proszę określić

[fleuret]

co to jest wewnętrzna niezależność człowieka?
jak można ją zdefiniować, opisać?

[paco_lopez]

Widzisz fleur jakbys napisała, ze masz na boku kogos i nie wiesz co robić to by
ci wielu procedurę ISO dla twych działań nakreślili, a tak za trudna w obejściu
sie wydajesz.

Dla mnie wewnętrzna niezaleznością jest zdolność do myślenia o dupie maryni
kiedy ktoś mi arcyważne treści zapodaje, ale to na niektórych fatalnie działa,
bo myśla, ze ich lekceważę, a ja mam po prostu cięższy świat wewnętrzny od
zewnętrznego.

dojrzrałość do

[solaris_38]

dojrzałośc do wypełniania własnej roli w społecznosci

[jan_stereo]

Chyba zbyt wiele poprawnych odpowiedzi mozna wysupłac na tak zadane pytanie...
Tak na cepa idac,mozna w ten sposób.Zewnetrzna zaleznosc/niezaleznosc to ta
fizyczna kontaktujaca sie z otoczeniem. Wewnetrza zal/niezal to ta
umysłowa/psychiczna,w tym konkretnym pytaniu byłaby to niezaleznosc w
mysleniu/odczuwaniu od wszelakich ciagot/pokus/słabosci/potrzeb intelektualno-
duchowych albo tez niezaleznosc od bodzców wpływajacych własnie z zewnatrz na
nasze chociazby samopoczucie.
Mozna naturalnie jeszcze inaczej sobie to tłumaczyc,takie fantazjowanie
skojarzeniowe ;")

[fleuret]

Na zakończenie podzielę się swoją opinią na ten temat.
Czuję się w obowiązku dodać, że poniższe określenie nie urodziło się w mojej
głowie, ale w głowie dużo, dużo mądrzejszej i ja to wzięłam jako swoje.
Otóż wewnętrzną niezależność rozumiem jako zależność od prawdy,
osobiście poznanej i uznanej. Właśnie przez tę zależność od prawdy
jestem poniekąd niezależna od nikogo i niczego, wewnętrznie zależna od siebie.
O jakiej prawdzie mówię? O prawdzie dotyczącej bytu i wartości,
a także o prawdzie osobistych odniesień do bytu i wartości.

[jan_stereo]

Tak tez naturalnie mozna,ale równiez tak:
Wewnetrzna niezalezność moze byc tez zaleznoscią od miłego kłamstwa,bo przez tę
zaleznosc do własnorecznie definiowanego obrazu rzeczywistosci kreujemy
zupełnie niezalezne kłamstwo( najczesciej) spełniajace nasze zapotrzebowanie na
postrzeganie bytu i wartosci zyciowych. Czesto wiec,najbardziej niezaleznymi
wew. osobami sa typy które powyzsze posuneły do maksimum,czyli osoby chore
psychicznie( chociaz one zazwyczaj kłamstwo poczytuja za prawdę),na takie
najciezej tez wpłynać.

[amaterasu1]

Tu zgodziłabym się z Janem Stereo.
Niezależność wewnętrzna jest tylko złudzeniem, jeśli nie jest poparta
niezależnością zewnętrzną - spójnym postępowaniem. Niezależność jedynie
wewnętrzna pozostaje więc jedynie pragnieniem niezależności, być może pewną
niezależnością intelektualną, która jednak w przypadku braku poparcia czynami
przedstawia niewielką wartość realną.
Brak spójności świata zewnętrznego i wewnętrznego moze rzeczywiście zaowocować
rozwinięciem się choroby psychicznej.

[fleuret]

Oczywiście, niemożliwe wydaje się określenie prawdy wspólnej dla wszystkich.
Dlatego niezależność wewnętrzna jest czymś indywidualnym.
Wraz z poznaniem prawdy, powinna rodzić się w człowieku odpowiedzialność,
która otwiera go na rzeczywistość zewnętrzną. Wtedy nie ma rozdźwięku,
jakiegoś rozdarcia...

[sadgirl1]

Strasznie to wszystko mądre i napuszone. To po prostu oznacza wiedzieć swoje i
umieć się tego trzymać. Brzmi prosto, a mało kto to potrafi.

ladnie i rozsadnie ...

[luxi]

piszesz, Fleur...
i za to wlasnie Cie cenie...

szkoda tylko, ze poza rzetelnoscia i poszukiwaniem prawdy obiektywnej
nie ma tu jeszcze radosci.
lecz przeciez nikt nie moze miec wszystkiego.

_______________________________________
Poza Bogiem, nikogo sie nie boje.

/hetman Sobieski/

[fleuret]

przypuszczam, że radość jest wtedy gdy odnajdziesz swoją prawdę

ladnie i rozsadnie ... choc niezalotnie :)

[luxi]

fleuret napisała:

> przypuszczam, że radość jest wtedy, gdy odnajdziesz swoją prawdę

Tu sie calkowicie roznimy :)

Gdy masz juz wszystko poukladane
mozesz miec wprawdzie piekne uczucie SPELNIENIA
lecz radosc - to jeszcze iskra i ikra :)

[fleuret]

tego nie wiem, bo wciąż szukam...

