milosc

[Gość: angus]

Czy istnieje jeszcze molosc platoniczna?

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: angus napisał(a):

> Czy istnieje jeszcze molosc platoniczna?

Nie ma wogole czegos takiego jak milosc. To jest tylko obiekt naszych dazen,
celow, do ktorych zblizamy sie, ale nigdy ich nie osiagniemy. Na ironie, wlasnie
istnieje tylko platoniczna milosc, ktorej obiekt jest nieosiagalny.
Pozdr, Andrzej.

[Gość: fnoll]

nie ma w ogole czegos takiego jak dusza czy rozum, a mimo to ludzie nadal
uparcie uzywaja tych terminow - jak to jest?

a liste nieistniejacych, a wciaz wymienianych w dyskusjach obiektow moznaby
znacznie rozszerzyc!

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: fnoll napisał(a):

> nie ma w ogole czegos takiego jak dusza czy rozum, a mimo to ludzie nadal
> uparcie uzywaja tych terminow - jak to jest?
>
> a liste nieistniejacych, a wciaz wymienianych w dyskusjach obiektow moznaby
> znacznie rozszerzyc!

Doktorze Fnoll, doktor juz jest coraz blizej buddyzmu. Gratuluje.
S-Lama-zara Andrzej.

[Gość: fnoll]

pierdole buddyzm, a jak spotkam Andrzeja, to go zabije ;)

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: fnoll napisał(a):

> pierdole buddyzm, a jak spotkam Andrzeja, to go zabije ;)

Podac Ci adres w Nebrasce ? Czekam...

[mariposa]

a moge wpasc na stype??? ;-)))

[Gość: Andrzej]

mariposa napisał(a):

> a moge wpasc na stype??? ;-)))

Ale na czyja ?

[mariposa]

bohatera poleglego w nierownej walce ;-)

[Gość: Andrzej]

mariposa napisał(a):

> bohatera poleglego w nierownej walce ;-)

A na kogo stawiasz ?

[mariposa]

kobiety kochaja przegranych, ale ida za (ze)zwyciezcami ;-)))

[Gość: Andrzej]

mariposa napisał(a):

> kobiety kochaja przegranych, ale ida za (ze)zwyciezcami ;-)))

Tos moja cialem dusza zas z fnollem. Sprawa jasna. Przyjezdzajcie.
Pozdr, Andrzej.

[mariposa]

a moze spotkamy sie w polowie drogi. gdzies na granicu Utah-Colorado?

coz za dramatyczno-romantyczna sceneria!!!!

[Gość: Andrzej]

mariposa napisał(a):

> a moze spotkamy sie w polowie drogi. gdzies na granicu Utah-Colorado?
>
> coz za dramatyczno-romantyczna sceneria!!!!

Wacpanna widac chce od tylu zalatywac i przez Azyje do USA sie dostac.
Dla duszy JEJ wybranka (fnolla)krocej bez Atlantyk. Wiec moze w Nasz Will
bedzie blizy dla nas ?

[Gość: unknown]

nie nie ma platonicznej milosci, a tak naprawde to jak bys (cie) ja
zdefiniowali?

u

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: unknown napisał(a):

> nie nie ma platonicznej milosci, a tak naprawde to jak bys (cie) ja
> zdefiniowali?
>
> u

Jak mozna zdefiniowac cos czego nie ma ?

[szary_ptak]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> Jak mozna zdefiniowac cos czego nie ma ?

BRAK

Ale jeżeli odczuwa się brak, to...może jest, tylko "chwilowo niedostępna"?

Pozdrawiam

andrzeju...

[Gość: fnoll]

nie zasmucaj mnie - czyzbys nie rozpoznal parafrazy pewnego slynnego zdania,
tej subtelnej analogii budda/andrzej? ;)

ech...

pzdr

fnoll zdruzgotany sila ignorancji [kaput x 3]

[kwieto]

NO WLASNIE ROZPOZNAL!!!!!!!!!!

JEEEEEEEEZUUUUUUU!!!!!!!!!!

