chrupanie w kolanach

[Gość: basia]

Prosze Was o pomoc, od paru miesiecy w czasie zginania kolan slysze i
czuje "chrupanie", "trzeszczenie" - no nie wiem jak to dosadniej okreslic...
Co gorsza, nasila sie to z uplywem czasu. Nie forsuje tych kolan jakos
specjalnie, tak mi sie przynajmniej wydaje. Od roku chodze regularnie na
aerobik 2 razy w tygodniu, w lecie troche jezdzilam na rowerze i chodzilam po
gorach. Biore od 2 miesiecy glukozamine, ale stan sie nie poprawia. Na razie
nie towarzyszy temu bol, ale zaczynam sie lapac na tym, ze
probuje "oszczedzac" te kolana tzn. unikac zginania. Zastanawiam sie tez czy
powinnam zarzucic ten aerobik czy wrecz przeciwnie. Moze ktos z was mial taka
dolegliwosc i sobie z tym jakos poradzil? Prosze pomozcie!

[colo_colo]

Cześć, zrób sobie badania czy nie jest rzs (reumatoidalne zapalenie stawów) i
nie czekaj z tym! Serio mówię (właściwie piszę :)

[Gość: ola]

mnie wmawiali rzs, mimo że tzw. odczyn lateksowy miałam ujemny. Niemniej
chrupanie znam. Minęło po ok. roku łykania glukozaminy. G. jest świetna i
działa, tyle że trzeba ją łykać raczej miesiącami, niż tygodniami.
Pomaga również dieta bogata w kolagen (galaretki, nóżki, te rzeczy), albo
kolagen w kapsułkach do ssania - do kupienia w aptekach.
Może też pomóc włączenie tłuszczu do diety. Nie przesadnie, ale przy ostrym
odchudzaniu - tłuszcz jejst eliminowany jako pierwszy. A jest potrzebny.
Te trzy rzeczy. Kolejność moja.

[Gość: ola]

I jeszcze jedno: sport zdecydowanie. Im mocniejsze mięśnie i ścięgna - tym
mniej obciążone stawy. Oczywiście nie myślę o sportach wyczynowych, te zawsze
są kontuzyjne.

[Gość: M.]

Mam dokladnie tam sam problem. Przy kazdym zginaniu kolana mi ,,chrupocza'',
ale nie bola. Dodam, ze mam 15 lat. Co mam zrobic?

[Gość: Lek Rutkowski]

Pla, az milo czytac posty zubazajace te kaste inkompetentnych. WIdza o
glukosainie ale gnoje nie powiedza pacjentowi tylko swoim. Znaleziono skutek
glukosaminy na psach i ktos pwoiedzial, jak to dobre dla mojego psa to i dla
mnie!

Zaleta jest calkowity brak skutkow ubocznych a rezultaty sa niemal
natychmiastowe (co nie znaczy ze wystarczy przyjac raz- ola pisze jak jest). Do
tego, nawet po przestaniu brania tego skutki utrzymuja sie przez kilka miesiecy.

No, do roboty utytulowane lenie medyczne. Plecaczek i na doksztalt!

[Gość: basia]

Olu, dzieki za rady! Glukozamine lykam, galaretek w sumie nie jem, kurcze moze
zaczne, chociaz do nozek jakos chyba sie nie przemoge..., ale rybka w galarecie
czy kurczaczek, w sumie czemu nie? Sprobuje wprowadzic do menu:-))Mozesz mi
powiedziec jak sie nazywaja te kapsulki z kolagenem? Co do tluszczu, to
rzeczywiscie jem raczej chude miesko, ale uzywam oliwy z oliwek, jem ryby,
drob, jakies chude wedliny, sery zolte, plesniowe, jajka, wiec mysle, ze
codzienna dawka tego tluszczu jest ok. Nie lubie ociekajacych tluszczem mies i
tlustych sosow, czy smalcu, bo mysle, ze to tez nie jest zbyt zdrowe...

[romy_sznajder]

Część Basiu, wpadłam w biegu więc nie będę się wylogowywać, ale na tym forum
zawsze publikowałam jako "ola". Kapsułki nazywały się po prostu "Kolagen" i
były kwaskowate w smaku, bardzo dobre, jak cukierki pudrowe, kojarzysz? Problem
w tym, że trzeba ich dużo łykać, więc lepiej w diecie kolagen dostarczać. A
piszą, że same korzyści :cera, rozstępy, itd.
Z tłuszczem masz rację, wygląda mi na to, że dietę masz rozsądną. Chodziło mi
o zupełną eliminację tłuszczu, oliwa z oliwek - bardzo dobra.

