Odnowa w Duchu Św. - kto doświadczył przykrych rzeczy uczestnicząc? Sz

[Gość: henry]

Bliska mi osoba doświadczyła niepokojących wizji podczas spotkania zaangażowała
się niedawno... Cierpi teraz z powodu czegos co nazwałbym stanami lękowymi! Nie
chce przebywać sama, jest wewnetrznie rozbita, nie chce o tym rozmawiać...
Szukam pomocy- ta osoba nie chce rozmawiac z psychologiem - nie podzielajacym
jej religijnych przekonań. Do kogo mam się zwrócić o pomoc!

[malwinamalwina]

nie wiem o czym mowisz...Nie wyobrazaj sobie ze wszyscy sa na biezaco wszystkiego i wytlumacz
mi prosze o co chodzi ? o jakas sekte ?

Odnowa w Duchu Św. - kto doświadczył przykrych rzeczy uczestnicząc

[Gość: henry]

Odnowa w Duchu św. to katolicki ruch - charyzmatyczny - spotykaja sie w
Kosciele, wspolnie modla, czytaja Pismo św. - otrzymują Dary Ducha św. czyli
charyzmaty - np. dar języków, uzdrawiania . Doswiadczają wizji (chyba?).
Tyle w wielkim skrócie wiem, bo nigdy nie uczestniczylem.
Ta osoba nie byla nigdy w zadnej sekcie, nie wazne tez czy odnowa w d. św. jest
sekta czy nie... Szukam pomocy jakiegos katolickiego doradcy :)takiego co jest
przywiązany do Rozumu, nie tylko Wiary:) (zwłaszcza takiej fanatycznej i
literalnie traktującej biblię) (tak na razie myślę)
henry

[Gość: JK]

Idź do Dominikanów, tam ci wszystko wyjaśnią i pewnie pomogą.

[Gość: henry]

Gość portalu: JK napisał(a):
Z tego co wiem, to Dominikanie - przynajmniej poznańscy jako najlepszą receptę
dla każdego, kto miał coś wspólnego z sektami stosowali właśnie Odnowę w Duchu
św. a nie pomoc psychologiczną!
Iść do Odnowy w Duchu św., kiedy właśnie spotkanie z taką grupą dało takie
niedobre skutki? W zasadzie to chyba powinni mieć zaprzyjaźnionego psychologa,
który pomoże w sytacjach kryzysowych (nawet wewnątrz grupy)... Ale chyba nie znam
tych własciwych dominikanów, może ktoś wie gdzie szukać takiego psychologa, który
bedzie zorientowany, co dzieje się w Odnowie w Duchu św. ?
> Idź do Dominikanów, tam ci wszystko wyjaśnią i pewnie pomogą.

[Gość: Pablito]

Czy kiedykolwiek była w jakiejś sekcie?!

[bperczak]

Do psycholog apodzielającego jej religijne przekonania

do kogo po pomoc?

[Gość: henry]

A gdzie takiego psychologa znajde?
Pojawia sie problem z tzw. katolickimi psychologami?
Jak traktują wizje (trans?) w katolickim ruchu?
Czy osoba doswiadczajaca lęku, ktory sie na dodatek utrwala, ma prawo do takiej
reakcji? Czy to zdrowe? Czy to patologia? Czy grupa moze miec zly wpływ na
psychikę jednej osoby, wywierać nacisk na decyzje życiowe, wzmacniać
przekonanie że wizje są PRAWDĄ?
nie wiem
henry

[allex]

Jeżeli mówisz o wizjach, stanach lękowych, rozbiciu wewnętrznym to nawet nie do
psychologa ale rozsadnego psychiatry. Jest to bardzo niebezpieczne.
Wydaje mi się, że nie ma to znaczenia czy będzie on katolcki czy nie.
Chodzi ci chyba też o jakąś diagnozę - wykluczenie lub stwierdzenie choroby czy
zaburzenia.

[Gość: MPK]

Gość portalu: henry napisał(a):

> Bliska mi osoba doświadczyła niepokojących wizji podczas spotkania zaangażowała
>
> się niedawno... Cierpi teraz z powodu czegos co nazwałbym stanami lękowymi! Nie
>
> chce przebywać sama, jest wewnetrznie rozbita, nie chce o tym rozmawiać...
> Szukam pomocy- ta osoba nie chce rozmawiac z psychologiem - nie podzielajacym
> jej religijnych przekonań. Do kogo mam się zwrócić o pomoc!