[Gość: fnoll]

moim zdaniem nie rozpoznal, ewentualnie sugeruje, ze po kontakcie z nim ja
zostalbym buddysta, a on moim brazowym posazkiem - co by znowuz znaczylo, ze
zna, ale nie rozumie

judaszu ;)

[kwieto]

przeczytaj sobie dalszy ciag rozmowy, tam wyraznie bylo napisane, kto kogo
zabije, hihi

[Gość: fnoll]

no wlasnie! jasne, interpretacje nie musza byc jednakowe - ale co wedlug
ciebie w kontekscie sparafrazowanego przeze mnie zdania (tobie chyba
znajomego) oznacza, ze ktos spotkal budde i zostal przez niego zabity? bo
andrzej sobie wrozyl zwyciestwo

no, chyba, ze przewrotnie swoje zwyciestwo rozumial jako bycie zwyciezonym
budda - ale ta wersja, na ktora nic przeciez nie wskazuje, wydaje mi sie jakos
mniej prawdopodobna, zreszta w takim wypadku zwyciescy bylibysmy obydwaj i
mariposa mialaby niezly zgryz ;)

no wiec - jak ty to widzisz? :)

pzdr

fnoll

[kwieto]

Chyba zabije was obu, a potem spotkam sie z Mariposa... :")))

[Gość: milosc]

Budda jestes za bardzo buddowaty.
Nie masz licencji na wiedzie. A tym bardziej na rzeczy o
ktorych napisano najwiecej na swiecie.
Milosci na swiecie jest tyle rodzajow co lini papilarnych
u ludzi. Wedlug jakiego prawa czy wiedzy teoria buddyzmu
ma byc jedyna i najlepsza na swiecie.
Co wiesz o Hunie, o Aborygenach albo o Majach.
Upraszczasz wszystko.
A moze milosci ci zabrako w twoim zyciu !!!!!!!
Dlatego piszesz ze jej nie ma.
Widzialem juz takich ludzi co cale zycie udowadniaja ze
tego czy tamtego nie ma, to czego im samym brakuje brakuje.
Wiesz dobrze ze to o czym myslisz realizuje sie wczesniej
czy pozniej w naszym zyciu.
Piszesz ze milosci nie ma ! Takie dostajesz odpowiedzi.
Moze za malo cie rodzice kochali i wyniosles to z domu.
A po zatym prosta logika o ktorej nie nalezy zapominac
jest taka: TY masz racje jeden a miliary ludzi sie myla ???

milosc

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Gość portalu: angus napisał(a):
>
> > Czy istnieje jeszcze molosc platoniczna?
>
> Nie ma wogole czegos takiego jak milosc. To jest tylko
obiekt naszych dazen,
> celow, do ktorych zblizamy sie, ale nigdy ich nie
osiagniemy. Na ironie, wlasni
> e
> istnieje tylko platoniczna milosc, ktorej obiekt jest
nieosiagalny.
> Pozdr, Andrzej.

[Gość: anna]

nie. przykro mi.

[kwieto]

A czy kiedykolwiek istniala?

[Gość: Berta]

A ja mysle ze jest !!!!!!!!

[Gość: Marta]

Gość portalu: Berta napisał(a):

> A ja mysle ze jest !!!!!!!!

To sobie myśl, hipokrytko!
:-)
Marta

[Gość: Berta]

A ja mysle ze jest !!!!!!!!

[Gość: Marta]

Gość portalu: Berta napisał(a):

> A ja mysle ze jest !!!!!!!!

A ja myślę, że jest niespełniona, to trujące...
Marta

[Gość: czarek]

a ja myslalem ze Platon byl homoseksualista... czyzby niespelnionym?
platonicznym? ach nie, idioto, to przeciez Sokrates, ten stary moralista,
ktory wolal spelnic sie w niespelnieniu(?)

