uważam, że w temacie miłości każdy ma

[Gość: girlfriend]

dokładnie to, na co zasłużył.
ani troche więcej ani trochę mniej.
wszystko jest konsekwencją tego, kim jesteśmy i to bezpośrednią.

rzecz jasna, to kim jesteśmy, wynika z tego, jak nas rodzice traktowali i
blablabla i blablabla i tralalala.
ale dziś sami za to odpowiadamy - za ewentualne przemeblowanie siebie.

wszyscy psycholodzy, psychiatrzy, księża, książki, znajomi, przyjaciele,
ciotki, sąsiadki, medytacje, wakacje, religie, filozofie, filmy, wrogowie -
wszystko to są w najlepszym razie katalizatory. tylko i wyłącznie.

zostawiając na boku wyjątek pt.śmierć partnera - na całą resztę zasługujemy.
wszyscy bez wyjątku.

i nie litujcie się nad sobą tak, bo słabo się robi. i nie pochylajcie się z
taką troską, bo nad niewłaściwymi się pochylacie.

dziękuję za uwagę.
gf

[qw5]

Wow, ale teraz wyjechałaś z grubej rury.

[yukka]

Kiedyś pomyślałem sobie, że ludzie zrobią z Tobą tylko to, na co im pozwolisz
(pomijając oczywiście wyjątki).

Więc zasadniczo tak, masz rację.

Choć ileż łatwiej żyłoby się bez wiary, że ... (w miejsce wielokropka proszę
wstawić to, w co się aktualnie wierzy).

pozdrawiam serdecznie,
Yukka Hakkinen

P.S. Mimo wszystko - pozostawanie silną i zdecydowaną osobowością bez cienia
rozmycia wydaje mi się wyjściem o wiele mniej zadowalającym niż bycie osobą
testującą własne granice. Choć to ostatnie cholernie boli. Czasem.

[Gość: girlfriend]

Co innego testować swoje granice, a co innego tygodniami (miesiącami? latami?)
taplać się we własnoręcznie podgrzewanym bagnie. Ale ja jestem tolerancyjna,
leczyć nie zamierzam - każdemu podług woli jego.

pozdrawiam.

niech Cię diabli, fajny temat

[kvinna]

To chyba debiut w tematologii stosowanej, co nie?

Ad rem: jasne, że tak.

Podobało mi się, co mówił mi często znajomy pan KP:


Jeśli pragniesz, to sobie to weź.



I weź odpowiedzialność za to pragnienie.


Amen.

jaaaaasne i suuuuszne

[sewer_]

pamietaj tylko, ze oprocz odpowiedzialnosci przysla Ci jeszcze
potem rozniaste rachunki do zaplacenia.
To przyznaj sie w koncu, co pijesz.

Serwer?

[kvinna]

Ty do mnie?

Teraz, o 16:00 już tylko herbatę malinową.
Można wiedzieć, o co Ci chodzi?

qw 5 pytala Cie

[sewer_]

na innym watku ,
po co ma (kroi sie podobno melodramat) siegnac wieczorem.
Takze jestem otwarty na nowe pomysly.

Co najlepiej ociera lzy?

ależ ja nie płaczę

[kvinna]

Szukasz sensacji?
To nie ja.

A zrobię sobie dziś jakiegoś grzańca.

[Gość: Richelieu*]

kvinna napisała:

> To chyba debiut w tematologii stosowanej, co nie?
>
> Ad rem: jasne, że tak.
>
> Podobało mi się, co mówił mi często znajomy pan KP:
>
>
> Jeśli pragniesz, to sobie to weź.
>
>
>
> I weź odpowiedzialność za to pragnienie.
>
>
> Amen.


A może najpierw spróbować czy pragnienie nie gryzie?

ale ale

[malvvina]

koncepcja zasluzenia jest mi wroga
wiesz te blabla z sodoma i gomora
aids jako kara dla tych co sobie zasluzyli
czy chore dzieci bo matka alkoholiczka
nie podoba mi sie baaaardzo
takie to ...no ...moralizatorsko chrzescijansko socjalistyczne (kazdemu wedlug
zaslug hihi)


a zycie ...plum plum plum

[Gość: girlfriend]

Nie, cholera, kara tylko konsekwencja! otwórz drugie oko Malvvina!

[malvvina]

na drugim oku u mnie Gogol siedzi


> Nie, cholera, kara tylko konsekwencja! otwórz drugie oko Malvvina!

[Gość: gf]

Ruskom nie wierz. Podstępna nacja ;)

Ale

[kvinna]

uważam, że to, co napisałaś napisałaś "głową". W tym nie ma krzty serca.
I pochylę się nad sobą.
Dziś ją pewnie uwiodę, przytulę..

Co dalej?


n i e
w i e m

[jmx]

Serce bez rozumu jest głupotą... i krzywdzi. Więc tak jakby go nie było.

Oto co napisał guru polskiej psychologii WE:
"Ktoś kto jest wewnętrznie wolny, nie zwiąże się z kimś kto ze strachu przed
wolnością żyje tylko kawałkiem siebie. Nie znajdziemy w świecie tego, czego
nie odkryliśmy w sobie. Tylko zrealizowany mężczyzna znajdzie zrealizowaną
kobietę. Tylko mądra kobieta znajduje mądrego mężczyznę".

amen. n/t

[Gość: girlfriend]

podpisuję się

[kvinna]

Dla mnie WE jest zbyt tragiczny na ćwarzy, ale cenie, bardzo cenię..

Aha, a te wszystkie intelektualne mezalianse

[sewer_]

malzenskie mezalianse,
to przypadek, czy koniecznosc?

wolnosc
dojrzalosc
i samorealizacja
- miara wszystkiego?

[alfika]

to, jak sądzę, było wino :)
ale mogę się mylić ;)))

i wino byc winno, a nawet powinno

[sewer_]

ale nie kazdemu z nas dane.

[alfika]

i słusznie, po kolei z wątkami

[kwieto]

Troche nie tak.
"Zrealizowany mezczyzna _dostrzeze_ ze spotkal zrealizowana kobiete"

Drobna roznica, ale jednak :")

[Gość: m.malone]

...a czym jest rozum bez serca?

"Myślenie to najwyższy nakaz moralności" (B.Pascal)
(czy jakos tak - nie pamietam dokładnie bo jest strasznie wcześnie)

Wszystkich pozdrawiam jesiennie
MM

bzdura

[Gość: girlfriend]

ale lituj sie dalej
szczerze zyczę Ci powodzenia
w które nie wierzę za cholerę

[kwieto]

A jak ma wygladac ta krzta serca?
Gdzie ona jest i na czym polega?
Jak bys to widziala?

[Gość: Imagine]

mozesz nie podkradac mi mojego stylu ? a przynajmniej napisalabys ze
dohtorat robilas pod Trzecim Okiem Wielkiego Imagine !!!

[Gość: girl]

;PPPPPPPP !!!


:)

[Gość: Imagine]

co ta sa te PPPPPPPPPPPPPPPP albo DDDDDDDDDDDDDDDDD ?

[alfika]

Tak sie wystawia różne części ciała*.



*język albo zęby, żeby mi nie było...

[yagnieszka]

Alez to by bylo porzadnie poukladane zycie jakby naprawde mozna bylo dostac
tyle ile sie nalezy albo jako prosta konsekwencje wlasnego wkladu. Caly problem
w tym, ze prawie nigdy tak to nie dziala. I w sumie moze i lepiej. Jakby sie
dalo wszystko przewidziec i zaplanowac, to po cholere byloby w ogole zyc?

uff...

[Gość: gf]

o niczym takim nie pisałam - przeczytaj córko jeszcze raz
zadna konsekwencja wkładu, nic z tych rzeczy
zadne wracające dobro, ja w ogóle nie o tym.

w y t ł u m a c z e n i e

[jmx]

Ludzie, ludzie... nie chodzi o poukładanie, o życie od-do, planowanie, nudę i
tak dalej... Chodzi o to, że większość "dramatów" w jakich uczestnicznymy z
drugim człowiekiem mamy na własne życzenie. Są przypadki ekstemalne - gwałt,
wykorzytanie, molestowanie, ale nie o tym tu mówimy. Pakując się w jakieś
dwuznmaczne układy powinniśmy mieć świadomość do czego to prowadzi - od tego
mamy rozum od Bozi/natury/czego-kolwiek bądź, by z niego korzystać.
Bo uczucia to jedno - najczęściej nie mamy na nie wpływu, nie decydujemy w kim
się zakochujemy i dlaczego - samo przychodzi (najczęściej) czy tego chcemy czy
nie. Ale nasze decyzje związne z uczuciami - no tu już nasza (nie)wolna wola
ma głos.

Zerwanie boli.
Nie-zerwanie też.
To nasz wybór jakie cierpienie będzie naszym udziałem.
A czasem, dla dobra drugiego, tego kochanego człowieka, trzeba się odseparować
i zleźć z oczu. Miłośc to nie tylko przywiązanie ale i umiejętność odejścia
samemu i pozwolenia na odejście.

Uff... nie lubię pisać długich postów ;-)

AMEN. n/t

[Gość: gf]

:-))))

[jmx]

Girl, już drugi raz! Malwina nas wyklnie ;-))))

[Gość: girlfriend]

za co? wszak "amen" nie jest jakimś specjalnie niecenzuralnym słowem ;)

[Gość: Martyna]

Chodzi o to, że większość "dramatów" w jakich uczestnicznymy z
> drugim człowiekiem mamy na własne życzenie. Są przypadki ekstemalne - gwałt,
> wykorzytanie, molestowanie, ale nie o tym tu mówimy. Pakując się w jakieś
> dwuznmaczne układy powinniśmy mieć świadomość do czego to prowadzi - od tego
> mamy rozum od Bozi/natury/czego-kolwiek bądź, by z niego korzystać.
> Bo uczucia to jedno - najczęściej nie mamy na nie wpływu, nie decydujemy w
kim
> się zakochujemy i dlaczego - samo przychodzi (najczęściej) czy tego chcemy
czy
> nie.