[Gość: ATP]

Na chrupanie i trzeszczenie w kolanach ( a później niestety w barkach,
nadgarstkach ) pomaga mi glukozamina. Nawet jak chcę sobie srobić tygodniwą
przerwę, to już czuję się na "-", duuużo bardziej chrupie...

[Gość: basia]

dzieki za odzew! To milo czytac, ze nie jestem jakims dziwnymodosobnionym
egzemplarzem. Byl ktos z was z tym u ortopedy?
Kojarzycie skad sie u was wzielo to chrupanie? Wiazecie to z intensywniejszym
uprawianiem jakiegos sportu, przeciazeniem stawow?
Nie przestaje brac tej glukozaminy, biore dawke 375mg dziennie (tyle ma 1
kapsulka, tj. siarczan glukozaminy) - ale chyba nie bede na nia skazana do
konca zycia??? Jakie dawki bierzecie?

[Gość: ola]

No i mnie wylogowało...Moja opinia jest taka, że nie ortopeda jest tu właściwym
lekarzem, tylko reumatolog. Zaleciłby rehabilitację.
Takie rzeczy biorą się ze zużywania chrząstki stawowej, co jest normalnym
zjawiskiem, tyle że u niektórych ze względu na tryb życia, sposób odżywiania,
geny - następuje szybciej. Często przyczyniają się kontuzyjne sporty -
podnoszenie ciężarów, jazda na rowerze forsowna (kolana). Na forach fitnesów i
kulturystów podobno jest mnóstwo informacji o glukozaminie, więc mamy dowód:)
Ja jestem "skazana" na glukozaminę. Nie non - stop (choć nie ma
przeciwwskazań), ale przez rok co kilka lat. I dobrze. Gdy porządnie mnie stawy
uziemiły nie maiałam takich sygnałów ostrzegawczych. Bad situation is good
situation...
Na ulotkach piszą, żeby łykać 3x dziennie po 500mg. Darowałam sobie te 3x
dziennie, łykałam wieczorami dwie kapsułki na raz. A i przerwy robiłam, bo
zapominałam kupić....i tak pomogło.

[Gość: hydrogen]

Sprawdź czy nie masz niedoboru magnezu. U mnie to włąśnie było przyczyną
chrupania i trzeszczenia w stawach. Najlepiej zrobić badanie składu mineralnego
włosów.

[romy_sznajder]

Hydrogen, a czy nie było wcześniej innych, dokuczliwych objawów niedoboru
magnezu? Na przykład skurczu łydek?

[pia.ed]

Widocznie ja i grono moich znajomych, wszystkie po piecdziesiatce, jestesmy
jakies WYJATKOWE.
Nie bierzemy zadnych witamin, tylko sie w miare normalnie odzywiamy.
Uzywamy jednak roweru jako srodka lokomocji, co daje srednio 10 km/dziennie
tak latem jak zima.
Zadnej z nas nie trzeszczy i nie chrupie w kolanach, choc kolana potrafia
porzadnie bolec po przejechaniu 6 km w silnym przeciwnym wietrze, czy w czasie
jazdy po niezbyt dobrze odsniezonej sciezce rowerowej.
Bol przyjmujemy jako naturalny.

Czyzby te wszystkie problemy byly problemami mlodych ludzi?
A moze to wlasnie oni sa objektem, do ktorego kieruje sie
reklamy "rewelacyjnych" srodkow uzdrawiajacych, bo majac pieniadze bez
zastanowienia chlona te reklamy?

Nie chcialabym juz isc tak daleko i twierdzic, ze jedne witaminy moga oslabiac
dzialanie innych i po prostu sie niweluja, bo o takim czyms tez slyszalam?

[romy_sznajder]

Pio, gratuluję, jestem pod wrażeniem, ale doszukałam się złośliwości.
O jeździe na rowerze pisałam, bo dużo czytałam o kurierach rowerzystach - po
roku w większości maja zrujnowane kolana. Oni jeżdż dziennie po 60km, albo
więcej.
Ból jest oczywiście czymś dobrym, pod warunkiem, że jest to ból mięśni, nie
stawów. Wysiłek mięśniowy jest bardzo wskazany - przeczytaj jeszcze raz to, co
napisałam ("ola" = romy_sznajder).
Glukozaminą nie jest witaminą, czy jej działanie znosi coś innego - nie wiem.
A to, że ktoś ma problemy ze zdrowiem i próbuje coś z tym zrobić - jest tylko
godne pochwały.
Zresztą nie ważne tak naprawdę, co się je, byle by dobrze się czuć ze sobą i
światem.
I Ty pewnie taka jesteś.
Ale nie szantażuj wiekiem, bo nikt tu nie wspominał o przełożeniu chrobotania
na cyferki w metryce.