Sam sobie odpowiadasz: ewentualnie do psychologa podzielającego jej religijne
przekonania.

Jednak sam możesz się poradzić dowolnego psychologa, do którego masz - lub
nabierzesz w trakcie rozmowy - zaufanie.
Może jest tak, że dziewczyna przeżywa coś zupełnie normalego?
Czy to jest możliwe?
Istnieją kryzyzy wiary, a także bolesne przewartościowania.
Niestey istnieją też procesy chorobowe, czasem bardzo groźne.

_Od_nowa_ w_ Duchu_ Św._

[vist]

Gość portalu: henry napisał(a):
> Bliska mi osoba ...
> Cierpi teraz z powodu czegos co nazwałbym stanami lękowymi!
> Szukam pomocy- ta osoba nie chce rozmawiac z psychologiem - nie podzielajacym
> jej religijnych przekonań. Do kogo mam się zwrócić o pomoc!

Henry !

To nie Ty, tylko ona ma szukać pomocy.

Ty możesz pomóc. Ale nie pomaga się na siłę.

Pocierpi, poprosi.

Wspieraj. Czekaj.

Proste.

V.

[Gość: anonim]

Tu masz racje to jest problem bo to jest sekta i to katolicka.Niestety
spotkalem wielu ludzi ktorzy wlasnie przez takie spotkania w kosciolach
przestali sie spotykac z przyjaciolmi i rodzina,bo ich wiara byla za slaba.
Nie wiem co teraz powiedza ksieza,walcza z sektami ai jenoczesnie je
popieraja.Nie sadzicie ze to jest troche dziwne.

[Gość: Tori]

Anonimie! Dziękuję Ci bardzo za Twoje słowa, bardzo mi pomogły. Mam bardzo
bolesne doświadczenia z OwDŚ, choć miałam z nimi kontakt tylko kilka razy w
życiu. Mój mąż jest członkiem tej sekty. Tak to nic innego tylko legalnie
działająca sekta!!!! Podstawą jej egzystencji i działania jest utrzymywanie
swoich członków w pzrekonaniu, że osoby spoza sekty są wręcz wrogami Boga i
Kościoła. Tam dochodzi do tego, że jeśli członkowie sekty spotykają (nawet
przypadkiem) jakąś osobę, która nie okazuje im entuzjazmu, sekta zbiera się i
dyskutuje o tej osobie przeprowadzając dosłownie "sąd ostateczny".
Tak było ze mną - nie wykazałam podziwu dla "natchnionych Duchem Św.
jasnowidzących" człońkin sekty oraz nie przemawiałam w tzw."językach". Okazałam
się być osobą cyt.: "zakompleksioną, poranioną (?), nie dającą sobie rady z
problemami (?)" . Te wnioski wyciągnęły osoby, które rozmawiały ze mnbą 5
(słownie: pięć minut) i zamiast modlitwą zajmowały się chyba obserwacją mojej
skromnej osoby. Powiem więcej "guru" tej grupy poinformował mojego wówczas
jeszcze narzeczonego (obecnie męża), ze nie powinien się ze mną żenić,
sugerował przy tym, że tak powiedział mu Duch Św.....!!!!
Warto dodać, że członkowie OwDŚ to nierzadko osoby o bogatej, choć
niekoniecznie chlubnej przeszłości. Na przykład tenże "guru" to długoletni
narkoman, obecnie gorliwy abstynent, który wymaga składania wręcz hołdów za to,
że raczył przestać ćpać. Takich przykładów mogłabym podać klkanaście....
Odnowa to SEKTA, która dosłownie pierze mózgi swoich członków, dla mojego męża
nic nie jest ważniejsze od Wspólnoty, to przykre, ale wielokrotnie pokazał mi,
że akceptacja tych ludzi jest dla Niego ważniejsza niż moja osoba.
Dlatego chcę przestrzec wszystkich, którzy się zetkną z tą sektą: NIE WIERZCIE
W TYCH LUDZI, będą Was akceptować tylko wówczas, gdy całkowicie się im
podporządkujecie, nie możecie mieć nigdy żadnych wątpliwości, nie wolno mieć
własnych przemyśleń, ani osobowości.
Anonimowi jestem serdecznie wdzięczna za Jego wypowiedź, pozwoliła mi ona
uwierzyć, że jestem normalnie postrzegającym świat człowiekiem, a nie "sługą
diabła", jak mi sugerowano.