WIDZISZ tu sie z Toba zgodze my mamy wplyw tylko na nasze rozumowe decyzje.
Ale watek byl o tym , ze mamy w milosci to na co zaslugujemy . Mysle, ze to
zaslugiwanie ma wiele wspolnego z nasza psychika i z uczuciami i emocjami ,
ktore przezywamy i ktore tylko w jakims tam stopniu mozemy kontrolowac.

[Gość: gf]

pisząc "w miłości" miałam na myśli nic innego jak "życie miłosne" czyli
związki, a pchnęła mnie do tego wątku historia Kvi - kilka wątków niżej.

[Gość: Martyna]

Ale jak kontrolowac kogo kochamy albo jak przestac kogos kochac?

Ma to ogromne znaczenie w milosci bo np jesli ktos pomimo odejscia nie moze
przestac kochac to prawdopodobnie bedzie mial male szanse na znalezienie
nastepnej milosci.

[Gość: gf]

Emocja jest niezalezna od Ciebie.
Decyzje, co zrobić podejmujesz Ty.

Po przejsciu "terytorium bólu" - jak to ładnie kiedyś nazwał ten gamoń Imagine -
czeka nowa szansa. A ile to trwa? Pewnie jak żałoba, nie? Psycholog powie, ze
rok-dwa maksymalnie.

[Gość: Martyna]

Po przejsciu "terytorium bólu" - jak to ładnie kiedyś nazwał ten gamoń Imagine
> -
> czeka nowa szansa. A ile to trwa? Pewnie jak żałoba, nie? Psycholog powie, ze
> rok-dwa maksymalnie

U mnie juz 6 lat u niektorych 20 .

[Gość: gf]

To masz problem, bo to anomalia tak długo.
Nie kochasz siebie dość jak sądzę.

[Gość: Martyna]

Wydaje mi sie, ze kocham siebie i siebie akceptuje i nie znaczy to, ze
chcialabym byc w tym zwiazku z przeszlosci .
I co ma to jak bardzo sie kocham do tego , ze kocham kogos innego ?

[Gość: gf]

Nie umartwia się i nie żyje sie przeszłością przez 6 lat.

Do Martyny

[kwieto]

Pozwolisz ze sie wtrace:

Mysle ze generalna zasada ("sam prowokujesz to co Ci sie przytrafia"), a sposob radzenia sobie z
tym, to dwie zupelnie rozne sprawy.

Bo mozna rozumiec, ze np. rozpad zwiazku spowodowany byl niejako "na wlasne zyczenie", ale to
jeszcze nie znaczy ze automatycznie przestanie bolec.
(tu jest jeszcze jeden wytrych, ale na razie go przemilcze)

No i kolejnym problemem jest to, ze zakochujemy sie niejako "w ciemno", nie wiedzac jaki jest
"smak czekoladki". I jak sobie radzic z rozczarowaniem?

[Gość: Imagine]

P to pipka a D to dupka ? nic z tego nie kumam.

[Gość: gf]

nie bździj synu - dobrze wiesz, co to P i co to D

więc :P

nie mozesz, corko

[sewer_]

domagac sie od Mistrza zaswiatow
zdolnosci plywania w sadzawce.

a Ty synu idź

[Gość: girlfriend]

wycierać łzy Anny

(h)usteczek Ci u mnie dostatek

[sewer_]

chetnie pozycze i dla Ryba i MM.

Pannie Annie oczka otrzec chcialem
ale mnie wlasnie splawila
herbatka malinowa
bez rumu.

[Gość: gf]

masz pecha - nie jesteś dziewczynką.

w temacie milosci,

[sewer_]

ze nawiaze do Pani watku
dostaje sie czasami mniej niz sie zasluguje
i wtedy nawet te (h)usteczki nie otra lez

a czasami wiecej.
Wypiek nie jest calkiem proporcjonalny do wkladu
(do ciasta wlozonego do pieca)
A szabla do obcinania pazurow niewiernym kochankom,
nie nadaje sie wcale.

[Gość: gf]

to samo, co do yagnieszki - nie o to mi chodzi!
nie o żadne "dobro wracające" czy cokolwiek tego rodzaju

mówię Ci, ze masz na co zasłużyłeś w sensie : to co jest, wynika bezpośrednio z
tego kim jesteś
śpisz, jak sobie pościeliłeś

comprende?

no comprende!

[sewer_]

tylko Wiecznosc jest miara Wszechrzeczy
powiedzialby zapewne Imagine odfruwajac w 5-ty wymiar.

Scielic w ogole nie umiem
i chyba udam sie po porade do komandosa
jak daje on sobie rade z ta Maruska

jakis melodramat w formacie qw 5
to tez rzecz mi nieznana

a gdzie kota nie ma tam nie tylko myszy harcuja
ale i rajcuja

eiC mahcok

ap

[malvvina]

do kogo to wyznanieee ???????????
(co za dzien !)

> eiC mahcok
>
> ap

[Gość: gf]

nie do Ciebie Balbina!
:P

[Gość: gf]

mi mi tu tu :)
more & more.

:)

[m.malone]

sewer_ napisał:

> chetnie pozycze i dla Ryba i MM.
>
>
Ani Ryb, ani MM nie płaczą. A jak potrzebują się wysmarkać - maja palice.
A twkże plują i olewają (niektórych:)
MM
(oraz w imieniu Rtyba)

[r.richelieu]

m.malone napisał:

>
> A twkże plują i olewają (niektórych:)
> MM


na przykład mnie
;))

[m.malone]

r.richelieu napisała:

> m.malone napisał:
>
> >
> > A twkże plują i olewają (niektórych:)
> > MM
>
>
> na przykład mnie
> ;))

Richelieu*:)) Witaj!
Czemu tak niegodziwie żrtujesz nocami?
Pozdrowienia
MM

[alfika]

dyplomatycznie i przebiegle: hahahaha :))))))))))

[alpetrus]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> dokładnie to, na co zasłużył.
> ani troche więcej ani trochę mniej.
> wszystko jest konsekwencją tego, kim jesteśmy i to bezpośrednią.
> rzecz jasna, to kim jesteśmy, wynika z tego, jak nas rodzice traktowali i
> blablabla i blablabla i tralalala.
> ale dziś sami za to odpowiadamy - za ewentualne przemeblowanie siebie.
> wszyscy psycholodzy, psychiatrzy, księża, książki, znajomi, przyjaciele,
> ciotki, sąsiadki, medytacje, wakacje, religie, filozofie, filmy, wrogowie -
> wszystko to są w najlepszym razie katalizatory. tylko i wyłącznie.
> zostawiając na boku wyjątek pt.śmierć partnera - na całą resztę zasługujemy.
> wszyscy bez wyjątku.
> i nie litujcie się nad sobą tak, bo słabo się robi. i nie pochylajcie się z
> taką troską, bo nad niewłaściwymi się pochylacie.
> dziękuję za uwagę.
> gf
-------------------------------------

Aha...

[mahoney]

wow ale to madre ,
tylko po co ?

[Gość: gf]

Tobie Mahonek rzeczywiście po nic.

[Gość: Imagine]

gofno fiesz (gf)

To teraz moje tlumaczenie

[yagnieszka]

Rozumiem teze z pierwszego wpisu ale uwazam, ze jest dosc naiwna, bo zaklada,
ze jestesmy w stanie oddzielac, selekcjonowac i w pelni kontrolowac, co nam
przydane, dane, co wyuczone, nazbierane lub wybrane. Komplikacje jednak sa i
dotycza nie tylko gwaltow, smierci ukochanych, chorob czy innych dramatow.
Czesto wynikaja z rzeczy malych, codziennych i szarych jak zlapanie gumy na
pustej drodze czy wygrana na loterii (wcale nie wielkich milionow tylko np.
wycieczki na tydzien).
Wiadomo - jakies tam wybory sa zalezne WYLACZNIE od nas i nie ma co zwalac
odpowiedzialnosci za zycie z niewiernym mezem na nieumiejtnosc gotowania matki,
jak to sie niektorym zdarza. Niemniej kwestia tego, co sie komu nalezy w sensie
mozliwosci dokonywania kompletnie wolnych i niezaleznych wyborow budzi moj
zdecywoany opor. Ktos z Was naprawde moze takich wyborow dokonywac? Nie
zwazajac na tak przyziemne sprawy jak czas, zdrowie, pieniadze, pogoda,
wczesniej podjete zobowiazania roznego rodzaju i tak dalej, i tym podobne? No
to ja pewnie jestem tym wyjatkiem, ktory nie moze. Good for you, people :)

[Gość: gf]

Tak, yagnieszko, wyjąwszy upośledzonych w stopniu ciężkim, jesteśy w stanie
kontrolować nasze życie a tym bardziej objąć je rozumem.

co ma ,cholera, guma na drodze do miłości?
może rozwiń tę przełomową tezę, jeśli można prosić.

nie chowaj się za parawanami okoliczności yagnieszko, bo oszukujesz samą siebie.
jeśli facet nie odchodzi od niekochanej żony, bo jest chora - podjął własnie
decyzje - coś za coś. prosta konsekwencja tego kim jest.

co to są, na boga, zobowiązania?
jak raz przysięgałaś niekochanemu mężowi to już do końca bedziesz w tym tkwić?
o tym mówię, zauważ - masz na co zasługujesz, prosta konsekwencja tego, kim
jesteś.

