czy filtry to ściema ???

[brawurka75]

tak sie właśnie zastanawiam, czy nie jesteśmy nabijani w butelkę stosując
kremy z filtrami. Znalazłam przypadkiem i zadziwiło mnie to:
www.jaworek.net/kosmetyki/czarne_owce_uv.php
www.dobrametoda.com/ARTYKULY/rak_skory2.htm
identyczne wątpliwości zaczynam mieć odnośnie picia wody, ostatnio obiło mi
sie o uszy, że nie jest wcale taka zdrowa.
Co wy o tym sądzicie??

[sloneczna.dziewczyna]

Idz kiedyś na słońce na np. 5 godzin nie używając filtrów, a po
kilku dniach idź na tyle samo z dobrymi filtrami. Sama zobaczysz,
czy filtry to ściema, czy nie.

[brawurka75]

wiem, że chronią skórę przed poparzeniami, ale ich związki nie są obojętne dla
organizmu

[justy1]

a jaka "chemia" jest obojętna dla organizmu?
filtry mają swoje wady i zalety. zalet mają wiecej.

możesz poprzestać na filtrach mineralnych (gł. w kosmetykach dla
małych dzieci i "ekologicznych"), jeśli chcesz unikać tzw."chemi".
wiele osób nie kupuje kosmetyków zawierających kontrowersyjne
związki chemiczne- znajdziesz je na wizażu, laboratorium urody

[littlefrog]

zastosowanie filtrów ma sens wtedy kiedy z premedytacją wystawiamy sie na
promieniowanie słoneczne i narażamy na poparzenia, czyli spędzamy dzień na
plaży, chodzimy po górach czy udajemy się na wycieczkę rowerową ;) w codziennym
życiu, zakładając że większość czasu spędzamy w pomieszczeniach, jest to moim
zdaniem niepotrzebne obciążenie dla skóry chemią. ale to tylko moje zdanie :)

[brawurka75]

no właśnie zaczynam sie zastanawiać, czy na co dzień jest to konieczne
z drugiej strony nie mamy zbytnio wpływu bo filtry są dodawane do przeróżnych
kosmetyków, zeli pod prysznic , lekierów do paznokci,żeby ich kolor nie utlenił
się . Sama używam codzienne kremów z filtrami, które są "niewygoddne" dla mnie,
może to przesada, może powinnam tylko sie smarować idąc na plażę

[littlefrog]

ja na co dzień używam kompaktu z filtrem mineralnym na zwykły krem nawilżający.
twarz nie opala mi się wcale, nie mam przebarwień itp. więc zakładam że to w
zupełności wystarcza, zważywszy na to ile czasu spędzam na zewnątrz (kilkanaście
minut wcześnie rano i po południu).
kupiłam nawet filtr 40 avene z zamiarem stosowania pod makijaż, ale wytrzymałam
z nim ledwo jeden dzień.
za to na plażę filtry obowiązkowo.

[zuzek85]

filtry na plazy to konieczność. nie radzę wychodzenia bez nich lub
samrowania się na plazy na przyklad oliwka dla dzieci jak to robia
niektórzy..a na dzień wystarczy krem nawilzający z podstawowym
filtrem na przyklad 15

[justy1]

czy codzienne stosowanie filtrów jest konieczne- oceń sama po
lekturze badań nad fotostarzeniem (piszę starzenie, a nie np.rak,
bo to forum uroda)
[o takich sprawach jak kumulujące się latami uszkodzenia DNA przez
UV, nowotwory, "plamy wątrobowe" u starszych osob itd itp doczytasz
pewnie przy okazji tych badań]

[brawurka75]

wiem co powodują promienie UV, ale filtry też maja swoją ciemną stronę o której
mało sie mówi, tylko same zalety są masowo rozprzestrzeniane

[alliyahh]

Dokladnie, promienie UV na pewno nie uszkodzi slory od razu, tak samo jak
toksyny spozywane w pokarmach - kumuluja sie przez lata i dopiero po latach
wywoluja choroby.
Z drugiej strony te chemikalia w kremach z filtrami - chronia przed
promieniowaniem ale na pewno sie sa obojetne dla skory. Co jest gorsze?
Dzialanie promieni UV na skore czy dzialanie tych chemikaliow w kremach? Co jest
mniejszym zlem?