[Gość: Toi]

Taaak. Piękna rozmowa, taaak. Dzień dobry, dzień dobry. Tęsknie za Państwem,
proszę Państwa. Onnanohito. I love you. Słuchajcie. Koty, herbatka. Jak
niewiele Toi potrzeba do szczęścia. Onnanohito ogląda jak skacze Adaś Małysz.
Zaspałam na spotkanie i jechałam przez całe miasto taksówką, hihi. Poza tym nie
umiem pisać z polskimi znakami ;)
No dobrze, ale do rzeczy. Miłość platoniczna czy jest. Jest, czemu nie?...

pzdr :)

Marta

[Gość: Berta]

to ty jestes trujaca kozo. Kazdy moze wyrazic swoje zdanie ,nieprawdaz ?

Berta

[kwieto]

Mozna miec inne zdanie, ale bez inwektywow pod adresem dyskutantow prosze.
Wystarczy stwierdzic "a ja uwazam, ze jest" i to wystarczy. Mozna jeszcze
uzasadnic. :")

[Gość: Berta]

Dziekuje za pouczenie panie Kwieto i powiedz to Marcie rowniez.Podporzadkuje
sie .

Berta

[Gość: kwieto]

O ile wiem, marta nie atakowala Cie personalnie?

[Gość: dafne]

Gość portalu: kwieto napisał(a):

> O ile wiem, marta nie atakowala Cie personalnie?
Wypowiedz Marty z 12.01 godz.10.34.Jeśli ktoś nazwałby mnie hipokrytką po kilku
napisanych zdaniach to może też użyłabym określenia koza w
odpowiedzi.Przynajmniej zabawniejsze...

[kwieto]

To ja przepraszam. Obu sie nalezy :"))

Dafne , Kwieto

[Gość: Berta]

Thank You !!!

[Gość: Marta]

13-01-202
Temat: Re: Nie tylko do Berty

Gość portalu: Berta napisał(a):

> to ty jestes trujaca kozo. Kazdy moze wyrazic swoje zdanie ,nieprawdaz ?

Że też wciąż się komuś narażam, zdecydowanie pora zniknąć, tylko posprzątam:
Po słowie "hipokrytko" był uśmieszek, czyli rzekłam żartobliwie. Na myśli miałam
to, że początki miłości są takie idealne, takie piękne i pełne tęsknoty, że myśl
o erotyzmie jest wręcz świętokradcza. Unikamy jej, oddalamy. Odnosimy czasem na
tej niwie sukcesy (Abelard i Heloiza - nie całkiem, chodzi o symbol, Tristan i
Izolda, na pewno).

Jednak człowiek jest całością. Niespełnienie prowadzi do poczucia braku, rodzi
frustracje, często nienazwane. Myśl o spełnieniu jest ludzka, zwyczajna i
dozwolona. Ja powiem więcej - to się miłości należy.
Dlatego, w większości przypadków, przekonanie, że takiej myśli nie ma
jest "niechcący udawane", a na powierzchni pojawia się opinia o wyjątkowej
czystości i platoniźmie (stąd ta "hipokrytka", wręcz do każdego to powiedziałam,
w tym do samej siebie).
O ile pamiętam, Platon był zwolennikiem miłości w sensie całości, tak to zresztą
wyglądało w Starożytnej Grecji. Mistrz miał ścisły związek z uczniem, kochali się
umysłem i ciałem, zdaje się bez penetracji. Stad zapewne nazwa miłości
platonicznej w znaczeniu – idealnej. Zresztą „czystość” jest wynalazkiem
późnieszym (i dodam – śmiesznym, ale nie będę rozwijać tej dygresji).
Uczeń dorastał i szedł potem swoją drogą, zakładł rodzinę. Na marginesie:
przekonanie o "gorszości" kobiet (nie były kształcone w filozofii) niósł ze sobą
przez życie i ono pozostało w naszej kulturze. Dopiero na naszych oczach dokonuje
się zmiana.
Tak więc, żeby ustalić, czy miłość platoniczna istnieje, czy nie - trzeba
przeorać temat, wyjaśnić co mamy na myśli i - niestety - znów rozdrażnić
(niechcący, piszę najuczciwiej jak umiem) parę osob.
Z żalem będę Was żegnać. Odpowiem tylko na te wątki, gdzie już wcześniej coś
napisałam i ktoś zechciał odpowiedzieć.
Do widzenia
Marta

