Angiografia - bezpieczne to wogle ?

[Gość: quqacz]

Witam !

Krotkie pytanie bardziej do specjalistow... Czy Angiografia jest bezpieczna ?
Bo slyszalem rozne zdania ze np. srodek cieniujacy (dajacy kontrast) moze
uczulic w czasie wstrzykiwania i sa powiklania , jakies inne wersje slyszalem
i tak naprawde nie wiem co o tym sadzic, bo czytalem w necie troszke o tym i
nie ma bardzo przeciwwskazan.
Ta Angiografie ma miec jutro robiony pacjent ktory mial wylew tydzien temu ,
stan jest juz dosc dobry (ponoc w szpitalu maja nowoczesny sprzet do tego) ,
nadcisnienie doprowadzone do w miare dobrego poziomu itd.
Nie wiem co o tym sadzic , jakies ryzyko musi byc jesli pacjent musi podpisac
zgode (jak np. na operacje), prosze o jakies wyjasnienia...

Dzieki wielkie i pozdrawiam

[Gość: Doki]

Kazde badanie niesie ze soba ryzyko, nawet w czasie
pobrania krwi moga wystapic powiklania (jakie, o tym
innym razem).
Czy na formularzu, ktory dano ci do podpisania nie bylo
wymienionych powiklan? Powinny byc.
Najistotniejsze to: reakcja alergiczna na kontrast, zator
tetnicy mozgowej, uszkodzenie czynnosci nerek, zaburzenia
czynnosci tarczycy.
Ryzyko: smiertelnosc w dobrym osrodku ok 0.1% albo mniej.
Ryzyko powiklan niesmiertelnych: ponizej 1%.

[Gość: quqacz]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> Kazde badanie niesie ze soba ryzyko, nawet w czasie
> pobrania krwi moga wystapic powiklania (jakie, o tym
> innym razem).
> Czy na formularzu, ktory dano ci do podpisania nie bylo
> wymienionych powiklan? Powinny byc.
> Najistotniejsze to: reakcja alergiczna na kontrast, zator
> tetnicy mozgowej, uszkodzenie czynnosci nerek, zaburzenia
> czynnosci tarczycy.
> Ryzyko: smiertelnosc w dobrym osrodku ok 0.1% albo mniej.
> Ryzyko powiklan niesmiertelnych: ponizej 1%.


Ja tego papierka nie widzialem , dzis chyba pacjent go podpisze...
Z tego co sie wywiedzialem to chyba prawda jest to ze jest to robione pod taka
kontrola ze np. jesli by powstala reakcja uczuleniowa to natychmiast przerywaja
i podaja antidotum... Ale wogle dziwne jest to ze oni nie sprawdzaja uczulenia
na dany srodek przed badaniem - dlaczego tak ???

Raczej jestem dobrej mysli bo w koncu czesto ponoc to robia ludziom i nie
slychac by cos sie dzialo, choc jak wiadomo to chodzi o mozg , drobna alergia
moze wywolac nieodwracalne skutki chyba...

A wogle jak juz poruszylismy ten temat to po co oni to robia? Przeciez tydzien
po wylewie to za krotko by stwierdzic tetniaka np. ? Moze chodzi o kontrole
naczyn ?

Dzieki Doki i pozdrawiam

[Gość: Doki]

Gość portalu: quqacz napisał(a):

Ale wogle dziwne jest to ze oni nie sprawdzaja uczulenia
> na dany srodek przed badaniem - dlaczego tak ???

Po pierwsze, jak sprawdzic? Podajac troszke kontrastu,
zeby sprawdzic co sie stanie? Te prawdziwe, grozne
reakcje anafilaktyczne nie zaleza od dawki: nawet
odrobinka wystarczy, by wywolac wstrzas. No a poza tym
podanie na probe moze uczulic pacjenta i, uspokojeni
ujemna proba podamy spokojnie kontrast, a tu klops. Jak
sam piszesz, na powiklania po prostu trzeba byc
przygotowanym i nie pakowac sie w takie g...., z ktorego
nie umie sie wylezc.

drobna alergia
> moze wywolac nieodwracalne skutki chyba...

Alergia raczej nie, to juz trzeba sie starac, zeby
zostawic nieodwracalne skutki.