[brawurka75]

otóż to!!!

[littlefrog]

dlatego chyba wolę zniszczyć skórę naturalnym słońcem niż sztucznymi filtrami.

[littlefrog]

justy1 napisała:

> czy codzienne stosowanie filtrów jest konieczne- oceń sama po
> lekturze badań nad fotostarzeniem (piszę starzenie, a nie np.rak,
> bo to forum uroda)
> [o takich sprawach jak kumulujące się latami uszkodzenia DNA przez
> UV, nowotwory, "plamy wątrobowe" u starszych osob itd itp doczytasz
> pewnie przy okazji tych badań]


justy, ale tak naprawdę nie masz pewności że tych plam nie będziesz mieć i po
zastosowaniu filtrów.

[justy1]

jeśli do plam zaliczyć piegi, to od kilku lat mam pewność.

[littlefrog]

piegi mają zupełnie inną hmm.. genealogię? nie wiem jakim słowem to określić :)
poza tym piegi znikają samoistnie po ustaniu promieniowania, a takie plamy nie.

[justy1]

to był skrót myślowy-> na powstawanie piegów ma wpływ UV, na "plamy
wątrobowe" też.
sama skłonność genetyczna do piegów, bez promieni UV nie wystarczy,
żeby być piegowatym.

"plamy watrobowe" to jeden z podstawowych objawów fotostarzenia. to
wynik wieloletniej kumulacji uszkodzeń melanocytów przez codznienne
dawki UV, szczególnie UVA. powstają głównie w miejscach stale
odsloniętych i eksponowanych na UV, czyli dłoniach i twarzy, a nie
np. na pośladkach.
co tu jeszcze udowadaniać, żeby mieć pewność że taka zależnośc
istnieje- jest mnóstwo badań dot. wpływu UV na pigmentację i
funkcjonowanie melanocytów i skóry

[littlefrog]

no to teraz pytanie z innej beczki: czy posiadanie na starość takich plam sprawi
że życie stanie się w jakiś sposób gorsze?? wydaje mi się że jednak nie :)

[justy1]

teraz to już trochę odbiegamy od tematu.
trudno ocenić same "starcze palmy wątrobowe", ale z lektury forum
wynika, że przebarwienia posłoneczne, czy nawet "zwykłe" piegi
przysparzają wydatków (na wybielacze i zabiegi), bólu (w trakcie i
po zabiegach wybiejających) i wpędzaja w kompleksy- możnaby to
powiązać z jakością życia.
no i należy dodać do samych plam pozostałe efekty fotostarzenia-
bruzdy (dla części forumowiczek najmniejsza zmarszczka jest
problemem), wiotkość skóry, "obwisy" itd, w zależności od trybu
życia... to wydaje mi się, że raczej tak

[gory_szalenstwa]

littlefrog napisała:

> piegi mają zupełnie inną hmm.. genealogię? nie wiem jakim słowem to określić :)
> poza tym piegi znikają samoistnie po ustaniu promieniowania, a takie plamy nie.

Nie u każdego piegi znikają samoistnie.

[przeciwcialo]

Obecnie lecze sie u dermatologa. Wg tej pani- ma ok. 60 lat i piekna
cere- filtr 20 zupełnie wystarcza. Chroni przed oparzeniami.

[littlefrog]

piękna cera w wieku 60 lat to zasługa genów a nie filtrów. jak ta pani była
młoda i się opalała z koleżankami nikt o filtrach jeszcze nie słyszał :)

[alliyahh]

A moze wlasnie sie nie opalala. Najlepiej ani sie nie opalac ani nie stosowac filtow

[przeciwcialo]

Ona radziła własnie unikac słońca i opalac się jak juz "musze". I
wtedy filtr 20 w naszym klimacie.
Na uspokojenie sumienia kupiłam Iwostin 50 ( bo sie naczytałam na
forum) ale tylko pryszcze mi wywołuje.

