Czy to jest normalne, ze nie jestem chciwy?

[Gość: fnoll]

Zainspirowany watkiem rozpoczetym przez Dudusia - czy wiernosc jest normalna,
pomyslalem sobie, ze jest wiele takich wartosci etycznych, ktore nie sa w modzie,
moze nigdy nie byly, a niekiedy sa nawet obciachowe. Na przyklad skromnosc i
umiarkowanie. Zyjemy w takim systemie, ze pragnienie posiadania wciaz wiecej
i wiecej jest dobrze widziane, bo nakreca gospodarke, chciwosc jest w cenie.
A ja lubie stare ubrania, nie marze o swietnie platnej pracy, przedmioty interesuja
mnie o tyle, o ile sa funkcjonalne - jestem nieczuly, no, prawie, na rozkoszny
zapach swiezej tapicerki, blysk sprzetu stereo, szybciej ladujacego sie worda,
znak firmowy na ubraniu itp. Chce pracowac w sluzbie zdrowia. Jak sie wyniose
z akademika nie bede tesknil za internetem - na polaczenia przez tepse z pewnoscia
nie bedzie mnie stac. Czuje sie szczesliwy mieszkajac z zona i dzieckiem w jednym
pokoju. Nie mam do nikogo pretensji. A moze sie myle? Moze to jakis rodzaj
niesklasyfikowanej antykonsumenckiej psychozy? Jezu, moze czas sie otrzasnac
i wlozyc garnitur...

[Gość: Malwa]

No ja we wszytko uwierzę, nawet w szczęście z żoną, dzieckiem, teściową i psem w
jednym niedogrzanym pokoju ze wspólną łazienką z sąsiadem-meliniarzem w pobliżu
garbarni, ale nie tęsknić za internetem? ;-)

Nie załamuj się, może po prostu nie trafiłeś jeszcze na swoje Pokemony

"Czy to normalne, że kocham żonę"
"Czy to normalne, że jestem wierny"

Za chwilę ktoś zapyta
"Czy to normalne, że nie biję dziecka?"
"Czy to normalne, że nie biegam z siekierą po mieście z żądzą mordu w oczach?"
Ludzie, litości

kiedys nalezy podjac decyzje

[volny]

zadam krotkie pytanie ktore na pewno znasz
KPISZ CZY O DROGE PYTASZ ?
z regoly jest to pytanie retoryczne.
ALE masz szczesie
Wlasnie opracowywoje jak znales droge we wlasnym zyciu, tak wiec masz na swojej drodze juz tak od
razu mozliwiec wyboru. PYTASZ NA SERIO O DROGE lub kpisz
Ty wybierasz.
Jezeli wybierzesz droge to pisz na moj email jest na koncu
jezli kpisz to zycze ci szczesia mimo wszystko, ale nadejdzie czas w Twoim zyciu gdzie nie uciekniesz
od podjecia decyzji

Witold Wolkowski
email [e-mail]

[Gość: marek]

To nie jest normalne, trzeba iść do służby zdrowia.
Swoją drogą chętnie bym się tym zaraził

[gadula]

W zasadzie to już wypowiedziałam się na podobny temat w wątku “ Jak znieść
porażkę? Jak nauczyć się przegrywać”
Jeżeli już to chciałbym dorzucić jedno zdanie.
Wiesz co, tak długo jak mieszkasz w akademiku, twoje małżeństwo nie wiele się
będzie rożnic od innych małżeństw, dlatego możesz cieszyć się swoja wolnością
do woli – nie zakochaj się w sobie. Z chwila, gdy opuścisz akademik i zaczniesz
życie na własnych śmieciach twoja rodzina zacznie się różnic od innych. Jednym
będzie szło lepiej innym gorzej, co szybko twoja polowa dostrzeże. I nie daj
boże żebyś wypadł gorzej...
:)))))))))))))))

pieklo porownan

[Gość: fnoll]