[Gość: paul]

Szesc lat temu uczestniczylam aktywnie w spotkaniach ruchu odnowy w Duchu
Sw.Byly to zarowno mityngi w kosciele, jak i rozne wyjazdy. Na jednym z takich
wyjazdow bylam swiadkiem dziwnych sytuacji, ktore mialy miejce niemal
codziennie i dotyczyly wielu osob.Pewnego dnia w trakcie mszy sw. jedna z osob
gwaltownie przerwala liturgie krzyczac na caly kosciol, ze jest...Matka Boska i
ze ma specjalne poslanie do wszystkich uczestnikow odnowy.Potem zaczela cos w
niezrozumialym jezyku wykrzykiwac ku przerazeniu wszystkich zgromadzonych.
Ksiadz uciszyl ja w jakis sposob i wszystko wrocilo do normy. Nikt niczego nie
komentowal az do dnia nastepnego. A wlasciwie nocy, kiedy to kolejna
uczesniczka obudzila sie z przerazliwym krzykiem, oznajmiajac, ze miala
koszmarny sen , w ktorym byla gwalcona i torturowana przez Szatana.Sen
powtarzal sie jeszcze przez dwie kolejne noce.Pare dni pozniej w
kosciele ,podczas tzw. modlitwy w grupach ta sama kolezanka, zupelnie nagle,
zaczela spiewac cos w sposob przekraczajacy jej mozliwosci wokalne (jej glos
brzmial nienaturalnie cienko, twarz stala sie blada ,sprawiala wrazenie
odcietej od rzeczywistosci ).Trwalo to pare chwil i znowu wszystko wrocilo do
normy.Kolejny incydent mial miejsce na wycieczce do Niepokalanowa,podczas
ktorej wszyscy spiewali pobozna piesn z wielkim zaangazowaniem.Wrod uczestnikow
znajdowal sie czlowiek uposledzony umyslowo, ktory owa piesn zaczal nagle
spiewac bezustannie i z niezdrowa pasja.Pod koniec dnia zdecydowano odeslac go
do domu.Kulminacyjnym momentem okazal sie ostatni dzien naszego wyjazdu.Po
wspolnym tzw.pogodnym wieczorze ksiadz poprosil wszystkich do kosciola na
ostatni Rozaniec.Wszyscy odmawiali go zgodnym chorem przez kwadrans, gdy
zakonczylismy calosc, okazalo sie,ze to ...wcale nie koniec, ksiadz agresywnie
naklonil nas do odmowienia kolejnego rozanca, potem znowu nastepnego itd.
itd... Tempo rozanca caly czas wzrastalo, mialam wrazenie, ze klepiemy cos bez
sensu, a ksiadz calkowicie stracil nad soba kontrole. Kolejne osoby zaczynaly
powoli opuszcac kosciol.Okolo polnocy wbiegl do kosciola poruszony sytuacja
proboszcz.Podniosl glos i to chyba naprawde otrzezwilo naszego ksiedza. Zaczal
cos tlumaczyc, jedyne, co zapamietalam to slowa,ze "w spolnocie takiej jak ta
latwo jest doswiadczyc obecnosci Szatana, dlatego musimy prosic Boga o sile, by
moc sie mu przeciwstawic."
Coz ,w historii przedstawionej przeze mnie mozna starac sie doszukac tzw.
racjonalnych wyjasnien jak np. dzialanosc sekty, lub zbiorowa choroba
psychiczna .Interpratacje te jednak slabo przystaja do zaistnialych wydarzen.
Istnieja sily ,znane Kosciolowi od wiekow , ktore nie sa zwiazane ze stanem
psychicznym czlowieka , ale z czyms znacznie bardziej przerazajacym i nie
poznanym , czyms zwiazanym ze stanem ducha a nie umyslu . Dlatego proponuje
abys staral sie szukac pomocy u ksiedza, a nie psychiatry .Oczywiscie, nie
kazdy ksiadz jest w stanie zrozumiec twoj problem dlatego musisz szukac .Nie
zrazaj sie poczatkowymi niepowodzeniami . Jesli jest ktos kto Ci moze pomoc to
jest to na pewno ksiadz .

[Gość: Pablito]

Paul,

Napisałeś o dziwnych zachowaniach członków Odnowy w Duchu Św. Z twojego
komentarza wyciągam wniosek, że przypisujesz je sile nadprzyrodzonej... Czy
dobrze Cię zrozumiałem?!?

[Gość: Malwina]

Czytam czytam i wlos mi sie jezy ! o czym wy mowicie ??????????? Co to za swiat ? Gdzie zyjecie?
I ta cala reszta ktora "naukowo" traktuje podany problem !
A gdyby tak po rozum do glowy....????