[jonaszkowalski]

a wiesz co , tak mi przyszło do tej mojej pustej łepetyny
że ta niezalerzność wewnętrzna to tylko możliwość
oprotestowania wszystkiego , zawsze i wszędzie.
a , czy zawsze korzystamy z tego przywileju i konsekwentnie
działamy , to już insza inszość .
o, to już temat dla mundrych jest :D

amerykanskie podejscie :)

[luxi]

to co zapodales, to interpretacja "zawezona"

Istnieje ponadto interpretacja rozszerzona tego pojecia.
Czyli wolnosc do tworzenia...
Dobra i Zla.
Poczulem nagle, thanks to your thought,
ze chyba warto na nowo przeczytac BIBLIE

[jonaszkowalski]

jaka tam zawężona , wolna wola to temat szerszy ?
a dobro i zło do 10 pkt. niestety nie ja sprowadziłem ,
a i nie trzymam się tego sztywno . niestety .
to i przykroiwam te moje zipanie , do mojej miary .
i mędrszy nawet próbuje być , a tu dookoła chichot .
niestety :D

[zzz_zeus_sss]

Biblia i jej interpretacja. Wolna wola i jej interpretacja...
Biblia jest ksiega spoleczenstwa zbrodniczego sprzed tysiecy lat... niestety
wielu ludzi traktuje ja doslownie, pomimo, ze swiat sie cywilizuje. Jak dla
mnie powinna byc ksiega zakazana

zejscie, zejscie :)

[luxi]

zzz_zeus_sss napisał:

> Biblia i jej interpretacja. Wolna wola i jej interpretacja...
> Biblia jest ksiega spoleczenstwa zbrodniczego sprzed tysiecy lat... niestety
> wielu ludzi traktuje ja doslownie, pomimo, ze swiat sie cywilizuje. Jak dla
> mnie powinna byc ksiega zakazana

BIBLIA to zarowno Stary, jak i Nowy Testament

Stary - to historia
Nowy - to wskazowki.

Jak nie chcesz (jak onegdaj Gierek do Brezniewa)
biegac do Busha po wskazowki,
to masz problem :)

[zzz_zeus_sss]

Stary Testament nie do konca jest historia, co z pewnoscia wiesz. Ja to
czytalem jak Mitoplogie Parandowskiego.

Nowy Testament... to juz nie bylo lektura obowiazkowa, dla mnie przynajmniej:)

Poza tym, jestem racjonalista

zejscie i wzejscie :)

[luxi]

zzz_zeus_sss napisał:

> Stary Testament nie do konca jest historia, co z pewnoscia wiesz.
Ja to czytalem, jak Mitologie Parandowskiego.

- viem :) pozartowac nie wolno?
>
> Nowy Testament... to juz nie byla lektura obowiazkowa,
dla mnie przynajmniej:) Poza tym, jestem racjonalista

To (jak wyzej wspomnialem) masz problem :)
Racjonalizm, vel Oswiecenie, czyli tworzenie czegos - w oderwaniu od Stworcy,
to dosc trudne przedsiewziecie...

zycze powodzenia :)

[zzz_zeus_sss]

Nie wiem, jak ma sie to do mojej potrzeby tworzenia, o ktorej nie wsominalem...
ale dziekuje:)

[fleuret]

zzz_zeus_sss napisał:

> Biblia i jej interpretacja. Wolna wola i jej interpretacja...
> Biblia jest ksiega spoleczenstwa zbrodniczego sprzed tysiecy lat... niestety
> wielu ludzi traktuje ja doslownie, pomimo, ze swiat sie cywilizuje. Jak dla
> mnie powinna byc ksiega zakazana

Zeusie, czy optujesz za ponownym wprowadzeniem indeksu ksiąg zakazanych?

[fleuret]

jonaszkowalski napisał:

> a wiesz co , tak mi przyszło do tej mojej pustej łepetyny
> że ta niezalerzność wewnętrzna to tylko możliwość
> oprotestowania wszystkiego , zawsze i wszędzie.
> a , czy zawsze korzystamy z tego przywileju i konsekwentnie
> działamy , to już insza inszość .
> o, to już temat dla mundrych jest :D


wszystkiego może nie, ale wiele da się oprotestować.
niektórzy mają z tego fajowską rozrywkę.

si :)

[luxi]

fleuret napisała:

> tego nie wiem, bo wciąż szukam...

Lecz ja to wlasnie viem :)

I nieustajaco kibicuje Ci - i trzymam za Ciebie kciuki :)

Flour

[illiterate]

Na zakonczenie podzielimy sie swoja opinia na ten temat.
Czujemy sie w obowiazku dodac, ze ponizsze okreslenie i to niejedno nie
urodzilo sie w naszych glowach, ale w glowie duzo duzo duzo madrzejszej i
wzielismy to jak swoje.