> A wogle jak juz poruszylismy ten temat to po co oni to
robia? Przeciez tydzien
> po wylewie to za krotko by stwierdzic tetniaka np. ?

A dlaczego? Tetniak tam przeciez caly czas jest.
Odczekano tydzien, bo tetnice byly sklonne do kurczu,
teraz juz teoretycznie wszystko sie uspokaja i mozna
operowac.

[Gość: quqacz]

Witam ponownie!

Dzieki za wypowiedzi...
Dzis angiografia ponoc przebiegla bez problemow itd.
Zas wstepne informacje mowia ze zostalo "cos" wykryte w tetnicy szyjnej...
Podejrzenie jest na rozwijajacego sie tetniaka , popoludniu bede cos wiedzial
jak skonsultuja to z neurochirurgiem i pozniej opisze dokladniej.
Tutaj krotkie pytanie , jesli to w tetnicy szyjnej to operacja w razie czego
nei bedzie polegala na chyba pelnej trepanacji czaszki ? w ktorym miejscu to
sie moglo zrobic ? w okolicach mozdzka czy gdzie ? ponoc sa sposoby chyba na
cewnikowa operacje , tzn przez swiatlo tetnicy - to prawda ?

Dzieki i pozdrawiam

[Gość: Doki]

Gość portalu: quqacz napisał(a):

> Tutaj krotkie pytanie , jesli to w tetnicy szyjnej to
operacja w razie czego
> nei bedzie polegala na chyba pelnej trepanacji czaszki ?

Tetnica szyjna wewnetrzna, bo o niej tu mowa, wchodzi do
czaszki "od dolu" mniej wiecej na wysokosci tylnej
krawedzi zuchwy, patrzac z boku, a patrzac od przodu to
zaraz za migdalkiem. W czaszce ma jeszcze krotki odcinek,
zanim rozdzieli sie na koncowe odgalezienia. Skoro
krwawienie bylo do jamy czaszki, to i przyczyna jest
wewnatrz czaszki, a wiec dostep uzyskuje sie przez
trepanacje. Ale nie ma co sie tym martwic, trepanacja to
nic strasznego, robiono takie rzeczy (z dobrym skutkiem)
juz w starozytnym Egipcie. Co innego jest zaskakujace: ze
pacjent przezyl krwawienie srodczaszkowe z tetnicy szyjnej.

> w okolicach mozdzka czy gdzie ?

Nie, bardziej z przodu, u podstawy czaszki, zakladajac ze
to naprawde t. szyjna.

ponoc sa sposoby chyba na
> cewnikowa operacje , tzn przez swiatlo tetnicy - to
prawda ?

Tak, to sie zgadza.

[Gość: quqacz]

>Co innego jest zaskakujace: ze
> pacjent przezyl krwawienie srodczaszkowe z tetnicy szyjnej.
>

Troszke chyba mnie zle zrozumiales , to krwawienie nie jest z tetnicy ani z
rozlanego tetniaka tylko to bylo krwawienie podpajenczynowkowe czyli chyba z
naczyn gdzies , a na tetnicy zauwazalne jest male zgrubienie jak by powstajacy
tetniak... Dokladne informacje bede mial jednak jutro po konsultacji...

Dzieki i pozdrawiam

[Gość: Doki]

Gość portalu: quqacz napisał(a):


> Troszke chyba mnie zle zrozumiales , to krwawienie nie
jest z tetnicy ani z
> rozlanego tetniaka tylko to bylo krwawienie
podpajenczynowkowe czyli chyba z
> naczyn gdzies

No tak a tetnica to nie naczynie? Krwawienie
podpajeczynowkowe zawsze bierze sie z tetnicy. Pytanie
tylko: ktorej?

, a na tetnicy zauwazalne jest male zgrubienie jak by
powstajacy
> tetniak...

W takim razie to pewnie nie to zgrubienie jest sprawca
zamieszania. A moze to tetniak wrzecionowaty?

[Gość: quqacz]

Jutro pod wieczor Ci napisze czego dokladnie sie wywiedzialem , bo ma to ocenic
jak mowilem neurochirurg i neurolog...

Dzieki i pozdrawiam

[Gość: quqacz]

Doki ja mam jeszcze taka sprawe jesli juz jestemy w temacie i moglbys poradzic
czy cos..