[Gość: henry]

Witam!
Nie jest już tak dramatycznie jak parę dni temu...
Ta osoba uznała, że sobie nie poradzi bez fachowej pomocy i spotkała się z
psychiatrą. Niestety, pania psychiatra kiedy usłyszała o mówieniu językami, to
chyba zapaliła się jej alarmowa czerwona lampka! Ogólny wniosek z tej rozmowy,
że samo uczestniczenie w takim spotkaniu, a właściwie sama chęć pogłębiania
swojego życia religijnego jest wg p. psychiatry potencjalnym symptomem
rozwijającej sie choroby. Jeśli jesteś bardziej religijny niż przecietny młody
człowiek to być może rozwija się u ciebie choroba psychiczna!
Mówienie językami (dar języków), jakieś wizje(kolejny dar Ducha św.) to wszystko
w oczach psychiatry jest b. alarmujące i świadczy o niedoskonałości tego kto
ich doświadcza. Niestety, trudno jest wytłumaczyć, że w tej grupie takie
zachowania i przeżycia są raczej chlebem powszednim, i wszyscy są raczej
zadowoleni z tego, że ich doświadczają.
Z rozmowy z tą osobą wynika, że to czego doświadczyła przypominało trochę
egzorcyzmy, a lęk ma swoją główną przyczynę w zaszczepionym przekonaniu, że
Szatan czai się wszędzie i nie można byc bezpiecznym. Poza tym każdego chyba
wytrąciłoby trochę z równowagi pierwsze w życiu, tak intensywne przeżycie
wspólnego "transu"(?), bliskości, wielkich emocji i na tym podłożu jakby-wizji.
Mam wrażenie, że z upływem czasu udało się jej zyskac trochę dystansu,
przemyslec doswiadczenie i po pierwszej fascynacji (doświadczenie, które
przewraca życie do góry nogami)pojawia się decyzja - "raczej nie jest mi to
potrzebne, chyba mi to nie odpowiada..."
Lęki w każdym razie raczej się nie pojawiają, nic jakos ich ostanio nie
uruchomiło... Ale ogólne wrazenie rozbicia zostało...
Nie polecam więc pochopnych decyzji, na zasadzie: "aaa, zobaczę jak to jest..."
Bo taki eksperyment może trochę odmienić życie, a na pewno zmienić jego
percepcję.

[Gość: Budda]

I to jest tak jak niewprawieni, laicy i ignoranci zabieraja sie za odkrywanie
innych wymiarow. Medytacje dla nich smierdza wschodem, joga to fakirzy i
chodzenie po ogniach, cwiczenia oddechowe to bzdury, potega umyslu to wymysl
idiotow z new Age. DO WSZYSTKICH TYCH CO TO CHCA SIE ODNOWIC !!!! Zacznijcie
dziatki studiowac co ma do powiedzenia hinduizm, buddyzm i inne ezoteryczne
systemy na temat podrozy astralnych, medytacji, swiadomosci, umyslu itp.
Ksiadz katolicki jest ostatnim w szeregu tych, ktorzy rozumieja co to takiego
inne wymiary swiadomosci i jak wchodzic tam bezpiecznie.
Dla mnie (wbrew temu co mowia Dominikanie)wlasnie tego rodzaju proby jak owa
Odnowa w Duchu Swietym to kult i nic wiecej. Jogini przynajmniej wiedza
z czym sie je to, co robia.
Namaste, Budda.

_ Odnowa_ w_ Buddzie..._____

[vist]

Gość portalu: Budda napisał(a):
> Dla mnie (wbrew temu co mowia Dominikanie)wlasnie tego rodzaju proby jak owa
> Odnowa w Duchu Swietym to kult i nic wiecej. Jogini przynajmniej wiedza
> z czym sie je to, co robia.
> Namaste, Budda.


Cześć Buddo !

Nadajesz z lekka dyrektywnie...

To efekt ojcostwa, czy podróży astralnych ?

