Duragesic-pytanie

[biedronka73]

Mam pytanie. Mój ojciec 68lat, rak płuc, leczenie paliatywne cierpi na
okropne bóle pleców. Jako leki przeciwbólwe lakarz zapisał mu Duragesic, czy
jest to mocny lek, czy jest jeszcze cos mocniejszego? Bóle stają się coraz
gorsze. Moze są inne, skuteczniejsze leki. Dodatkowo Duragesic powoduje u
ojca uciażliwe obstrukcje. Bardzo proszę o odp.

[5_monika]

Leczenie bólu nowotworowego
www.borgis.pl/czytelnia/nm_bol/06.php

[5_monika]

zarzyj tu:
www.onkolink.pl/

[listopad8]

jest to silny środek przeciwbólowy /morfina/ stosowany w chorobach
nowotworowych zaawansowanych w plastrach MOzna tez podawać morfinę w kroplach,
tyle. Pozdrawiam.

[do.ki]

listopad8 napisała:

> jest to silny środek przeciwbólowy

Zgadza sie.

> /morfina/

Nie zgadza sie. Fentanyl, zawarty w Durogesicu, ma bardzo niewiele wspolnego z
morfina.

Jednak kilka spraw:

1. Durogesic wystepuje w kilku roznych wiekosciach, od 25 do zdaje sie 100
mikrogramow uwalnianego leku na godzine. Moze to po prostu kwestia doboru dawki?
2. Durogesic dziala bardzo wolno. Pierwszego dnia po przyklejeniu nie ma co
spodziewac sie efektu.
3. Leczenie przeciwbolowe nie polega na podawaniu "czegos silniejszego".
Zazwyczaj stosuje sie terapie kombinowana kilkoma lekami, podaje sie tez leki
inne niz przeciwbolowe, na przyklad wlasnie przeczyszczajace, bo zaparcia to
"staly fragment gry" w leczeniu przeciwbolowym. Dlatego zamiast szukac na oslep
"czegos silniejszego", potrzebny jest ktos, kto cale to leczenie jakos
usystematyzuje.

[biedronka73]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi i linki.

do.ki napisał:


> Jednak kilka spraw:
>
> 1. Durogesic wystepuje w kilku roznych wiekosciach, od 25 do zdaje sie 100
> mikrogramow uwalnianego leku na godzine. Moze to po prostu kwestia doboru
dawki

Ojciec już dość długo stosuje Durogesic- zaczynał od dawki 25, teraz ma 50.

> 2. Durogesic dziala bardzo wolno. Pierwszego dnia po przyklejeniu nie ma co
> spodziewac sie efektu.

Jak wspominałam wyzej stosowanie Durogesticu trwa już dłuższy czas.

> 3. Leczenie przeciwbolowe nie polega na podawaniu "czegos silniejszego".
> Zazwyczaj stosuje sie terapie kombinowana kilkoma lekami, podaje sie tez leki
> inne niz przeciwbolowe, na przyklad wlasnie przeczyszczajace, bo zaparcia to
> "staly fragment gry" w leczeniu przeciwbolowym. Dlatego zamiast szukac na osle
> "czegos silniejszego", potrzebny jest ktos, kto cale to leczenie jakos
> usystematyzuje.

Właśnie wczoraj ojciec był u swojego lekarza. Lekarz przypisał mu Majamil.
Czytałam o tym leku w necie. Majamil stosuje się w leczeniu bólu i opuchnięć w
chorobach reumatycznych. Nie wiem co o tym mysleć.....
Dodoatkowo lekarz wspomniał ojcu, iż po prześwietleniu skieruje Go jeszcze na
dodoatkową chemię. Dodoam tylko, że choroba jest bardzo zaawansowana, zmiana ma
rozmiar 100x70 mm, samopoczucie ojca kiepskie, widać, ze jest niedotleniony,
sina obwódka ust mówi sama za siebie. Czy chemia pomoże w tym wypadku czy tylko
narazi ojca na dodatkowe cierpinie. Wszystkie cykle chemii przechodził bardzo
ciężko.
A jeszcze odnośnie leków na obstrukcje- lekarz przypisał je ojcu lecz ten nie
bardzo chce je łykać, bo według niego to jest niezdrowe.:(((

do.ki bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.