[littlefrog]

spróbuj może avene do cery trądzikowej z SPD 40, tylko ciężkie to jak cholera
niestety :/

[przeciwcialo]

Poszukam czegos lzejszego, może faktycznie ten preparat Avene.
A iwostin dam dziecku na kolonie nad morzem.

[justy1]

bardzo rozsądne podejście- unikać słońca i nie opalać się celowo.
jednak w praktyce trudne do wprowadzenia w życie.
filtry nie "załatwiają" w pełni kwestii ochrony przed UV- lekarze
zalecają kapelusze z szerokim rondem, okulary z filtrem i unikanie
ekspozycji w godzinach najintensywniejszego nasłonecznienia itd.
żaden filtr nie zwalnia ze zdrowego rozsądku. niektórym wydawało
się, że posmarują się wysokim SPF i mogą się smażyć cały dzień-
dlatego np. zlikwidowano spf100.

[elfia4]

alliyahh napisała:

> A moze wlasnie sie nie opalala. Najlepiej ani sie nie opalac ani nie stosowac filtow
Nie opalanie się rozwiąze problem poparzeń słonecznych wywołanych przez promienie UVB. To promieniowanie to tylko 5% promieniowanie ajkie dociera na ziemię. Gorsze jest promieniowanie UVA, któe działa w obrebie skóry właściwej (UVB tylko w naskórku, dlatego powoduje od razu zaczerwienienie, poparzenia itp.). UVA przez 365 dni w roku jest takie samo, nie chronia przed nim chmury i brak słońca. To uva powoduje fotostarzenie, uszkadza dna komórek skóry itp. i dlatego jest groźne. Jesłi ktoś sie duzo opala kumuluje w organiźmie duze dawki uva, co przy predyspozycjach zwiększa ryzyko chorób skóry w tym raka.
Dlatego ważne jest używanie nie filtra ogólnie, ale dobrego fotostabilnego filtra, który chroni przed szerokim spektrum promieni UVA, Są to na ogół wysokie filtry apteczne, ale też balsam soraya spf 45 i 60, mleczka sun ozon od 15 w górę (te z żółtej serii), l'oreal, garnier, część serii nivea i lirene itd. oferta na polskim rynku jest już całkiem szeroka, a dobry filtr wcale nie musi kosztować dużo.
Filtró powinno sie uzywać cały rok, a juz napewno latem, bo bardoz łatwo wyjsć na chwilę na słońce i wrócic ze spieczonymi ramionami po półgodzinnym spacerze w południe.

[gory_szalenstwa]

Pierwsze link, jest artykułem z 2006 roku, więc jak dla mnie troszkę mało na
czasie, a drugi - brzmi jak deklaracja sekty. Bezsensowne są jednorazowe
doniesienia, skoro długoletnie badania na temat promieni słonecznych są nam
wszystkim znane i nikt mi nie powie, że najlepszą ochroną jest ubranie, he he.
Co do szkodliwości składników filtrów? Jakby tak się przyjrzeć wszystkiemu
innemu co w naszym życiu istotne, to byśmy z domów nie wychodzili przed
możliwością zachorowania, itp.

[maja_sara]

O tym, że filtry chemiczne rozpadają się pod wpływem promieni UV na
różnego rodzaju związki chemiczne, które mogą podrażniać i uczulać
skórę, pisano już dawno. Szczególnie niebiezpieczne jest to dla
osób z różnego rodzaju znamionami, przebarwieniami i pieprzykami
na skórze. W prasie naukowej i medycznej od lat sporo jest
artykułów na ten temat, niestety nie w czasopismach kobiecych-
tam jest to temat tabu. Filtry chronią przez jakiś czas przed
nadmierną opalenizną, ale po upływie określonego czasu zaczynają
szkodzić. Stąd informacja na opakowaniu-jak wysoki jest faktor
ochronny i jak długo możesz czuć się bezpieczna na plazy. Prawda
jest taka, że żeby naprawdę filt chronił, a nie szkodził nie wolno
Ci wydłużać czasu spędzonego na dworze. Czyli opalasz się chwilę,
zgodnie z sugestią producenta kosmetyku.