Mh... buddyjsko to nie brzmi ;-)

Namaste ? (co to ?)

pzdr

Vist

[Gość: Budda]

Namaste to pozdrowienie indyjskie. Caly problem polega na tym, ze od tysiacleci
na terenie Indii (i Chin) wypracowywano metody medytacji i w konsekwencji
doswiadczania innych stanow swiadomosci, co oficjalna doktryna kosciola
odrzucila i wysmiala. Nazwy jak SAMADHI, NIRWANA, SATORI
to stany wyzszej swiadomosci, ktore osiagnac mozna tylko poprzez dluga prace na
d soba, poprzez konsekwentna dyscypline i cierpliwosc. Kazdy adept medytacji
buddyjskiej (taoistycznej czy jogistycznej)wie, co go moze czekac, co ma robic
by uniknac negatywnych efektow medytacji, ktore zreszta nie pojawiaja sie, jesli
dokladnie wiemy co robimy.
To co proponuja "odnowiciele w duchu" to szarlatani, bez jakiejkolwiek wiedzy
na temat struktury umyslu (TAK !!! to trzeba wiedziec), na temat sekwencji,
ktore trzeba przejsc by przygotowac sie do penetracji naszej pod- i na-
swiadomosci. Jak cale chrzescijanstwo jest skrotem (niebezpiecznym)drogi
duchowosci, tak te cale fanaberie o odnowie sa zenujacym obrazem tej doktryny.
To co mowie nie wynika z "ojcostwa" czy "astralnych" wycieczek tylko z lat
studiowania powaznych filozofii wschodnich.
Pozdrawiam, Budda.

[Gość: allex]

Co to takiego jest; "odmienny stan świadomości"?
Po co osiągać ten stan? Po co przenośić się do innych "wymiawrów"? Czy w
tm "wymiarze" jest aż tak źle?

[Gość: Budda]

Nikt Ci nie kaze sie nigdzie przenosic, niemniej takie stany istnieja.
Polecalbym literature na ten temat (hinduska metafizyka w szczegolnosci).
Nie miejsce tu na wyklad.
Pozdro, Budda.

[bgp2001]

Witaj,

obawiam się, że przypadkiem zajrzałeś tu i chciałeś zostawić ślad w
postaci...śladu. Nie masz bladego pojęcia o czym mówi - pisze BUDDA vel Andrzej
którego śledzę w różnych Jego wypowiedziach. A może zamiast ironizowania
należałoby trochę poczytać, pomyśleć - to najpierw, a potem jeśli wola -
postudiować. To o czym Budda pisze jest wielce fascynujące, tyle że nie dla
wszystkich.
Pozdrawiam i życzę sukcesów

[Gość: gadula]

...bądź scholastyczne pranie mózgów.

[Gość: Pablo]

Czym jest katolicka Odnowa w Duchu Św.? Na pewno nie zalegalizowaną przez
Kościół sektą. Spokojnie. Tam nie ma mowy o żadnych odmiennych stanach
świadomości, dążeniu do nich itp. ucieczkach od rzeczywistości. Jest za to na
pewno otwarcie się na rzeczywistość duchową (przy jednoczesnym twardym staniu
na ziemi, osadzeniu w otaczających nas realiach) i mogą pojawiać się czasem w
związku z tym różne niebezpieczeństwa. Celem tego ruchu jest odnowa wiary i
pogłębienie jej, otwarcie się na dary Ducha Św. i posiadane talenty, a wszystko
to w starym, chrześcijańskim celu - aby żyć pełnią życia i być otwartym na
innych ludzi, a przez to dążyć do Boga. Nie zawsze prowadzący takie grupy są
przygotowani na trudne sytuacje, jednakże pojawiające się problemy bardzo łatwo
jest pokonać. Nie zawsze ludzie, którzy przychodzą są otwarci na pomoc członków
grupy gdy pojawiają się takie problemy. Naprawdę nie ma co doszukiwać się tu
sekciarstwa i sensacji, ani chorego i negatywnego wpływu grupy na
poszczególnych jej członków. Większość grup ma swojego księdza i jest osadzona
silnie w parafii i w życiu Kościoła. Ktoś wcześniej napisał, że kilka osób,
które trafiły do Odnowy zerwało kontakty ze znajomymi, bo nie podzielają tej
samej wiary, osoby te to po prostu indywidualni kretyni. Sam swego czasu
uczestniczyłem w tym ruchu, dodam że jestem psychologiem, poznałem w ciągu
kilku lat wielu ludzi uczestniczących w nim i wiele grup. Owszem, jak wszędzie,
zdarzają się różne ekstremalne sytuacje i zdarzenia, ale bardzo rzadko,
wszystko jak zwykle zależy od ludzi. I jako psycholog mogę powiedzieć wzorem
biskupow zatwierdzających druk literatury religijnej: nihil obstat. Wręcz -
polecam. A najlepiej znaleźć duża grupę, z księdzem, aktywnie włączająca się w
różnego rodzaju działania, rekolekcje itp. I już.

