Tanzania-koszty

[doriker]

Byl ktos?
Chce sie wybrac , zalezy ma na bardzo przyzwoitych warunkach pobytuu jednak,
zadnych prymitywnych namiotow :)
Safari 4-5 dni, 4 dni nad oceanem, w sumie okolo 15 dni.
Jaki jest mniej wiecej koszt BEZ przelotu ?

[kika82]

Bez prymitywnych namiotow jest drogo. Nie wiem gdzie do tej pory jezdziles, ale
w porownaniu np do Azji Pol-Wsch jest drozej. Rozumiem, ze rowniez nie
interesuje CIe klasa turystyczna? Jezeli tak to pewnie stac Cie, zeby wybulic ok
60USD/80USD za dobe w *** hotelu. Safari tak zaczynaja sie od 100 do 120USD za
dobe. Transport, jezeli nadal jestes przekonany/a jest dosc tani; chyba ze
wybiera sie ekskluzywne prywatne linie lotnicze, wtedy mozna wydac bardzo duzo
pieniedzy. Tak na prawde to Afryka Wschodnia jest droga na kieszen srednio
wyposazonego polskiego podroznika. Jedzenie i utrzymanie jest w sumie na podonym
poziomie cenowym jak w Polsce, albo troche drozej.
Pozdrawiam,
K.

[micko2]

nie jestem pewien czy nie jestem w błędzie ale kol. kika82 obiecała opowiadanie
o Rwandzie...

[kika82]

kolezanka jest zawstydzona, ze nie dotrzymala slowa. Tlumaczy to totalnym
zamieszaniem, jakie zapanowalo w jej zyciu po powrocie... Ale ten dzien kiedys
nastapi:) Jakby co, to chetnie bedzie odpwiadac na pytania:)
K.

[micko2]

Niech koleżanka napisze krótki tekst a pytania na pewno sie znajda...

[kingadpl]

hihi, koszty mozna stanowczo obnizyc targujac sie :))) Ale tak naprawde na
Zanzibarze za przyzwoity hostel zaplacisz 10usd. Za hotel nie mam pojecia, bo
wynajmowalam mieszkanie, na okres 2 m-cy, zreszta firma za to placila, gdzie
pracowalam. Poza tym wyzywienie nie jest stosunkowo drogie, ok cen polskich,
moze nieco wyzsze. Ale jak zwykle turysta placi najwiecej, szczegolnie ten
bialy. Linie lotnicze sa bezpieczniejsze typu KLM lub BA. Reszty nie
polecam.. :)) Za 2 dniowe safarii placilam 230 usd. Pozdrawiam i zycze milego
pobytu!

[kika82]

Targowac sie trzeba, i to wszedzie! No i dobrze sie przy tym bawic:) Zawsze
zabawny byl moment, kiedy w trakcie rozmowy o cenie zaczynalismy wymieniac rozne
informacje, np kim jestem i co robie w Afryce. Wtedy optymizm opuszczal
potencjalnych sprzedawcow i momentalnie opuszczali cene do przyzwoitej (czyli
nadal mialam swiadomosc, ze przeplacam, ale co tam:). Faktycznie, w Stone Town
fajny hostel bedzie juz za 10USD, dalej na wybrzezu, za 30USD bedzie dobry pokoj
(bez widoku, bez klimatyzacji, za to ze sniadaniem, lazienka i ciepla woda).
Gorzej jest juz na ladzie. Mnie ciagle dziwi ta roznica miedzy Kenia a Tanzania.
W Kenii spanie i safari sa tansze niz w Tanzanii, choc nadal Kenia jest bardziej
rozreklamowana. Safari w Kenii to 70USD za dzien (spanie w namiocie dobrej
klasy); w Tanzanii to koszt 100USD. Znacie wytlumaczenie?
K.

[kingadpl]

nie mam pojecia dlaczego, ale Tanzanczyzy i Kenijczycy nie lubia sie
specjalnie, bo ci drudzy mysla ze ich cywilizacja jest bardzo wysoko
rozwinieta, itp. Poza tym moze dlatego ze w Tanzanii mieszkaja Masajowie no i
maja Serengetti i Kilimadzaro...

[cyprianocypriani]

Może Tanzania uchodzi/jest bezpieczniejsza (spokojniejsza)..?

