stan przedzawałowy?

[kawusia76]

lekarz podejrzewa u mojego męza stan przedzawałowy. ma 30 lat,stresującą
pracę często po 12 godzin dziennie,dużo pali,mało śpi, ostatnio doszedł stres
związany z moim poronieniem. ma bóle w klatce piersiowej, duszności,drętwieje
mu bark i cała lewa ręka,tętno skacze mu do 120/min. na razie dostał
propranolol 10 mg. czy to wystarczy ? czy skonsultować się z innym
kardiologiem? boję się że spowoduje wypadek samochodowy, zasłabnie..

[bigda]

W stanie przedzawalowym leki zmniejszajace ryzyko sa niebedne i nie nalezy z
nich rezygnowac. Jednak jak wspomnialas Twoj maz ma stresujaca parce, jestescie
po poronieniu, problemy ze snem. Widac na pierwszy rzut oka, ze znaczaca role w
problemach zdrowotnych Twojego meza odgrywa psychika. Z pewnoscia bardzo
pomocna bylaby psychoterapia. Nade wszystko zas odrobina higieny psychicznej
pozwalajacej opanowac fizjologiczne objawy stresu. Jak pokazuje doswiadczenie,
ze stresem i nerwicami znacznie lepiej radza sobie osoby, ktore wiele na ich
temat wiedza. Dlatego tez pogzreb w necie i literaturze i zachec do tego meza.
Zapraszam tez na www.psychlab.webpark.pl - artykul nt. nerwicy i metod terapii,
kilka tytulow z literatury.
POzdrawiam, trzymam kciuki i mam nadzieje, ze powaznie potarktujesz zachete do
higieny psychicznej - to podstawa dla zdrowia Twopjego meza.

[kawusia76]

w szpitalu rozmawialismy z psychologiem ale trochę pod innym kątem - wtedy
chodziło tylko o ciążę. kiedy próbuję powiedzieć coś na temat
wypoczynku,relaksu, wyjazdu słyszę ,,nic mi nie jest". kardiolog dał
skierowanie na ekg wysiłkowe i na holtera.kazał rzucić palenie.a ja widzę jak
on się krzywi z bólu i zapala nasepnego papierosa.

[zalotnica]

kawusia76 napisała:
>kardiolog dał skierowanie na ekg wysiłkowe i na holtera.

nie lekcewaz tego i przypilnuj aby maz takie badania przeszedl,
to nic nie boli, a bedziesz miala pewnosc ze wszystko jest w porzadku.
Daj znac...
Ps. nie wiem co to jest ten "holter".

[conveyor]

W kwestii formalnej, badanie holterowskie to 24-godzinna rejestracja EKG,
pacjentowi przykleja sie elektrody do klatki piersiowej, podlacza do malego
aparatu, ktory pacjent nosi przy pasku i ktory rejestruje non-stop prace serca.
Potem zapis przerzuca sie na komputer i analizuje.
Do Kawusi: nie dawaj spokoju mezowi. MUSI rzucic palenie i isc na badania. Ma
dopiero 30 lat a jego stan jest raczej powazny. Badz cierpliwa :)
Trzymaj sie cieplo, pozdrawiam

------------------
Forum bez cenzury
Prawdziwy Mężczyzna

[bigda]

Jeśli mąż ma stan przedzawałowy, to wiadomo, że nie wszystko jest w porządku.
Palenie trzeba by rzucic, ale gwałtowne rzucanie niekiedy prowadzi do dużych
zmian hormonalnych, co w takim stanie moze się niekrzystnie odbić. Lepiej poid
opieką lejkarza to robić i moze z jakimis plasterkami, ktore i tak tylko
częściowo zalatwiają sprawę, bo dostarczają jedynie nikotyny. Relaks przede
wszystkim. Jesli zas chodzi o psychoterapię, to nie będzie skuteczna ani
możliwa, jęsli Twój mąż nie widzi problemu.

[azar21]

a może poważniej podejdziecie razem z mężem do tematu?
[e-mail]

[connie1]

Kochana!
Twój mąz na niestety prawdopodobne objawy choroby niedokrwiennej
serca./Konieczna jest diagnostyka-a więc test wysiłkowy , lipidogram ,
glukoza ..
Ma niestety kilka czynników ryzyka -papierosy!, stres, być może nadwaga , być
może podwyższone RR i nieprawidłowy lipidogram!
Sprawy absolutnie nie można pozostawić "swojemu biegowi"-być może konieczna
będzie diagnostyka inwazyjna -czyli koronarografia.
Co do terapii-można będzie coś doradzić po ustaleniu rozpoznania
A określenie stan przedzawałowy jest z lekka przestarzałe..
Pozdrowionka
Conka

[Gość: iwona]

Sstwierdzenie jest lekko przestarzałe dla medyków -laikowi mówi wszystko -z
sercem nie jest dobrze , z krążeniem jest też żle i td.

[Gość: dradam]

Stan przedzawalowy = nie ma takiego terminu.

Jezeli przyjac , ze jest to odpowiednik "unstable angina" to sie dziwie, co
pacjent robi poza szpitalem.

