Jaka ilość środków przeciwbólowych jest szkodliwa?

[pestka888]

Miewam bardzo silne bóle głowy i wtedy nie da się bez prochów, tak samo w
czasie miesiączki - też się nie da. Ostatnio opanowała mnie refleksja - ile
tego można? Nie chodzi mi ile na raz, bo to jest napisane na opakowaniu albo
lekarz mi mówi, jak dawkować, ale tak sobie myślę, że w ciągu życia to się
przecież jakoś musi w organizmie kumulować, nie wiem, w wątrobie, nerkach...?
Czy wiadomo wam coś na temat takich długofalowych skutków ubocznych brania
środków przeciwbólowych?

[anula36]

na szczescie wiekszosc tych substancji jest wydalana z organizmu dosc szybko ( z moczem glownie), wiec sie nie kumuluja.
Obciazaja za to dosc mocno zoladek i przewod pokarmowy.
Wniosek prosty - trzeba leczyc przyczyny - nie skutki.

[Gość: bietka]

Jak słyszałam to przy częstym braniu leków przeciwbólowych z czasem aby były
skuteczne trzeba brać coraz większe ich dawki. Organizm się do nich
przystosowuje i normalne dawki przestają działać. To trochę jak z alkoholem i
narkotykami. Wzrasta próg odporności.

[venus22]

jezeli bole glowy sa migrenowe to zwykle leki p/bolowe moga byc nieskuteczne,
wiec zamiast lykac duze ich ilosci, lepiej udac sie do lekarza po cos na
recepte.

Venus

[pestka888]

Udawałam się, niestety moich bólów głowy nie da się "wyleczyć" - zawsze będą
wracały, czasem rzadziej czasem częściej Stąd moje pytanie. To co biorę
przeciwbólowego, tez pod kontrolą lekarza więc mam nadzieję, że się nie
uzależniam - jednak kwestia skutków ubocznych tak długiego leczenia niegy nie
była przez lekarzy rozważana i trochę mnie to martwi.

[venus22]

"jednak kwestia skutków ubocznych tak długiego leczenia niegy nie
> była przez lekarzy rozważana i trochę mnie to martwi."

na pewno byla bo skoro mowili ci ze tego nie da sie wyleczyc to wiedzieli ze
jestes skazana na leki p/bolowe do konca zycia.
nie wiem czy u ciebie bole glowy sa z powodu migreny?
ale jakakolwiek by to nie byl przewlekla choroba ktorej przyczyna jest
nieznana to jedyne co pozostaje to to, co jest. i nic wiecej nie wymyslisz.

jesli nie bedziesz brala wiecej niz dozwolone dzienne dawki, i nie jestes na
nie (leki) uczulona to nie powinno byc zle.

Venus

[Gość: Majka]

Leki przeciwbólowe są BARDZO SZKODLIWE i mówi o tym każdy lekarz. Na pewno
uszkadzają śluzówke żółądka, na pewno sprzyjają wrzodom, negatywnie też wpływają
na wątrobę - ona to musi wszystko przerobić. Od lekarza słyszałam że wystarczy
brac codziennie przez miesiąc jakąs dawkę (nie pamiętam jaką) leku
przeciwbólowego aby spowodowac krwotok z żołądka. Jeśli lekarz "leczy" pacjenta
lekiem przeciwbólowym to znaczy że ryzykuje a zniwelowanie bólu jest ważniejsze
niż ewentualne skutki uboczne. Silne narkotyki przeciwbólowe pdoaje się ludziom
w stanach beznadziejnych i nierzadko one przyspieszają ich odejście - ale coś za
coś.
Lepiej brać ich jak najmniej, na bóle głowy działa czasem aspiryna, czasem mocna
herbata, czasem kawa. Na bóle menstruacyjne niestety nic nie działa no ale ma
się je zwykle 1- 3 dni w miesiącu więc ujdzie.

[Gość: spanishair]

stosuj czopki, jesli nie chcesz nadwyrezac zoladka.. dzialaja silniej i szybciej
niz tabletki.