[zuzek85]

ja nie moglabym wyjsc na plażę bez kremu z filtrem.za nic w swiecie
nie chcialabym znowu być poparzona.jednak jak ktoś tu napisal-
stosowanie filtrów nie zwalnia nas ze zdrowego rozsądku, nie wolno
lezeć plackiem, trzeba pic dużo wody, nie siedziec na plazy od
12do15, okulary,nakrycie glowy.a piegi to "plamy"o podlozu
genetycznym,nasilaja się od ekspozycji na słonce.co innego zwykłe
plamy od słońca(przebarwienia na przykład)

[renia_tm]

dokładnie, ja bez kremu z filtrem nie ruszam się na plażę.
poparzenia słoneczne to coś strasznego a ich skutki mogą być
widoczne nie od razu, a dopiero nawet po kilku latach.zresztą nie
wydaje mi się, żeby wszystkie kremy z filtrem (np te apteczne) były
szkodliwe.takie krem ma nas chronić i to jest najważniejsze.i te
których ja uzywam, sprawdzają się w tej kwestii.

[kaja004]

Ja bez mleczka lub kremu z filtrem(wysokim!) nie ruszam się na
słońce,na spacer to jest niezbędny kosmetyk na takie upały jak
teraz..jak nie będziemy stosować istenieje ryzyko poważnych
konsekwencjii zdrowotnych (rak,czerniak,poparzenia I,II,III stopnia-
to poważne) i urodowych...lepiej stosować kremy sprawdzonych firm.
osob.polecam: LIRENE,SOrAYA,DAX COSMETICS :)

[jagoda_pl]

Od dzieciństwa schodzenie z plaży to był dla mnie koszmar-skóra na twarzy piekła niemiłosiernie, a potem brzydko się złuszczała. A wiadomo jakich kiedyś się filtrów używało... SPF 4,8... Aż mnie dreszcz przechodzi jak pomyślę, że czymś takim nas mama w Hiszpanii smarowała! Przeszłam na wyższe faktory i jest niebo a ziemia:)! Wreszcie nie mam wysuszonej skóry, nie robią mi się zmarszczki, nie mam poparzeń - dla mnie to wystarczające argumenty na to, że filtry działają!

[purecharm]

Moja mama przyjazni sie z pewna pania profesor, ktore opiniuje kosmetyki sprzedawane na polskim rynku. Prosilam ja(mame), aby zapytala sie tej kobiety, jak to jest naprawde z tymi filtrami. Powiedziala ona, ze tak naprawde nikt dokladnie nie wie jak filtry wplywaja na skore, nie prowadzono jeszcze takich badan. Przy testowaniu filtrow, sprawdza sie czy nie dzialaja drazniaco na skore, czy sklad odowiada temu, co jest napisane na opakowaniu i to wszystko. Te same substancje, ktore chronia skore przed szkodliwym promieniowaniem, moga same w sobie dzialas szkodliwie.
Jezeli ktos wie, ze spedzi caly dzien sloncu, to warto, a wrecz nalezy nalozyc filtr na twarz, ale na co dzien, kiedy spedzamy stosunkowo malo czasu na sloncu, chyba nie warto. Lepiej zaopatrzyc sie w porzadne okulary slonecznem, ktore beda chronic wrazliwe okolice wokol oczu.
"What we think about ourselves becomes the truth of us"

[zuzek85]

dla mnie filtry to podstawa bo tez pamiętam historie z mojego
dzieciństwa, kiedy wieczorem, po porannej wizycie na plazy nie moglm
się ruszać, leżeć, spać. koszmar.i od kiedy uzywam wysokich filtrów
nie jestem ani trochę poparzona, mimi, że mam jasna karnacje a na
wakację często jeżdzę tam, gdzie słońce jest bardzo mocne.zresztą
wydaje mi się, że na przykład filtry dermokosmetyczne nie są
takie "niezdrowe"jak te filtry nieapteczne..dlatego ja stosuje tylko
filtry apteczne, bo ufam im w 100%

[purecharm]

To ze filtry blokuja do pewnego stopnia promienie sloneczne jest powszechnie wiadome. Pytanie tylko, ze czy substancje, ktore zatrzymuja promienie jednoczesnie nie wplywaja niekorzstnie na skore i wlokna kolagenowe. Takiej wiedzy nie maja nawet nauowcy, wiec to nie kwestia zaufania, tylko braku wiedzy. Dlatego jak ktos planuje spedzic dzien na plazy, to filtr jest niezbedny, ale uzywanie go na co dzien przez caly rok moze wcale nie byc takie korzystne.