życie jest prostsze niż to się wydaje niektórym melodramatopisarzom.

[yagnieszka]

Ajajaj - zaraz takie wielkie slowo MILOSC. Tak na codzien to kazdy ma do
czynienia z garami do pozmywania, trawa do sciecia, olejem do wymiany, zakupami
do zrobiania i posciela do zmiany. W kwestii uczuc i wyborow, ktore sie z nimi
wiaza wszystko sie liczy - rowniez NIEMOZNOSC podejmowania roznych decyzji w
zwiazku z funkcjonowaniem w okreslonych ukladach. Wez pod uwage to, ze tylko
gdy ma sie 15 lat i czlowiek zakochuje sie po raz pierwszy WSZYSTKO jest
mozliwe. A w kazdych innych okolicznosciach, targamy za soba bagaz, ktory
ogranicza nasze pole manewru. U niektorych to beda dzieci z poprzednich
zwiazkow, u innych okreslone zawody, starzy rodzice pod opieka, domy na
sprzedaz, kursy do skonczenia, no cala masa innych "bzdur", ktore skutecznie
czlowieka trzymaja w dybach zdrowego rozsadku zaprzeczajacego tej pelnej
wolnosci wyboru, ktora mialaby czynic nas wylacznie odpowiedzialnymi za tenze.
Bo problem w tym, ze nie zyjemy na pustyni i prawie nigdy wybor
partnera/milosci nie jest wyborem WYLACZNIE partnera/milosci - najczesciej
niesie ze soba dziesiatki mniej lub bardziej przewidywalnych konsekwencji dla
reszty naszego swiata.
Co zas do gumy zlapanej na pustej drodze to scenariuszy moze byc kilka lacznie
z gwaltem, zdrada, przypadkowym poznaniem kogos nowego, zostaniem zabita przez
przejezdzajacy samochod... To tylko przyklad jak drobne i nic nie znaczace
elementy codziennosci moga zmienic obrot spraw totalnie - elementy, ktorych nie
kontrolujemy w zadnym stopniu. Podobnie z uczuciami przynaleznymi WSZYSTKIM,
ktorzy przy okazji kolejnej milosci danego czlowieka moga miec pozmieniane
zycie.
Tak wiec owszem - w jakims stopniu mamy to, na co zaslugujemy w milosci ale
jest to tak malenka czastka tego, na co sklada sie calosc zycia z drugim
czlowiekiem, ze znaczenie jej poddalabym w watpliwosc.

[jmx]

yagnieszka napisała:

> Tak wiec owszem - w jakims stopniu mamy to, na co zaslugujemy w milosci ale
> jest to tak malenka czastka tego, na co sklada sie calosc zycia z drugim
> czlowiekiem, ze znaczenie jej poddalabym w watpliwosc.

Nie rozumiem - co ma piernik do wiatraka?
Jeżeli okoliczności są jakie są, i zdaję sobie sprawę, że czegos nie mogę - to
po prostu nie mogę, a nie jęczę wszyskim dookoła, i "cierpię za miliony"
(Kwinna to nie o Tobie! :-))

[Gość: gf]

Każde zakochanie jest po raz pierwszy i zawsze wszystko jest możliwe, tylko
często wygoda przesłania nam właściwy obraz rzeczy

za każdym razem niekochany/nie dość kochany/nie tak kochany (skreślić zbędne)
ma do wyboru rozmaite opcje - niemal nigdy nie istnieje "nie da się"

domy, kursy, zajęcia i inne bzdety to moze od razu włóżmy do worka "wymówki"
ludzie natomiast to co innego
tylko co mają niesprawni rodzice do miłości?

jest takie powiedzenie - bardzo zwodnicze - nie buduje sie swojego szczęścia na
nieszczęściu innego. pikuś. tylko, ze zawsze się buduje. jak masz 15 lat i
kogoś wybierasz - często innego odrzucasz. nie Twoja wszak wina że go nie
kochasz. niemniej zbudowałaś na nieszczęściu. jesli z powodu dziecka rzucasz
kochanka - zbudowałaś. zawsze czyjeś kosztem czyjegoś. zawsze podejmujesz
decyzję (brak decyzji to też decyzja) a reszta jest już konsekwencją tego, co
wybierasz.

jeśli spotykasz kogoś innego i sie zakochujesz (nie mówię o przelotnym
zachwycie nowością), nie mów mi ze kochałaś poprzedniego. także to nie guma
winna.

[yagnieszka]

Gość portalu: gf napisał(a):

> Każde zakochanie jest po raz pierwszy i zawsze wszystko jest możliwe, tylko
> często wygoda przesłania nam właściwy obraz rzeczy
>
Kiedy widzisz, pies pogrzebany w tym, ze nie zawsze a nawet rzadziej wygoda -
najczesciej to sa obowiazki i zobowiazania, ktorych NIE WOLNO lekce sobie
potraktowac. Z roznych wzgledow.

> za każdym razem niekochany/nie dość kochany/nie tak kochany (skreślić zbędne)
> ma do wyboru rozmaite opcje - niemal nigdy nie istnieje "nie da się"

Aczkolwiek zakochani bywaja bardzo egoistyczni i dopiero dojrzewajac
uswiadamiaja sobie, ze czesto z roznych wzgledow wlasnie SIE NIE DA.

>
> domy, kursy, zajęcia i inne bzdety to moze od razu włóżmy do worka "wymówki"
> ludzie natomiast to co innego
> tylko co mają niesprawni rodzice do miłości?

To nie sa wymowki - to jest codzienne zycie kazdego z nas, ktorego nie mozna po
prostu zostawic i isc za miloscia na koniec swiata. Bo nie zostawisz glodnego
psa, nienakarmionego dziecka, domu, pracy, zawodu, przyjazni i innych jak to
czule nazywasz "bzdet" - tak mozna zrobic gdy ma sie 15 lat i nie ma sie nic do
zostawiania, wraz z mijajacym czasem, sytuacja sie komplikuje. Do niej naleza
wlasnie starzy rodzice pod opieka, dzieci do wyksztalcenia (wielokrotnie
przeciwne nowej MILOSCI rodzica), podjete zobowiazania wobec obcych ludzi
(praca, bank, szkola), ktorzy licza na moja uczciwosc i solidnosc itd. To nie
sa bzdety, bo zycie nie sprowadza sie wylacznie do MILOSCI!

>
> jest takie powiedzenie - bardzo zwodnicze - nie buduje sie swojego szczęścia
na
>
> nieszczęściu innego. pikuś. tylko, ze zawsze się buduje. jak masz 15 lat i
> kogoś wybierasz - często innego odrzucasz. nie Twoja wszak wina że go nie
> kochasz. niemniej zbudowałaś na nieszczęściu. jesli z powodu dziecka rzucasz
> kochanka - zbudowałaś. zawsze czyjeś kosztem czyjegoś. zawsze podejmujesz
> decyzję (brak decyzji to też decyzja) a reszta jest już konsekwencją tego, co
> wybierasz.
>

Pojecie "szczescia" i "nieszczescia" nalezy w takich okolicznosciach
rozpatrywac z dystansu czasowego - bez perspektywy, wszystko traci zdrowe
proporcje.

> jeśli spotykasz kogoś innego i sie zakochujesz (nie mówię o przelotnym
> zachwycie nowością), nie mów mi ze kochałaś poprzedniego. także to nie guma
> winna.

Jesli spotykam kogos "nowego" bedac w zwiazku z kims "starym", jakakolwiek
decyzja jest wypadkowa wszystkiego, co spisalam powyzej i w poprzednich
postach. Nie ma czegos takiego jak wypreparowana sytuacja pokochania kogos i
podejmowania decyzji "na czysto" - za kazdym razem te "bzdety" wspominane
powyzej musza byc potraktowane rownie powaznie jak samo nowe uczucie a czesto
nawet powazniej, bo dotycza wielokrotnie sporej grupy inych ludzi.

[Gość: gf]

O jakich obowiązkach i zobowiązaniach mówisz?
Że nie wolno zostawić małych dzieci?
A kto je zrobił z palantem/nudziarzem/dziwkarzem (niepotrzebne skreślić)?

Ja nie mowię o tym , ze należy rzucać wszystko.
Mówię o tym, ze to, co masz jest konsekwencją Twojego wyboru.

Nie chcesz dla mężczyzny zostawić pracy? rozpoczętego kursu? mieszkania? OK,
ale nie mów, że go kochasz.

Można zostawić życie. Można zabrać dzieci na drugi koniec świata. Widziałam
takie rzeczy. One są kwestią odwagi i siły uczucia do mężczyzny/kobiety.

Zostawię dom, psa zabiorę, pracę zmienię, zabiorę do innego miasta
niesamodzielnych rodziców - to dla mnie oczywistość, jeśli kocham mężczyznę.
Jeśli mnie na to nie stać - nigdy nie nazwę tego miłością, bo to pospolite
zakochanie tylko.

Nie żartujmy - nie zrezygnuję z miłości dla przyjaciół. Chyba by mnie zabili.
Zostawię też pracodawcę - normalny szef nie spodziewa się, ze zrezygnujesz dla
niego z miłości, to jakiś absurd tak pojmować lojalność w pracy.

Ty po prostu nisko ustawiasz miłość w hierarchii wartości - przyznaj się.

Jedyna i wyłączna grupa ludzi, ktora ma prawo przeważyć szalę Yagnieszko to
Twoje dzieci.