wiesz, gadula, akademik to nie jest jakas kolonia klonow, ludzie
roznia sie wszedzie i porownywac sie mozna w kazdym miejscu i
momencie, juz po dzieciach widac, ze potrafia zazdroscic sobie
tak absurdalnych rzeczy jak noga w gipsie, pieprzyk, podrdzewialy
resorak itp. ja na przyklad nie mam nagrywarki cd, a moj kumpel ma,
takze moglbym sobie pomyslec, ze bylo nie bylo jest on czlowiekiem
sukcesu z kapitalem wlasnym na rozkrecenie biznesu (moze nagrywac plyty
innym za pieniadze) a ja nie (o jezu!), ale coz, w drodze intensywnego
rozwoju duchowego wspartego mysla wschodu i zachodu jakos stracilem
to gleboko ludzkie uczucie zazdrosci oraz zadze posiadania, czasem sie
nawet ciesze jak cos zgubie, fakt, moja zona chce miec samochod, i nie
mam nic przeciw, ale ze znamy sie i cenimy wzajemnie to nie wymaga ode
mnie, zebym to ja na niego zarobil - jak sie jej przydarzy zarobic to
sobie sama kupi, zapewne ku memu przerazeniu, ale coz, rzeczy sa po to,
zeby je uzywac, a pieniadze po to zeby wydawac

takze rzecz nie w tym, ze jestem asceta czy komunista, po prostu nagrody
oferowane w wyscigu szczurow nie kreca mnie zbytnio, no i to pytanie,
czy to jest normalne, to jasne ze takie nieco glupawe bylo, bo kto to
wlasciwie jest ta norma (moze to ta z twin peaks?)

ciekawi mnie po prostu, ze jakby wyszly z uzycia takie slowa jak
"chciwosc" i "zazdrosc", zastapione byc moze przez tak neutralne,
czy nawet pozytywne terminy jak "przedsiebiorczosc", "ekspansywnosc" itd.

to tyle

[Gość: gadula]

ha, ha, ha...
ty klonie jeden!
zobaczymy jak długo będziesz się cieszył ze zgubionych rzeczy.
:)))

[Gość: fnoll]

tia, a gawiedz patrzy i czeka az sie cyrkowiec z liny spierdoli - aaaale frajda
;-))))

ha, ha, ha...

[Gość: gadula]

dawno tak sie nie usmialem!

[Gość: malwa!]

Ja trzymam kciuki

Idę wyrzucić telewizor

[Gość: gadula]

a ja komputer!

okna

[Gość: fnoll]

jest taki film co sie "the wall" nazywa, w ktorym w pewnym momencie
leci song, ze podmiot liryczny ma zdaje sie 15-cie (!!!!) kanalow tv pelnych
gowna do wyboru, a w chwile potem pink wyrzuca telewizor za okno raniac
sie w reke i o maly wlos nie lecac w slad za nim - pomny tej historii stawiam
na prewencje i telewizora nie kupie - ale czasy sie zmienily i faktycznie
wyrzucic wypadaloby moze i komputer, pomyslec, kiedys ludzie wyrzucali
meble i fortepiany - ciekawe dlaczego? w jaki sposob fortepian zatruwal
naszych przodkow wytracajac ich z naturalnej ekstazy? pewnie za posrednictwem
smutnych panien grajacych rzewne kawalki... a znowuz holywood, zwana fabryka
snow - snow wlasnie, albo kojarzycie dramat calderona de la barci (czy jakos tak)
"zycie jest tylko snem"? czy koncepcja samsary jest wam znajoma? a przypowiesc
o bogaczu? no i w koncu - niektorzy wyrzucaja za okno siebie samych, i jeszcze
dodalbym tu te tabliczki w pociagach "nie wyrzucac smieci orzez okno", znaczy
sie, ze ludzie chcieliby je wyrzucac - takze przez okno leca rozne rzeczy, ciekawa
jest ta potrzeba - a ja sobie przypominam, ze ludzie przeciez przez dziesiatki
tysiecy lat nie znali okien ani scian, a indianie umierali po zamknieciu w wiezieniu,
wiec mozeby tak wyniesc komputery i telewizory do lasu czy nad rzeke i zobaczyc,
jak tam sie z nich korzysta?

