Pod rozwagę

[piotr1271]

Do Lomka, KM i innych cytat z GW odnośnie protestu przeciwko
złożeniu ciała Miłosza do grobu na Wawelu na Skałce “Niech pamiętają
choćby tylko jedno – kiedyś i oni i im bliscy też udadzą się na
miejsce wiecznego spoczynku. Z pewnością nie przychodzi im do głowy,
że ktoś odważyłby się naruszyć powagę i smutek takiej chwili.”
Obowiązują podwójne standardy? Nie oczekuję odpowiedzi.

[piotr1271]

Nie ma chętnych do dyskusji nad słowami WIELKiEGO REŻYSERA?

[anka0292]

a co - to Wajda powiedzial?

[brycezion]

Piotrze - nie bardzo zrozumiałem.
1. Ten cytat jest autorstwa GW czy kogoś innego ?
2. Czy Miłosz leży na Wawelu ? Zdaje się, że były jakieś protesty, ponieważ
dopatrzono się, że wypowiadał się nieprzychylnie o Polsce
3. Wielki Reżyser - masz na myśli Wajdę ?

[adiumm]

blog.rp.pl/szuldrzynski/2010/04/14/obroncom-wawelu-przed-profanacja-do-sztambucha/

[anka0292]

szkoda ze nas to dzieli zamiast laczyc

[adiumm]

piotr1271 14.04.10, 21:07
Nie oczekuję odpowiedzi.

piotr1271 14.04.10, 21:51
Nie ma chętnych do dyskusji.............?

[lomek2]

Nie musisz mi przypominać, uwierz na słowo. Ale to ma mało do rzeczy.

[piotr1271]

Mało? Zwróć uwagę, że ten sam człowiek wówczas uważał, że nie
przystoi dyskutować o tym, czy ktoś zasługuje na pochówek Na Skałce
(niezależnie od załug lub win), przez wzgląd na jego śmierć i
cierpienia bliskich nią wywołanych, a teraz zdanie ma zgoła
odmienne. Argumentu, że tylko krowa nie zmienia przekonań jakoś nie
kupuję. Pozdrawiam,

[lomek2]

Selektywna moralność. Normalne w jego wieku.
Środowisko artystyczne w ogóle jest bardzo "selektywne".

[roberto19633]

Dla mnie to wszyscy powinni być pochowani na Wawelu.
Zadam pytanie :
Czy będąc rodzicem, małżonkiem lub dzieckiem ofiary chciałbyś
by dzieliły cię do jego grobu setki kilometrów?
czy chciałbyś aby twego najbliższego niepokoiły wycieczki
szkolne odwiedzające Wawel/opłata za bilet wstępu ok 8 pln/?
Czy chciałbyś aby po twojej śmierci, wasze doczesne szczątki
były rozdzielone na zawsze?
Za nim podejmie się taką decyzję trzeba to uzgodnić z całą
rodziną,jeżeli wiesz co mam na myśli.
TERAZ JUŻ DECYZJA ZAPADŁA I TEMAT TEN NIE POWINIEN NAS
DZIELIĆ, NIECH SPOCZYWA JAK NAJSZYBCIEJ W SPOKOJU.

[brycezion]

Wajda niemile mnie zaskoczył. Jestem poruszony i straciłem do niego serce, choć
bardzo lubiłem z Piwnicy Krysię Zachwatowicz. Powinien zdać sobie sprawę, że
taka wypowiedź w momencie,gdy jest decyzja o miejscu pochówku, to woda na młyn
ludziom w kraju i zagranicą chcącym zamieszać w Polsce.

[piotr1271]

Tak.

[anka0292]

tez tak mysle - ale to artysyta, tacy ludzie maja specyficzna
konstrukcje psychiczna, ktora pozwala im byc wrazliwym ponad miare -
dzieki temu tworzy takie dziela - ale...
...tacy ludzie w zderzeniu z realnym swiatem sa czesto powodem
dezorganizacji
to sa ludzie "nie do zycia", nadwrazliwcy, z emocjami na zewnatrz
kto z takim wytrzyma dluzej?
Mysle ze powinno sie troche bardziej krytycznie podchodzic do
wypowiedzi takich osob - z calym szacunkiem dla ich tworczosci ale z
ostroznoscia do ich ocen dotyczacych realnego swiata
Juz pare razy tu mowilam - ze manifestacje, awantury i wypominania
bledow w tej chwili nic nie zmienia i sluza tylko kampanii reklamowej

[kmsanczia]

piotr1271 napisał:
> Do KM
> Nie wytrzymałem jednak, kiedy zobaczyłem ile
jadu zaczęło się lać na tym forum mimo żałoby. Oczywiście
odpowiednio udrapowanego, np. w troskę, że "rodzina będzie miała
daleko na grób, no i oceńcie sami jaki to głupi pomysł". Ach, jakie
to szczere. Nieprawdaż?