Tok (protokol) postepowania jest doskonale znany wszystkim. Nawet i w Polsce.
Znaduje sie dostepny na stronie WWW Polskiego Towarzystwa Kardiologicznego.

No chyba ze szpital nie ma pieniedzy...

Pozdr.

[Gość: bigda]

Ty chyba kpisz z chorego czlowieka. Jaki protokol???!!! Spróbuj sie doprosic
interniste zeby Ci cisnienie zmierzyl, bo sie zle poczules. Moja mama 5 min. go
prosila zeby to zrobil. W koncu podniosla glos na kolejne 2 min. cisnienie sie
podnioslo i juz sie dobrze czula. Wiekszosc chorych ludzi jest poza szpitalami,
bo nikt sie nimi nie interesuje.

Pani Apolonia

[Gość: dradam]

Gość portalu: bigda napisał(a):

> Ty chyba kpisz z chorego czlowieka. Jaki protokol???!!! Spróbuj sie doprosic
> interniste zeby Ci cisnienie zmierzyl, bo sie zle poczules.
> Moja mama 5 min. go
> prosila zeby to zrobil. W koncu podniosla glos na kolejne 2 min.
> cisnienie sie
> podnioslo i juz sie dobrze czula.
> Wiekszosc chorych ludzi jest poza szpitalami,
>
> bo nikt sie nimi nie interesuje.


Dlaczego masz do mnie pretensje ?

Czy ja to jestem za to odpowiedzialny/winien ?

Pytajaca sie jest zainteresowana oczywiscie tym jak powinien byc maz
diagnozowany/leczony , a nie tym co w Polsce jest dostepne.
Gdyby byla ciekawa tego co sie w Polsce dzieje i jak sa pacjenci leczeni to
wystarczylo by jedynie poczytac to forum .

Pozwole sobie zmienic na chwile temat.I opowiedziec o jednej mojej pacjentce.
Nazwijmy sobie ja pani Apolonia. Nie jest to jej autentyczne imie.

Pani Apolonia ma blisko 90 lat.
Przyszla do mnie z koncem ubieglego roku, z bolami wiencowymi, pokazujacymi sie
parenascie razy dziennie.
No wiec siegnalem do wynikow badan (koronarografii) i wyszlo,ze Pani A. ma
chorobe wiencowa trzech naczyn.

W takiej sytuacji sie pytam jej "czy nikt Pani, Pani Apolonio, nie proponowal
zabiegu chirurgicznego ?"

A ona na to, ze owszem , proponowano , ale powiedziano jej tez, ze bedzie miala
udar mozgu. Wiec ona juz 10 lat temu sie nie zgodzila na operacje.

Dla mnie bylo tutaj cos niejasnego i niespojnego. Ryzyko udaru mozgu istnieje,
ale nikt nie mowi pacjentce, ze bedzie miala na pewno udar i umrze. Bo jest to
zwyczajnie nieprawda.

Wiec napisalem do kardiochirurga,ktory byl poczatkowo wmieszany i poprosilem o
wyjasnienie.


Moje zrozumienie bowiem tej sytuacji bylo takie, ze pani Apolonia slyszala to
co chciala slyszec. Zwlaszcza, ze po angielsku to ona slabo, a rodzina tez zbyt
precyzyjna w tlumaczeniach mogla nie byc.

Zanim jednak papierki sie obrocily to Pani Apolonia trafila do szpitala z
zawalem serca. Oczywiscie zaproponowano jej "pomostowanie", tak jak to bylo
planowane od poczatku.

Pani Apolonia majac w pamieci , ze ja juz ja namawialem, aby sie zgodzila na
zbieg , na zabieg sie zgodzila. Miala, jakze, malenki udar (cuda sie nie
zdarzaja), ale wyszla i intelektualnie i fizycznie z operacji serca i udaru.
Kiedy przyszla do mnie przed Swietami to nie moglem sie nadziwic jak wspaniale
sie trzyma.

Byla u mnie po tem pare razy, stale odwiedza kardiologa, czula sie niezle.
Potrafila przespacerowac i 300 metrow bez dusznosci czy boli w klatce
piersiowej.

Miesiac temu przyszla do mnie ze skargami na bol w klatce piersiowej. Wiec
odeslalem ja do szpitala i tam okazalo sie, ze jeden pomostow (graftow) sie
przytkal. Odetkano wiec go, wlozono sprezynke ( stent) . Podpisywalem jej
wniosek na bezplatny PLAVIX.

Pani Apolonia bardzo chce, przy tych swoich blisko 90 latach, odwiedzic POlske.
Ale moje zalecenie jest proste i zwiezle. Nawet jezeli wielogodzinna podroz
samolotem nie odbije sie negatywnie na jej zdrowiu to istnieje ryzyko, ze jak
sie w Polsce znowu cos pokaze z jej serduszkiem ( a 90 latki choruja na
serduszko, prawda ? ), to nie bedzie mogla uzyskac takiej pomocy jakiej jej
stan zdrowia wymaga. I bedzie skazana na to co jest w Polsce dostepne,
zwlaszcza dla ludzi w podeszlym wieku. Czyli NA NIC !