[Gość: gadula]

a po co dozyc do boga skoro jest on w nas?
a po co ci kosciol skoro masz blizej do niego niz do kosciola?
a gdzie jest 10 przykazanie boze?
dlaczego sie modlic do krzyza i obrazow matki boskej skoro wiara ch.
podwaza to?
pieprze wasza interpretacje i wasza demagogie.

[Gość: henry]

Gość portalu: Pablo napisał(a):

> Czym jest katolicka Odnowa w Duchu Św.? Na pewno nie zalegalizowaną przez
> Kościół sektą. Spokojnie.
no właśnie spokojnie...
Chciałbym porozmawiac. Zasięgnąć rady. Wysłuchać opinii.
Może online - moj priv: [e-mail]
henry

[Gość: jaro]

daj kontakt e-mailowy, jesli chcesz powaznie podejsc do problemu moge sprobowac
pomoc znalezc w Poznaniu kompetentna osobe.

[Gość: jaro]

Mamy już XXI wiek i ludzie dalej chodzą do wróżek, szukają niesamowitych
przeżyć, mnożą się sekty, a koncerty gwiazd i gwiazdek różnorodnej muzyki mają
rzesze rozhisteryzowanych fanów. Zjawiska towarzyszące stanom ekstatycznym,
zjawisk zachodzących w tłumie są przedmiotem badań zarówno socjologii, jak i
psychologii, oraz neorofizjlogii. Dzięki uwolnieniu neuroprzekaźników ludzie
poddają się woli różnych uzdrowicieli, ale też jest to wyraz tego, że jesteśmy
istotami społecznymi. Każda kultura posiada właściwe sobie idee, które
usprawiedliwiają i racjonalizują różnego rodzaju mistyczne i mistycznopodobne
stany. Problemem jest tylko treść i moralny wydźwięk jaki im się nadaje. W
gruncie rzeczy są one normalną neurofizjologiczną reakcją organizmu na różne
bodźce. Niektóre daje się wywołać przez oddziaływanie silnymi polami
magnetycznymi na mózg. W kościele katolickim nurt mistyczny przewija się w
różnych formach przez cały okres jego istnienia. Raz mocniej, raz słabiej.
Odnowa w Duchu Św. to jedna ze społecznych form tego wyrazu.

[malwinamalwina]

z sympatii zaakceptuje grzecznie (tylko sie nie przyzwyczajac !) lekcje profesora Jaro, mimo problemow
ktore mam zazwyczaj z wysluchiwaniem doktoranckich tonow.
Przyczepie sie do tresci : socjologia jest jak statystyka, mowi to co chcesz zeby mowila, kultura ma
szerokie plecy a ja wole wytlumaczenia ekonomiczne - czy zauwazyles ze upodobanie do zjawisk
paranaturalnych wzrasta w okresach kryzysu ekonomicznego w rozmaitych krajach ?

Kryzys ekonomiczny pociaga za soba kryzys we wszelkich domenach zycia , o wlasnie w kulturze, w
edukacji (kto ma na to forse ?! nawet na utrzymanie podwodnych lodzi atomowych nie ma , co tu gadac
o cenie ksiazek ! o biletach na jezioro labedzie czy nawet glupi koncert aznavoura !). Najwazniejsza
sprawa staje sie materialne przezycie - lepiej lub gorzej.
W pogoni za niezbednym (90 % ludzi) na czyms trzeba oprzec ten spirit zeby nie zwariowac ! ktoz ma
czas, ochote i mozliwosci na skomplikowane teorie filozoficzno- psychologiczno-moralne, trzeba brac co
jest.
A jest papka. Przezuta, gotowa do strawienia i jakze podbudowujaca - no przeciez jestesmy istotami
ludzkimi, najlepszym dowodem jest nasza troska o dusze, nie pomyslcie bron boze ze zatracilismy w
pogoni za chlebem nasze ludzkie zlozone wnetrze (i tu buch do wrozki, oh, ah , jak ja sie zajmuje swoja
osobowoscia ! i pim pam do cudotworcy leczacego reka (no pewnie, z takim poziomem medycyny to
nawet ja bym do znachora leciala !)
Bierze sie co jest a ze jest niewiele (progres, racjonalizm, forsa na zdrowie, rozrywke, nauke- tego by
ze swieczka szukac !), bierze sie to "niewiele" . I nikt na jakosc nie patrzy , nie zalujmy roz gdy plona
lasy !

cala reszta tych "neurofizycznych (?????) reakcji organizmu na bodzce" i "pol magnetycznych (?????)
dzialajacych na mozg" pasuje tu jak piesc do nosa . A dlaczego nie elektrowstrzasy ????????!!!!!!
Oh, biedny Yoryk .....