Girlfriend :)

[yagnieszka]

Ach, Ty mloda jednak jestes jeszcza bardzo. Pisze to z jak najwieksza
czuloscia. I pewnego rodzaju wspolczuciem, bo dorastanie to czasem obrzydliwie
bolesny proces. Mam nadzieje, ze uda Ci sie go przejsc tak bardziej "po
lebkach" zeby za mocno nie bolalo.
Powodzenia.

Tak Yagnieszko to jest zawsze Twój

[Gość: gf]

ostateczny argument - Twój wiek...

Tak się składa, ze znam 90latkę, która się ze mną zgadza.
Także śpię spokojnie i mam nadzieję że umrę w dniu w którym przyjdzie mi do
głowy zostać tchórzem.

[yagnieszka]

Gość portalu: gf napisał(a):

> ostateczny argument - Twój wiek...
>
> Tak się składa, ze znam 90latkę, która się ze mną zgadza.
> Także śpię spokojnie i mam nadzieję że umrę w dniu w którym przyjdzie mi do
> głowy zostać tchórzem.
>

Bo to nie o wiek, moja duszko, chodzi tylko o ilosc i jakosc doswiadczen. No i
rowniez o podejscie do innych ludzi typu "rodzicow, oczywiscie zabiore" - a coz
to Oni - paczki w pudelkach?
Nie dostrzegasz czy nie chcesz dostrzegac zlozonosci naszych powinnosci tak
wobec siebie samych, jak i wobec reszty swiata. Wolno Ci - tyle, ze po pewnym
czasie to brzmi albo dziecinnie, albo plytko. Wole myslec, ze jestes mloda niz
ze czegos innego Ci brak. Mlodosc nie jest niczyja wina aczkolwiek bywa
przykrym bagazem i kagancem. Tez sie z tego wyrasta ;)
I wiecej sie nie odzywam zeby Ci nie psuc humoru na weekend.

[Gość: gf]

Aha, ta 90. to akurat miała zycie ciężkie, obiektywnie rzecz biorąc, ale truno.

Nie dostrzegasz czy nie chcesz dostrzec, ze uważamy życie za skomplikowane,
kiedy chcemy siebie usprawiedliwić?

Czy gdybyś była staruszką pozwoliłabyś opiekującemu się Tobą dziecku, żeby
skrzywdziło samo siebie? Naprawdę do tego byś dopuściła???

Życzę Ci zebyś wyrosła z przeświadczenia o swoim altruizmie - z całym
szacunkiem - bo to nieprawda. Lubisz ustawiać się w roli tej poświęcającej się,
co ma "powinności" i cierpi w imię rzekomego dobra szefa czy przyjaciół - Twoja
rzecz.
Tylko nie nazywaj tego dorosłością, bo z nią nie ma to nic wspólnego.

[malvvina]

racja girl racja
lecz im dalej w las tym mniej drzew niestety
i zapomina sie te zdolnosc zostawienia wszystkiego za soba
zna sie smak czekoladki i byle erzatzu sie juz nie tknie

nie ma dla kogo ma belle
snif snif

obowiązki....

[jmx]

yagnieszka napisała:

> Kiedy widzisz, pies pogrzebany w tym, ze nie zawsze a nawet rzadziej wygoda -

> najczesciej to sa obowiazki i zobowiazania, ktorych NIE WOLNO lekce sobie
> potraktowac. Z roznych wzgledow.
>
> > za każdym razem niekochany/nie dość kochany/nie tak kochany (skreślić zbęd
> ne)
> > ma do wyboru rozmaite opcje - niemal nigdy nie istnieje "nie da się"
>
> Aczkolwiek zakochani bywaja bardzo egoistyczni i dopiero dojrzewajac
> uswiadamiaja sobie, ze czesto z roznych wzgledow wlasnie SIE NIE DA.
>
> >
> > domy, kursy, zajęcia i inne bzdety to moze od razu włóżmy do worka "wymówk
> i"
> > ludzie natomiast to co innego
> > tylko co mają niesprawni rodzice do miłości?
>
> To nie sa wymowki - to jest codzienne zycie kazdego z nas, ktorego nie mozna
po
>
> prostu zostawic i isc za miloscia na koniec swiata. Bo nie zostawisz
glodnego
> psa, nienakarmionego dziecka, domu, pracy, zawodu, przyjazni i innych jak to
> czule nazywasz "bzdet" - tak mozna zrobic gdy ma sie 15 lat i nie ma sie nic
do
>
> zostawiania, wraz z mijajacym czasem, sytuacja sie komplikuje. Do niej
naleza
> wlasnie starzy rodzice pod opieka, dzieci do wyksztalcenia (wielokrotnie
> przeciwne nowej MILOSCI rodzica), podjete zobowiazania wobec obcych ludzi
> (praca, bank, szkola), ktorzy licza na moja uczciwosc i solidnosc itd. To
nie
> sa bzdety, bo zycie nie sprowadza sie wylacznie do MILOSCI!
>
> >
> > jest takie powiedzenie - bardzo zwodnicze - nie buduje sie swojego szczęśc
> ia
> na
> >
> > nieszczęściu innego. pikuś. tylko, ze zawsze się buduje. jak masz 15 lat i
>
> > kogoś wybierasz - często innego odrzucasz. nie Twoja wszak wina że go nie
> > kochasz. niemniej zbudowałaś na nieszczęściu. jesli z powodu dziecka rzuca
> sz
> > kochanka - zbudowałaś. zawsze czyjeś kosztem czyjegoś. zawsze podejmujesz
> > decyzję (brak decyzji to też decyzja) a reszta jest już konsekwencją tego,
> co
> > wybierasz.
> >
>
> Pojecie "szczescia" i "nieszczescia" nalezy w takich okolicznosciach
> rozpatrywac z dystansu czasowego - bez perspektywy, wszystko traci zdrowe
> proporcje.
>
> > jeśli spotykasz kogoś innego i sie zakochujesz (nie mówię o przelotnym
> > zachwycie nowością), nie mów mi ze kochałaś poprzedniego. także to nie gum
> a
> > winna.
>
> Jesli spotykam kogos "nowego" bedac w zwiazku z kims "starym", jakakolwiek
> decyzja jest wypadkowa wszystkiego, co spisalam powyzej i w poprzednich
> postach. Nie ma czegos takiego jak wypreparowana sytuacja pokochania kogos i
> podejmowania decyzji "na czysto" - za kazdym razem te "bzdety" wspominane
> powyzej musza byc potraktowane rownie powaznie jak samo nowe uczucie a
czesto
> nawet powazniej, bo dotycza wielokrotnie sporej grupy inych ludzi.

Ale ja tu nie widzę sprzeczności między wami...
Chodzi o PODEJMOWANIE DECYZJI. To ja mam wybór - czy iść za głosem serca, czy
obowiązków, mówiąc górnolotnie. A Ty mówisz, że nie ma wyboru - jest. To nie
jest wybór zawsze łatwy, satysfakcjonujący czy miły. Ale jest.
I najczęściej jest wypadkową okoliczności i charakteru danego człowieka...

[jmx]

yagnieszka napisała:

> Niemniej kwestia tego, co sie komu nalezy w sensie
>
> mozliwosci dokonywania kompletnie wolnych i niezaleznych wyborow budzi moj
> zdecywoany opor.

Mój też. Czy ja pisałam coś takiego?
Nie wszystko zależy od nas. Ale bardzo wiele.
Lubię bardzo takie powiedzonko: "Módl się tak jakby wszystko zależało od
modlitwy, postępuj tak jakby wszystko zależało od ciebie".
Wydaje mi się to dobrą receptą na podejmowanie wyborów.

[Gość: gf]

> Lubię bardzo takie powiedzonko: "Módl się tak jakby wszystko zależało od
> modlitwy, postępuj tak jakby wszystko zależało od ciebie".
> Wydaje mi się to dobrą receptą na podejmowanie wyborów.

amen! amen! amen!

[Gość: gf]

i vice versa.
Ty nawet nie rozumiesz o czym napisałam i do kogo, więc milcz, wstydu oszczędź.

[Gość: Imagine]

widzisz, ja nie musze wiedziec o czym napisales. to bez znaczenia, bo to sa
bzdety, tak czy inaczej.
Buziaczki Od Robesspierra.

[Gość: gf]

aha - I am whoever You say.
i nie pisz do mnie "napisałeś", bo ja nie piszę ze jesteś laleczka

[malvvina]

wiedzialam wiedzialam ...


> i nie pisz do mnie "napisałeś", bo ja nie piszę ze jesteś laleczka

[Gość: Imagine]

co sie mnie czepiasz ? szarpaczki szukasz ?

no wiecie?

[Gość: gf]

ja się czepiam Ciebie???
a kto się czepia mnie?

[...]

[mahoney]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

<westchnienie>

[Gość: girlfriend]

ale Ty tez jesteś pożytecznym stworzonkiem - mianowicie doskonałym punktem
odniesienia, jako że wszystko jest względne.

[...]

[mahoney]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: gf]

no, wal śmiało synek, pokaż co jeszcze potrafisz.

[Gość: Martyna]

To czym np zasluzyli sobie niektorzy alkoholicy i stosujacy przemoc fizyczna
faceci , ze maja takie kochajace i wspaniale zony ?
Rozejrzyj sie w kolo -ile bardzo wartosciowych kobiet tkwi z alkoholikami -
czym oni sobie na to zasluzyli ?

[Gość: gf]

w ogole nie o tym piszę - pisze o tych zonach właśnie

pisze o tym, ze wszelkie kwinnopodobne "nieszczęścia" konstruujemy sobie sami
bez 2 zdań

[Gość: Martyna]

No teraz uscislilas ale w pierwszym watku napisalas o wszystkich bez
wyjatku .