Transcendencja osoby w czynie to nie tylko samozależność, zależność od własnego
>ja<. Wchodzi w nią równocześnie moment zależności od prawdy – i moment ten
ostatecznie kształtuje wolność. Nie realizuje się ona bowiem przez
podporządkowanie sobie prawdy, ale przez podporządkowanie się prawdzie.

Osoba, Czyn i Santo Subito

[fleuret]

illiterate napisała:

> Na zakonczenie podzielimy sie swoja opinia na ten temat.
> Czujemy sie w obowiazku dodac, ze ponizsze okreslenie i to niejedno nie
> urodzilo sie w naszych glowach, ale w glowie duzo duzo duzo madrzejszej i
> wzielismy to jak swoje.
>
> Transcendencja osoby w czynie to nie tylko samozależność, zależność od własnego
>
> >ja<. Wchodzi w nią równocześnie moment zależności od prawdy – i
> moment ten
> ostatecznie kształtuje wolność. Nie realizuje się ona bowiem przez
> podporządkowanie sobie prawdy, ale przez podporządkowanie się prawdzie.
>
> Osoba, Czyn i Santo Subito


gdzie widzisz sprzeczność ?
uważam ,że słowa, które napisałam:

"Otóż wewnętrzną niezależność rozumiem jako zależność od prawdy,
osobiście poznanej i uznanej. Właśnie przez tę zależność od prawdy
jestem poniekąd niezależna od nikogo i niczego, wewnętrznie zależna od siebie."

znaczą dokładnie to samo co słowa napisane przez Ciebie?
zależność od prawdy jest podporzadkowaniem się jej.

[illiterate]

Alez nie ma tu zadnej sprzecznosci!

Glownie dlatego, ze autor jest ten sam. Ament.

czemu ma sluzyc ta definicja? N/T

[zzz_zeus_sss]

[jonaszkowalski]

ano , temu żeby " załóż "
też , miał z kim pogadać , a nie ino cięgiem , tylko godziny
i godziny brania lekarstw pilnować :)

[zzz_zeus_sss]

Nie wiem, ale dla mnie definiowanie abstrakcji jest strata czasu, niczemu to
nie sluzy:)

[jonaszkowalski]

oj , zeus , zeus
to tylko taka zabawa . nie znamy odpowiedzi na wszystkie pytania .
nie licz na to
to takie pogaduchy , przy piwku , albo przy gotowaniu rosołu . ja , teraz
akurat gotuję rosuł . a , za panem kapuścińskim przytoczę ci taki tekst
pod którym w pewnych okolicznościach też się podpisuję
wsiewo mira nie prejebiosz

ps. nie podejmuję się tego tłumaczyć :D

[zzz_zeus_sss]

i wsiech nie prjejebiosz:)

[jonaszkowalski]

pan kapuściński , to jednak mądry facet i wie , że
nie wszystko wymaga tłumaczenia :D

[zzz_zeus_sss]

Zdecydowanie, jednak na samym wstepie Lapidarium I wyjasnil, co to znaczy:)

[jonaszkowalski]

no , i dobrze
bo , też pewnie wie , co tłumaczyć
a , ty mi tu nie opowiadaj , bo ja nie moge upolować w bibliotece
wojen futbolowych . i już się boję , że mi coś opowiesz
a , to by było straszne . mam zamiar dopaść i przeczytać .
to mnie tu nie sasiewaj ...
trzym sie , ide zamieszać w garze z rosołem , a jak . rosół to poważna
zupa , a co ty myślisz ..:D

[zzz_zeus_sss]

Nie czytalem jeszcze Wojen futbolowych, ale nie sadze, by mialy cos wspolnego z
gotowaniem rosolu:)

[jonaszkowalski]

a widzisz , nie doceniasz rosołu .
bo , jakby wszyscy mogli rosół gotować , to myślę ,że
wszystko było by prostsze , ale na szczęście nie jest :D
ale to ciekawe , też nie czytałem , na razie to się czaję
, sporo jest chętnych .
myślę , że to jest o am. łacińskiej i o futbolu , jego ważności i
skutkach jakie niesie jego przesłanie w tym rejonie świata .
jak przeczytam to ci może w skrócie opowiem , co i jak .
ale brazylia , to musi być ważny wątek w tej książce , tak bym chciał ...

[zzz_zeus_sss]

Dziekuje, sam przeczytam. Mysle jednak, ze temat dotyczy dwoch konktetnie
panst, nie calej Ameryki Lacinskiej

[mmax20]

EGO IZM

[mmax20]

nie czytałem poprzednich, ostatnie o rosole, e. losor o

[baabett]

fleuret napisała:

> co to jest wewnętrzna niezależność człowieka?
> jak można ją zdefiniować, opisać?

mała podatność na wpływy innych...

[jozekkkk]

baabett napisała:

> mała podatność na wpływy innych...
>
>
baabett, jestes w zwiazku?

do baabett

[klonn3]

jozekkkk napisał:

> baabett, jestes w zwiazku?


baabett, nie daj sie poderwać
Józek sam sie przyznał do minusowego libida :DDD