[reszka2]

50 um Durogesicu to jest niewielka dawka - spokojnie można ja zwiększyć, wybór
plastrów jest dość szeroki, poza tym można łączyć plastry o różnych dawkach. Do
leczenia bólów "przebijających" można stosowac leki z innych grup, np.
niesterydowe przeciwzapalne, np. Majamil, choć on akurat siłę działania ma
niewielką. W razie silniejszych bólów przebijających stosuje si np. morfinę w
roztworze do picia. Oczywiście tu tym bardziej obowiązuje leczenie zaparć...
Chory na nowotwór nie musi cierpieć z bólu. Jesli tak jest - poszukaj innego
lekarza i skonsultuj leczenie przeciwbólowe.

[wadera3]

Przepraszam ,że się wtrące i odniosę do Twojej wypowiedzi, Majamil jednemu
pacjentowi służy bardziej innemu mniej...
A i Durogesic to nie lek , który mozna całkiem samemu "regulować", najpierw
małe, potem stopniowo większe dawki-czyż nie?

[wadera3]

Majamil jest jednym z leków NLPZ z trójstopniowej drabiny analgetycznej
stosowanych w połączeniu z opioidami w celu łagodzenia bólów nowotworowych, zaś
bóle Twojego Taty mogą się nasilać przy uporczywych zaparciach i niesensowne
jest wówczas zwiękasznie dawek leków p/bólowych (które zresztą nie pomogą) a
należy skupić się na przekonaniu Taty co do przyjmowania leków
p/zaparciom.Niektórym pacjentom pomagają ziółka, dieta itp...

[biedronka73]

Oczywiście nie zamierzamy na własną rękę zwiększać dawki Duragesicu, póki co
zobaczymy jak zadziała w połączeniu z Majamilem.

Będę przekonywać ojca o konieczności zażywania środków przeczyszczających.
Zastanawia mnie, w jakiej sytuacji lekarz przypisuje morfinę np. tę do picia i
czy nie jest ona skutecznijesza niż np. Duragesic.
Ojciec jest trudnym pacjentem,mało chętnym do współpracy, dodatkowo sytuację
pogarsza fakt, iż ciężko mu sie porozumiewać, ma okropną chrypkę, męczy go
mówienie.
Niejednokrotnie mówi, że chce juz umrzeć- i ja wiem, że to nieuniknione, chcę
tylko żeby nie cierpiał.

Dzięki za wszytskie odpowiedzi.

[wadera3]

Jeśli Ojciec nie chce współpracować, tym bardziej nie "zmusisz " Go do
przyjmowania morfiny w płynie, leki doustne muszą być przyjmowana w ściśle
określonych porach i dawkach, dlatego Durogesic jest wygodniejszy i wbrew
pozorom nie ma takich skutków ubocznych o jakichu się mówi i pisze w ulotkach
(znaczy miewa, ale niezwykle rzadko).

[zlakobieta]

Duragesic jest lekiem z najwyzszego szczebla drabiny analgetycznej. Oznacza to,
ze nie ma juz silniejszego dostepnego srodka usmierzajacego bol. Sila dzialania
przeciwbolowego fentanylu wielokrotnie przewyzsza sile dzialania morfiny. Tak,
jak napisali moi poprzednicy - bol przebijajacy mozna dodatkowo leczyc
doustnymi lekami z grupy NLPZ.
Byc moze u Twojego taty powinno sie zwiekszyc dawke duragesicu np. do
75mikrogramow. Jezeli lekarz rodzinny ma jakies watpliwosci lub jego dzialania
nie przynosza oczekiwanego przez Was efektu, to postaraj sie poszukac w okolicy
poradni leczenia bolu. W kazdym wiekszym miescie istnieja takie poradnie.
Lekarze w nich pracujacy sa doswiadczeni i potrafia sobie radzic w takich
sytuacjach pewnie lepiej niz lekarz w POZ, bo maja z bolem do czynienia na
codzien.
Pozdrawiam