogactwo przeleje sie maluczkich ktorzy tez na tym skorzystaja - i ze wszyscy w krainie mlekiem i miodem plynacej zyc bedziemy razem radosnie...

No i jakos tego nie widac, prawda?... I owszem, sa poniektorzy ktorzy na coraz to wiekszych jachtach sie bujaja po oceanach i morzach ale maluczkim coraz to trudniej zyc, prawda? ... no bo ten sam Smith w dalszej czesci swego dziela szczegolowo pisal o tym ze najczesciej jednak ci niektorzy co sie juz wzbogacili to pasozyty sa ktore jedynie patrza jakby sie to na plecach innch przejechac! ... niestety, wielu z tzw. 'ekonomistow' albo do tych stron nie doczytalo albo jakis maja w tym interes ... - bo jak sie sprawy obecnie maja to nikomu tlumaczyc nie musze chyba, prawda?... wystaczy dzis wlaczyc Wiadomosci!

[to.niemozliwe]

Dopóki kapitalisci mogli inwestować nadwyżki na zamkniętych rynkach, to system działał. Robotnik miał prace, bo fabrykant otwierał fabrykę i sprzedawał wyroby innym robotnikom, itd...
Tylko, że jak kapitalisci otrzymali alternatywy i mogą inwestować nadwyżki w innym kraju, lub kupić opcje na ceny surowców albo inne instrumenty finansowe, to już nie ma pewności, że prości ludzie z tego skorzystają. Czasy A. Smitha były czasami zamkniętych rynków i ograniczonego dostępu do informacji. Dziś rynki są otwarte, nie da się kontrolować podaży pieniądza, bo rynek reaguje większym kosztem kredytu.
Współczesny świat jest bardziej złożony niż ten z czasów A. Smitha.

[feministkapl]

no to wytlumacz to tym 'ekonomistom'..

Swiat byl stabilny bo po II Wojnie nalozono na niego stabilizatory - zeby nie wrocic do sytuacji sprzed lat 1930.

Po Wojnie ponakladano bariery, ustanowiono prawa, zagrodzono do pewnych rejonow dostep.

Ale znalezli sie pewni 'geniusze', tzw. ekonomisci, ktorzy w latach 1970 przekonali owczesnie rzadzacych ze jesli sie te wszystkie barirey poznosi, i produkcje przeniesie do krajow trzeciego swiata, to i w US i w Europe zapanuje eldorado - kraina szczescia!

Wspomagali sie oni ideologia neo-liberalna, czyli idea tzw. wolnego rynku.

Stad tez masz, gdy otworzysz telewizor, 24/7 raporty o tym ze, rynek to a rynek tamto, raz gwaltownie rosnie, raz niezadowolony, a innym razem spada a raz sie podnosi... a o zwyklych ludziach ani mru mru!... ze samobojstwa popelniaja na wielka skale, ze przemoc, ze udreka, ze choruja i tyja do rozpuku, ze nedza i glod i ubostwo - ze po jedzenie w najbogatszych panstwach ludzie musza chodzic do organizacji charytatywnych bo inaczej z glody by zgineli!

Bo nie dodali ci geniusze ze ta kraina bloga dla kilku jedynie szczesliwa bedzie - a dla reszty koszmarem!

[to.niemozliwe]

Stawiasz sprawę skrajnie i z nią polemizujesz. Nikt dziś nie kwestionuje tego, że musi być polityka społeczna. Spór jest o skalę. W czym ma być interwencja, a w czym nie. Interwencja przeskalowana osłabi konkurencyjność, zbyt słaba nie da dźwigni społecznej.

to jusz bylo.

[hansii]

Clarci nie chodzi o rozwiazania.
- ale o ponarzekanie i popisanie (sobie) na foro.

[szaman.ka]

to.niemozliwe napisał:

> To nie chodzi o to, że ekonomia daje złe skutki, tylko zbyt rzadko jej prawa są
> lekceważone. To trochę jak z dietami, zdrowym odsypianiem, dbaniem o siebie...
> wszystko jasne, tylko trudno w praktyce stosować. ;-)

Chciałeś chyba napisać; zbyt często

Pod większością Twoich uwag mogłabym się podpisać.

To, co pisałeś o kryzysie 2007-2008 w USA, że nie przewidziano tego- byli wybitni ekonomiści, którzy przewidzieli kryzys spowodowany pęknięciem bańki i ostrzegali przed tym, ale nikt nie chciał wierzyć, bo ludzie nie kierują się racjonalnym myśleniem, nawet w takich dziedzinach jak ; finanse - lecz emocjami i popędami.
Tymi ekonomistami byli :Peter D. Schiff oraz Nouriel Roubini. Schiffa wyśmiał przed kamerami telewizyjnymi inny słynny ekonomista Artur Laffer.

To chciwość bankierów i skala spekulacji finasowych jaką banki inwestycyjne prowadziły oraz brak interwencji ze strony państwa, doprowadziły do tego. Ekonomiści też ulegają iluzjom pod wpływem różnych swoich przekonań i nastawień.

[malwi.4]

To nie chodzi o to jak ubrany. Mnie nawet pan w skórach by bardziej odpowiadał, gdyby kolejnym oszołomem nie był. A teraz co mamy? Dbamy o bogatych, zamykamy buzie roszczeniowym, a spokojna babcia z 700zł emerytury musi sobie radzić. Na kogoś zdecydować się muszę. I tak mi do głowy przyszli bezlitośni ekonomiści zamiast humanistów, zapatrzonych w słupki.

[feministkapl]

ja stawiam na Razem i na Zielonych - chociazby po to zeby byla rownowaga w Sejmie. No bo i po co tam sie tam pachaja? .. zeby prawa ustanawiac - wiec, niech no tam bedzie ktos kto im na lapy bedzie patrzyl, taki o odomiennych od ich krwiopijczych pogladach ..

A wy sobie uwaznie zweryfikujcie do tego czasu jakie to sa te poglady jakie wy sami macie, doradzam!

Bo to wasza wlasna przyszlosc... i waszych dzieci!

[malwi.4]

moja druga połowa na Zielonych też stawia, a mi o tym skapywaniu w dół tłumaczy, że się nie sprawdziło. Ale mnie nie o to chodzi. Mnie chodzi o rozsądne zarządzanie tym co dostają, bo nie dostaja mało. Widzi się pełno nonsensów, których wyeliminowanie sprawiłoby, że z głowy na nogi wiele spraw by stanęło. W szkolnictwie, tym wyższym np, służbie zdrowia, dofinansowywanie rzekomej religijności naszej.