[Gość: gadula]

fnoll, usmiechnij sie...
twoja uprzednia wypowiedz byla wyborowa(?) - polska, bez kitu - to co lubie.
...a ty mi tu marihuane podajesz.
:)))

do gaduli

[Gość: fnoll]

gadula, no wiesz, rozumiesz, era wodnika, te kurde sprawy,
jesz kaszanke, a chcac nie chcac odbija ci sie ezoteryka,
sie nie podoba to walnij browka i przenies sie na
watek o tym dlaczego lsd musi wygrac i co z tego wynika ;-)))))
hie, hie

[Gość: gadula]

tym razem na serio.
moja pierwsza refleksja, jaka miałem po przeczytaniu twojego wątku była, ze żeś
brachu naczytał się książek podczas ostatnich wakacji i nas tu wszystkich
ladujesz.
co by nie mówić to, jeżeli ten twój świat nie jest tylko twoim światem to chyba
nie ma szczęśliwszego od ciebie na tym forum.
:)

[Gość: ula]

Fnoll ja nie na temat ale pamietam, ze spotkalismy sie kilka miesiecy temu na
jakims watki i z tego co pisales wynikalo, ze masz aspiracje zostania
psychologiem ( wydawalo mi sie ze masz zadatki na bycie dobrym) wiec zajrzyj
chlopie do watku "moja matka mnie nienawidzi" na forum pt Dzieci i zycie
rodzinne (tak sie chyba to forum nazywa)...mnie po przeczytaniu tego listu
zatkalo i nie chce byc pierwsza ktora sie odzywa ale odezwac sie trzeba - masz
pole do popisu, chlopak czeka na odpowiedz pani psycholog ale ona jest chyba
bardzo zajeta poniewaz przewaznie milczy... wiec mlody adepcie psychologii do
dziela, zamiast zadawac egzystencjalne pytania ..
pzdr srdcznie
ula

[Gość: Z]

Przebiegnij się, a potem powiedz, że nie jesteś chciwy na powietrze. Wstzymaj
oddech na dwie minuty. Jak ci się uda przeżyć to napisz.

[Gość: renka]

Nawet nie wiesz jaki biznes szykujesz dla innych, tych EKSPANSYWNYCH I
PRZEDSIEBIORCZYCH! Znies te wszystkie telewizory i komputery z sasiedztwa do
lasu i daj znac gdzie sa. Ty nie musisz robic biznesu, inni za ciebie go
zrobia, a ty tylko im POMOZESZ swoja postawa zyciowa. Pomagaj bliznim, oby tak
dalej, niech sie bogaca.Ty nie wezmiesz z polki, inni wezma za ciebie i twoja
rodzine.Swiat nalezy do tych co biora od tych, co daja.)

dzieci minimalistow

[Gość: mariposa]

Fnoll, ja Tobie wierze, choc lubie miec rozne rzeczy (niekoniecznie telewizor,
ale naprzyklad bilet do Peru). Poza tym uwazam, ze przedmioty, ktore sa dla nas
cenne sa balastem. Tzn. ze nie powinnam kupowac sobie czegos, czego utrata,
jest dla mnie duza strata. oj, nie wiem czy sie dosc jasno wyrazilam...

w kazdym razie przechodze do sedna - dzieci.