[Gość: sabinka]

No cóż, pozazdrościć... U mnie problemy ze stawami zaczęły się jak miałam 6
lat, czyli prawie 20 lat temu. Staram się ruszać, ale niestety - przy moim
obecnym trybie życia (do końca roku praca po 14 godzin/doba) nie mam kiedy,
niestety roweru jako środka lokomocji użyć nie mogę, bo nie mam... Ale staram
się chodzić na piechotę(w granicach do pół godziny marszu). Ból przyjmuję jako
naturalny, bo niestety muszę - towarzyszy mi on zawsze. Nie biorę witamin,
staram się rozsądnie odżywiać.

Może po prostu kwestia jest taka, że w tych zamierzchłych czasach, kiedy Pani i
Jej koleżanki były małe, odżywiano je jakoś lepiej? Albo może wiek
wyselekcjonował już najsłabsze osobniki? W czasach kiedy Panie były małe
antybiotyki nie były powszechne - to może tłumaczyć szczególną odporność.

Nie chciałabym wyciągć daleko idących wniosków, ale czy Pani się nie chełpi, że
jest zdrowa? Cieszy mnie to niezmiernie, ale proszę się obejść bez takich
komentarzy, że młodzi ludzie mają problemy, bo kupują specyfiki. Musiała Pani
zabłądzić - to jest forum o trzeszczących stawach. I zdrowi zaglądają tu
rzadko. Jak Pani znajdzie się na forum o rzeżączce, zdziwi się Pani, że Pani
jej nie ma, czy jak? I że to tylko problem osób młodych? A jak Pani się
znajdzie na forum o raku? Proszę nie wypowiadać się w taki sposób na forach dla
osób CHORYCH z pozycji człowieka ZDROWEGO - zapewniam, że osoby chore robią
wszystko, żeby wy\zdrowieć, a takim niemądrym gadaniem wywołuje Pani tylko
poczucie winy. Po co? Jest Pani świetna? Super! To niech Pani zagląda na fora
dla Świetnych Pięćdziesiątek.

[Gość: hydrogen]

U mnie akurat kłopoty z kolanami były głównym i najpoważniejszym problemem zw z
niedoborem magnezu. Zresztą strzelanie to jeszcze małe miki. Najgorsze było to
że kolana mi puchły i bolały po wysiłku (rower, chodzenie o górach, narty).
Kiedyś po kilku dniach nart nie byłem w stanie wejść do tramwaju...

> Czyzby te wszystkie problemy byly problemami mlodych ludzi?

To ciekawa sprawa ale chyba tak właśnie jest. Nawet w telewizorze słyszałem
ostatnio, że mode pokolenie jest w słabej kondycji fizycznej. Potwierdza to też
mój trener od tenisa. Sytuacja jest na prawdę tragiczna.

Z reguły za winowajcę uznaje się brak ruchu. Szkoda, że mało kto zwraca uwagę
na sposób odżywiania się młodzieży - soki i napoje z ogromna ilością cukru
(albo jeszcze bardziej szkodliwego aspartamu) chipsy, wafelki, batoniki i inne
słodkości. Taka dieta nie zapewnia wystarczającej ilości potrzebnych
organizmowi składników odżywczych, któe są zastępowane cukrem.

> Nie chcialabym juz isc tak daleko i twierdzic, ze jedne witaminy moga
>oslabiac
> dzialanie innych i po prostu sie niweluja, bo o takim czyms tez slyszalam?

Tak dokładnie jest. Dlatego warto stosować suplementację zaleconą przez
specjalistę na podstawie badania składu mineralnego włosów. Chociaż z drugiej
strony np magnez można łykać w ciemno (przynajmniej w Polsce i na północ od
nas) bo gleba (i przez to pokarm) zawiera go zbyt mao aby pokryć zapotrzeowanie
organizmu.