Czyli nie wszyscy w milosci dostaja to na co zasluguja? ( jak bylo to w
temacie Twojego watku).

Co do tych zon i nieszczesc : J awierze, ze wiekszosc ludzi stara sie
najlepiej jak potrafi jednak jest limitowana zdolnosciami , czasami schematami,
wiara w to a nie w tamto obawami etc

Ale my wszyscy jestesmy tylko ludzmi -popelniamy bledy a musimy sie wiele
nauczyc zyjac na tej planecie.

Kazdy jest odpowiedzialny za swoje zycie i za konsekwencje i tak naprawde
kontrolowac mozemy samych siebie ale czesto nie wiemy jak ? czy nie widzimy
spraw z odpowiedniej perspektywy , ludzie sa zagubieni etc

Zgodze sie, ze wzzytko jest teoretycznie konsekwencja naszych wyborow , ale
nasze wybory sa czesto ograniczone do konkretnej sytuacji w ktorej sie
znajdujemy itd

[Gość: gf]

wszyscy dostaja to na co zasługują.
niektorzy pozornie więcej - nikt mniej

pozornie - bo pijacy (traktowani symbolicznie) zauważ nie to maja czego im
potrzeba

obawy, schematyczne myslenie, myślenie nie dość - to własnie nasze winy, nie
rozgrzeszajmy się tak łatwo

> Zgodze sie, ze wzzytko jest teoretycznie konsekwencja naszych wyborow , ale
> nasze wybory sa czesto ograniczone do konkretnej sytuacji w ktorej sie
> znajdujemy itd

ostatniego akapitu nie rozumiem.

[Gość: Martyna]

wszyscy dostaja to na co zasługują.
> niektorzy pozornie więcej - nikt mniej

Ale skad wiadomo na co zasluguja i co zrobic aby zaslugiwac na cos innego ?
lepszego itd
Poza tym co zrobil moj facet -ze zasluzyl na taki ideal jak ja? ( to tylko zart
hee he he )

I co z takimi , ktorzy nie maja milosci czy oni wogole nie zasluguja na
milosc?

No ktos ma depresje czy jakiejs inne emocjonalne problemy etc - moze podjac
decyzje , ze chce sie leczyc , zmenic etc ale np nie ma ubezpieczenia, srodkow
finansowych etc

Poza tym my nie mozemy kontrolowac wszystkich emocji i uczuc a one tkwia w
nas samych i wplywaja na to jakijs ludzi przyciagamy .

[Gość: girlfriend]

> Ale skad wiadomo na co zasluguja i co zrobic aby zaslugiwac na cos innego ?
> lepszego itd

wszystko jest naturalną konsekwencją twoich czynów a więc decyzji

> Poza tym co zrobil moj facet -ze zasluzyl na taki ideal jak ja? ( to tylko
zart
>
> hee he he )

każdy jest z takim, na jakiego zasługuje

> I co z takimi , ktorzy nie maja milosci czy oni wogole nie zasluguja na
> milosc?
>
tak, ponieważ nie umieją jej dostrzec, boja się po nią sięgnąć lub nie potrafią
jej dać
od razu zastrzegam, że mówię o jakijś rozsądnej perspektywie czasu - nie o
tygodniu "bez".


> No ktos ma depresje czy jakiejs inne emocjonalne problemy etc - moze podjac
> decyzje , ze chce sie leczyc , zmenic etc ale np nie ma ubezpieczenia,
srodkow
> finansowych etc

nie przesadzajmy - ubezpieczenie ma w Polsce każdy zarejestrowany jako
bezrobotny, a leczenie jest właśnie "za darmo" - jesli ktoś koniecznie sie
upiera na medyka
nie mnóżmy pzreszkód i nie zasłaniajmy się nimi bo nic nam dobrego z tego nie
przyjdzie.

> Poza tym my nie mozemy kontrolowac wszystkich emocji i uczuc a one tkwia w
> nas samych i wplywaja na to jakijs ludzi przyciagamy .

możemy je kontrolować w tym sensie, że możemy je przy pomocy rozumu
rozpoznawać, identyfikować, rozumieć procesy i podejmować decyzje co do działań
człowiek ma wolną wolę - nie usprawiedliwiajmy się tak łatwo

do Sewera_

[jmx]

Co to znaczy intelektualny mezalians?
I jaki ma związek z podejmowaniem wyborów?

[Gość: jego pełnomocnik;)]

Temu Panu chodziło o to, że nawet jak mądry z mądrym i zrealizowany ze
zrealizowanym, to i tak jeszcze o wiele za mało do pełni szczęścia :)

teraz dobranoc :)
gf

[jmx]

Pełnomocniku ;-) "ten pan" ma wybitne zdolności nadinterpretacyjne ;-)

Też dobr :-)

[Gość: gf]

Nie, ten pan chciał wątek zepchnąć na manowce ;))

[jmx]

Gość portalu: gf napisał(a):

> Nie, ten pan chciał wątek zepchnąć na manowce ;))

he he he... przy mnie to niewykonalne ;-DDDD

;P

[Gość: gf]

wątek nietwój, pan nietwój, co sie nimi rozporządzasz? hihi ;)

[jmx]

A co ja na to poradzę, że lubiem porządek, hęę? ;-DDDDDDDDDDDDDD

[Gość: gf]

ale to mooy cyrk, więc i moye maupy! ;DDDDDDDDDD

[jmx]

Gość portalu: gf napisał(a):

> ale to mooy cyrk, więc i moye maupy! ;DDDDDDDDDD

Jam nie Twoja maupa więc robię co mi sie podoba ;-DDDDDD

;PPP

[Gość: gf]

> Jam nie Twoja maupa więc robię co mi sie podoba ;-DDDDDD

byle nie z moją maupą! :)))))))

[jmx]

Łomatkozcurkoizwujem!!! Girl!!!! Jesteś.... zoofilką??? ;-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[Gość: girlfriend]

poniekąd - sama jestem małpa (girlorangutana, czy jak tam...);DDDDDDDDDDDD

[jmx]

Orangutany są rude... Ty też? ;-))))))

[Gość: girlfriend]

Nie, bo ja jestem wyjątkowym orangutanem ;)))))

[jmx]

Biały kruk jednym słowem ;-)))))

intelektualny mezalians... wyjasnienia.

[sewer_]

1. dziekuje "pomocnikowi" za opisanie polowy tematu.
to prawda.

2. ale jest jeszcze druga polowa: no profesor z sekretarka,
lub pani nauczycielka ze slusarzem.
Bywa (niekiedy) rowniez szczesliwie.

3. A wolnosc wyboru?
Nigdy nie uwazalem, ze (PELNA) mam.
Czesciowa, napewno.

[Gość: gf]

> 2. ale jest jeszcze druga polowa: no profesor z sekretarka,
> lub pani nauczycielka ze slusarzem.
> Bywa (niekiedy) rowniez szczesliwie.

polemizowałabym ;)

sobie mozesz...

[sewer_]

przez Ciebie
nie poszedlem do pracy, dzisiaj
tylko pojde jutro
a w niedziele pracowac (dla Chrzescijánina)
to grzech...
jestes winna i powinna
i dobrze wiesz czego.

ap.

[Gość: gf]

ja znam cięższe grzechy pewnego Chrześcijanina - np. włamanie z włączeniem,
hihi ;)

pomieszanie z poplątaniem

[jmx]

sewer_ napisał:

> 1. dziekuje "pomocnikowi" za opisanie polowy tematu.
> to prawda.
>
> 2. ale jest jeszcze druga polowa: no profesor z sekretarka,
> lub pani nauczycielka ze slusarzem.
> Bywa (niekiedy) rowniez szczesliwie.
>
> 3. A wolnosc wyboru?
> Nigdy nie uwazalem, ze (PELNA) mam.
> Czesciowa, napewno.

1. Dziękuje za odpowiedź "osobistą" ;-)

2. Mowa była o osobach zrealizowanych - jeśli mężczyzna jest pewien siebie,
swoich dokonań i nie ma kompleksów na punkcie swojej "męskości" to wszytsko
przemawia za powodzeniem takiego związku (nawet ślusarza z profesorką ;-)).
Jeśli nie, to choćby oboje byli po habilitacji, i tak nic z tego nie wyjdzie.

3. Pełnia szczęścia? Hehehe, z pełni szczęścia to tylko same nie-szczęścia
wychodzą, człowiek chyba musi czuć jakiś niedosyt - wtedy czuje, że żyje ;-)

[Gość: girlf]

> 3. Pełnia szczęścia? Hehehe, z pełni szczęścia to tylko same nie-szczęścia
> wychodzą, człowiek chyba musi czuć jakiś niedosyt - wtedy czuje, że żyje ;-)

z takiej filozofii się wyrasta, hehe ;)

[jmx]

Ano, wyrasta się, poczkej, poczkej to zobaczysz ;-)

[Gość: girlfriend]

ja już jestem dosyć wyrośnięta - jak ta baba na Wielkanoc ;)

[Gość: Martyna]

i nie litujcie się nad sobą tak, bo słabo się robi. i nie pochylajcie się z
> taką troską, bo nad niewłaściwymi się pochylacie.

Co innego litosc a co innego zwykle wspolczucie, ktore w moim swiecie jest
jedna z miar czlowieczenstwa .

[Gość: gf]

uważaj - współczucie rozumiane jako poklepywanie po ramieniu może czasem zabić.

[Gość: asia]

tak. to, co dostajemy jest odpowiedzią na to, czego potrzebujemy, najczęściej
nieświadomie albo tym, co jestesmy w stanie w danym momencie życia przyjąć. ale
to nie znaczy, że jak nam się życie rozpieprza, to nie mamy prawa czuć bólu,
opowiadać o tym, oczekiwać pocieszenia i trochę porozczulać się nad sobą.