[feministkapl]

no to i masz myslaca druga polowe wynika - gratuluje! ;) ... a ty pamietaj, ze jesli czegos nie rozumiesz to nie znaczy zez glupia tylko ze tak jest zagmatwane zebys sie polapac nie mogla bo taka jest intencja tego - wiec draz do upadlego az nie zrozumiesz, radze! ;)

[malwi.4]

na Razem stawia, pomyliłam się

[feministkapl]

;)

[to.niemozliwe]

Na razem z Malwi. 😊

bo inaczej:

[feministkapl]

'trzeba szukać pozytywów braku lewicy w parlamencie. - Polska będzie turystycznie interesująca. Będą kwalifikowane wycieczki "Odwiedźcie średniowiecze w środku Europy" - drwiła prof. Środa w audycji Daniela Passenta w Radiu TOK FM. '

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,18283055,Sroda_o_Sejmie_bez_lewicy__Do_Polski_beda_przyjezdzali.html

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> 'trzeba szukać pozytywów braku lewicy w parlamencie. - Polska będzie turystyczn
> ie interesująca. Będą kwalifikowane wycieczki "Odwiedźcie średniowiecze w śr
> odku Europy" - drwiła prof. Środa w audycji Daniela Passenta w Radiu TOK FM
href="www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,18283055,Sroda_o_Sejmie_bez_lewicy__Do_Polski_beda_przyjezdzali.html" target="_blank" rel="nofollow">www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,18283055,Sroda_o_Sejmie_bez_lewicy__Do_Polski_beda_przyjezdzali.html</a>

Zmieniasz temat. Nie dyskutowaliśmy o sprawach światopoglądowych, tylko ekonomicznych.
Nie zawsze partie lewicowe światopoglądowo są takie w sferze gospodarczej i odwrotnie -partie prawicowe światopoglądowe mogą być równocześnie wręcz populistyczne w sferze ekonomicznej.
'Jeśli nie jesteś gotowy zmienić swojego życia,nie można ci pomóc".
Hipokrates(460-377 p.n.e.)

clara to ekonomiczna fantastka :)

[hansii]

a obyczajowo nadal nie moze sie zdecydowac - czy chce tego seksu ze mna - czy nie :)

no cusz... kobieta... :)

[szaman.ka]

hansii napisał:

> a obyczajowo nadal nie moze sie zdecydowac - czy chce tego seksu ze mna - czy n
> ie :)
>
> no cusz... kobieta... :)

No, ale socjolog powinien mieć jakieś pojęcie przynajmniej ogólne, o ekonomii, a nie poprzestać na księżycowej ekonomii socjalistycznej.

[feministkapl]

... czytajac co tu wypisujecie to skansen jak nic z tego bedzie! A Hansi, wiolcia, i ty na naczelnych straznikow sie kwalifikujecie!

Dodatkowa slawe zdobywacie juz w swiecie stawiajac iscie zabobonny opor przed przyjeciem uchodzcow z Afryki:

www.theguardian.com/world/2015/jul/02/poles-dont-want-immigrants-they-dont-understand-them-dont-like-them

przyjmij ich moze ty w Brytanii ?

[hansii]

nikt ci nie zabrania...

a a teraz zobacz jak te "uchodzce" wygladaja: biedne przesladowane hloopaki, co ?
same mlode, eleganckie chlopy.
a gdzie kobiety i dzieci ?
www.stol.it/Artikel/Politik-im-Ueberblick/Politik/Fluechtlinge-im-Mittelmeer-NATO-fuerchtet-Landung-von-Terroristen

[feministkapl]

ta, uwazaj zeby cie ktory w nocy w doope nie ugryzl ciemny bidaku, ani nie zaczarowal. Boj sie boj sie obcych, okop sie tam dobrze jeszcze bardziej! ...Eh, ...

A jesli dojdzie do wojny to sobie samym najpierw podziekujcie!

Good luck!

kochanie, ale jak z naszym seksikiem w tataraku ?

[hansii]

i twoimi majteczkami wiszacymi na krzaku ?
- bo Slubna ma w lipcu urlop...

A admin z FK - to tu nie ma wladzy :)

czekam na konkretne propozycje.

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> ... czytajac co tu wypisujecie to skansen jak nic z tego bedzie! A Hansi, wiol
> cia, i ty na naczelnych straznikow sie kwalifikujecie!
>
> Dodatkowa slawe zdobywacie juz w swiecie stawiajac iscie zabobonny opor przed p
> rzyjeciem uchodzcow z Afryki:
>
> www.theguardian.com/world/2015/jul/02/poles-dont-want-immigrants-they-dont-understand-them-dont-like-them

Nie przypominam sobie; bym gdziekolwiek się wypowiadała na temat przyjmowania -bądź nie- uchodźców.
Widzę, że zamiast odpowiedzieć na niewygodne pytania -atakujesz używając argumentów typu :" A u Was biją murzynów".

Współczuję bardzo tym uchodźcom warunków życia, które zmuszają ich do podjęcia tak ryzykownych i desperackich kroków, lecz podzielam pogląd, że przyjmowanie ich nie rowiąże tego problemu, lecz go nasili.
Tak, oni są bardzo odmienni kulturowo i obawy, że się nie zaaklimatyzują w naszej kulturze są całkiem uzasadnione.
Jeśli państwa UE nie wypracują jakiegoś sensownego projektu rozwiązującego ten problem, to problem uchodźtwa będzie się nasilał. I dopóki uchodźcy będą przyjmowani do Europy
problemu uchodźtwa się nie rozwiąże. Nie ustaną też praktyki zarobkowania na organizowaniu nielegalnych przerzutów.
Trzeba znaleźć rozwiązania tego problemu na miejscu- tam w Afryce.

[feministkapl]

no wlasnie sie wypowiedzialas - zeby sobie w Afryce siedzieli i szukali rozwiazan na to ze ich tam zbombardowano i rozpedzono na cztery wiatry az tysiacami topia sie w morzu Srodziemnym na pontonach nawet usilujac wiac gdzie pieprz rosnie.. w PL otwartych ramion nie znajda, jak sadze z twej wypowiedzi - czyli ze gazeta miala racje!

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> no wlasnie sie wypowiedzialas - zeby sobie w Afryce siedzieli i szukali rozwiaz
> an na to ze ich tam zbombardowano i rozpedzono na cztery wiatry az tysiacami to
> pia sie w morzu Srodziemnym na pontonach nawet usilujac wiac gdzie pieprz rosni
> e.. w PL otwartych ramion nie znajda, jak sadze z twej wypowiedzi - czyli ze ga
> zeta miala racje!
> Znowu przekręcasz moją wypowiedź. Napisałam państwa Unii, a nie oni.

Poza tym, jak zwykle nie znasz bliżej problematyki, a się wypowiadasz. Tylko niewielki procent uchodźców spełnia warunki , aby dostać azyl polityczny. Ogromną ich większość stanowi emigracja podyktowana chęcią polepszenia warunków materialnych życia.

Australia ogromny kraj, o wiele bogatszy od nas, który też miał problem z uchodźcami rozwiązał go w ten sposób, że ich odsyła i problem przestał istnieć.

Podsumowujac:

[feministkapl]

Poniewaz wyszlismy tu w tym watku od pytania: jakiego chcelibyscie spoleczenstwa dla siebie, wszelkie tu wypowiedzi wasze uwazam za odpowiedz na te pytanie.

Z powyzszych wypowiedzi wylonil sie jasny obraz - ktory sami tu stworzyliscie - brandzlujacego sie z samozadowolenia postarzalego faceta, bredzacego bez zwiazku ex-alkoholika, wojujacej z duchami zacietej ciemnej sadystki, i wymachujacego pejczem niedouka, kazdego wyraznie zadowolonego z warunkow jakie sa w obecnym spoleczenstwie!

Z tego wynika ze istotnie, dla was o nic walczyc nie warto - bo szkoda czasu!

A za to co was bedzie spotykac podziekujcie samym sobie!!!