male dziecko - maly problem. ale jak wytlumaczysz nastolatkowi, ze levis''y sa
be i ze wcale nie potrzebuje sciagnac z internetu tematow maturalnych. i ze i
tak jest lepszy pomimo, ze dostal 4, a ci co sciagneli choc przez cala szkole
zajmowali sie zyciem towarzyskim przez telefon komorkowy, maja 5, bo
mieli "gotowce" z internetu.
albo cos z blizszej przyszlosci. Twoje dziecko idzie do przedszkola i nie wie
ile jest pokemonow. nie zbiera zetonow, wiec reszta dzieci uznaje, ze nie ma w
co sie z nim bawic.
czy chroniac dzieci przed komercjalizacja, nie wyrzadzamy im krzywdy, skazujac
na "innosc" i "dziwacznosc" w oczach rowiesnikow? jak to sie ma do socjalizacji
dziecka?

slyszalam taki przyklad - dziecko notorycznie odmawialo w szkole picia
herbaty. i co sie okazalo? herbata byla slodzona, a dziecko bylo dzieckiem
dentystki pieczolowicie chronionym przed "biala smiercia".

[Gość: fnoll]

nie strasz mariposa, nie strasz - nie taki konsumeryzm totalny jak
go maluja i naprawde nie jestesmy na niego skazani - zreszta nie
jestem zadnym nawiedzonym wrogiem konsumeryzmu i reklamowego
sposobu bycia, po prostu wybieram inny modus egzystencji (heh),
i nie czepiam sie, ze inni wybieraja inaczej, a swoje dziecko wychowuje
i chce wychowywac nie w jakiejs fanatycznej opozycji do swiata levisow,
makdonaldsow i pokemonow, lecz niejako obok, dajac konkurencyjne,
atrakcyjne wzorce, jesli mi (czy raczej nam) sie nie powiedzie, i jednak
moja corka bedzie koniecznie chciala wystartowac w wyscigu szczurow
wyposazona w odpowiednie gadzety - trudno, widac nasz sposob zycia
nie jest dosc konkurencyjny ;-) piszesz o nacisku ze strony grupy rowiesniczej,
coz, czesto slysze ten argument, to taki dyzurny straszak na wszelkie
"odmiennosci" w wychowywaniu dzieci - ale malo prawdziwy, gdyz, jak
dziadkowie mowili - jeszcze sie taki nie urodzil, co by wszystkim dogodzil,
i jesli nie jest sie dzieckiem wycofanym i zaleknionym, jesli ma sie cos
atrakcyjnego do zaoferowania (pomysly na zabawy itp.), to zawsze sie
znajdzie jakis kompanionow - a nie bede na tyle naiwny, zeby swoje
dziecko posylac do jakiejs homogenicznej szkoly dla dzieci ludzi z kasa,
(zreszta za co? choc wcale sie nie upieram przy niskich zarobkach, co by
nie rzec latem lubie duzo zarabiac ;-) ) bo tam by faktycznie wygladala jak ufo,
takze spoko, spoko - ludzi niezamoznych i ich dzieci nie zabraknie w polsce
jeszcze dlugi, dlugi czas, nie caly swiat jest wbity w levisy, choc jesli w to
gromadnie uwierzymy, to i pewnie do tego doprowadzimy

a tak na marginesie to moja corka juz przepada za pokemonami, ale poza
tym przepada za wieloma innymi rzeczami - bo o to wlasnie mi chodzi, nie o
ograniczanie, lecz o tworzenie alternatyw, bo przeciez nie zamkne jej w
klatce, z roku na rok bedzie coraz wiecej wyborow dokonywac calkiem
samodzielnie (zreszta juz dwulatka ma swoje zdanie), a ja chce jedynie
zeby potrafila madrze wybierac i zeby miala z czego wybierac

jak to ladnie brzmi, no nie? ciekawe, czy sie uda?

[Gość: Malwa]

Chce się do Ciebie zapisać na wizytę.

