Kurczaki a zdrowie?

[Gość: Monika]

Dziś byłam u lekarza z zapytaniem na temat 9-cio letniej córki, której już
pojawiły się pierwsze włoski łonowe i pierwsze pytanie Pani Doktor było " czy
jedzą Państwo dużo drobiu? "
Wcześniej słyszałam o tym, że drób faszerowany jest hormonami ale myślałam,
że to problem krajów Unii Europejskiej czy USA.
Czy ktoś wie, jak wygląda ta sprawa w Polsce, czy robione były badania na
temat wpływu jedzenia drobiu na poziom hormonów u dzieci, dorosłych?
Co właściwie można bezpiecznie jeść aby nie zaszkodzić dziecku?
I dlaczego prawo pozwala na takie praktyki?

[Gość: beemka]

Coz, nie wiem nic na ten temat, ale drob, w szczegolnosci kurczaki tak
cuchnie, ze pewnie jest szpikowany roznymi swinstwami. Mam dosc czuly nos i
kury od dawna nie biore do ust, bo zbiera mnie na wymioty. No, jeszcze czasami
piers, bo ta czesc ptaszka wali najmniej. Kiedy pomysle, ze taki kurczak po 6
tygodniach zycia jest zazynany bo urosl wystarczajaco, to moge sie tylko
domyslac, jakie hormony w niego ladowano. Juz dawno przerzucilam sie swinke i
krowke, moze to bardziej kaloryczne od drobiu, ale na pewno zdrowsze, w
szczegolnosci gdy zna sie odpowiedni sklep i pania Jadzie zza lady...
Pozdrawiam
Beemka.

zeby tylko kurczaki

[Gość: Doki]

Jest gorzej niz myslisz. Hormony sa znajdowane wszedzie.
M. in. w wodzie, a tam przedostaja sie z moczu kobiet, a
kobiety to juz hormony jedza same, bo nie chca miec
dzieci. Potem woda podlewa sie warzywka... A potem
9-latki zaczynaja dojrzewac, a mezczyzni chorowac na raka
piersi czesciej niz sporadycznie.
Twoje swiete oburzenie byloby sluszne, gdyby nie bylo
naiwne. Praktycznie cala zywnosc jest skazona w mniejszym
lub wiekszym stopniu, nie ma co liczyc, ze bio-zywnosc
jest skazona mniej, przypuszczalnie jest po prostu mniej
scisle kontrolowana.

[Gość: eta5]

czyli kurki z podwórka mojej babci tez jedzą hormony?

[Gość: Doki]

Gość portalu: eta5 napisał(a):

> czyli kurki z podwórka mojej babci tez jedzą hormony?

Niewykluczone, choc trudno przewidziec. Tutaj wsrod osob
mieszkajacych poza miastem popularne jesz trzymanie paru
zwierzatek, np kurek, w obejsciu, ale pan minister od
zdrowia oficjalnie odradza jedzenie jajek od takich kur.
Nie ma kontroli nad pasza, grunt, woda i powietrze moga
byc skazone, generalnie, moze okazac sie, ze jajka z
fermy sa zdrowsze od wlasnych.
Nie ma co wpadac w paranoje ani depresje, ale tak cos
czuje, ze juz po nas.

[Gość: eta5]

juz po nas... DOKI nie strasz nas bo bedziemy jedli tylko kiełki.Ale cos w tym
jest w Holandii np nie znają czegos takiego jak ogórek kiszony a dlaczego? bo
tamtejszych sie nie ukisi tyle w nich chemii, podobnie z wedlinami mozna
zapomniec o kiełbasce z ogniska

nie na temat

[Gość: eta5]

DOKI czy do zoperowania przegrody nosowej znieczyla sie tylko miejscowo czy
ogólnie?

[Gość: Doki]

Gość portalu: eta5 napisał(a):

> DOKI czy do zoperowania przegrody nosowej znieczyla sie
tylko miejscowo czy
> ogólnie?

Mysle, ze znieczulenie miejscowe byloby mozliwe, ale dosc
trudne technicznie (trzeba znieczulic szkielet kostny
nosa, ktory jest przecinany w czasie operacji), a w
dodatku co bedziesz robic z krwia splywajaca z pola
operacyjnego do gardla: polykac? Dlatego stosuje sie
znieczulenie ogolne.