[littlefrog]

i właśnie chyba o to miało w tej dyskusji chodzić :)
bo to że filtry trzeba używać na plaży to chyba rzecz oczywista i nie ma tu
kompletnie o czym dyskutować. a wątek zaczął zmierzać właśnie w takim kierunku.

[ola5777]

Ja smaruje sie kremami z najwyzszym filtrem, smaruje nimi równiez
usta poniewaz nie moge sobie poradzic z nieustajaca opryszczka
powstałą w wyniku długiego przebywania na słońcu i nie sadze ze ta
filtry az tak bardzo mnie chronia.

[zuzek85]

a moze kup sobie szpecjalny sztyf to ust, jest tego trochę na
rynku.poza tym wydaje mi sie, że opryszczka to sprawa wirusowa i nie
wiem czy słonce moze ją powodować..

[justy1]

> poza tym wydaje mi sie, że opryszczka to sprawa wirusowa i nie
> wiem czy słonce moze ją powodować..


promienie słoneczne działają immunosupresyjnie na skórę- wirus
opryszczzki korzysta z osłabienia układu odpornościowego i aktywuje
się.

[alanek_3]

Ja uwazam,ze filtry to nie sciema tylko koniecznosc!Bardzo dobrze pamietam jeden
dzien z ubieglego lata gdy bardzo sie spieszylam i nie nasmarowalam sie
absolutnie niczym.Efekt byl taki,ze nie przespalam cala noc a ramiona
myslalam,ze mi sie zapala.Byl to moj pierwszy i ostatni raz bez filtrow!!!

[renia_tm]

Dokladnie!Podobna sytuacje mialam kilka lat temu.Nigdy nie zapomne nocy,podczas
ktorej co chwila moczylam reczniki nakladajac na ramiona i plecy.Umeczylam nie
tylko siebie ale i meza,ktory pokornie musial znosic moje jeki bolu i nakladal
zimne reczniki na plecy ,ktore tylko na chwile koily rozgrzane cialo :( Straszne
to bylo!!!

[ciekawa.amanda]

wydaje mi się że to przesada, kremy z filtrem zapobiegają powstawaniu plam na
skorze i poparzen, a po wodzie lepiej sie czuje wiec wole sluchac swojego
organizmu niz jakichs przesądów. na dniach skóry lekarz potwierdzila moje
podejcie, ponąć kremy z filtrami to w lecie podstawa.

[zuzek85]

kazdy dermatolog powie, że kremy to podstawa.ja w ogole nie wiem jak
mozna wyjsc na plaze i w ogole sie ne smarowac,albo stosowac krem z
filtrem 5...ostatnio gdzies przeczytalam, że wciąż wiele kobiet
uwaza, że poparzenia są gwarantem dobrej i trwalej
opalenizny.straszne.

[littlefrog]

ale rozmowa nie dotyczy tego czy stosować filtry na plaży :) bo to przecież
oczywiste i chyba nikt nie śmie temu zaprzeczyć.
pytanie czy trzeba stosować filtry na co dzień w mieście gdy i tak większość
dnia (a szczególnie tę w której promieniowanie jest najsilniejsze) spędza się w
pomieszczeniach zamkniętych.

[brawurka75]

Zakładajac wątek rzeczywiscie nie pytalam czy warto używać filtrów
idąc na plażę. To oczywiste. Chodziło mi raczej o stosowanie
aptecznych kremów z wysokom filtrem przez cały rok. Temat w dalszym
ciagu dla mnie kontrowersyjny, mam skrajne odczucia.