[kika82]

No tak, ale nie wiem co to ma do cen safari. Tym bardziej, ze mozna tez kupic w
Kenii wycieczki na Kili i do Serengeti i kosztuja mniej wiecej tyle samo(lub
mniej), co jakby kupowac je w TZ. Ale pewno masz racje cyprianocypriani. Skoro
turysci sie przenosza do TZ, bo w Kenii jest coraz bardziej niebezpiecznie, to
Tanzanczycy zawyzaja ceny, bo skoro turysta przyjezdza to i tak zaplaci. No bo
ceny paliwa, jedzenia sa porownywalne w tych dwoch krajach, to czemu jest az
taka roznica (srednio 30-50USD). Za 100USD w Kenii mozna miec juz na prawde
FAJNE safari. NIezli cwaniacy CI Tanzanczycy, zarabiaja sobie tyle, nie majac za
bardzo infrastruktury turystycznej, a ludziska dalej ciagna...:) sama bym znowu
pojechala:)

[kingadpl]

hihi ja tez bym tam wrocila....

..

[cyprianocypriani]

a ja bym tam pojechał. ((;

[kingadpl]

wiec jaki problem? :)) Mnie wyslala uczelnia na 2 miesiace do Tanzanii,
zaplacila za to, owszem z moim wkladem finansowym rowniez, ale mimo tego i tak
byl mniejszy :) Po szoku kulturowym ciagnie z powrotem tam.... Eh... :))

[kika82]

jejku, ktora to uczelnia? Musze zmienic miejsce pracy:)

[kingadpl]

Uniwersytet Twente w Enschede Holandia

[kika82]

no i od razu miejsce zamieszkania:( uczysz sie czy pracujesz?

[cyprianocypriani]

No to ja będę musiał jeszcze poczekać.. albo sam się wyślę. ((;

[kingadpl]

ostatni etap nauki, a mam nadzieje tam tez zaczac prace ;)

[micko2]

czy poza szydełkowaniem, grą w piłkę i zalatwianiem wakacji jeszcze czegoś uczą
na tym 'uniwersytecie'?

[kingadpl]

Wyobraz sobie ze ucza. I musze stwierdzic ze momentami lepiej jak w Polsce.
Studia skonczylam rowniez w Polsce i Niemczech, wiec mam jakies porownanie.
Poza tym jak taki ciekawy jestes to wyjazd nie byl bynajmniej wakacjami, tylko
ciezka praca, w warunkach niekiedy bardzo trudnych. A ze przy okazji zwiedzilam
to chyba moja sprawa

[kingadpl]

A tak w ogole to zerknij na strone www.utwente.nl, moze sie czegos dowiesz co
ciekawego ucza na tym uniwersytecie! A moj kierunek zarzadzania
miedzynarodowego ma na celu przede wszystkim napisanie pracy dyplomowej w innym
kraju!

[micko2]

Gdybym na te strone nie zagladal to bym sie nie odzywal. Wlasnie ogladanie tej
strony sklonilo mnie...

[micko2]

'A moj kierunek zarzadzania
miedzynarodowego ma na celu przede wszystkim napisanie pracy dyplomowej w innym
kraju!'

A poza tym wydawalo mi się, że głównym celem nie jest napisanie jakiegos
wypracowania, którego i tak nikt normalny nie bedzie czytal ale nauczenie sie
czegos.
Jakimiż to narodami nauczylas sie zarzadzac w tej Tanzanii?? :-)))

[kingadpl]

Wiesz, poznajac inna kulture porzeszam swoje horyzonty, bo przeciez podroze
ksztalca, jakbys nie wiedzial. Poza tym, to "wypracowanie" jak ty to nazwales
daje tytul naukowy, ktorego sadzac po towich odpowiedziach nie posiadasz. A
poza tym wrecz przeciwnie sa osoby zainteresowane moja praca, poniewaz jest
napisana w j. angielskim, dlategop tez w przciwienstwie do polskiego jest
zrozumiala dla wiekszosci obywateli swiata.
A swoje dziwne kometarze zachowaj dla siebie, bo ja lubie poczytac jak inni
ludzie przezywali zderzenie kultur i swiatow.

[micko2]

'A
poza tym wrecz przeciwnie sa osoby zainteresowane moja praca, poniewaz jest
napisana w j. angielskim, dlategop tez w przciwienstwie do polskiego jest
zrozumiala dla wiekszosci obywateli swiata.'

To rzeczywiście poważny argument. Praca jest interesująca bo napisana po
angielsku. Mam nadzieję, że jak ię jeszcze pardziej zderzysz z jakimis
kulturami to dowiesz się, że angielski wcale nie jest zrozumiały dla większości
obywateli świata (już nie mówiąc o tym, że jedynym czytelnikiem tych wypracowan
jest zazwyczaj autor).