Pozdrawiam

[romy_sznajder]

Młodzi ludzie mają większe problemy stawowo - kostne, bo są coraz wyżsi i
szybciej urośli, wcześniej dojrzali płciowo - rzeczywiście coś jest na rzeczy...

[Gość: aga]

pogratulować dobrej formy pozostaje tylko.
Ale może rzeczywiście należłoby spasować ze złośliwościami? W tym wieku już nie
przystoi..
Ja problemy ze stawami mam od dziecka. I to nie tylko kolanami trzeszczą, ale
większość tych bardziej rucliwych (kostki, nadgarstki). O nartach to nawet
mysleć mi nie wolno. Mam tak słabe kolana, że obcasy, taniec, podskok i
nieznaczne skrecenie unieruchamia mnie na ok. 2 tygodnie. Podobno zawdzięczam
to licznym chorobom w dzieciństwie i dużej ilości anybiotyków wtedy przyjętym.
Ortopeda powiedział: ma pani takie kolana, że tylko leżeć.
Więc trochę szacunku proszę tym mniej szczęsliwym.

[pia.ed]

Nie uwazam sie za szczesliwa (pisalam zreszta nie tylko o mnie, ale i o gronie
znajomych w moim wieku, tego roma nie zauwazyla!) z powodu tego ze mi nie
chrupie w kolanach, a czuje tylko naturalny bol po wysilku.

Rzeczywiscie wyroslysmy w biedzie i bez antybiotykow.
Jednak to powinno dac do myslenia tym ktorzy bez zastanowienia siegaja po
kazdy reklamowany w telewizji i radiu srodek, jakie to bedzie mialo skutki na
przyszlosc.

[romy_sznajder]

> Nie uwazam sie za szczesliwa (pisalam zreszta nie tylko o mnie, ale i o
gronie
> znajomych w moim wieku, tego roma nie zauwazyla!) z powodu tego ze mi nie
> chrupie w kolanach, a czuje tylko naturalny bol po wysilku.

To Aga pisała o szczęściu, nie ja.
I na jakiej podstawie myślisz, że pisząc do kogokolwiek nie czytam jego postu?
Nie mierz innych swoją miarą. W dodatku jestem romy, nie roma. Mimo wszystko -
pozdrawiam Ciebie i koleżanki.
A, dodam jeszcze, że nie sięgam po KAŻDY reklamowany środek. Rzadko sięgam po
reklamowane środki. W ogóle rzadko sięgam po leki. Natomiast jeżeli tak się
zdarzy i , co więcej, przekonuję się, że coś jest skuteczne - gotowa jestem
podzielić się tym z innymi. Zresztą glukozamina, jak aspiryna - ma wielu
producentów.

[Gość: basia]

romy - b.dziekuje Ci za wszelkie porady, jutro nabede te kapsulki z kolagenem i
bede musiala chyba zwiekszyc dawke glukozaminy. Reszta pozostaje chyba kwestia
czasu. B.doceniam rady plynace z doswiadczenia:)
hydrogen - magnez z wit. B6 biore, tez mysle, ze raczej nie powinien
zaszkodzic, choc zadnych badan na niedobory nie robilam; o tej analizie wlosa
slyszalam rozne sprzeczne opinie... zreszta w tej chwili nie mam na to kasy.
pia - sprobuj zrozumiec, ze pytam o takie sprawy na forum, zeby skorzystac z
czyjegos doswiadczenia, opinii, z faktu, ze komus cos pomoglo i ktos sie tym ma
ochote podzielic. Pytam dlatego wlasnie, ze nie siegam po reklamowane w tv
srodki bezkrytycznie. Jest to jasne? ...A co do teorii o tym, czy jestes
szczesliwa czy nie to musze przyznac Ci racje - rzeczywiscie pomimo braku
problemow z kolanami, nie sprawiasz wrazenia osoby szczesliwej... Wydaje mi
sie, ze czlowiek szczesliwy, czlowiek, ktory czuje sie dobrze sam ze soba, nie
ma potrzeby bycia zlosliwym wobec innych. Tez pozdrawiam.