[wolfbreslau]

feministkapl napisała:

>
> Z tego wynika ze istotnie, dla was o nic walczyc nie warto - bo szkoda czasu!
>
> A za to co was bedzie spotykac podziekujcie samym sobie!!!


po kolei moja droga :-)

alkoholkiem jest sie do konca zycia...a dopiero po smierci mozesz nazwac mnie ex ....najlepiej z dodatkiem "s" ...przez duże S .

nie wiem jak inni, ale ja doskonale pamietam okres gdy prowadzono dla mnie, o mnie i w moim imieniu walke o pokoj i lepsze jutro.
ja natomiast lubie zajmowac sie swoimi sprawami sam i decydowac rowniez sam. :-)
co sie tyczy brandzlowania i reszty........prosta droga zmierzasz sladami pewnej tutejszej nimfomanki na skakance co to ruchac sie lubi publicznie i mówi o tym chetnie......ale ogolnie to wymaga od samca wielkiej kutury osobistej i slownej w forumowych pogaduchach.
szkoda by było czasu moja droga....mojego, jaki ci poswiecilem. ale nie zaluje. mialas okazej poczytac cos madrego wreszcie..a ze niewiele pojelas , to tylko wina systemu edukacji :-)

wreszcie jakies mondre zdanie , clarcia

[hansii]

feministkapl napisała:
> Z tego wynika ze istotnie, dla was o nic walczyc nie warto - bo szkoda czasu!


wreszcie jakies mondre zdanie , clarcia.

a teraz co do naszego seksiku: - jak , gdzie i kiedy ?

[feministkapl]

probuj z wolfem - on kobiet sie boi to moze ciebie polubi?!

clarcia

[hansii]

viesz, ze jestem zafascynowany tylko toba.
moglabys w koncu te pozytywna fiksacje docenic i na poczatek przyslac kilka fotek.
moga byc i w bikini.

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> Poniewaz wyszlismy tu w tym watku od pytania: jakiego chcelibyscie spoleczenstw
> a dla siebie, wszelkie tu wypowiedzi wasze uwazam za odpowiedz na te pytanie.
>
> Z powyzszych wypowiedzi wylonil sie jasny obraz - ktory sami tu stworzyliscie -
> brandzlujacego sie z samozadowolenia postarzalego faceta, bredzacego bez zwiaz
> ku ex-alkoholika, wojujacej z duchami zacietej ciemnej sadystki, i wymachujaceg
> o pejczem niedouka, kazdego wyraznie zadowolonego z warunkow jakie sa w obecny
> m spoleczenstwie!
>
> Z tego wynika ze istotnie, dla was o nic walczyc nie warto - bo szkoda czasu!
>
> A za to co was bedzie spotykac podziekujcie samym sobie!!!
>

Ciekawi mnie bardzo; kto jest tą ciemną, zaciętą wojującą z duchami sadystką, a kto niedoukiem wymachującym pejczem ?

Jak na razie; to Ty wymachujesz pejczem używajac w dyskusji takch argumentów wobec nas. A ten sadyzm to polega na postawieniu Ci pytań, na które nie potrafisz odpowiedzieć ?

Słusznie Ci Wolf napisał ,że jeśli chcesz walczyć o prawa kobiet, to jedź tam, gdzie kobiety rzeczywiscie są przerażająco dyskryminowane. Jedź do Afryki i walcz z praktyką obrzezania kobiet. Nie wiem jak to jest we wszystkich krajach afrykańskich, ale w niektórych problem ten dotyczy ponad 90 % kobiet.
Możesz też pojechać do Indii, lub Chin gdzie miliony dziewczynek jest wyrzucanych z domów, oddawanych do burdeli, sprzedawanych do niewoli, lub wręcz zabijanych.

Ty przeprowadziłaś autobeatyfikację swojej osoby , przyznałaś patenty na nieomylność i uważasz, że jedynie Twoje poglady są mądre, światłe i moralne, a każdy kto się z nimi nie zgadza- jest głupi, ciemny i zły.
Ośmielam się Ci powiedzieć; że to jest typowe myślenie psychopaty.
[ Prezes Kaczyński mówi to samo co Ty." "We mnie jest samo dobro" oraz ",Nasi przeciwnicy to strasznie mali ludzie, marni pod każdym względem – intelektualnym i moralnym"
(patrz: wikicytaty- wp.pl)

Może pochwal się; co Ty zrobiłaś konkretnego ( poza pisaniem głupot na forum i obrażaniem ludzi) dla tych biednych ludzi z krajów zacofanych lub dotkniętych wojną?

Ja, ta ciemna sadystka, zrobiłam tyle, na ile uważałam , że mnie było stać; wspierałam budowę studni głębinowych ,współfinasowałam posiłki w obozach dla uchodźców w Rwandzie i adoptowałam na odległość dziecko-sierotę wojenną w Rwandzie- którego utrzymanie i eudukację finansowałam, aż do uzyskania przez nie pełnoletności.

[feministkapl]

alez ty denerwujaca stara picz jestes szamanko!

Ja przede wszystkim chce miec prawo do nie bycia wrzucana do tego samego wora w ktorym wy dwie jestescie, tego pt. 'kobiety' - bo zacofance jestescie ktore na rzetelna wiedze reaguja jak wsciekle wampiry na czosnek!!

Raz po raz to robisz szamanko, ze reagujesz wrzaskiem i obelgami gdy wychodzi ze malo wiesz. Moze zanalizuj to sobie z pomoca twojej wiedzy psychologicznej - i zademonstruj nam tu jej skutecznosc!?!

Do dziela!

no to przechodzimy, kochanie, do nastepnego etapu.

[hansii]

feministkapl napisała:
bo zacofance jestescie ktore na rzetelna wiedze reaguja jak wsciekle wampiry na czosnek!!


kochanie, w jakiej to dziedzinie posiadasz te "rzetelna" wiedze ?
- gdyz nie dostrzeglem tego jakos do tej pory...

- bo ja - to przynajmniej w ekonomii

Dr. Hansii

(PS. no Zachodni dr jezdem - a u nasz pisze sie Dr. :)

A Jak z naszym wspolnym seksikiem ?
Postanowilas juz cos ?
Wkrotce jest m w kraju i mam wolna chate w Warszawie :)

[feministkapl]

Moze gdybys o seksie tyle nie myslal to i bys sie czegos madrego dowiedzial ?

Bo ja na pewno ufam bardziej Stiglitzowi i Krugmanowi ! Sa tez dla mnie seksowniejsi - do durnych palantow pociagu nie czuje.

[duchswiety6]

feministkapl napisała:


do durnych palantow pociagu nie czuje.

a ja do agresywnych szowinistów,którym się wydaje ( jak na tutejszym forum ) że mogą sobie bezkarnie poniewierać kobietami,bo są

anonimowi
silniejsi
mądrzejsi

bucha cha cha.

wykluczone.

[hansii]

feministkapl napisała:
> Moze gdybys o seksie tyle nie myslal to i bys sie czegos madrego dowiedzial ?

wykluczone.
Intelektualistek - to mam dosc w pracy.
- ty interesujesz mnie wylacznie jako kobieta.

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> Moze gdybys o seksie tyle nie myslal to i bys sie czegos madrego dowiedzial ?
>
> Bo ja na pewno ufam bardziej Stiglitzowi i Krugmanowi ! Sa tez dla mnie seksown
> iejsi - do durnych palantow pociagu nie czuje.