[kingadpl]

Dla osob wyksztalconych jest obowiazkiem znac ten jezyk

[camel_3d]

Mnie ciagle dziwi ta roznica miedzy Kenia a Tanzania
#anie dziwi cie roznica miedzy Niemcami i Polska? to to samo.

[kingadpl]

z tym moglabym sie spierac, poniewaz Niemcy sa krajem wysoko rozwinietym,
swiadczy o tym GDP, a Polska krajem rozwijajacym sie, rowniez sklasyfikowanym
na tej podstawie. Natomiat Kenia i Tanzania naleza do krajow nisko
rozwinietych, poniewaz ich GDP nie przekracza 300usd... Wiec chyba rozumie sie
to samo przez siebie dlaczego nie mozna tych krajow porownywac,ze wzgledu na
kategorie do ktorej naleza :))

[kika82]

nie, to nie to samo. Nie ma tak latwego przelozenia Niemcy - Kenia, a Polska -
Tanzania. Miedzy jednym a drugim krajem afrykanskim nie ma takich roznic.

[kingadpl]

otoz to, wiec nie wiem jak ktos moze porownywac w ten sposob. Porownajmy raczej
Niemcy-Holandia i Kenia-Tanzania, wtedy kraje sa z tych samych kategorii :)

[camel_3d]

coz w Holandii ceny sa wyzsze niez w Niemczech. Mieszkanie wAmsterdamie
kosztuje 2-3 razy tyle w w Berlinie.
poza tym Polska-Niemcy tez nie jest takim zlym porownaniem. Chocby patrzec na
ceny mieszkan. W Polsce (Warszawie) d´sa duzo wyzsze niez w Berlinie (mowie o
kupnie).
Dla nas moze roznica miedzy kenia i tanzana jest niewdoczna, dla nich tak. w
Tanzanii jest np wiecej biednych niz w Kanii.

[kingadpl]

Zgadza sie, zycie w Holandii jest znacznie drozsze, niz w Niemczech, ale
chodzilo mi o porownanie w kategorii krajow rozwinietych, rozwijajacych sie
oraz slabo rozwinietych. Dlatego podalam taki przyklad

[camel_3d]

no dobrza, el kraje slabo rozwiniete tez sa na roznym stopniu rozwoju. poza tym
zeby sie rozwijac potrzebuja gotowki...a ta przlatuje samolotami z europy:)

[kingadpl]

I wlasnie stad, ze bialy ma pieniadza i zawsze da na rozwoj Czarnej Afryki, nie
chce im sie pracowac. Pieniazki i tak przyleca... Poza tym to kobieta ma w tej
kulturze zapewnic pozywienie na stole, a jak to zrobi to mezczyzn nie
interesuje. Smutna prawda, a i AIDS kroluje...

[camel_3d]

zeby bialy zaplacil to musi miec za co zaplacic. jak nie bedzie nic co
przyciaga to na pewno nie zaplaci.

[kingadpl]

ci ludzie sie rzeczywiscie staraja, ale szczegolnie Tanzanczycy mysla tylko o
sobie i nie interesuje ich ktokolwiek inny, nawet rodzina. To taka walka o
przetrwanie...

[camel_3d]

taka kultura. pewnie dlatego mimo milionow z turystyki i bogactw naturalnych
ludzie klepia biede...

[kifaru24]