[Gość: sabinka]

No ja nie mogę, kobieto, Ty chyba nie rozumiesz... Chcesz się podzielić ze
swoimi spostrzeżeniami odnośnie nadmiernej ilości przyjmowanych leków? Wstąp na
forum dla lekomanów. nie pisz takich postów na forach dla osób chorych! Inaczej
ryzykujesz posądzenie, że sama jesteś chora. Na głowę. Przeczytaj koniecznie
mojego posta napisanego kilka wyżej. I ustosunkuj się! Nie ropbisz tego, bo
co... prawda w oczy kole, nie? Suuuper, że jesteś zdrowa i nie bierzesz leków.
Ja też bym nie chciała ich brać, ale jestem chora i muszę. A może w wolnej
chwili chodzisz po szpitalach i dziwisz się: o, to pani jest na chemioterapii?
No widzi pani, a ja nie. Bo ja, proszę pani, jeżdżę na rowerze! A w ogóle to
myślę, że pani kupuje leki bez zastanowienia...
Litości, kobieto! Trochę szacunku dla chorych. Widzisz, ktoś się może urodzić z
taką wadą (wrodzoną - jak ja) stawów, że na rowerze nie powinien jeździć w
ogóle... Powtarzam: idż na forum dla Świetnych Pięćdziesiątek i tam prześcigaj
się w chwaleniu, że jesteś super zdrowa. Acha, i powiedz jeszcze, że bardziej,
niż taka 25-latka z forum o chorobach stawów. Na pewno spotkasz się ze
zrozumieniem! A tutaj już więcej nie pisz, bo choć papier jest cierpliwy, to
większość użytkowniczek nie. I możesz powodować takimi kretyńskimi tekstami (a
ja jestem zdrowa, haha) tylko negatywne emocje. Też chciałabym być zdrowa.
Naprawdę.

[Gość: Krecik_78]

a ja powiem tak... nie rozumiem nabijania sie z cudzej krzywdy i zwalania
wszystkiego na reklamy...
moja przygoda z glukosamina zaczela sie jakies dwa lata temu...
w kolanach chrupalo mi od dziecka, ale nigdy w niczym mi to nie
przeszkadzalo... zadnych objawow, bolow stawow, itp.
az dwa lata temu wypadek... jechalem na rowerze... gosc przytrabil mi
samochodem na czolowe... dosc solidnie... tylko cudem chyba zyje, poza
siniakami, skreceniem kregoslupa szyjnego, duzymi stluczeniami kolan (dosc
spore siniaki na nich mialem), i szyta glowa nic mi nie bylo... ogolnie nie
spedzilem ani jednego dnia w szpitalu i chodzilem o wlasnych silach...
dwa miesiace zakazu uprawiania jakiegokolwiek sportu... no coz wrocilem go gry
w pilke... pech chcial ze byla to wczesna wiosna... zmarzniete boisko, dwie
godziny ostrej gry... zszedlem z boiska na miekkich kolanach... ale co tam
wieczorem pojechalem jeszcze na hale pograc... i tam w pewnym momencie cos
jakby strzelilo i zaczelo piekielnie bolec... tak ze kazdy krok sprawial bol...
mecz dokonczylem stojac na bramce majac problemy z poruszaniem sie (co tam bol
przeciez jestem facetem, no nie), tydzien przerwy od pilki i chyba przeszlo...
pozniej jeden i drugi mecz i tak sie dorobilem ze kolana bolaly tak ze nie
moglem schodzic po schodach, poruszanie po plaskim terenie sprawialo mi bardzo
duzy bol... wlasnie lekarz wtedy kazal mi kupic glukosamine, a na poczatek,
zebym mogl sie jakos poruszac dal mi cos co nazywa sie "dicroberl" czy jakos
tak... lista skutkow ubocznych tego preparatu o malo co nie powalila mnie na
kolana, nie widzialem jeszcze leku ktory mialby tak dluga liste tych skutkow...
glukosamine bralem 2 miesiace - miesiac przerwy i tak przez jakis czas... teraz
raczej jest tak ze co jakis czas kupuje sobie buteleczke i robie "kuracje"...
moge normalnie chodzic i jak omijam jakies sporty wymagajace wiekszego wysilku
to jest OK, ale jak tylko troszke dluzej pogram w siatke, bardziej forsowna
jazda na rowerze to czuje ze z kolanami nadal nie jest super...i zaczynaja
bolec...
no coz ale to nie koniec... oczywiscie mialem problemy ze zginaniem kolan, wiec
wszystko dzwigalem na wyprostowanych nogach... w tej chwili czasem jest OK, ale
czasem kregoslup w okolicy ledzwiowej tak mnie nawala ze glowa mala... kiedys
mnie bolal i pojechalem do kina... wychodzilem w pozycji "przygietej" bo nie
bylem w stanie sie wyprostowac, tak bolalo, pozniej kilka miesiecy bylo w miare
OK, a teraz znowu cos mnie nawala...
do tego niestety czasem odzywa sie szyja... pamiatka po wypadku... kiepska
pozycja podczas spania, kiepska poduszka i kark tez daje o sobie znac... a mam
dopiero 27 lat... i te objawy nie sa bynajmniej wplywem reklam...
hmmmm... a ciekawe co bedzie za 10 czy 20 lat... kurcze ale jak ciezko jest
zrezygnowac z pilki i siatkowki... i ten rower... cholera no... i co tu
zrobic...