[Gość: eta5]

dzieki

[Gość: Doki]

Gość portalu: eta5 napisał(a):

> juz po nas... DOKI nie strasz nas bo bedziemy jedli
tylko kiełki.Ale cos w tym
> jest w Holandii np nie znają czegos takiego jak ogórek
kiszony a dlaczego? bo
> tamtejszych sie nie ukisi tyle w nich chemii,

To nie tak. Co roku nastawiam pare sloikow malosolnych na
wlasne potrzeby i kisza sie jak najbardziej i sa bardzo
smaczne. Nie ma problemu. A w sklepach nie ma, bo nie
spelniaja norm sanitarnych- ogorki to produkt tylko z
grubsza kontrolowanego procesu fermentacji.

> podobnie z wedlinami mozna
> zapomniec o kiełbasce z ogniska

Nieprawda. Trzeba tylko wiedziec jaka kielbase kupowac.
Natomiast nie ma procesu wedzenia, jakim go znamy, bo
zbyt wiele trujacych skladnikow sie przy tym uwalnia.
Notabene, tutejsze supermarkety sprzedaja kielbase
"polska", na ktorej po polsku jest napisane "kielbasa",
wyglada troche jak zwyczajna w Polsce, ale jest od
zwyczajnej duzo lepsza.

[Gość: eta5]

Mam inne nowiny z Holandii, a kiełabasa ich przypomina nasze parówki-
zapewniam cie ze mam te info z pewnego źródła. oni mają juz tak nafaszerowana
glebe chemią ze teraz trzeba miec specjalne pozwolenie aby móc zakupiś srodki
chemiczne.

[Gość: Doki]

Gość portalu: eta5 napisał(a):

> Mam inne nowiny z Holandii, a kiełabasa ich przypomina
nasze parówki-
> zapewniam cie ze mam te info z pewnego źródła.

A ruszyc tylek i przyjechac do sasiadow, tu jest wszystko
i lepsze. Wszystko jedno, czy Niemcy, czy Belgia, tak czy
owak lepsze :-).

oni mają juz tak nafaszerowana
> glebe chemią ze teraz trzeba miec specjalne pozwolenie
aby móc zakupiś srodki
> chemiczne.

Gminy nie stosuja herbicydow, ale jak ktos potrzebuje
parathion (w Belgii zabroniony), to jedzie do Holandii, a
tam bez problemu, wiec nie wiem o jakich srodkach
chemicznych mowisz.

Ale nie o to chodzi. Rzeczywiscie, skazenie srodowiska to
problem na inna skale niz w Polsce.

[Gość: eta5]

nie znam sie na tej chemii ale wiem ze nie moga sobie kupowac co chcą i ile
chcą, pewnie sami sie wystarszyli tego co robią, a teraz się rzuca na polska
ziemie.

a propos tej przegrody ( chodzi o mojego meza) lekarz mu kazal zoperowac jak
skonczy 21 lat, minela kolejna dekada a on jak to kazdy facet boi sie lekarzy
jak ognia. Wiesz cos o jakis powiklaniach, slyszalam ze moga sie potworzyc
jakies polipy czy cos takiego?

przegroda

[Gość: Doki]

Skrzywiona przegroda nosa usposabia do przewleklych
stanow zapalnych, bo jeden przewod nosowy jest zwezony. Z
przewleklych stanow zapalnych biora sie polipy.
Tylko ze na ogol ktos, kto ma skrzywiona przegrode nosowa
wymagajaca operacji, sam nie moze doczekac sie dnia,
kiedy wreszcie zostanie zoperowany: bo smarcze, ma
zatkany nos, slaby wech (a wiec i smak), gorzej spi,
smiesznie mowi, no jednym slowem przeszkadza mu to. Skoro
Twojemu mezowi to nie przeszkadza, to moze ma racje
unikajac noza?

[Gość: eta5]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> Skrzywiona przegroda nosa usposabia do przewleklych
> stanow zapalnych, bo jeden przewod nosowy jest zwezony. Z
> przewleklych stanow zapalnych biora sie polipy.
> Tylko ze na ogol ktos, kto ma skrzywiona przegrode nosowa
> wymagajaca operacji, sam nie moze doczekac sie dnia,
> kiedy wreszcie zostanie zoperowany: bo smarcze,

zgadza sie na palcach jednej reki moge policzyc tygodnie bez kataru

ma
> zatkany nos,

zawsze i wszedzie, oddycha buzią

slaby wech (a wiec i smak),

tego nie wiem

gorzej spi,

owszem ale od kiedy zaczał chrapac postanowilam wziąć sprawe w swoje ręce
tylko musze znaleźć jakies dojscia ( hehe jak to w polsce bywa ) do dobrego
laryngologa ktory najpierw go przyjmie private a potem do szpitala-