[Gość: gf]

prawo do rozczulania się ofkors mamy :)
ino to droga donikąd - a na dłużej, to wręcz w przepaść.

życie się samo bardzo rzadko rozpieprza - z reguły na nasze życzenie jednak.

[Gość: Caroline]

Masz racje!! Masz racje, choc nie jest latwo zyc wedlug gloszonych zasad. Mam
kawal zycia za soba i zawsze glosilam takie zasady, jak ty. Z tego sie nie
wyrasta, mozna tylko chciec o tym zapomniec. Z tchorzostwa wlasnie. I tego
samego ucze moje dzieci. Chcesz czegos bardzo? to przespij to a potem to zrob.
Tylko pomysl, jakie wyplywaja z tego konsekwencje. Masz racje mowiac, ze mamy
to, co sami pozwolimy, zebysmy mieli. I w kazdym inym przypadku
usprawiedliwiamy tylko wlasne tchorzostwo.
Pozdrowienia
Caro

[Gość: asia]

a ja myślę, że ważne jest jak długo się rozczulamy. ja teraz ok. 2 tygodni :).
i daję sobie do tego prawo. a wnioski też wyciągam.

kiedyś uważałam, że pewne sytuacje mnie nie spotkają, że nad wszystkim panuję.
nie panuję- są we mnie takie rzeczy, które dopiero wychodzą na światło dzienne
w sprzyjających okolicznościach.

mało tego- wniosek, jaki wyciągnęłam ostatnio jest taki oto, że będzie tak do
końca życia. i nigdy nie powiem już, że mnie coś- tam nie spotka i że nigdy nie
będę surowo i pochopnie oceniać innych.

[Gość: gf]

co to znaczy "coś mnie nie spotka"?
co?

mnie nigdy - mocno wierzę - nie spotka brak trzeźwej oceny tego co robię,
nieumiejętność nabrania do tego dystansu, a z całą pewnością nie będę płakać
nad sobą, bo chyba bym się ze wstydu spaliła.

2 tyg. żalu (żalu!) to nic nienormalnego.

[Gość: asia]

No właśnie- jakbym siebie sprzed kilku lat słyszała. A teraz wiem, że spotkał
mnie brak trzeźwej oceny tego, co robiłam. A może: mimo trzeźwej oceny robiłam
to nadal, zupełnie wbrew rozumowi. Nie znaczy to, że Was też to spotka- mówię
tylko o sobie.
Cieszę się, że już umiem płakać nad sobą. Mało tego: cieszę się, że umiem
powiedzieć o tym innym i że umiem brać od innych współczucie i słowa
pocieszenia. I opieprz też przyjmuję :)
pozdr

[Gość: gf]

> No właśnie- jakbym siebie sprzed kilku lat słyszała.

to jest zawsze ostateczny argument osób w rodzaju Yagny ...

> Cieszę się, że już umiem płakać nad sobą.

a ja cieszę, się że nigdy tego nie robię :)


pzdr :)

czy to podsumowanie czy rada ?

[Gość: Witold]

Pisze o tym L Hay to nasz sposob myslenia. O tego zaezy nasze zycie.
Ale inne polskie i stare powiedzienie jest doskonale.
"jak sobie poscielisz tak sie wyspisz".
Pisalem o tym wielokrotnie, ale czsami proste prawdy sa latwo pomijane.
Mamy w zyciu to czego sie bardzo boimy, czemu czesciej zle rzeczy ?
Bo myslenie o nich jest latwiejsze niz o rzeczach trudnych nad ktorymi czesto
trzeba sie napracowac.
A myslenie negatywne jest bardzo proste zwlaszcza jak nasi znajomi "bardzo nam
pomoga" mowiac < i ty myslisz ze ci sie to uda > czy cos podobnego.
To widac na tym forum. Ilu chce tak naprawde pomoc ?
uwazaj jak myslisz. www.optymista.us/
Witold

[Gość: gf]

To nie rada, to komentarz do melodramatów Kvinny.

nie masz Pani litosci nad pokrzywdzonemi.

[sewer_]

a ja mam.
z troska pochyle sie nad losem
kazdej pokrzywdzonej i niedowartosciowanej,
tak jak Ty, Pani, pochylasz sie (wzlatujac przy tym)
nad losem kazdego niedowartosciowanego (vide I & k).
A zatem wybacz mi, Pani
Kvi jest godna i potrzebujaca specjalnej troski
a orientacje seksualne (te lub inne)
nie maja wiekszego znaczenia.

Pania wylaczajac, naturalnie
inaczej...
w buzie bym dal.

Po prostu wspaniale...

[m.malone]

I tak przecchodzi sie do "mocnych" argumentów
Fuj!

Dobrzew

[sewer_]

korekta, komputer sie zacial

[sewer_]

Mallone, gdzie konkretnie w Stamach siedzisz?
I jak dlugo?
Wiesz...
wybieralem sie tam od 30-tu lat
i nie wybralem sie...
nie wiem czy zalowac, czy sie cieszyc...
mam przyjaciol w California, Alabama i Connecticut...
zona miesiac temu ze Stanow wrocila...

[m.malone]

Trudno powiedzieć - i tu i tam.
Czy żałować? Żona Ci powie:)
MM

nie powie mi.

[sewer_]

gdyz byla tam tylko miesiac...
Co innego ogladanie N.Y., czy San Francisco
a co innego zycie tam i praca...
Mallone, troche Cie znam...
(virtualnie, naturalnie)
Pytam zatem ponownie.
jak dlugo tam jestes,
- co porabiasz i jak sie czujesz?
Glupio i zwyczajnie.

pozdraviam

J.K.

[m.malone]

sewer_ napisał:

> - co porabiasz i jak sie czujesz?
> Glupio i zwyczajnie.
>
> pozdraviam
>
> J.K.

Dziękuję czuje się dobrze...
Jestem tutaj (przez jedno l)
Również pozdrawiam:)
MM

[Gość: girlfriend]

Mylisz się co do wszystkiego :)

Kvinna nie jest pokrzywdzona.

[Gość: girlfriend]

Kvinna melodramatyzuje, bo to lubi. Od dłuższego czasu zresztą. Wybiera taką
operetkową z lekka rolę.

A Ty się powinieneś szybciej połapać kto jest kto, bo od tego masz swój bystry
móżdżek ;PPP
mój osiołku ;D

Mira me, mi felicidad.

[sewer_]

polapac, to ja sie moge tylko za Ciebie...
reszta, poza szanownym MM, ktorego zawsze podziwialem
malo mnie zajmuje.
a dodatkowe wskazovki, wiesz dokad, pravda.?

bye

co bye?

[Gość: gf]

idziesz jednak rabotać?

:)

[m.malone]

sewer_ napisał:

>
> reszta, poza szanownym MM, ktorego zawsze podziwialem
>
Ojoj! A za cóż to mię ten zaszczyt spotyka???
MM

za ten twoj wymiar czasu, Mallone

[sewer_]

a pisze Mallone, gdyz wole wymiary podwojne...
dobranoc na niedziele
i poniedzalek
jednoczesnie
jutro girl,
a w poniedzialek
friend

Reszte tajemnic zaswiatow wyjasni Ci Imagine.
nie zapomnij tylko dodac jednej gwiazdki do Amerykanskíej flagi.
niech to bedzie SYMBOL dla reszty, czekajacej w kolejce.

hey

New Age... jak bum cyk cyk, new age

[Gość: senin]

toz to sie jak niejaka Luize Hay czyta, tudziez inne New Ageowe popularyzacje

... czy jak kto woli przeflancowanie wschodniej filozofii(i prawa karmy... bal
balabla trallala...) na przyjazny zachodni grunt (osobista odpowiedzialnosc za
wlasne zycie i wybor percepcji - czyli tak jest jak sie nam wydaje)
fenomnologia stosowana sie to chyba nazywa (???)

uuups, trzeba mi bylo do konca przeczytac

[Gość: senin]

...i domyslic sie powinnam byla, ze Witold tego nie przepusci.
Niestety post Witolda zauwazylam po wyslaniu mojego - zadziwiajace, ci ktorzy
luize Hay czytali (niezaleznie od tego,jak ja oceniaja) jakos nie moga sie
oprzec wrazeniu, ze to co pisze gf jest jakby powtorzeniem (nie watpie, ze jej
przemyslenia sa oryginalne ale niestety sa odbiciem czegos powiedzanego duzo
wczesniej)

Czyzby nowy etap ewolucji - dochodzenie (niezalezne) do pewnych etapow
rozwoju duchowego/intelektualnego. (pozwolcie, ze nie rozwine, olecam lekture
sci-fi, oni to robia lepiej)

[Gość: gf]

A ja odradzam s-f, z wyjątkiem Mistrza Lema.

Nie czytuję amerykańskich poradników, bo moja głowa jest dla mnie lepszym
poradnikiem.

Wszystko zostało już powiedziane kilka tysięcy lat temu, a nie przez jakąś
Luizę. Także spóźniłaś się Senin.

Jedni uwielbiają poszukiwać filozofii do braku odwagi, inni wręcz odwrotnie.
Niektórzy lubią czuć i wykorzystywać swoją moc sprawczą, inni wolą przespać
życie.
Każdemu według potrzeb.
Ale rozczulających się nad sobą słabo toleruję - zwykle są w mniejszym lub
większym stopniu okrutni dla reszty świata.

[Gość: silva]

O matko kochana!"inni wolą przespac życie", a "inni wręcz odwrotnie",wolą
przesiedzieć życie na forum.