[venus22]

Majka sa tacy ktorzy nie maja wyjscia, musza lykac jakies srodki p/bolowe
regularnie bo inaczej by sie pochlastali z bolu...

I niekiedy nie ma na jakas chorobe lekarstwa, to raz, dwa jesli lekarz leczy
pacjenta lekami p/bolowymi to zwykle dlatego ze nic innego nie ma lub nic
innego nie pomaga, lub samo leczenie "skutkow" nie wystarcza.

""Od lekarza słyszałam że wystarczy
brac codziennie przez miesiąc jakąs dawkę (nie pamiętam jaką) leku
przeciwbólowego aby spowodowac krwotok z żołądka.""

jesli to prawda co piszesz to niedokladnie slyszalas,
wszystko zalezy jaki lek i jaka dawka,
zwykle dawkowanie jest podane tak aby wlasnie zminimalizowac skutki uboczne,
a taki np paracetamol jest raczej lagodny dla zoladka i malo prawdopodobne
aby spowodowal kiedykolwiek krwotok, a aspiryna czy ibuprofen juz tak, moga.

a jak walniesz sobie wielka konska dawke aspiryny na raz, to nawet nie musisz
czekac miesiaca aby dostac krwotoku.

"Silne narkotyki p/bolowe" - a co to jest w/g ciebie? np co? kodeina?

i niekoniecznie daje sie tylko w stanach beznadziejnych, stosuje sie je tez w
przyadkach przewleklego bolu gdy slabsze leki p/bolowe sa nieskuteczne.

""Silne narkotyki przeciwbólowe pdoaje się ludziom
w stanach beznadziejnych i nierzadko one przyspieszają ich odejście - ale coś za
coś."""

nie przesadzaj. stan beznadziejny, jak sama nazwa wskazuje to stan
BEZNADZIEJNY. a ty co bys proponowala na bol w stanie beznadziejnym? wyjscie
na spacer ??

""" Lepiej brać ich jak najmniej """

z tym sie zgadzam jak najbardziej, ale czasem nie ma wyjscia.

""" na bóle głowy działa czasem aspiryna, czasem mocna
herbata, czasem kawa""""

a jak NIE dziala??? znowu spacer? a jak nie da rady wstac z lozka?

Czopki - sa dobre jak sie ma mdlosci i/lub wymioty, ale rowniez moga podrazniac
zoladek. aspiryna w formie czopka w dalszym ciagu moze spowodowac krwawienie
zoladka.

Venus

[Gość: Majka]

Majka sa tacy ktorzy nie maja wyjscia, musza lykac jakies srodki p/bolowe
> regularnie bo inaczej by sie pochlastali z bolu...
>
> I niekiedy nie ma na jakas chorobe lekarstwa, to raz, dwa jesli lekarz leczy
> pacjenta lekami p/bolowymi to zwykle dlatego ze nic innego nie ma lub nic
> innego nie pomaga, lub samo leczenie "skutkow" nie wystarcza."

No przecież własnie to napisałam, korzyści ze zwalczenia bólu musza przewyzszac
szkody. Ciągły silny ból też negatywnie wpływa na cały organizm.

A tu też napisałam wąśnie że zalezy od dawki. Pracowałam jakiś czas w środowisku
medycznym i to mi mówili lekarze ortopedzi, reumatolodzy i chirurdzy którzy
bardzo dużo środków p/w bólowych wypisują.

Stan beznadziejny? No przecież napisalam, wtedy sie już nikt nie martwi o skutki
uboczne bo wazniejsze jest zmniejszyc cierpienie.

A jak czopki podrażniają żołądek skoro omijają przewód pokarmowy i sa wchłaniane
bezpośrednio do krwi???)) Czopki sa ok ale nie każdy lubi je stosować.