Tylko jeszcze trzeba rozumieć; co Ci panowie piszą, a po tym, czego Ty tutaj dowodzisz,nie widać byś cokolwiek rozumiała.

[feministkapl]

no i to wlasnie taka z toba jest rozmowa - nie wazna rzetelna wiedza tylko to ze to ty chcesz prym wodzic, klamstwem, pomowieniami, cala pare w to wpuszczasz i bronisz tym tej swojej glupoty jak twierdzy swietej, zawsze gotowa pejczem trzasnac tego kto lepiej od ciebie wie..

Jakim ty sie cudem szacunku spodziewasz od swoich rozmowcow?

[duchswiety6]

a teraz znikam - zostawiając Was samych ze sobą - feministka nie bądź żałosna i nie broń doopy Kto jak kto ale psycholog za jakiego uważa się szanowna he he szamanka powinien wiedzieć i mieć wyczucie co może napisać a czego nie - żeby jej pacjent nie zszedł - świadczy to tylko o jej indolencji,niewiedzy i braku profesjonalizmu ot taki psycholog amator.Nie muszę chyba wspominać,że zablokowała mnie swoimi durnymi wypocinami - albo brak temu śmieciowi empatii albo testowała swoją teorię odnośnie psychologii - a wyszło brak zrozumienia z jej strony i właśnie współczucia ale na to choruje niestety większość..Zdaje się,że nikt nigdy jej nie zamknął wbrew woli i nie musiała robić coś na co nie miała ochoty - chociaż w takich przypadkach myślę że przydałoby się trochę doświadczenia ale nie książkowego.Generalnie niczym nie różni się od takiej lili - biedactwo nie dociera,że jakaś tam wrażliwość to cecha indywidualna i istnieją tacy ludzie i NIE JEST TO ZABURZENIE a ona jako he he psycholog powinna się z tym liczyć - beton i tyle.
Nic tu po mnie miłej zabawy - nie mam ochoty denerwować innych - przytłacza mnie tylko myśl i smutno jest,że przyjdzie jakiś człek po traumach do tej co się jej wydaje że jest dobrym psychologiem i zamiast zebrać się do kupy to rozwali się na amen.
powodzenia.

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> no i to wlasnie taka z toba jest rozmowa - nie wazna rzetelna wiedza tylko to z
> e to ty chcesz prym wodzic, klamstwem, pomowieniami, cala pare w to wpuszczasz
> i bronisz tym tej swojej glupoty jak twierdzy swietej, zawsze gotowa pejczem tr
> zasnac tego kto lepiej od ciebie wie..
>

Rozumiem,że dla Ciebie jest oczywiste, że Ty lepiej wszystko wiesz.
To pokaż mi tę swoją rzetelną wiedzę i napisz jak Twoim zdaniem Grecja może wyjść z tego kryzysu? Co powinna zrobić?

[feministkapl]

No jak to?!

Przeciez twierdzilas niedawno ze ja ani Stiglitza ani Krugmana nie zrozumialam sugerujac ze ty wiesz lepiej co pisali ostatnio!

Wiec?! Ty nam powiedz!

I uwazaj bacznie na to co mowisz - bo wlasnie sie waza losy Europy.... i twoje tez, badz tego swiadoma!

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> No jak to?!
>
> Przeciez twierdzilas niedawno ze ja ani Stiglitza ani Krugmana nie zrozumialam
> sugerujac ze ty wiesz lepiej co pisali ostatnio!
>
> Wiec?! Ty nam powiedz!
Tak właśnie sugerowałam, ale może się mylę? Ja taką ewenulaność zawsze zakładam i dlatego poprosiłam byś wyłożyła swój pogląd na te sprawę.
>
> I uwazaj bacznie na to co mowisz - bo wlasnie sie waza losy Europy.... i twoje
> tez, badz tego swiadoma!

[feministkapl]

a moze ty sie poprostu nauczyc rozmawiac potrzebujesz? Zwroc na to uwage!

I nie klam!

Co do Grecji to przeczytaj raz jeszcze to co juz napisalam - a ja cie porzucam bo losy Europy wazniejszymi dla mnie od ciebie sa!

[1klementyna]

Myślę, że to Ty powinnaś nauczyć się rozmawiać, bo do tej pory prowadzisz dialog, obrażając swoich interlokutorów. Zechciej to dostrzec, a wtedy nie będziesz musiała walczyć z całym światem.

Widzisz, zarzucasz wszystkim dookoła to, co prawdopodobnie sama wielokrotnie w życiu słyszałaś od innych. Widzisz nie czuję się niedoukiem, jakiego nieustannie próbujesz ze mnie zrobić. Wprost przeciwnie, odnoszę sukcesy naukowe i dostaję regularnie stypendium rektorskie. ;) Odpowiedz sobie może na pytanie, kto tak o Tobie mówił?

[feministkapl]

ty to dopiero masz wyobraznie! Zawsze tak zmyslasz?

[1klementyna]

Nie muszę. Nie mam potrzeby udawania kogoś, kim nie jestem. :P

[duchswiety6]

wolf jesteś przykry - przypomnij sobie swoje wystąpienia tutaj nie tylko względem feministki buraku.Ale jaki intelekt taka i pisownia.Zresztą alkohol ma to do siebie,że uszkadza nieodwracalnie mózg.
Kiedyś w to nie wierzyłam ale takie przypadki jak Ty potwierdzają to.

[wolfbreslau]

duchswiety6 napisał(a):

> wolf jesteś przykry - przypomnij sobie swoje wystąpienia tutaj nie tylko względ
> em feministki buraku.
alez oczywiscie. potwierdzam to....odnosze sie do takich lalek dokladnie tak jak one odnosza sie do innych :-)
to kwestia pragmatyki. wejdziesz miedzy wrony, kracz jak ony :-)

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> a moze ty sie poprostu nauczyc rozmawiac potrzebujesz? Zwroc na to uwage!
>
> I nie klam!

Co to za rozmowa? Co Ty myślisz, że ja to Ty? Na jakiej podstawie mi zarzucasz kłamanie?
>
> Co do Grecji to przeczytaj raz jeszcze to co juz napisalam - a ja cie porzucam
> bo losy Europy wazniejszymi dla mnie od ciebie

Jakoś przeżyję tę stratę. Idź i zbawiaj Europę.

[feministkapl]

z wiolcia sobie pogadaj, ten sam poziom reprezentujecie. A mnie juz na was szkoda czasu!

badz mezczyzna.

[hansii]

feministkapl napisała:
A mnie juz na was szkoda czasu!

badz mezczyzna.
i w koncu zastosuj sie do tej zapowiedzi.
- ale wczesniej wskocz mi do lozia.
- ciekaw jestem - co jestes warta jako kobieta, bo Tfuj intelekt (forumowy) to juz znam.

[szaman.ka]

feministkapl napisała:

> z wiolcia sobie pogadaj, ten sam poziom reprezentujecie. A mnie juz na was szko
> da czasu!

Tylko że Wiolcia nie ma recepty na kryzys w Grecji. Ty ją masz, a nie chcesz zdradzić, a od Ciebie zależy los Europy.

[feministkapl]

no i jak grochem o sciane do ciebie, nie?! Eh, kobieto...