Z Kenia i Tanzania to jest tak:
Inna jest ich historia i to rzutuje na sytuacje obecna.
Kenia byla kolonia brytyjska i Anglicy od poczatku traktowali ja jak swoja
wlasnosc -inwestowali, popierali prywatna inicjatywe, rozwijali i ksztaltowali
na wzor swojej ojczyzny. Tanzania natomiast znajdowala sie w rekach brytyjskich
jako terytorium powiernicze Ligii Narodow. Nigdy wiec Anglicy nie traktowali
jej powaznie, bo wiedzieli, ze nigdy nie bedzie ich wlasna.
Po odzyskaniu niepodleglosci Kenia w ogolnych zarysach kontynuowala
dotychczasowa polityke ekonomiczna, Tanzania natomiast zwrocila sie w strone
swoistego komunizmu ze wszystkimi tego konsekwencjami - brak wolnego rynku,
zamkniecie na swiat, ograniczone obce inwestycje, upanstwowienie dobr itd.
Tak zatem Tanzania, chociaz potencjalnie zasobniejsza i stabilniejsza - wiecej
zloz mineralnych, lepsze gleby (spora czesc Kenii to pustynie i pol-pustynie),
dalej posuniety proces integracji narodu, wlasny narodowy jezyk, bezpieczenstwo
itd. - stoi jednak pod wzgledem postepu cywilizacyjnego i sytuacji ekonomicznej
daleko w tyle za Kenia.
Tak wiec bardziej adekwatne bedzie porownanie Kenia -Tanzania tak jak Niemcy-
Polska niz Niemcy-Holandia, przy zachowaniu, rzecz jasna, nalezytych proporcji.
Koszty zycia w Kenii sa nieznaczne wyzsze, zwlaszcza zywnosc, ktora w sporym
stopniu jest importowana wlasnie z Tanzanii.
Dlaczego wiec safari w Kenii jest tansze niz safari w Tanzanii?
Jest kilka przyczyn takiego stanu rzeczy. Wymienmy niektore z nich.
1. Sektor turystyczny rozwijal sie w Kenii przy wsparciu wladz duzo wczesniej,
jest duzo lepiej zorganizowany i ma szersza oferte. Firm turystycznych jest
wiecej, a jak wiadomo obecnosc konkurencji powoduje obnizke cen. W Tanzanii
obnizanie cen sie po prostu nie oplaca, nawet przy zachowaniu wysokich znajda
sie chetni.
2. Lepsza instrastruktura powoduje, ze obiektywnie organizacja safari jest
tansza w Kenii. Np. lepsze drogi powoduja tansze utrzymanie samochodow -w
Tanzanii stan drog pozostawia jeszcze bardzo wiele do zyczenia.
3. Specyficzne podejscie rzadu -w Kenii panuje podejscie bardziej komercyjne -
"wszystko na sprzedaz". Brak ograniczen co do ilosci turystow, wieksza
elastycznosc w cenach wejsc do parkow - generalnie niewysokie, sezonowe znizki
itd. W Tanzanii panuje wciaz jeszcze przekonanie o niezwyklosci i
niepowtarzalnosci wlasnych terenow chronionych. Rzeczywiscie, pod wzgledem
renomy, atrakcyjnosci, ilosc zwierzat, ich koncentracji, ilosci gatunkow,
wielkosci obszarow chronionych itd. Tanzania bije wszelkie mozliwe rekordy.
Dawniej ustalono ograniczenia co do ilosci turystow. Teraz tego nie ma ale sa
inne zjawiska powodujace utrudnienia w prowadzeniu dzialanosci.
Np. firmy turystyczne musza placic bardzo drogie licencje za prowadzenie
dzialalnosci.
Wejscia do parkow sa bardzo drogie, od czasu do czasu rzad jeszcze bardziej je
podnosi. Ostatnia podwyzka byla w tym roku, w przyszlym szykuje sie kolejna i
wtedy safari w Tanzanii stanie sie bardzo, bardzo drogie.
Przeciwnicy takiej polityki twierdza, ze jest to dowod na chciwosc rzadu i brak
zrozumienia dla turystyki. Rzad broni sie twierdzac, ze chce obronic kraj przed
dewastacja srodowiska. Bedzie wiec preferowal pobyty dluzsze mniejszej ilosci
turystow. Rzeczywiscie trudno nie zauwazyc, ze dewastacja srodowiska nastepuje
w przyspieszonym tempie i w zatrwazajacym stopniu. Nie wiadomo jednak czy jest
to wlasciwa droga postepowania. Nalezy watpic, czy zwrost cen przyczyni sie do
zmniejszenia ilosci turystow. Prawdopodobnie nie. Najdrozsze biura turystyczne
maja pelne rece roboty a najdrozsze hotele i kampingi, zwlaszcza te w poblizu
parkow rezerwowane sa w kilkumiesiecznym a nawet kilkuletnim wyprzedzeniem!
Oczywiscie pozostaje to jeszcze ciagle poza zasiegiem przecietnego Polaka, stad
tez Polacy stanowia znikomy procent odwiedzajacych.
Wsrod innych nacji Tanzania stanowi jeden z ulubionych na kontynencie celow
podrozy.
Pozdrawiam wszystkich

[micko2]

Ta Tanzania coraz bardziej zaczyna mi się podobać.
Chociaż wydawało mi się kiedyś że to kraj, a nie nacja jakaś...

[accra]

oby takich postów było jak najwięcej!!!

dzięki, Kifaru, za mnóstwo ciekawych informacji!

pozdrawiam :)
marząc o Tanzanii - mimo wszystko ;)