> smiesznie mowi, no jednym slowem przeszkadza mu to.

mowi normalnie- tak mi sie wydaje a moze juz sie przyzwyczailam

Skoro
> Twojemu mezowi to nie przeszkadza, to moze ma racje
> unikajac noza?

przeszkadza ale ja naprawde nie wiem dlaczego faceci koszmarnie sie boja
lekarzy
tylko moja kochana tesciowa opowiedziala jak to jej kolezanki kolezace
zoperowali przegrode i potem 3 razy usuwali jakies polipy i on sie tak
wystarszyl ze ho ho
no i sama jestem ciekawa jak taka operacja wyglada i czy faktycznie moga byc
jakies powikłania (Mowiles cos o krwawieniu?)

[Gość: Doki]

Operacja wlasciwie wyglada malo spektakularnie. Pacjent
lezy na stole, okryty serwetami tak, ze tylko nos widac.
Potem upycha sie do nosa gaziki nasycone roztworem
kokainy (nie zartuje). Potem juz reszta dzieje sie w
nosie: naciecie jest wewnatrz nosa, dlutkiem oddziela sie
przegrode nosa od podniebienia kostnego, ustawia w
zadanej pozycji, ewentualnie mocuje, jeden czy dwa
rozpuszczalne szwy na sluzowke, tampony, koniec.
Utrata krwi moze byc znaczna, nawet do litra (a operacja
trwa max godzine- poltorej), dlatego farmakologicznie
obniza sie cisnienie krwi do jak najnizszego tolerowanego
przez pacjenta poziomu. Tamowac nie ma co: cala sluzowka
siapi.

[Gość: eta5]

po co sie obniza cisnienie krwi?

[Gość: Doki]

Pamietasz "Kabaret Dudek"?
"I musi sie lac! Panska woda, podlegajaca cisnieniu,
napotykajac na otwor, czyli szczeline, wyplywa. Praw
fizyki pan nie zmienisz i nie badz pan glab."

Niby krew nie woda, ale w tej sytuacji akurat zachowuje
sie podobnie, tzn napotykajac na otwor (przeciete
naczynie krwionosne)...

PS: zdaje sie ze porwalismy Monice watek.

[Gość: eta5]

ups sorry nie mialam zamiaru nikomu nic porywac

leczenie hormonalne?

[Gość: Monika]

Nie gniewam się za porwanie wątku:-) Moje oburzenie na hormonalne kurczaki
trochę zmalało, postaramy się jeść tego jak najmniej, wiem jaka jest
rzeczywistość.
Przypomniało mi się, że przez estrogeny używane w kosmetykach, przez starsze
Panie, mieszkające na Florydzie, zmalała znacznie populacja aligatorów. Po
prostu żeńskie hormony zawarte w wodzie tak wpływają na zdolność rozmnażania
się samców.
Doki, wiesz może czy takie przedwczesne dojrzewanie leczy się hormonalnie? Nie
wiem czy endokrynolog zbagatelizuje to czy powinnam się jednak domagać
leczenia? Nie chcę aby moja córa dojrzewała tak wcześnie:(, ma jeszcze czas na
męki "kobiecego życia".

[Gość: Doki]

Nie sadze, zeby wdrazano leczenie hormonalnie, po pierwsze, nie ma dowodu, ze to te nieszczesne kurczaki (czy woda, czy cokolwiek) sa przyczyna calego zamieszania. Moze corka po prostu wczesnie zaczela dojrzewac- 9 lat to jeszcze nie tak nieprawdopodobnie wczesnie. Ile ma wzrostu? W jakim wieku Ty mialas pierwsza miesiaczke?
Po drugie, to tak jak wyganianie diabla szatanem- ingerujac hormonalnie w zaburzona rownowage hormonalna ryzykujemy, ze jeszcze bardziej ja rozchwiejemy.
Po trzecie wreszcie, jesli cie to tak martwi, moze zrob oznaczenia hormonalne i poradz sie dobrego endokrynologa co dalej. Kwestia, zeby nie przeoczyc np aktywnego hormonalnie gruczolaka...

[Gość: Monika]

Córka ma 142 cm wzrostu, ja miałam pierwszą miesiączkę w wieku 13 lat.
Coż nie ma co "gdybać", skonsultujemy się z endokrynologiem i zobaczymy co
dalej.
Pozdrawiam i dziękuję.