Kilka zdan, bo jak widzę chyba zostałam wywołana do odpowiedzi.
Rozumiem, że dajesz prawo do kulturalnej (podkreślam) dyskusji oraz do żalu po ofiarach katastrofy wyłącznie ludziom, którzy byli propisowscy?
Ani pan Wajda nie wypowiada się w moim imieniu, ani nikt nie ma prawa narzucać poglądów czy zabraniać odczuwania żalu i współczucia dla ofiar i ich rodzin. Dotyczy to obu stron, byle bez oszczerstw, pomówien i oskarżen.

Tak samo jak Wy (rozpaczający) tak i my (czujący głęboki żal do losu, że tak sobie igra z ludzkimi istnieniami, ale niepoddający się zbiorowej histerii), skoro już tak koniecznie chcesz dzielić, nie rozumiemy się nawzajem.
Wy nie rozumiecie, że można nie pochwalać czynów polityka za życia, ale wyrażać smutek po śmierci człowieka. My nie rozumiemy skąd to nagłe nawrócenie, bałwochwalcze gesty, podczas gdy jeszcze tydzien temu nie było słychać krzyku obecnych obronców. Śmierć zmienia optykę?

"Jak ludzie pierwotni tańczący wokół starych totemów, ignorujemy żywych i potrafimy docenić tylko umarłych". Olga Tokarczuk

Jeszcze co do miejsca pochówku, bo zdaje się głównie o to masz żale. Wawel nie jest dla mnie jakimś specjalnym miejscem, bo nigdy nie byłam związana z Krakowem. Dlatego nie ma dla mnie specjalnego znaczenia czy ktoś jest godzien tam spocząć, czy nie. Z czysto ludzkiego punktu widzenia wyraziłam zdziwienie, że nie będzie to Warszawa. Człowiek zwykle po śmierci chce być pochowany "u siebie". Nieszczere? No cóż, optyka.

Jeszcze przewrotnie, dla porównania, chociaż w mniejszej skali. Co czujesz, kiedy widzisz, że ktoś kogo uważasz za "przeciwny ci obóz" jest szkalowany i obrzucany prostackimi tekstami na forum? Jak reagujesz?... No właśnie. Masz odpowiedź. Jaka by nie była.

Również nie oczekuję odpowiedzi. Z tym, że rzeczywiście nie oczekuję i postaram się nie ciągnąć jej dalej - powaga chwili, pamiętasz?

[stefanprawo]

km sanczia a jakie ty masz prawo do stwierdzania co jest kulturalną dyskusją a
co nie jest twoje prymitywne wyskoki w niektórych wątkach takie jak np:
"spie...dziadu" jedynie potwierdzają twój szacunek do innych osób oraz twoje
wychowanie jakie wyniosłaś z domu...
Więc nie masz moralnego prawa do oceny innych skoro sama w tak prostacki sposób
zachowujesz się na tym forum...ehh.
Rzeczywiście stwierdzenie "spie...dziadu" niewątpliwie świadczy o twojej
wielkiej kulturze i bardzo dobrym wychowaniu wyniesionym z domu...tak dalej
trzymaj...gratuluję

[drabbu]

Bardzo proszę cenzurę o wkroczenie i zablokowanie Stefanaprawo
za posty jaskrawo niezgodne z netetykietą i regulaminem forum.

[stefanprawo]

Bardzo proszę cenzurę o wkroczenie i zablokowanie kmsanczia
za posty jaskrawo niezgodne z netetykietą i regulaminem forum.

[stefanprawo]

Drabbu tak ci tęskno za CENZURĄ? Widać,że albo nie pamiętasz PRL-u,albo podobał
ci się ten piękny raj socjalistyczny jakim była PRL i wszechobecna CENZURA....
Jak się nie ma argumentów to stosuje się CENZURĘ...ehh żenujące i prymitywne

[brycezion]

Czy nie mógłbyś wrócić do swej kampanii na burmistrza? Moglibyśmy się
przynajmniej trochę pośmiać.

[ojciechrzestny]

TROLLU - JESTEŚ ŻAŁOSNY!!!