[duchswiety6]

szaman.ka napisała:





> Jak na razie; to Ty wymachujesz pejczem używajac w dyskusji takch argumentów wo
> bec nas. A ten sadyzm to polega na postawieniu Ci pytań, na które nie potrafis
> z odpowiedzieć ?

pragnę Ci zwrócić uwagę,że Ty również masz w poważaniu co kto pisze do Ciebie.

> Słusznie Ci Wolf napisał ,że jeśli chcesz walczyć o prawa kobiet, to jedź tam,
> gdzie kobiety rzeczywiscie są przerażająco dyskryminowane.

Dodatkowo prubujesz dyktować co kto ma robić,a kim Ty jesteś debilko aby to robić?

Jedź do Afryki i wal
> cz z praktyką obrzezania kobiet. Nie wiem jak to jest we wszystkich krajach af
> rykańskich, ale w niektórych problem ten dotyczy ponad 90 % kobiet.

Ciesz się że tutaj w Polsce nie stałaś się ofiarą np. gwałtu lub innej przemocy - może by to zmieniło Twoje postrzeganie polskich kobiet i ogółem rzeczywistości.Chociaż zdaje się,że w Twojej chorej główce przemoc kojarzona jest tylko z tą fizyczną.

> Możesz też pojechać do Indii, lub Chin gdzie miliony dziewczynek jest wyrzuca
> nych z domów, oddawanych do burdeli, sprzedawanych do niewoli, lub wręcz zabija
> nych.

Trzeba mieć doprawdy nierówno pod deklem aby przyrównywać się do ludzi,którzy mają gorzej.U nas w Polsce też kwitnie handel żywym towarem to tak na wypadek gdybyś nie wiedziała co się dzieje u nas - przecież osobiście mnie śmieciu sponiewierałaś z tego powodu,a teraz co? Współczucie się włącza - baju baju :D

>
> Ty przeprowadziłaś autobeatyfikację swojej osoby , przyznałaś patenty na nieomy
> lność i uważasz, że jedynie Twoje poglady są mądre, światłe i moralne, a każdy
> kto się z nimi nie zgadza- jest głupi, ciemny i zły.

A Ty to niby nie?


> [b]Ośmielam się Ci powiedzieć; że to jest typowe myślenie psychopaty.

Zrób weryfikację własnej osoby :) Stać Cię na to?

[duchswiety6]

duchswiety6 napisał(a):

> szaman.ka napisała:
>
>
>
>


> > Słusznie Ci Wolf napisał ,że jeśli chcesz walczyć o prawa kobiet, to jedź
> tam,
> > gdzie kobiety rzeczywiscie są przerażająco dyskryminowane.

A Wolf pokazał tu już swój stosunek do kobiet - więc autorytet z niego żaden no chyba,że dla Ciebie.
he he

[wolfbreslau]

duchswiety6 napisał(a):

> A Wolf pokazał tu już swój stosunek do kobiet - więc autorytet z niego żaden no
> chyba,że dla Ciebie.
> he he

oczywiscie. do kazdej z forumowych kobiet odnosze sie tak ,jak one same chca byc traktowane i odnosza sie do pozostrałych . tego wymaga pragmatyzm. po co mialbym sie odnosic lirycznie i cnotliwie do kobiet, ktore pisuja o ru...iu, brandzlowaniu i gieesie ?....przeciez by mnie nie zrozumiały :-)
a tak mowie do nich ich jezykiem i jest git :-)

[wolfbreslau]

feministkapl napisała:

> Dodatkowa slawe zdobywacie juz w swiecie stawiajac iscie zabobonny opor przed p
> rzyjeciem uchodzcow z Afryki:

to nie ma nic wspolnego z zabobonem ,tylko zdrowym rozsadkiem...a ten twoj guardian, to czasami powinien napisac o zabobonnym opore brytyjczykow przed slowianami, pakistanami i wszelkimi innymi co sie mnozą w anglii jak należy...na pohybel białym brytolom :"-)

[wolfbreslau]

feministkapl napisała:

> A Wy drodzy forumowicze - jakiego chcecie spoleczenstwa? .... Wiecie?

nie umiem odpowiadac w liczbie mnogiej.ale moge w pierwszej osobie :-)
ja chce spoleczenstwa normalnego: bez feministek, socjalistow, klerykałów,mułłow i rabinów, bez ekologów, ideologów,wegetarian, pedałów, gejów, homofobów, pedofili, zoofili, nazistów, komunistów, cyklistów i masonów.........i bez ligi pilkaskiej :-)
wiecej wymagan nie mam

[feministkapl]

a wiesz chociaz co slowo 'feministka' znaczy?...

[wolfbreslau]

feministkapl napisała:

> a wiesz chociaz co slowo 'feministka' znaczy?...

dla mnie to niejednokrotnie synonim.idiotki
a z feminą ma to niewiele wspolnego jak sie okazuje . chcesz walczyc z ciemniogrodem i o prawa dla kobiet, to jedz i walcz tam, gdzie to kobietom potrzebne. bo w polsce to sie feministkom we łbach poprzewracalo od zbyt wysokich obcasow i z nudow :-(

[feministkapl]

typowego kretyna odpowiedz...

Idz no sie corce pochwal co myslisz o tych ktore o swoje prawa walcza!

Odwazysz sie?

[wolfbreslau]

wolfbreslau napisał:

powtorze ,zeby bylo tematycznie :
> ja chce spoleczenstwa normalnego: bez feministek, socjalistow, klerykałów,mułło
> w i rabinów, bez ekologów, ideologów,wegetarian, pedałów, gejów, homofobów, ped
> ofili, zoofili, nazistów, komunistów, cyklistów i masonów.........i bez ligi pi
> lkaskiej :-)
> wiecej wymagan nie mam

[feministkapl]

a ja bez kretynow i kretynek ktore postep tamuja - bo w skansenie zyc nie chce, ani sie musiec wstydzic ze sie w takim urodzilam!

Co dla ciebie normalne dla innych wcale nie jest - i sila czasu nie zatrzymasz, jedynie krwi innym napsujesz.

Wiec zlaz z drogi i nie przeszkadzaj a sam sobie tkwij tam gdzie chcesz - nikt ci nie zabrania!... tylko juz przestan sie drzec ze twoje najsliczniejsze bo jedyne co wynika z tego to zes malo widzial i malo wiesz, nic wiecejl

wolf, dobrzi, ale bez przesady...

[hansii]

wolfbreslau napisał:
i bez ligi pilkarskiej :-)


wolf, dobrzi, ale bez przesady...
chcialbys jeszcze Kiboli na tym foro - miast na stadionach ?
Jedna clara - tu wystarczy...

[duchswiety6]

a co do Kuby i życia w tamtejszym kraju hmm czy tak się doprawdy różni życie tam a tu? Dokładanie ten sam schemat - ale żeby to zrozumieć to trzeba doginać z rakiem bez realnej możliwości pomocy mimo wysokich podatków,eksmisji z mieszkania,bo aparatowi rządowemu wydaje się,że są właścicielami np. mieszkań a nie zarządcami tylko i drażni mnie takie zaklinanie rzeczywistości :D
Ale żeby nie było - warto może porównać życie w takiej Norwegi czy nawet głupich Niemczech,a u nas:D
Toć jesteśmy państwami cywilizacyjnymi :D

baj - nie chce mi sie polemizować z osobami,które w doopie były gooowno widziały i przeżyły.To jak gadka z niepełnosprytnym intelektualnie.Oczywiście bez urazy.