[Gość: neoral]

ja mam 28 lat, stawy kolanowe strzelają mi od dawna,
obecnie strzelają mi właściwie wszystkie stawy,
czasem nawet strzela mi w mostku - ale nic, oprócz kilku niezaleczonych jeszcze
kontuzji mnie NIE BOLI,
uwielbiam ruch, i zażywam go raczej dużo, rower, bieganie, wspinaczka, narty;
większość moich kumpli z liceum,
ze studiów, jest przygarbiona, ma brzuchy i jest okrągła na twarzy (28 lat!!)
u mnie (i nie jest to takie rzadkie) jest to kwestia nadruchomości stawów, to
cecha wrodzona (powiedział lekarz, nawet kilku)
łatwo się rozciągam,

ćwiczenie mięśni to podstawa - dla uściślenia - najlepiej w zakresie
rozwijania wytrzymałości (dużo powtórzeń, niskie i średnie obciążenie - np
rower, trucht, aerobik itp)

[Gość: sas]

A mnie boli przy każdym ruchu od urodzenia
ciekawe czy pani pia jest w stanie pojąć co to wada wrodzona
pogratulować zdrowia, żałuję, że nie mogę się pochwalić tym samym
a czemu pia się nie ustosunkowuje? boli?

[Gość: NOE52]

A co ja mam powiedzieć ?!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=16393074&v=2&s=0pzdr

[Gość: Braził]

I na dodatek bolą mnie nadgarstki !
pzdr

[Gość: bradpit]

i mnie chrupie.
doctora!

[andre_234]

Gość portalu: bradpit napisał(a):

> i mnie chrupie.
> doctora!

bolą mnie nadgarstki. ;-(
pzdr

[Gość: Bystrzak]

Podnoszę w nadzieji że może coś jeszcze?
pzdr

[Gość: rzs-45]

Nie lekceważ sobie tego "chrupania"-ja tak zrobiłem a teraz ponosze tego
gorzkie i bolesne konsekwencje.Od maja 2003 musze zażywać Metotreksat- wątroba
już w strzępach...Idź koniecznie do dobrego reumayologa!!

[Gość: zyrafa46]

Wybaczcie, nie przeczytałam, z dbałości o oczy wszystkich postów. Myśl mam
jedną, dwie:1) O kolana trzeba dbać 2) groziła mi operacja połamanej łąkotki,
do której nie doszło - i bardzo dobrze. 3)Na ból w kolanie mam specjalną maść.
NIe jest ona sterydem, działa szybko, jest droga, ale b. mało jej trzeba na
raz, więc wychodzi tanio. Na zapalenie w stawie barkowym też była świetna 4)Nie
mam reumatyzmu. Znajoma poleciła mi tę maść dla mojej bratowej na łuszczycę.
Sama ją stosowała na ł. stawów i skóry. Poleciła zwłaszcza na skórę. Moja
bratowa jeszcze nie sprawdziła:( .Ale się napisałam. Znowu zapomniałam o
oczach. Kończę. pozdrawiam Jeszcze jedno. Nie byłabym sobą gdybym nie
zachwaliła metody B.S.M. Popatrzcie na google i napiszcie co Wy na to, proszę.
Jeszcze raz pozdrawiam, Ż.

[Gość: matka]

Mój syn ma podobnie, ale w stawie skokowym. Jak wychodzi ze swojego pokoju, to go słychać prawie w całym mieszkaniu, tak coś mu strzyka. Na razie go nie boli, ale chyba trzeba to przebadać. Problem w tym, że nie chce, a nie mogę go zmusić bo jest dorosły.

[Gość: Piotr]

żal mi takich ludzi jak Pio. Myśle że dla nich odpowiednie byłoby forum
poswiecone zdrowiu psychicznemu. Chętnie podbije ten temat bo wiem że
dolegliwośc jest poważna i wskazane jest wczesne zdiagnozowanie oraz właściwe
leczenie