[Gość: girlfriend]

Niech więc żyją "odważni", którzy w realu ustawiają się w roli politowania
godnych. Każdemu wg potrzeb. I móżliwości, hehe.

[m.malone]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> Każdemu wg potrzeb. I móżliwości, hehe.
No, nareszcie Cię znalazłem w tym realnym virtualu:)
No i jak sobie kto posciele tak sie i wyśpi (oczywiście najpierw miłość:)))
Girl:) jest poczta?
Pozdrawiam
MM

[Gość: girlfriend]

Jezd ;)
odp. zara, zara, bo muszę najpierw coś skończyć pod groźbą dedlajnu ;)))

pzdr :)

[m.malone]

Dedlajny sa okropne - gorsze niz pijawy błeeee
Girl - widzisz to pod kreską?
No właśnie:)
pozdr.
MM

[alfika]

No i patrz, jak się rypnęłaś, senino :)

Ludzie, którzy poczytali książki L. Hay nijak nie mają wwrazenia, które im
wpierasz.

Ludź, który poczytał książki L.H., pozdrawia Cię ciepło :)))))))))

[Gość: senin]

alfika napisała:

> No i patrz, jak się rypnęłaś, senino :)
>
> Ludzie, którzy poczytali książki L. Hay nijak nie mają wwrazenia, które im
> wpierasz.


jakie wrazenia ja "wpieram" owym ludziom??
Czy chodzi Ci o moje stwierdzenie o "new age' jako eklektycznej "filozofii"
wywodacej sie z mysli wschodu??

Jesli tak - to masz racje, po przeczytaniu jedynie Luizy, taka konkluzja
jest "bardzo daleko idaca", ale czytajac wiecej o tzw. pozytywnym
mysleniu , "alfa thinking" itd jakas tam inna literature ezoteryczna to mozna
chyba dojsc chyba do wniosku (ja w kazdym razie do takiego doszlam), ze
wszystko to, o czym sie teraz mowi w zwiazku z new age powiedziane zostalo
wiele tysiecy lat temu , a to co czytamy teraz, to po prostu kolejne
interpretacje. Prezent (za pieniazki, oczywiscie) od mniej intelektualinie i
duchowo leniwych ,dla tych co to wola wszystko podane na talerzu a chleb
pokrojony w pajdeczki


tez cieplo pozdrawiam

> Ludź, który poczytał książki L.H., pozdrawia Cię ciepło :)))))))))
>

[alfika]

Gość portalu: senin napisał(a):

>
> jakie wrazenia ja "wpieram" owym ludziom??


"ci ktorzy
luize Hay czytali (niezaleznie od tego,jak ja oceniaja) jakos nie moga sie
oprzec wrazeniu, ze to co pisze gf jest jakby powtorzeniem (nie watpie, ze jej
przemyslenia sa oryginalne ale niestety sa odbiciem czegos powiedzanego duzo
wczesniej)" (copyrightbysenin)


a ja nie mam takiego wrażenia
za to widzę, że o kontakt idzie z drugim :)


> Czy chodzi Ci o moje stwierdzenie o "new age' jako eklektycznej "filozofii"
> wywodacej sie z mysli wschodu??
>
> Jesli tak - to masz racje, po przeczytaniu jedynie Luizy, taka konkluzja
> jest "bardzo daleko idaca", ale czytajac wiecej o tzw. pozytywnym
> mysleniu , "alfa thinking" itd jakas tam inna literature ezoteryczna to
mozna
> chyba dojsc chyba do wniosku (ja w kazdym razie do takiego doszlam), ze
> wszystko to, o czym sie teraz mowi w zwiazku z new age powiedziane zostalo
> wiele tysiecy lat temu , a to co czytamy teraz, to po prostu kolejne
> interpretacje. Prezent (za pieniazki, oczywiscie) od mniej intelektualinie i
> duchowo leniwych ,dla tych co to wola wszystko podane na talerzu a chleb
> pokrojony w pajdeczki
>
>

ale to zalezy, czego kto szuka i co widzi
nie sądzę, by można kwestię filozofii czy religii sprowadzić do finansów
a to, co najważniejsze w tych poszukiwaniach indywidualnych - tego się nie kupi

a najcenniejsze nauki nie kosztują góry pieniędzy

Jezus Budda inni

reszta to bal maskowy



> tez cieplo pozdrawiam

serdeczności na piękny dzień
:)))

a idź Ty girl z takim wątkiem

[Gość: Richelieu*]

czekam dzień, czekam dwa, a wątek rośnie jak ilość szpilek wbijanych.

zasłużyłaś masz, jesteś kowalem swojego losu, sama robisz przemeblowanie. A
guzik prawda.
Moje meble są ze sklejki rozlatującej się.
Na dęby nie zasłużyłam i
dostanę taką samą lichotę w jakiej byłam

;((

a idź Ty girl z takim wątkiem

[Gość: gf]

nie pravda :)

Ty masz zadatki na czwartą żonę Malona ;)))
kcesz? ;)

[m.malone]

Dziewczyny???????????? No co Wy?????
Malona to niedługo w grobie ułożą:)
TYego jeszcze nie było - ślub ze sztywniakiem:DDDD
MM

[alfika]

O nie mogę :)))))))))))))))))

ale się towarzystwo na boczku rozdokazywało, no :))))

MM, bez kokieteryi, proszę, i tak się Tobą podzielimy :)
Chyba, że mnie do tej skrzynki jednak zapaczkują, z tym kołkiem osikowym między
żebrami, zebym nie wróciła.

A, to nic, najwyżej sobie będę straszyć po nocach ;PPP

hihihi ;))))

[Gość: girlfriend]

Malone się RR przestraszył i ucieka, aż się za nim kurzy!!! ;DDDDDDD

z tą RR to w ogóle niezłe kino :DDD
jak się za marcina zabrała, to marcin zaraz wytoczył żonę w celach
obronnych ;)))

tylko Jędruś jeden odważny :DDDDDD

:))))))

po trzykroć ;/

[Gość: Richelieu*]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> Malone się RR przestraszył i ucieka, aż się za nim kurzy!!! ;DDDDDDD
>
> z tą RR to w ogóle niezłe kino :DDD
> jak się za marcina zabrała, to marcin zaraz wytoczył żonę w celach
> obronnych ;)))
>
> tylko Jędruś jeden odważny :DDDDDD
>
> :))))))



MNie się przestraszył? Kiedy ja taka malutka i prawie mnie nie widać. Po
prostu ratlerek co szczeka jak doberman.
Malone fcale się mnie nie przestraszył, znowu mnie dobijasz Girl !!!!! ;/

Marcin32 to z kolei była szansa na dowiedzenie się o tych sieciach
neuronowych. Jeśli chodzi o coś czego nie wiem, a chciałabym się dowiedzieć
jestem bezwględna i molestuję wszystkich. Kobieta czy facet. łopaciarz czy
profesor. wsio rawno
a odnośnie tych sieci to nadal nie wiem ;/

a Jędruś fczoraj się nie spisał. Doprowadził do stanu, a potem zwiał. Może on
był już i nie zauważył, że ja jeszcze nie ;/
a może
...


never mind, po trzykroć ;/

;)))

[Gość: Richelieu*]

Gość portalu: gf napisał(a):

> nie pravda :)
>
> Ty masz zadatki na czwartą żonę Malona ;)))
> kcesz? ;)



Ty to wiesz jak mi się przypodobać ;)


co do samego MM. On z kolei ma zadatki na nie tylko czawartego, ale i piątego,
a nawet szóstego

kyu:)))?

[m.malone]

[Gość: Richelieu*]

m.malone napisał:

>


A Ty, z kolei wiesz, jak zaciekawić
;)
to jak połaskotać i nie pozwolić się roześmiać

[m.malone]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> m.malone napisał:
>
> >
>
>
> A Ty, z kolei wiesz, jak zaciekawić
> ;)
> to jak połaskotać i nie pozwolić się roześmiać

Żartujesz:)

Co może zielony 3 kyu z kimś, co capoeirą tańczy i jeszcze krav magę ma w
torebce:(

[r.richelieu]

m.malone napisał:

> > Żartujesz:)
>
> Co może zielony 3 kyu z kimś, co capoeirą tańczy i jeszcze krav magę ma w
> torebce:(
>


oj Ty, a mi się z kup-ami w ogóle nie skojarzyło. W taek z zielonym miałabyś
już szóstkę czyli jeszcze 6 do czarnego.
kraw magi nie mogę mieć torebce bo w torebce noszę śmieci choć taka kraw
przydałaby się bardziej pewnei niż taek. Jednak czego nie może taek tam
szpikulec pośle bo na własne paznokcie też liczyć nie mogę. A capoeira.. nadal
uważam, że do tańczenia są lepsze instrumenty niż to berinbao czy jakoś tak.


A co może...
mmmmmmmmmm

[Gość: ryb]

Bo to wszystko zalezy kogo kochasz, albo chcesz kochac. Jak chcesz kochac
lale, to po pewnym czasie znudzi ci sie ta zabawa. z kolei jak chcesz kochac
intelektualistke to biada tobie chlopie, ona ci juz dobrze wytlumaczy ze
jestes nikim. No, jeszcze zostaje ta po srodku za ktora bym zycie oddal...


ryb

[r.richelieu]

Gość portalu: ryb napisał(a):

> Bo to wszystko zalezy kogo kochasz, albo chcesz kochac. Jak chcesz kochac
> lale, to po pewnym czasie znudzi ci sie ta zabawa. z kolei jak chcesz kochac
> intelektualistke to biada tobie chlopie, ona ci juz dobrze wytlumaczy ze
> jestes nikim. No, jeszcze zostaje ta po srodku za ktora bym zycie oddal...
>
>
> ryb



!!!!!!!!!