[duchswiety6]

Zresztą istnieje prawo które chroni takich jak ja - są gran ice których przekraczać nie wolno i koniec -zadziwia mnie to,że większość to olewa a potem lamentuje.Oczywiście jeżeli ktoś chce za inwektywy proszę bardzo koło doopy mi to wisi - nie będę śmiecia i debila nazywać inaczej jak na to zasługuje.
Zresztą wartościując patrząc z moralnego i prawnego punktu czymże są inwektywy w porównaniu do skopania jakie nie po raz pierwszy za-reprezentowała tu "szanowna pani psychol szamanka" he he

Wróćmy może do początku jak mnie bladź tępiła za żydów,tylko dlatego,że media zrobiły mi wodę z mózgu ( zamiast słowa żyd mogłam używać psychopaci )Pokazując tym samym jaka jest mądra i jaką posiada wiedzę bucha cha - zamiast wytłumaczyć.
Ale jak sama pisała zawsze trzeba znaleźć sobie kogoś na kogo można swoje gooowno wylać,bo tak prościej. Wi lila chciała błysnąć. Tylko pytam czym?

baj - owocnych rozważań.

[wolfbreslau]

jest w warszawie kilk osrodkow dla samotnych matek i kobiet udreczonych przemoca...wiekszosc tych kobiet pochodzi z tak zwanych srodowisk "patologicznych" / choc brzmi to nieco rasistowsko /...mniejsza o to . otoz. owe osrodki borykaja sie nieustannie z klopotami finansowymi, brakiem kadry psychologicznej, opieki kreatywnej nad dziecmi , edukacji prawnej , itd etc...feministek wszak ja tam nie widywalem, ani nie widuje..........najweicej zas feministek jest na placu zbawiciela i okolicach w ogrodkach knajpianych i innych przybytkach rozwoju mysli kobiecej made in 21 wiek

[feministkapl]

juz ci mowilam zebys sobie sprawdzil co slowo 'feministka' znaczy i przestal pieprzyc glupoty - po wygladzie spodziewasz sie poznawac czy co?

Jestem pewna ze wiele z tych kobiet o ktorych mowisz, jesli bys zapytal, opowiedzialo by sie za swoim prawem do nie bycia bita, poniewierana, itp. - bo jakzeby inaczej!?!

Ale to fakt - i od tego wlasnie wyszedl ten watek - ze wsrod kobiet sa i takie ktore sa zacietymi wrogami feminizmu, czyli ruchu ktory dopomina sie o wszelkie prawa dla nich, takie same jakie maja mezczyzni - do dostepu do mozliwosci, do zycia bez przemocy, bez zmuszania, rownych praw, itp... Co ci to wiec mowi o takich kobietach,?! ..... ze i wsrod kobiet sa ciemne idiotki, coz!

[wolfbreslau]

feministkapl napisała:

>
> Jestem pewna ze wiele z tych kobiet o ktorych mowisz, jesli bys zapytal, opowie
> dzialo by sie za swoim prawem do nie bycia bita, poniewierana, itp. - bo jakzeb
> y inaczej!?!

to rusz tylek i zrob cos konkretnego .......w ddodatku za darmo i z potrzeby serca :-)

[duchswiety6]

no to sam sobie odpowiedziałeś dlaczego traktuję Cię jak buraka- paradoksalnie większą ogładę ma mój sąsiad pijak .

Ale zabawne jest to,że poniektórzy chcą podciągnąć się pod kulturalnych intelektualistów a słoma z butów wystaje.
Ale nie odstajesz od większości więc nie masz się co martwić.

[duchswiety6]

A przyszła mi myśl do głowy droga klementyno może tak zmienić nicka jak Ty to robisz i dosrywać szamance jak ona to robi - doskonały obraz bycia sobą he he

szambo tutaj jak w każdym innym miejscu.Zastanawiam się tylko za jakie grzechy zostałam zesłana na ten padół.

[feministkapl]

za jakie grzechy zostałam zesłana na ten padół.

No alez czyz to nie ciekawe tak patrzec sobie, obserwowac i czekac co z tego wszystkiego wyniknie?! Tylez sie dzieje! ;)

A ja jestem pewna ze jeszcze zobacze rozdziawione ze zdziwienia geby co poniektorych tych ktorym sie teraz tak bardzo zdaje ze im wszystko wolno!

Bo Bog to im zalatwi, jestem pewna!

[duchswiety6]

feministkapl napisała:

> za jakie grzechy zostałam zesłana na ten padół.
>
> No alez czyz to nie ciekawe tak patrzec sobie, obserwowac i czekac co z tego ws
> zystkiego wyniknie?! Tylez sie dzieje! ;)
>
> A ja jestem pewna ze jeszcze zobacze rozdziawione ze zdziwienia geby co poniekt
> orych tych ktorym sie teraz tak bardzo zdaje ze im wszystko wolno!
>
> Bo Bog to im zalatwi, jestem pewna!

dobra,a tymczasem proszę co mamy MY zrobić z tym?
kontakt24.tvn24.pl/plonie-skladowisko-smieci-monitorujemy-obecnosc-szkodliwych-substancji-w-powietrzu,173190.html

nawet z chaty wyjść nie możemy.

[wolfbreslau]

duchswiety6 napisał(a):

> nawet z chaty wyjść nie możemy.


cena cywilizacji. a co bys chcial? miec ciastko i je zjesc jednoczesnie ?

[feministkapl]

Sytuacja istotnie bardzo trudna, rozumiem twoje zdenerwowanie. Mysle ze jedyne co ty sama mozesz zrobic to uzbroic sie w cierpliwosc, pozamykac okna drzwi, pozaciagac zaslony i czekac co latwe nie bedzie przy tym upale jaki tam dzis macie. Moze napusc zimnej wody do wanny i sie tak chlodz?

Strazacy tam dzialaja, jak napisane, wiec wreszcie ugasza. Jesli sa jacys winni to za to bekna... moze..

Trzymaj sie!

[wolfbreslau]

feministkapl napisała:

> za jakie grzechy zostałam zesłana na ten padół.
>
> No alez czyz to nie ciekawe tak patrzec sobie, obserwowac i czekac co z tego ws
> zystkiego wyniknie?! Tylez sie dzieje! ;)

dla mnie nieciekawe. zamiast obserwowac wole sam kreowac to co mnie interesuje . nie naleze do kultury "gapiow" ulicznych .

[feministkapl]

no to chyba duzo szczescia potrzebujesz bo tak bez zadnej wiedzy o tym w jakim srodowisku kreujesz to raczej jak gra w rulete wiec powodzenia!

[duchswiety6]

a feminizm powstał w odpowiedzi na szowinizm.
No bo niby dlaczego kobiety maja być gorzej traktowaneprzez zwierzęta,którym wydaje się że sa ludźmi?
Wolf jak by Ci dupsko przetrzepało kilku panów lub robili Ci to co mi to tez byś był feministką :D
Więc nie zabieraj głosu w sprawach o których Twoje pojęcie kończy się na wiedzy książkowej czy ewentualnie telewizyjnej :)

ps. a teraz zmykam - muszę okna szczelnie pozamykać,bo nas dym z wysypiska uwędzi.I czekam na pomysły co zrobić w takiej sytuacji bo tu same mądre głowy jak czytam.he he - może jakieś pomysły jak mam być spokojna mając świadomość,że byle c h u j dorabia się ciężkich milionów na zdrowiu moim moich dzieci i ogółem wszystkich mieszkańców.
Jak mam zachować spokój i powagę? Skoro sądy ministerstwo olało temat.