[Gość: mariposa]

zalozenia sa wspaniale. mam nadzieje, ze Wam sie uda i ze z konfrontacji z
polskimi realiami wyjdziecie, a przede waszystkim Wasza Corka wyjdzie obronna
reka.

zycze Wam tego z calego serca, a sama poczekam jeszcze troche i jesli
odniesiecie sukces chetnie skorzystam z praktycznych wskazowek.

do malwy i mariposy

[Gość: fnoll]

dzieki za wsparcie :-)))))))))))))))))))

malwa - jaka wizyte masz na mysli? bo wiesz, czasem jest tu spory balagan... ;-)

[Gość: Malwa]

Gdzieś mi się obiło o oczy, że uczysz się na psychologa. To ja chcę być
pierwsza w kolejce :-)

[Gość: fnoll]

hmm, mialem nadzieje, ze w pierwszej kolejnosci ulecze polska
gospodarke, ale skoro ci bardzo zalezy, to gospodarka moze jeszcze
troche zaczekac ;-) ogloszenia podam w prasie ("wybierz fnolla - przywrocmy
normalnosc" - niezle, nie?) ;-)))))))))

pozdr :-))))

[Gość: gadula]

Nie chciałbym, aby ta rozmowa zamknęła się na tych kilku wypowiedziach.
Poruszyłeś Fnoll, bardzo interesujący aspekt etyczny naszego życia. Otóż według
mnie konsumpcyjny styl życia pcha nas ku zwycięstwu, to walka o przetrwanie,
które wielu z nas chce osiągnąć za wszelka cenę. Jakże wielu z nas dostosowuje
się do otaczającego nas środowiska, przyjmując zasady nam zupełnie obce robiąc
z siebie potwory. Ileż to nieraz trzeba czasu, aby poznać prawdziwa stronę
naszej partnerki, rozebrać ja do naga, aby dokonać prostego porównania –
pomijając kwestie czy takie poznanie jest w ogóle możliwe. Będąc nastolatkiem
miałem tego świadomość i zawsze uważałem, ze to jedyna droga do szczęścia.
Jak myślicie czy dwóch ludzi jest w stanie odnaleźć się w takim konsumpcyjnym
środowisku pełnym falszu, obłudy i leku?

Do Gaduły

[Gość: Malwa]

http://www.rzeczpospolita.pl/Pl-iso/dodatki/plus_minus_000415/plus_minus_a_2.html

Gaduło, przeczytaj koniecznie. Trochę długie, no i niezupełnie na temat, ale
powinno Cię zainteresować.

Pozdrawiam

[Gość: gadula]

teorie Skarbie...
Jeżeli rozejrzysz się do okola to bez większego trudu dostrzeżesz, ze układy
dominują w naszym życiu, poczynając od związku małżeńskiego i kończąc na
zjednoczonej europie.
Jaka ma wartość dla ciebie jeden grosz? Pewnie żadna i byś go oddala innemu bez
wahania. Jeżeli spojrzysz z perspektywy zbiorowości np. kraju to mając takiego
grosza od każdego byś była milionerka.
I to jest ta magia, która robi z żebraka bogacza, która dominuje wszędzie –
jedno wielkie zbiorowisko żebraków.
W tym tez leży przyczyny rozwoju ludzkości jako zbiorowość.
Choć wielu o tym wie to ze świeczką możesz szukać, takigo co tej zbiorowości
nie potrzebuje.
Pewnie, jak bym miał wikt i dach nad głową zapewniony (patrz kler) to bym
zatapiał się swojej samotności i mądrości i zbierał grosze od gawiedzi.
Ludzie pieprza jedno a robią drugie.

[Gość: renka]

Bolesne to ,ale spojrzmy na organizacje charytatywne, zakladane sa glownie po
to aby napchac kieszenie organizatorom.Zaplac najpierw sobie, potem zbieraj dla
innych.Stara , ludzka chciwosc zerujaca na naiwnosci , szczodrosci i pokladanym
w nich zaufaniu ludzkim.Zyjacy w luksusie (pokaz mi biednego wlasciciela
organizacji dobroczynnej)zebrak zbiera od prawdziwych czesto biedakow.Te
organizacje prawie wszedzie zwolnione sa od podatkow, co czyni je prawdziwa
zyla zlota dla zalozycieli.

[miromirek]

tak