Ryb, no co Ty, choopie?

[Gość: J.K.]

uswiadom sobie, ze jestes nikim,
a wtedy, zadna Intelektualistka Ci juz nie grozna.
wazne, zeby Ci uszy dobrze obgryzala.

Kogo Ty chcesz sie pozbyc...

[Gość: ryb]

Kolego? :)))

To tylko zart...:)

No chyba ze jak bedzie mnie traktowala jako swojego kota, wtedy moge byc
nikim...


Pozdr.


ryb

[Gość: J.K.]

[Gość: girlfriend]

You've got mail :)))

[Gość: ryb]

No, I haven't...hihihi

[Gość: gf]

That's right. You don't have it. You know why? Cause You're not him!
;DDDDDDD

[Gość: ryb]

Oh yes, I know :))) Good luck my little kitten :)))

[Gość: girlfriend]

a teraz napisz, że "my" było tylko dla jaj ;)
pliz, napisz...

:DDD

[Gość: ryb]

Oh, no, you ain't gonna get it out of me, my litte kitten :))) Well, no so
little any more :))) hihihi :)))

[Gość: girlfriend]

oh, have mercy for my relationship! ;DDDDDD

[Gość: ryb]

Hihihihi, I'll be waiting...Mercy, mercy me...hihihi :)))

ryb


PS. Ja w Was wierze i wam kibicuje :)))

ps nie na temat zupełnie ;-))))))))))))

[jmx]

Gość portalu: ryb napisał(a):

> PS. Ja w Was wierze i wam kibicuje :)))

A Groclin zremisował z Manchesterem C., OO!

[dingdong]

No i tu jest blad, zremisowal ale nie wygral. Gdyby wygral to bylby sukces.
No, ale moze remis jest rowniez sukcesem, co ja wiem, nic :)))


ryb

o sukcesie

[jmx]

W polskiej piłce to, że zawodnicy wyjdą i grają JUŻ jest sukcesem.... ;-D

[dingdong]

hahaha :))) to prawda :)))

[jmx]

dingdong napisał:

> hahaha :))) to prawda :)))

niestety....
Dobrze, że jest Dudek :-)

[dingdong]

:))) Dudkowi kilka miesiecy temu pokazali ze jeszcze jastrzebie i orly
lataja...Zrozumial i dobrze :)))


Ryb


PS. Teraz to juz naprawde dobranoc :)

[Gość: gf]

Jmx, Ty jednak jesteś chłopcem! ;)
teraz to już na bank! ;)))

nnno dobrze....

[jmx]

...zdradzę mój głęboko skrywany sekret - jestem..... hermafrodytą ;-DDD

[Gość: gf]

o yesoo...dziołcha! ;)

[jmx]

Gość portalu: gf napisał(a):

> o yesoo...dziołcha! ;)

ccccco?! Trochę szacunku dla odmieńca proszę! ;-D

korekta, posty mi leca w powietrze..

[Gość: J.K.]

a chce sie kogos pozbyc...?
nigdy nie jezdzilem do Londynu,
bo kocham Paryz...
i jego flair...
Ale koncu przeplynalem ten la Manche / english channel*
(* - niepotrzebne skreslic)
Londyn to piekne miasto
zabytkow tam 10 razy wiecej, niz w Paryzu.
a Anglicy - super mili ludzie.
tyle komentarza.
Dobranoc.

[Gość: ryb]

Ah, Paryz, sliczny jest...ale wole Londyn, prawde mowiac nie wiem dlaczego,
moze dlatego ze jest tu luz...

Dobranoc :)


ryb

[j_ar]

> dokładnie to, na co zasłużył.
> ani troche więcej ani trochę mniej.
> wszystko jest konsekwencją tego, kim jesteśmy i to bezpośrednią.
> rzecz jasna, to kim jesteśmy, wynika z tego, jak nas rodzice traktowali i
> blablabla i blablabla i tralalala.
> ale dziś sami za to odpowiadamy - za ewentualne przemeblowanie siebie.


tylko, ze to kim jestesmy moze sie odnosci tylko i wylacznie do tych, ktorzy sa
uznawani w spoleczenstwie za norme, to 'odbieranie zaslug' ma sie nijak do
ludzi skrzywdzonych w procesie rozwoju, ludzi, ktorzy nie sa zdolni do
prawidlowego funkcjonowania w spoleczenstwie, i chocby nie wiem jak sie
starali, to nigdy nie osiagna etapu swiadomosci poprawiania swoich bledow i
osiagania celow, takich latwych i naturalnych dla innych. latwo jest tak sobie
zgeneralizowac poczucie odpowiedzialnosci za czyny, bo to tak milo nam
porzadkuje swiat, tylko, ze gdyby to bylo takie proste jak piszesz, to nie
byloby tylu ludzi zagubionych, zlosliwych i okreslanych jako 'zlych'
badz 'chorych'

> zostawiając na boku wyjątek pt.śmierć partnera - na całą resztę zasługujemy.
> wszyscy bez wyjątku.

no wlasnie, ze nie... powiedz mi jak sobie zasluzyl dzieciak wyrzucony na
smietnik tylko dlatego, ze nie mowil przez 6 lat a rodzice byli alkoholikami,
zasluzyl sobie na to? i na to, ze do konca zycia nie podniesie sie z tego?- to
wyjatek powiesz, ale sa tez ludzie ktorzy po takich doswiadczeniach funkcjonuja
w spoleczenstwie i ich sposob analizy swiata jest przerazajacy, jezeli tylko
uda ci sie zblizyc do ich rzeczywistosci... i jak od nich chcesz wymagac pelnej
odpowiedzialnosci, i jak im chcesz powiedziec, ze zasluzyli sobie na to, jacy
sa?

> i nie litujcie się nad sobą tak, bo słabo się robi. i nie pochylajcie się z
> taką troską, bo nad niewłaściwymi się pochylacie.

noo.. litosc nad soba to taka zalosna forma samouwielbienia:)

[Gość: girlfriend]

Jar, ja piszę o dorosłych, nie o dzieciach, które jeszcze niewiele łapią.

Nie z takich przeżyć jak te, o których piszesz, człowiek jest się zdolny
podnieść. To nie jest kwestia braku siły niektórych ludzi, tylko braku
świadomości mechanizmów, które nimi kierują. Tego, że wybierają (pewnie
podświadomie) rolę ofiary, wchodzą w znane, bezpieczne, choć brzydkie i
niewygodne, kapcie. Ale swoje.
Dzieciak nie zasłużył, ale jeśli dorosły nie jest w stanie sobie poradzić z
takim doświadczeniem, to znaczy że wcale nie chce albo niewiele pojmuje. Mam
wiele współczucia dla takiego człowieka wtedy, kiedy miał 6 lat. Nie mam wcale
dla niego dziś. Bo wiem, ze moje współczucie (mój bezmyślny odruch de facto)
dziś może tylko mu zaszkodzić - jest jak odmalowanie fasady ruiny.
Nie potrafię Ci lepiej tego wytłumacyć - albo to czujes, albo nie.

Nie piszę też o upośledzonych czy chorych, bo Ci z natury rzeczy nie mają
możliwości decydowania o sobie.

[j_ar]

czyli jezeli uogolnimy to do osob w pojeciu 'normalnych' (co by to nie
znaczylo).. to tak, maja to na co zasluguja (poza przypadkami niezaleznymi od
nich) :)

[Gość: senin]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

>> Nie z takich przeżyć jak te, o których piszesz, człowiek jest się zdolny
> podnieść. To nie jest kwestia braku siły niektórych ludzi, tylko braku
> świadomości mechanizmów, które nimi kierują. Tego, że wybierają (pewnie
> podświadomie) rolę ofiary, wchodzą w znane, bezpieczne, choć brzydkie i
> niewygodne, kapcie. Ale swoje.
> Dzieciak nie zasłużył, ale jeśli dorosły nie jest w stanie sobie poradzić z
> takim doświadczeniem, to znaczy że wcale nie chce albo niewiele pojmuje. Mam
> wiele współczucia dla takiego człowieka wtedy, kiedy miał 6 lat. Nie mam
wcale
> dla niego dziś. Bo wiem, ze moje współczucie (mój bezmyślny odruch de facto)
> dziś może tylko mu zaszkodzić - jest jak odmalowanie fasady ruiny.
> Nie potrafię Ci lepiej tego wytłumacyć - albo to czujes, albo nie.
>
> Nie piszę też o upośledzonych czy chorych, bo Ci z natury rzeczy nie mają
> możliwości decydowania o sobie.


czy znasz to z doswiadczenia, girlfriend, czy z ksiazek

Jesli z doswiadczenia, to podziel sie z nami - konkretem (nie teoria, wszak
anonimowa tu jestes)- kiedy i jak udalo ci sie zrozumiec, ze chyba juz wiecej
nie przetrzymasz (bolu?) (czego?) i nagle doswiadzczyc , ze... tak ,ze jednak
mozesz... ze to kolejne doswidczenie, to tylko sprawdzanie twych granic ( a
wlasciwie uswiadamianie ci, ze mozliwe jest przekraczanie tych granic -
"jonathan seagul" sie klania)

[Gość: girlfriend]

Z Tobą Senin ani mi się śni czymkolwiek dzielić.
No niestety, masz pecha.

[Gość: senin]

Gość portalu: girlfriend napisał(a):

> Z Tobą Senin ani mi się śni czymkolwiek dzielić.
> No niestety, masz pecha.


Chyba, raczej, szczescie.

[Gość: girlfriend]

Chyba jednak pecha, skoro chciałaś.
But I don't care.