>

[venus22]

"A tu też napisałam wąśnie że zalezy od dawki. "

Nie. napisalas ze:

""Od lekarza słyszałam że wystarczy
brac codziennie przez miesiąc jakąs dawkę (nie pamiętam jaką) leku
przeciwbólowego aby spowodowac krwotok z żołądka"""

jakbys napisala ze dawke JAKIEGOS leku to tak, to ma sens a tak to
nieszczegolnie.

od paracetamolu na przyklad lub Eferalgan 30 branego w/g zalecen nie dostaniesz
po miesiacu krwotoku. chyba ze masz juz porzadne wrzody.


""A jak czopki podrażniają żołądek skoro omijają przewód pokarmowy i sa
wchłaniane bezpośrednio do krwi???))""

piszesz ze pracowalas w srodkowisku medycznym i nie wiesz jak? tsk tsk tsk.
chociaz przyjrzyj sie budowie przewodu pokarmowego.

Venus

[Gość: Majka]

Nieprawda, napisalam że jakąs dawkę leku przeciwbólowego bo nie pamiętam tej
dawki, czy to są 2 tabletki dziennie czy 4. Czyli ZALEZY OD DAWKI. Może jedna
tabletka dziennie nie spododuje ale 2 już tak.

Chyba coś bredzisz. Czopki wchłaniają się przez śluzówkę odbytnicy bezpośrednio
do krwi )) Omijają przewód pokarmowy i żołądek. Podobnie leki podane dożylnie
czy domięśniowo. Może ty poczytaj o budowie przewodu pokarmowego?

[pestka888]

Drogie Panie! mój stan nie nalezy do beznadziejnych. Przynajmniej na razie
Przeciwbólowe brać muszę: cytryna nie pomaga, a co do spaceru - kiedy boli, nie
mam siły dojść do łazienki. Więc też odpada. Jednak czasem zastanawiam się
jakie będzie miało konsekwencje to łykanie, czopkowanie i wstrzykiwanie...
Zastanawiam się nad tym jednak tylko wtedy kiedy... nie boli. Bo jak boli to
nic nie jest ważne, oprócz tego żeby wreszcie przestało.

[venus22]

Droga Pestko
przepraszam najmocniej ale w pewnym momencie -jak czesto bywa w takich
dyskusjach- glowny temat czyli Ty zszedl calkowicie na margines.

Teraz to ja probuje uswiadomic pewna niedoinformowana dziewczyne co i jak.

Wracajac do ciebie, jakie bedzie mialo lykanie, wtrzykiwanie, czopkowanie- to
zalezy co i ile bierzesz. Paracetamol, kodeina, sa raczej lagodne jesli chodzi
o zoladek ale trzeba uwazac z watroba i nerkami.
Ibuporfen, aspiryna z kolei bardzo podrazniaja uklad pokarmowy zlwaszcza na
pusty zoladek i rzeczywscie nie trzeba dlugo aby nadmiarem np. aspiryny
spowodowac krwawienie i ew. wrzody.

Poza tym wiele zalezy tez od indywidualnej rekacji organizmu - jesli sie ma
inne schorzenia lub alergie przy ktorych pewne leki p/bolowe nie sa wskazane to
prog ryzyka sie zmienia. Mozna tez np nie wiedziec ze sie ma problem z jakims
narzadem.

Ale ogolnie jesli przetrzegasz zalecen i nie przedawkowujesz to powinno byc OK.
Powinnas tez przynajmniej raz na rok zrobic badania krwi na watrobe nerki i
cokolwiek na co moga miec wplyw leki ktore bierzesz.

""Nieprawda, napisalam że jakąs dawkę leku przeciwbólowego bo nie pamiętam tej
dawki, czy to są 2 tabletki dziennie czy 4. Czyli ZALEZY OD DAWKI. Może jedna
tabletka dziennie nie spododuje ale 2 już tak.""

Moze to byl Paracetamol??? i jaka dawka 100mg 325mg 500?



a co do lekow doodbytniczych - juz ci mowilam znajdz informacje jak moga
uszkadzac zoladek to sie dowiesz. jak zadasz sobie trud to chociaz zapamietasz.