[feministkapl]

moja rada to trzymaj dzis kciuki za Grecje - jesli zaglosuja na nie to bedzie to poczatek konca tego paskudnego trendu ktory jak zaraza opanowal dzisiejszy swiat, ze silniejszemu mozna bezkarnie znecac sie nad slabszymi!

Dosc!

[wolfbreslau]

feministkapl napisała:

> moja rada to trzymaj dzis kciuki za Grecje - jesli zaglosuja na nie to bedzie t
> o poczatek konca tego paskudnego trendu ktory jak zaraza opanowal dzisiejszy sw
> iat, ze silniejszemu mozna bezkarnie znecac sie nad slabszymi!
>
> Dosc!

to bedzie poczatek tego ,ze silniejszy zgniecie ich jak gowno w imie prawa, ktore sam wczesniej ustalil.
ja trzymam kciuki za Grecje, bo obawiam sie kryzysu w Europie....mniejsza o detale. a kryzys taki uwali takie kraje jak Polska miedzy innymi do reszty na kolana .i taka jest rzeczywistosc. ja jeszcze dobrze pamietam co opowiadala mi moja babka o kryzysie i szalenstwie inflacji z lat 20 i 30 ubieglego wieku .
lupus paradiso

[szaman.ka]

wolfbreslau napisał:

> feministkapl napisała:
>
> > moja rada to trzymaj dzis kciuki za Grecje - jesli zaglosuja na nie to be
> dzie t
> > o poczatek konca tego paskudnego trendu ktory jak zaraza opanowal dzisiej
> szy sw
> > iat, ze silniejszemu mozna bezkarnie znecac sie nad slabszymi!
> >
> > Dosc!
>
> to bedzie poczatek tego ,ze silniejszy zgniecie ich jak gowno w imie prawa, kto
> re sam wczesniej ustalil.
> ja trzymam kciuki za Grecje, bo obawiam sie kryzysu w Europie....mniejsza o det
> ale. a kryzys taki uwali takie kraje jak Polska miedzy innymi do reszty na kola
> na .i taka jest rzeczywistosc. ja jeszcze dobrze pamietam co opowiadala mi moja
> babka o kryzysie i szalenstwie inflacji z lat 20 i 30 ubieglego wieku .
> lupus paradiso

Ja też trzymam kciuki i mam nadzieję,że zdrowy rozsądek zwycięzy. Grecy to bardzo sympatyczni ludzie i także im współczuję. Do dobrobytu łatwo się przyzwyczaić, gorzej w drugą stronę. Oni niestety, mają podobne wady i podobny stosunek do władzy jak my Polacy. Podobne błędy w zarządzaniu gospodarką też u nas widzę, chociaż nie na taką skalę jak w Grecji. Nie wiadomo; czy za kilka lat nie czeka nas to samo, co u nich teraz się dzieje .Nasze spółeczeństwo jest równie niedojrzałedo demokracji, jak u nich.

[wolfbreslau]

duchswiety6 napisał(a):

> a feminizm powstał w odpowiedzi na szowinizm.

moze wpierw zaznajom sie co to takiego szowinizm i wyrazem czego jest feminizm .a co sie tyczy trzepanej dupy...nigdy nie przetrzepalem dupy zadnej kobiecie, wiec nie mam doswiadczenia. nauczyli mnie w domu ,ze kobiety nalezy szanowac, wspierac i kochac ........wiecej niczego nie uczyli. to czy ja w swoim zyciu przestrzegalem tych zasad w pelni.to inna historia. w kazdym razie traktowalem kobiety roznie. ale nie mialo to nic wspolnego z szowinizmem.........raczej z egoizmem, tchorzostwem i pospolitym chamstwem....no i z miloscia . roznie bywalo :-)
sa dwie kobiety , ktore kocham bezwarunkowo. to matka i corka :-0

[wolfbreslau]

ogrod saski w warszawie. spacer z psami. 52 stopnie w sloncu. w poludnie. a zaraz znikam do pracy. juz sam sobie wspolczuje :-)
milej reszty niedzieli wszystkim .

www.youtube.com/watch?v=vv25aLnWyHI
;-)

[duchswiety6]

i mam nadzieję,że Ciebie Wolf też dopadnie cywilizacja :)) za takie gadanie myślę,że Ci sie należy - jak nie dopadnie Ciebie to Twoje dzieci :) bo zdaje się,że innych los Cie nie wzrusza ale nie bój są tacy nad tobą co i tobie to zafundują mimo twojego zapewne wewnętrznego sprzeciwu i buntu.
Pewnie kwestia czasu :)
a wtedy Ci taki troll na podrzędnym forum napisze,że to cena za postęp cywilizacyjny :)
www.youtube.com/watch?v=uOdXlECNI0Q
www.youtube.com/watch?v=IgUyuOiHf4A

[wolfbreslau]

duchswiety6 napisał(a):

>
> bujaj się kretynie z takimi odpowiedziami albo przyjedź i powdychaj.Tak jak myś
> lałam śmieć jesteś i potwierdzasz tylko.

urodzilem sie w gdyni blisko portu, mieszkalem w roznych miejscach, nawet na warszawskim radiowie, gdzie wysypisko smieci jest tuz za oknami willi........i smrod niemilosierny i nie wiadomo co tam capi i czy nie truje..ale wiem ,ze taka jest cena mieszkania i lubienia miasta. a ty jak jestes taki kozak i mundrala, to zanies strazakom chlodna wode .a nie pierdzielisz kocopoly wygodnie i zza kompa. nic mnie tak nie bawi jak wirtualni poprawiacze swiata ...czyli kretyni.a co sie tyczy smieci........przyzwyczajaj sie do tego. :-)

[duchswiety6]

wczoraj na spacerze z córką, psem znalazłyśmy dwa jeże ( najprawdopodobniej spierdzielają przez tym ogniskiem na śmietnisku ) koło jezdni - poprosiłam córkę by zdjęła bluzkę, wzięła je zapakowała i odniosłyśmy do ogródka gdzie mają owoce i nie ma zagrożenia,że ktoś by je przejechał.

[wolfbreslau]

duchswiety6 napisał(a):

> wczoraj na spacerze z córką, psem znalazłyśmy dwa jeże ( najprawdopodobniej spi
> erdzielają przez tym ogniskiem na śmietnisku ) koło jezdni - poprosiłam córkę b
> y zdjęła bluzkę, wzięła je zapakowała i odniosłyśmy do ogródka gdzie mają owoce
> i nie ma zagrożenia,że ktoś by je przejechał.

bardzo ci sie to chwali, ja tez kilka razy w roku ratuje jeze walesajace sie w nocy po jezdni. i tylko drobne uzupelnienie. owoce jezy nie interesuja, to drapiezniki .