[fragola]

Gość portalu: Marta napisał(a):



> Że też wciąż się komuś narażam, zdecydowanie pora zniknąć, tylko posprzątam:
> Po słowie "hipokrytko" był uśmieszek, czyli rzekłam żartobliwie. Na myśli miała
> m
> to, że początki miłości są takie idealne, takie piękne i pełne tęsknoty, że myś
> l
> o erotyzmie jest wręcz świętokradcza. Unikamy jej, oddalamy. Odnosimy czasem na
>
> tej niwie sukcesy (Abelard i Heloiza - nie całkiem, chodzi o symbol, Tristan i
> Izolda, na pewno).
>
> Jednak człowiek jest całością. Niespełnienie prowadzi do poczucia braku, rodzi
>
> frustracje, często nienazwane. Myśl o spełnieniu jest ludzka, zwyczajna i
> dozwolona. Ja powiem więcej - to się miłości należy.
> Dlatego, w większości przypadków, przekonanie, że takiej myśli nie ma
> jest "niechcący udawane", a na powierzchni pojawia się opinia o wyjątkowej
> czystości i platoniźmie (stąd ta "hipokrytka", wręcz do każdego to powiedziałam
> ,
> w tym do samej siebie).
> O ile pamiętam, Platon był zwolennikiem miłości w sensie całości, tak to zreszt
> ą
> wyglądało w Starożytnej Grecji. Mistrz miał ścisły związek z uczniem, kochali s
> ię
> umysłem i ciałem, zdaje się bez penetracji. Stad zapewne nazwa miłości
> platonicznej w znaczeniu – idealnej. Zresztą „czystość” jest
> wynalazkiem
> późnieszym (i dodam – śmiesznym, ale nie będę rozwijać tej dygresji).
> Uczeń dorastał i szedł potem swoją drogą, zakładł rodzinę. Na marginesie:
> przekonanie o "gorszości" kobiet (nie były kształcone w filozofii) niósł ze sob
> ą
> przez życie i ono pozostało w naszej kulturze. Dopiero na naszych oczach dokonu
> je
> się zmiana.
> Tak więc, żeby ustalić, czy miłość platoniczna istnieje, czy nie - trzeba
> przeorać temat, wyjaśnić co mamy na myśli i - niestety - znów rozdrażnić
> (niechcący, piszę najuczciwiej jak umiem) parę osob.
> Z żalem będę Was żegnać. Odpowiem tylko na te wątki, gdzie już wcześniej coś
> napisałam i ktoś zechciał odpowiedzieć.

Marto jak napisałam w poprzednim wątku nie było mnie kilka dni na forum więc nie
mogłam zabrać głosu w tym temacie.Przeczytałam Twoją ostatnią wypowiedz i zgadzam
się z Tobą.Pojęcie miłość platoniczna (jeśli chcielibyśmy nawiązywać do
sterożytnego pochodzenia tego związku frazeologoicznego)nie oznacza miłości bez
cielesności.Tak dzisiaj rozumiane jest to wyrażenie.A czy miłość bez fizycznego
spełnienia istnieje?Poczytam sobie poprzednie wypowiedzi.Ale i tak mam swoje
zdanie: miłość to więz duchowa,którą umacnia seks.
PS.Marta to,że czasem się z kimś"popstykasz" na forum nie znaczy,że masz
odejść.Proszę zostań(i nie obrażaj się).