Mianowicie jak sie pozniej okazalo w czasie angiografii ktora nie zostala
dokonczona do konca wypadly pewne komplikacje , mianowicie pacjent mial bol
glowy , poczucie jak by mu sie cos gotowalo , chwilowe zawroty itd. i z tego co
sie wywiedzialem lekki paraliz prawej za to strony zacza lapac... Wiem ze tyle
co zrobili to wykryli jakies "cos" w tetnicy szyjnej (wylew mial miejsce gdzie
indziej i nie ma to nic wspolnego z nim) na luku gdzies czy cos tak jak
wczesniej mowilem... Pare dni dochodzil do siebie , teraz jest co raz lepiej
jesli chdozi o wylew (minelo ponad 3 tygodnie), lecz znow pojawiaja sie sluchy
ze przydalo by sie zrobic Angiografie lub AngioCT, pacejnt sie nie zgodzil bo
sie boi po tamtych przejsciach ze bedzie jeszcze gorzej ...
I tutaj moje pytanie - czy nie da sie jakos inaczej skontrolowac , albo
skontrolowac ta tetnice szyjna? Jakie sposoby sa ? Bo rzeczywiscie angio w tym
przypadku jest zagrozeniem dla zycia...

Dzieki z gory i pozdrawiam a takze zycze wesolych swiat :-)

[Gość: Doki]

Gość portalu: quqacz napisał(a):

> Mianowicie jak sie pozniej okazalo w czasie angiografii
ktora nie zostala
> dokonczona do konca wypadly pewne komplikacje ,
mianowicie pacjent mial bol
> glowy , poczucie jak by mu sie cos gotowalo , chwilowe
zawroty itd.

To jeszcze nie jest niezwykle, tak moze byc w czasie
podawania kontrastu... nie jest to przyjemne.

i z tego co
>
> sie wywiedzialem lekki paraliz prawej za to strony
zacza lapac...

To wyglada na blad techniki: pecherzyk powietrza w
cewniku, przez ktory podawano kontrast. To jest ryzyko
metody, ale nie powinno go byc przy starannym wykonaniu.

Wiem ze tyle
> co zrobili to wykryli jakies "cos" w tetnicy szyjnej
(wylew mial miejsce gdzie
> indziej i nie ma to nic wspolnego z nim) na luku gdzies
czy cos tak jak
> wczesniej mowilem...

W tzw. syfonie tetnicy szyjnej, na samym jej koncu, jak
przypuszczam.

> I tutaj moje pytanie - czy nie da sie jakos inaczej
skontrolowac , albo
> skontrolowac ta tetnice szyjna? Jakie sposoby sa ? Bo
rzeczywiscie angio w tym
> przypadku jest zagrozeniem dla zycia...

Mozna zrobic MRI-angio: podaje sie dozylnie preparat
gadolinu (to taki rzadki pierwiastek) i robi MRI (lub,
jak kto woli, NMR) i "wycina" elektronicznie z obrazu
same naczynia. To jest alternatywa, ale trzeba znalezc
chirurga, ktory chce operowac na podstawie MRI-angio, a
nie klasycznej angiografii.

[Gość: quqacz]

Hmmmm , dziwne to wszystko , co do techniki to ja nie wiem , moze rzeczywiscie
cos zchrzanili i dlatego tak bylo. Jeszcze bede gadac z lekarzami czy jest
konieczna angio bo przeciez w jakiejs czesci zostala wykonana.
Wracajac do tego "czegos" w tetnicy to radiolodzy mowili ze to trza operowac
zas neurochirurdzy mowia ze nie jest to do operowania. Jest to jakas powstalosc
zupelnie nie miejaca nic wspolnego z tym wylewem , tetniaka widocznie nie
wykryli... sam nie wiem , napisze jeszcze kiedys...

Dzieki narazie za wszystko.

Podpytam jeszcze , minelo ponad 3 tygodnie od wylewu , pacjent juz lezy na
normalnej sali , cisnienie waha sie kolo 160/100 czasami wiecej (przy wylewie
bylo 250) , czucie lewej strony jest , powoli rehabilitacja robi swoje ,
ruszanie palcami juz jest itd.
Pytanie jest jakie zagrozenie moze jeszcze byc ? chyba po takim czasie to tylko
juz czasu trzeba i rehabilitacji ?

Dzieki i pozdrawiam