[Gość: jaro]

Uczestniczyłem "za młodu" w kilku spotkaniach, poznałem parę grup, jakoś mnie
to nigdy nie pociągało, raczej źle się przy takich "cyrkach" czuję, ze
starszymi liderami się rozumiałem, młodych już nie bardzo pojmuję.

Zgadzam się, że jest związek z ekonomią. Nie tyle samej "Odnowy" co tych
zjawisk. Najwięcej zyskuje się na towarze masowym, a produkcje czy filmowe, czy
muzyczne docierają do szerokiego odbiorcy, nawet nie musi być majętny. Podobnie
z różnej maści "uzdrowicielami" którzy swój "punkt " widzenia świata" potrafią
przerobić w sukces finansowy. Mialem nawet takiego znajomego, którego czasem
szukały osoby z całej Polski, a ponieważ go nieco znałem, to wiem, że
poza "chęcią pomagania" nic nie umiał. Z każdą dolegliwością trzeba go było "w
te pędy" wozić do lekarza. Z drugiej strony "praktykowałem" u sąsiada, który
był kręgarzem, a kiedy coś mu się działo wpadał "nastaw mi tu i tu bo coś źle
się czuję", i gniotłem mu kręgosłup wg. wskazówek i moich doświadczeń w
zapasach. Sam czasem robię to rodzinie, i o dziwo - nie narzekają.
Ale właśnie poszukiwanie racjonalnych i fizjologicznych podstaw takich zjawisk
pozwala "nie zwariować" i jakoś się ochronić przed natłokiem szarlatanerii i
popkultury, a z drugiej strony korzystać z tego, co stanowi naturę czlowieka i
jego bogactwo.

[Gość: jaro]

Miałem kiedyś na studiach zajęcia fakultatywno-obowązkowe z literatury, trzeba
było napisać opowiadanie nacechowane tonem emocjonalnym i drugie, wyzute z
emocji, suche. Jak zwykle napisałem niektórym kolegom obydwa, napisałem też i
sobie. Ocena "moich" była: "obydwa opowiadania utrzymane są w tonie rozprawy
naukowej, zaliczam panu, ale..." a za wzór były podane inne
opowiadania "kolegi". Mój komentarz brzmiał: "no i dobrze", ku uciesze całego
kursu. Wniosek: taki ton mi pasuje i odpowiada, jest "tym najbardziej własnym".
Póki co ani rodzina ani koledzy w pracy mnie za to nie zlinczowali, a mogliby,
oj mogli!

[malwinamalwina]

mam nadzieje ze te same zajecia nie byly fakultatywne i jednoczesnie obowiazkowe ;) bo to niezbity
dowod na oddzialywanie pola magnetycznego na mozg !
(musze sie troche przyczepic, moze ci doda energii w te gorace dni :)

Szamanka z buszu huuuuu huuu

[Gość: jaro]

Niestety czasem są u nas takie zajęcia niby fakultatywne, trzeba wziąć jakiś
ale alternatywy nie ma, i wiadomo że ten. To raczej wpływ obiegu księżyca na
promieniowanie czarnych dziur oddziaływujących na umysły niektórych kierowników
studiów, czy dziekanów.

[malwinamalwina]

trzeba ich na jezykoznawstwo wyslac bo ta astronomia im do glowy uderza....

[Gość: jaro]

A tam pogubią się w meandrach własnych uczuć i torturach psychiczych "ja"
lirycznego wobec tego "co twórca chciał przez to powiedzeć"?!

[Gość: ra]

Jesli ta osoba ma rzeczywiscie stany lekowe to radze zaczac leczenie u
psychiatry. Zrezygnowac ze spotkan z Odnowa, przyczyna lekow. I nigdy nie
lekcewazyc lekowego stanu.