Redo Fragoli

[Gość: Marta]

fragola napisał(a):
> PS.Marta to,że czasem się z kimś"popstykasz" na forum nie znaczy,że masz
> odejść.Proszę zostań(i nie obrażaj się).
Ależ się nie obraziłam, nie chciałam być świadomie toksyczna :-)))
Marta

[Gość: czarek]

Gość portalu: Marta napisał(a):

> 13-01-202
> Temat: Re: Nie tylko do Berty
>
> Gość portalu: Berta napisał(a):
>
> > to ty jestes trujaca kozo. Kazdy moze wyrazic swoje zdanie ,nieprawdaz ?
>
> Że też wciąż się komuś narażam, zdecydowanie pora zniknąć, tylko posprzątam:
> Po słowie "hipokrytko" był uśmieszek, czyli rzekłam żartobliwie. Na myśli miała
> m
> to, że początki miłości są takie idealne, takie piękne i pełne tęsknoty, że myś
> l
> o erotyzmie jest wręcz świętokradcza. Unikamy jej, oddalamy. Odnosimy czasem na
>
> tej niwie sukcesy (Abelard i Heloiza - nie całkiem, chodzi o symbol, Tristan i
> Izolda, na pewno).
>
> Jednak człowiek jest całością. Niespełnienie prowadzi do poczucia braku, rodzi
>
> frustracje, często nienazwane. Myśl o spełnieniu jest ludzka, zwyczajna i
> dozwolona. Ja powiem więcej - to się miłości należy.
> Dlatego, w większości przypadków, przekonanie, że takiej myśli nie ma
> jest "niechcący udawane", a na powierzchni pojawia się opinia o wyjątkowej
> czystości i platoniźmie (stąd ta "hipokrytka", wręcz do każdego to powiedziałam
> ,
> w tym do samej siebie).
> O ile pamiętam, Platon był zwolennikiem miłości w sensie całości, tak to zreszt
> ą
> wyglądało w Starożytnej Grecji. Mistrz miał ścisły związek z uczniem, kochali s
> ię
> umysłem i ciałem, zdaje się bez penetracji. Stad zapewne nazwa miłości
> platonicznej w znaczeniu – idealnej. Zresztą „czystość” jest
> wynalazkiem
> późnieszym (i dodam – śmiesznym, ale nie będę rozwijać tej dygresji).
> Uczeń dorastał i szedł potem swoją drogą, zakładł rodzinę. Na marginesie:
> przekonanie o "gorszości" kobiet (nie były kształcone w filozofii) niósł ze sob
> ą
> przez życie i ono pozostało w naszej kulturze. Dopiero na naszych oczach dokonu
> je
> się zmiana.
> Tak więc, żeby ustalić, czy miłość platoniczna istnieje, czy nie - trzeba
> przeorać temat, wyjaśnić co mamy na myśli i - niestety - znów rozdrażnić
> (niechcący, piszę najuczciwiej jak umiem) parę osob.
> Z żalem będę Was żegnać. Odpowiem tylko na te wątki, gdzie już wcześniej coś
> napisałam i ktoś zechciał odpowiedzieć.
> Do widzenia
> Marta

a jeszcze ze swojego platonicznego państwa kazał powyrzucać poetów!
Marto, ponoć tybetańskie dzieci, przygotowywane na przyszłych zdobywców ścieżki
duchowej, od czasu do czasu muszą, poza medytacjami, mantrowaniem etc, obrzucać
się wyzwiskami. Tak, dla oswojenia i uodpornienia przed rezygnacją z walki o
treść, i żeby duma nie dominowała nad osobą. Wiem, że trzeba się cenić, ale nawet
jeśli znikniesz, nie znikaj na zawsze. ;-)

[Gość: Marta]

Nie odejdę, na razie mnie pewne wątki pociagają, a Fragola mi odpisała w sposób
satysfakcjomujący. Dwie pozostałe Panie - trudno, niech nie czytają moich
tekstów, jeśli nie lubią :-)

Czułam się zmuszona zabrać głos w sprawach dla mnie ważnych (sztuka), choć syn
(grafikę studiuje) twierdzi, że szkoda mego gadania...
Ale kiedyś pracowałam jako belfer (od francuskiego, jestem dwuzawodowcem),
pewne nawyki widać mi zostały :-)

Dumę mam gdzie indziej umiejscowioną.

Czuj duch!
Marta

[Gość: Berta]

I to by bylo na tyle.

[Gość: velvet]

sprawdzam...

[rwpg]

vvvvv proba

[Gość: l]

Gość portalu: angus napisał(a):

> Czy istnieje jeszcze molosc platoniczna?

A co to molosc?