[wolfbreslau]

cytat:
"...Teoria Piketty'ego jest tak prosta, że bardziej upraszczać jej nie trzeba. Dochody z kapitału rosną szybciej niż dochody z pracy, więc w kapitalizmie następuje nieuchronny wzrost nierówności, który musi doprowadzić do społecznej rewolty i zniszczenia kapitalizmu. Jedynym sposobem, by tego uniknąć, jest silna interwencja rządów i drastyczne opodatkowanie dochodów z kapitału......"
czyli odkrycie czegos co jest znane w tak zwanej "ekonomii od starozytnego egiptu....a nazywa sie to poprostu :spekulacja kapitalem cudzym bez ryzyka wlasnego.czyli zlodziejstwo
prawdajest taka ,ze realna ekonomia zasobami panstwa i narodu, jest tyle samo skomplikowana co zwykle zarzadzanie wlasnymi zarobkami w ciagu roku w budzecie domowym. wie to kazda pani domu i nieco bardziej rozgarniety facet...ale obecnie spoleczenstwa daly sobie wmowic ,ze ekonomia to dziedzina nauki i wiedzy i w polaczeniu z tak zwana socjologia cos moze :-)
a to wszystko lipa. byle cwany potrafi obecnie przy pomocy sporego kapitalu wywalic kraj i jego walute do gory nogami, do tego nie potrzeba ekonomistow. tylko bystrzaków. pamietam jak rowno w miesiac przed krachem sachgolda i innych lemansow w maryce, balcerowicz zaciekle tlumaczyl, ze w obecnym stanie wiedzy o okonomi i mechanizmach kontrolnych zaden kryzys nam nie grozi,ani w europie ani w usa.......i co ? i gowno :-)

[klucha121]

no widzisz debilu chciałbyś dosr...,a nie masz czym he he - jaki żałosny jesteś

[wolfbreslau]

klucha121 napisała:

> no widzisz debilu chciałbyś dosr...,a nie masz czym he he - jaki żałosny jesteś
>
ale wzwód mam imponujacy ;-)))

[klucha121]

wolfbreslau napisał:

> klucha121 napisała:
>
> > no widzisz debilu chciałbyś dosr...,a nie masz czym he he - jaki żałosny
> jesteś
> >
> ale wzwód mam imponujacy ;-)))
>
i cóż w związku z tym?

[wolfbreslau]

klucha121 napisała:

>
> i cóż w związku z tym?

radocha dla niej i dla mnie ;-)

[klucha121]

wolfbreslau napisał:

> klucha121 napisała:
>
> >
> > i cóż w związku z tym?
>
> radocha dla niej i dla mnie ;-)

a kogo to interesuje tutaj - doprawdy Twoja inteligencja jest powalająca.

[klucha121]

aa ok ;)
a ja spotykając takich jak Ty to mi opada i mimo najszczerszych chęci już się nie podnosi.
Szkoda,że faceci w swoim malutkim intelekcie nie są w stanie pojąc tak prostej zasady - tylko problemu szukają w drugiej stronie.

[wolfbreslau]

klucha121 napisała:

>
> Szkoda,że faceci w swoim malutkim intelekcie nie są w stanie pojąc tak prostej
> zasady - tylko problemu szukają w drugiej stronie.

alez moja droga, ja nie dostrzegam zadnego problemu.........:-)

[feministkapl]

> a to wszystko lipa. byle cwany potrafi obecnie przy pomocy sporego kapitalu wyw
> alic kraj i jego walute do gory nogami,

Zgadza sie, bo po wyniesieniu sie przemyslu na drugi koniec swiata lwia czesc dochodow panstw uzyskiwana jest z tranzakcji finansowych i roznic kursowych a wszystko osiagane w blyskawicznym tempie. Innymi slowy, cinkciarstwo i gra w numerki na mega skale!

Ale jak latowo jsest zboczyc z tematu - pytanie bylo czy wiecie jakiego spoleczenstwa chcecie?!

... Malo mysli bylo na ten temat a jedynie zachowania - i te biore za odpowiedz.... A wam zycze powodzenia - bo, jak mowi przyslowie, wyspicie sie tak jak sobie sami poscielicie!

a to istnieja fakty NIEzaistniałe ? n/t

[hansii]

duchswiety6 napisał(a):
to też fakt zaistniały .

[wolfbreslau]

hansii napisał:

> duchswiety6 napisał(a):
> to też fakt zaistniały .

czyzby istnialy fakty niezaistniale ? ;-)))

[klucha121]

poczytaj siebie co roisz to będziesz wiedział.Jeszcze chcesz czymś dojepać - przykro mi za głupi jesteś bucha cha cha

[wolfbreslau]

klucha121 napisała:

> poczytaj siebie co roisz to będziesz wiedział.Jeszcze chcesz czymś dojepać - pr
> zykro mi za głupi jesteś bucha cha cha

jak bede chcial komus dojebac, to nie obawiam sie dojebac przez "b" ........poza tym mam niezly ubaw. ujebywanie tobiepodobnych jest nudne. gapnienie sie na was jak na , dziwologi w klatce to co innego :-)

[klucha121]

wolfbreslau napisał:


> jak bede chcial komus dojebac, to nie obawiam sie dojebac przez "b" ........poz
> a tym mam niezly ubaw. ujebywanie tobiepodobnych jest nudne. gapnienie sie na w
> as jak na , dziwologi w klatce to co innego :-)

ja też uwierz mi - zniszczyć wszystkich i wszystko w okół po trupach - jakież to przykre i żenujące aby przeforsować swoją teorię mimo oczywistych faktów.Kto tu dziwoląg i głupi.

[klucha121]

ale wiesz co?
he he dzisiaj w nocy mój sąsiad - wyciągnęłam go o 3 nad ranem żeby mi do sklepu biegł.Zawsze jest kiedy go potrzebuje i nigdy ale to nigdy mimo konfliktowych sytuacji nie obraził nie pogardził i patrzy jak w obrazek.
Niby pijak i prostak :D

[wolfbreslau]

klucha121 napisała:

>
> Niby pijak i prostak :D
no bo pijak i prostak .........:-)

[klucha121]

poczytaj siebie co roisz to będziesz wiedział.

a jakiego świata CHCĄ feministki ?!?

[wladca_pierscienii]

feministkapl napisała:

> www.kongreskobiet.pl/pl-PL/news/show/%E2%80%8Bsroda_komentarz_do_historii_pewnego_gwaltu,_z_kongresem_kobiet_w_tle
> A Wy drodzy forumowicze - jakiego chcecie spoleczenstwa? .... Wiecie?


a jakiego świata CHCĄ feministki ?!?

bo w artykule Magdalena Środa wypowiada się tylko
jakiego świata ona i jej wyznawczynie świata NIE CHCĄ...

ale jakiego świata CHCĄ feministki ?!?

i jakiego mężczyzny CHCĄ feministki ?!?

[wladca_pierscienii]

w uzupełnieniu:
poproszę o informacje
jakiego mężczyzny CHCĄ feministki ?!?


nie jakiego "nie chcą"
tylko jakiego "chcą"...


nie jakich cech nienawidzą w mężczyznach
lecz jakie cechy kochają w mężczyznach

[feministkapl]

alez nie martw sie tak wladco ze dla ciebie babek zabraknie - jak z zycia widac, kazda potwora znajduje amatora !

Taki, smaki czy owaki oblubienice latwo usidla wiec te kobitki wcale nie takie wybredne jak sie obawiasz - sek w tym co je potem zbyt czesto od nich spotyka, i zycie im marnuje, .. i co inne kobiety wspieraja.

Kumasz?!