[Gość: jaro]

nerwice religijne najlepiej leczyć sposobami danj religii, oczywiście nie żadne
tam egzorcyzmy, ale porządna rozmowa z mądrym kierownikiem duchowym. Poza tym
po czym zdiagnozowałeś "stany lękowe". Bez opisu tych "stanów" i kontaktu z
delikwentem nie można przyjąć więcej niż napisano. Skoro:
założenie 1: osoba poszła na spotkanie w miarę zdrowa
2 - doświadczyła jakiś przeżyć psychicznych
3 - mówi o lękach
4 - jest raczej amatorem w psychiatrii
to nie upoważnia do klasyfikowania w "stany lękowe", bo w języku
psychiatrycznym może jest to jednoznaczne, ale ludzie opisują po prostu swoje
przeżycia.
Z doświadczenia z młodymi z "odnowy" przypuszczam, że jest to raczej
poddenerwowanie, lęk z przeżycia czegoś nieznanego, co w powiązaniu z treścią
religijną co najwyżej klasyfikuje się jako drobna paranerwica, stan po
przeżyciu lekkiej histerii czy coś koło tego. Nie przeczę, Jeśli, powtarzam -
jeśli delikwent jest podatny na choroby psych., lub posiada jakieś inne
skrzywienia psychiczne - może się to rozwinąć, lub pogłębić jego stan, ale
równie dobrze "przejść po kościach". Zabawy z tego typu przeżyciami mogą być
niebezpieczne, ale na innych wcale, lub mało oddziaływują. (mnie to nigdy nie
ruszało, uczestniczyłem ze znajomymi "z grzeczności", czasem było nawet
zabawnie poobserwować pozytywne reakcje, posłuchać takich fajnych śpiewów, ale
jak miały miejsce "popisy" jeden przez drugiego, a to żeby zwrócić na siebie
uwagę, a to żeby potwierdzić lub zdobyć swoje miejsce w grupie - to raczej mnie
odstręczało).

(PS - "z grzeczności" byłem z kolegami i u "zielonych" i u "odnowy", wolę
jednak chodzić po ziemi - a stadionowych "uzdrowicieli" i innych
"Kaszpirowskich" wręcz organicznie nie znoszę).

[Gość: Malwina]

nerwice religijne najlepiej leczyc ...."bagatelka" :)

matka joanna od aniolow

[Gość: jaro]

No, a spotkałem się z takimi, a co powiesz na to: ludzie nie chodzą do komunii
bo się nie spowiadają, a nie spowiadają się bo nie mają z czego. Skoro nie mają
z czego to czemu nie chodzą do komunii? Z punktu widzenia doktryny to dziwne
zachowanie, ale psychologicznie powszechne. To taki banalny problem, ale są i
inne. Kępiński zdaje się zauważył "do lekarza nie przychodzi z reguły jednostka
najbardziej chora, tylko najsłabsza". Ja się z nim zgadzam. Wielu społecznych i
religijnych psychopatów całkiem nieźle funkcjonuje w społeczeństwie, nawet mają
sukcesy (polityka, finanse). To z kolei opisał Znaniecki. Straszny jest ten
śiwat, ale jeszcze nie zwątpiłem w wartość rozumu. Tzn. nie mam zamiaru
zgłupieć aby osiągnąć sukces...

[Gość: Malwina]

a ja juz zglupialam bo wytezam trzy szare komorki ktore mi pozostaly i nie widze co ma piernik do
wiatraka z ta spowiedzia po mojej uwadze o koniecznosci miziu-miziu, bzyk-bzyk w ramach walki z
religijna nerwica, widac nie znasz klasyki kina polskiego (albo ten film kosciol ocenzurowal !)

zreszta to rada dobra na wszelkie nerwice (lepiej bym sobie swoich dobrych rad sama posluchala ;)

[Gość: jaro]

Może rzeczywiście ten film mnie ominął, choć jakieś sceny przez pamięć mi
przelatują, może nie zapamiętałem, a miłe przypadki miziu-miziu i bzyk-bzyk to
rzecz całkiem naturalna i normalna. A mnie nie tyle interesuje terapia co
analizowanie przypadków, może to różnica temperamentów, ale generaqlnie miło
się rozmawia.

[Gość: 666]

O ja pierdolę! To są jeszcze ludzie, którzy wierzą w jakieś Duchy Święte itp.? Po co? Albo te zeny czy
inne gówna. Ale wy się musicie, kurwa, nudzić.

[Gość: po]

"Ludzie nie spowiadaja sie bo nie maja z czego.." napisałes.
Znasz kogos kto nie ma z czego sie spowiadac?? Ja nie. Znam za to wielu z
takich ,którzy zadnej winy w sobie nie widzą. I to własnie jest najcięzszym
grzechem, z którego biora sie wszystkie pozostałe. A grzech ten ma na imie
pycha.