Venus

inne wyjscie

[devaa]

Hej. Moze sprobowac brac prochy na migrene? 'Migea' jest bardzo dobra i jest przeznaczona wlasnie na takie bole ; jedna tabletka ma wystarczyc. Moze bez sensu faszerowac sie jakimis uniwersalnymi, bo rzeczywiscie zoladek moze zareagowac albo sie uodpornisz.

[pestka888]

Dziękuję Wam wszystkim za odpowiedzi Trochę mnie uspokajają. Nie znam tego
leku Migea - brałam Imigran i Microser (?). Niestety bóle wracają. Sądzę że mam
źle postawioną diagnozę, ale jakoś nie trafiłam dotąd na dobrego lekarza. Chyba
ze względu na mój wiek i brak oznak jakiś "beznadziejnych" chorób, np. guza
lekarze dosć lekceważąco podchodza do sprawy. Zapisują to czy tamto, a między
wierszami wyczuwam podejście "poboli, poboli i przestanie". Co to znaczy, ze
Migea wystarcza jedna tabletka? Veana - dzięki za serdeczność i wnikliwość

[pestka888]

pestka888 napisała:


> Veana - dzięki za serdeczność i wnikliwość

Oczywiście Venus Gapa ze mnie, sorki

[devaa]

Jedna tabletka powinna zlikwidowac bol na caly dzien(. Moja siostra ma ten sam problem,czasem ma takie bole, ze wymiotuje. robiono jej nawet tomografie glowy i nic nie wykryto Lekarze wzruszaja ramionami. Ale podobno tak sie dzieje np., gdy kregi szyjne uciskaja elementy czaszki i tym samym mozgu(czy cos podobnego, lekarz tak powiedzial). Albo podloze psychiczne np. nerwica lub depresja. Trzym sie.

[venus22]

jesli bole glowy sa wynikiem migreny to to jest choroba ktorej przyczyna jest
wciaz nieznana chociaz jest kilka teorii co do jej pochodzenia. na pewno ma
podloze genetyczne i na pewno neurologiczne.
Ale poniewaz DOKLADNA przyczyna jest nieznana nie wiadomo wiec jak leczyc.

Imigran, Migea to sa leki aborcyjne wiec nie 'lecza' a tylko ich zadaniem jest
przerwac atak bolowy. Ataki beda pojawiac sie tak dlugo jak sie ma migrene...
niestety. nieraz cale zycie. a nieraz nie ma takiego silnego lekarstwa ktory
skutecznie przerwalby atak bolu. taka jest/moze byc migrena.

W przypadku uporczywych i uniemozliwiajacych normalne funkcjonowanie atakow
migrenowych mozna pomyslec o leczeniu zapobiegwaczym, czyli aby probowac
zapobiegac bolom. Wtedy leki bierze sie codziennie nieraz przez wiele lat.
nieraz kilka na raz. tez maja swoje skutki uboczne dlatego podaje sie je w
sytuacji kiedy benefit ich brania przewyzsza negatywy. jak z kazdym leczeniem
zreszta.


migrena to bardzo powazna choroba z objawami ktore moga przerazac. jest choroba
samoistna czyli nie ma innej przyczyny jak guze itp.

nie znaczy to ze te "inne przyczyny" nie moga powodowac takich lub podobnych
boli, oczywscie ze moga, (ale wtedy to nie jest samoistna migrena) dlatego
zwykle warto porobic badania i przeswietlenia zanim sie postawi na migrene.
zreszta migrene tak sie diagnozuje- pzrez eliminacje innych czynnikow.

Tanletki anytkoncepcyjne sa zwykle bardzo niewskazane w migrenie, zwiekszaja
bole i ryzyko wylewu, jesli wiec bierzecie to pomyslcie czy warto.


dla migrenikow i ich otoczenia strona do przestudiowania:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=12154
Venus

[pestka888]

Wielkie dzięki!!! Przejrzałam to forum i postanowiłam spróbować coś jeszcze
zrobić z tymi moimi bólami, pierwsze to znaleźć lekarza... Szczerze mówiąc już
się poddałam...