Historia jest w pelni autentyczna. I mysle, ze ilustruje , zwlaszcza w
porownaniu, z poprzednimi postingami , stan lecznictwa istniejacy w Polsce.

Pozdrawiam

[connie1]

Oj , a ja musze troche bronic przynajmniej niektórych realiów..
W miejscu , gdzie pracuje tez operujemy -wszczepiamy pomosty aortalno-wieńcowe
podad osiemdziesięciolatkom (rekordzista 88 lat) , stentowanie to norma ,
Plavix nie jest bezpłatny (ale na to już wplywu nie mamy ,a jeszcze "twarde
badania nie dowodza wyzszości )..
Mamy całodobowy dyżur kardiochirurgiczno-hemodynamiczny...
Wydaje mi sie ,że dostepnośc wcale nie jest taka zła, przynajmniej w "moim
rejonie Polski"..
A otrej plastyki ze stentem w USA jest tylko 15% .. to na pewno jesteśmy
porównywalni...
Oj , bo zaraz z dumy odlece...
Pozdrowionka
Conka

[Gość: dradam]

connie1 napisała:

> Oj , a ja musze troche bronic przynajmniej niektórych realiów..
> W miejscu , gdzie pracuje tez operujemy -wszczepiamy pomosty aortalno-
wieńcowe
> podad osiemdziesięciolatkom (rekordzista 88 lat) , stentowanie to norma ,
> Plavix nie jest bezpłatny (ale na to już wplywu nie mamy ,a jeszcze "twarde
> badania nie dowodza wyzszości )..
> Mamy całodobowy dyżur kardiochirurgiczno-hemodynamiczny...
> Wydaje mi sie ,że dostepnośc wcale nie jest taka zła, przynajmniej w "moim
> rejonie Polski"..
> A otrej plastyki ze stentem w USA jest tylko 15% .. to na pewno jesteśmy
> porównywalni...
> Oj , bo zaraz z dumy odlece

Alez to wspaniale !
Zawsze sadzilem, ze w Polsce brakuje pieniedzy na ochrone zdrowia, ale skoro
wszyscy osiemdziesielatkowie dostaja by-passy ( zabieg wartosci 30 - 50 tys.
dolarow), to znaczy, ze w Polsce naprawde wystarcza pieniedzy na ochrone
zdrowia.

Pozdrawiam


dradam

[connie1]

Bardziej chodziłó mi o fakt,ze wiek metrykalny przestaje byc takim
przeciwwskazaniem...
Powiedz 80-latkowi ,że jego leczenie się nieo placa...

[Gość: dradam]

kawusia76 napisała:

> stresującą
> pracę często po 12 godzin dziennie,dużo pali,

Jak to "duzo pali" ?
Jeszcze mu nie zabroniono ? I na dokladke po Twoim poronieniu ?

Cos tu nie gra.

[connie1]

Zabronic to moze i zabronili ,ale co swiadomośc szkodzeniapalenia jest taka ,że
zapewne zaszkodzi sąsiadowi...

[spector1]

kawusia76 napisała:

> lekarz podejrzewa u mojego męza stan przedzawałowy. ma 30 lat,stresującą
> pracę często po 12 godzin dziennie,dużo pali,mało śpi, ostatnio doszedł stres
> związany z moim poronieniem. ma bóle w klatce piersiowej, duszności,drętwieje
> mu bark i cała lewa ręka,tętno skacze mu do 120/min. na razie dostał
> propranolol 10 mg. czy to wystarczy ? czy skonsultować się z innym
> kardiologiem? boję się że spowoduje wypadek samochodowy, zasłabnie..

Praca po 12 godz, papierosy - w tym przypadku zawal murowany.
Jest pytanie kiedy on nastapi. Wowczas znajdzie sie czas na chorobe.
Zawal w Polsce to prawdziwa tragedia.
W cywilizowanych krajach ustala sie przyczyne zawalu i przeprowadza
sie ewentualnie operacje. W Polsce standardem jest "leczenie" farmakologiczne.
Rehabilitacja w Polsce praktycznie nie istnieje
Niedawno zmarl we Wroclawiu znany biznesmen, zalozyciel banku.
Byl tytanem pracy. Zmarl na zawal serca w wieku 43 lat.

[connie1]

Tak choroby serca to nadal pierwsza przyczyna zgonów w Polsce, ale nie jest
tak ,że polscy lekarze rozkladają ręce...
Przyczyną zawału w większości przypadków jest... miażdżyca , która powoduje
zamknięcie naczynia..
Angioplastyka ze stentem , a także pomostowanie-aortalno wieńcowe w Polsce
naprawdę istnieje...
A czasem to farmakologia jest metoda z wyboru...
I w mieście gdziepracuję , istnieje całodobowy dyżur hemodynamiczny i
kardiochirurgiczny.
A że czasami natura zwycięża..cóż lekarz nie jest niestety Bogiem
Ale kardiologia rozwija się w ostatnich latach w nader ostrym tempie!
Pozdrowionka i nie zycze spotkania w pracy
Conka