Forum Praca Praca
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ???

    29.01.04, 14:23
    Witam,

    mam problem z iterpretacją kodeksu pracy. Czy nieterminowe wypłacanie
    wynagrodzeń będące obowiązkiem pracodawcy (art. 94 KP) można by podciągnąć pod
    ciężkie naruszenie obowiązków pracodawcy wobec pracownika. Interesuje mnie to
    bo chciałabym rozwiązać umowę o pracę bez wypowiedzenia na podst. art 55 par.
    1.1 KP, który mówi że: Pracownik może rozwiązać umowę o pracę bez
    wypowiedzenia wtedy, gdy pracodawca dopuścił się ciężkiego naruszenia
    podstawowych obowiązków wobec pracownika(...).
    Czy spotkał się ktoś może z interpretacją tego przez sąd najwyższy ?

    Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam
    Gosia
    Obserwuj wątek
      • Gość: pn Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.04, 16:02
        oczywiscie ze jest to ciezkie naruszenie zeby nie powedziec jedno z ciezszym, spokojnie moze wypowiedziec z tego tyyt. umowe o prace i podaj go jeszcze do PIP i do sadu. Nie dajmy sie!!!
      • Gość: Ptasio Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.04, 17:07
        Oczywiście pachnie to ciężkim naruszeniem obowiązków praodawcy wobec
        pracownika ale nie do końca byłbym o tym przekonany. Całokształt sytuacji
        zależy bowiem od wielu wypadkowych m.in. czy jest to po raz pierwszy czy miało
        juyż miejsce wcześniej, czy jest wynikiem opóźnienia nie wynikającego z winy
        pracodawcy czy też jego zwłoki (a więc zawinione). W przypadku podania
        pracodawcy do sądu i domagania sie zaległego wynagrodzenia i odszkodowania na
        pewno będzie to miało znaczenie. Zresztą sąd pracy nie jest skutecznym
        straszakiem.
        • Gość: Ptasio Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.04, 17:08
          Zreszta jest tutaj mowa o nieterminowym wypłaceniu ale jednak wypłaceniu
          wynagrodzenia a nie jego zupełnym braku. Osobiście powstrzymałby m się od
          pochopnych decyzji bo pracę łatwo stracić ale ciężko znaleźć nową...
      • Gość: uparta Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? IP: *.lezajsk.info / 213.199.192.* 05.02.04, 18:34
        Przechodziłam przez to. Wypowiedziałam pracodawcy pracę z tego artykułu (55
        par.1.1). Tyle, że u mnie było to nagminne, trwało kilka lat. Opóźnienia
        sięgały czasem i 5 miesięcy. Stwierdziłam, że i tak za długo czekałam.
        Popadłam w długi i .. nie ważne. Nie jest istotne z jakiej przyczyny nie
        otrzymujesz wynagrodzenia. Sąd to uwzględnia tylko przy ustalaniu wysokości
        grzywny dla pracodawcy (jeśli dojdzie wniosek np. PIP o ukaranie) . To się tak
        ładnie nazywa - wykroczenie. Sprawy są w miarę szybko rozpatrywane i zazwyczaj
        na korzyść pracownika, najpierw proponowana jest ugoda - czyli godzisz się na
        wypłacenie zaległych poborów w ściśle określonych ratach i/lub w określonym
        terminie. Jeśli pracodawca nie dotrzyma jakiegokolwiek warunku korzystasz z
        klauzuli natychmiastowej wykonalności - czyli możesz iść do komornika. Twoje
        pobory w raz z odsetkami mają pierwszeństwo przed innymi zobowiązaniami.
        Nie musisz się zwalniać - możesz oddać sprawę do sądu pracy wskazując od kiedy
        i ile pracodawca zalega z pensją. Musisz się jednak liczyć z tym, że potem
        wystarczy byle pretekst by Cię szefunio zwolnił. Znam takich przypadków aż
        nadto.
        Pozdrawiam
        • kuba_wr Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? 05.02.04, 20:04
          > Nie musisz się zwalniać - możesz oddać sprawę do sądu pracy wskazując od
          kiedy
          > i ile pracodawca zalega z pensją. Musisz się jednak liczyć z tym, że potem
          > wystarczy byle pretekst by Cię szefunio zwolnił. Znam takich przypadków aż
          > nadto.
          > Pozdrawiam

          A jaki sens ma praca u kogoś, kto za wykonaną dla niego pracę nie płaci? Nie
          róbmy z siebie niewolników.
      • Gość: uparta Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? IP: *.lezajsk.info / 213.199.192.* 05.02.04, 21:17
        Kochany, a wiesz co to nadzieja?. Jak masz dziecko na utrzymaniu, które musisz
        ubrać, kupić książki, zeszyty, popłacić rachunki - nawet w ratach - a wiesz,
        że nowej pracy nie znajdziesz tak łatwo - zgodzisz się na wiele. Niestety.
        Zresztą nawet ci samotni i bez zobowiązań też mają coraz mniejszy wybór i
        szanse na znalezienie normalnej pracy - gdzie wypłaty są w terminie i nie
        pracuje się na dwóch etatach.
        Pozdrawiam i mam nadzieję, że nie masz i mieć nie będziesz takich dylematów.
      • Gość: G. Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? IP: *.idea.pl 05.02.04, 22:22
        Owszem, może to być ciężkie naruszenie obowiązków, jednak udowodnienie tego przekracza możliwości nawet PIP, która nie ma przecież prawa wglądu do ksiąg rachunkowych i kont bankowych.

        Jeśli pracodawca pójdzie w zaparte, to niewiele da się zrobić, pozostaje liczyć że coś - na przykład obawa przed rozdmuchaniem sprawy przez lokalne media - skłoni go do kompromisu. Paradoksalnie większe szanse są w dużych firmach.

        Kiedyś wielu straszyło pracodawcę złożeniem wniosku o upadłość, ale ponieważ nowe prawo upadłościowe przewiduje grzywnę za bezpodstawny wniosek, popularność tej metody znacznie spadła.
        • Gość: uparta Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? IP: *.lezajsk.info / 213.199.192.* 05.02.04, 22:50
          Chyba żartujesz. Wystarczy, że ma wgląd do list płac. PIP-u nie interesuje
          stan konta. Brak wypłat, to wystarcza. Jeśli pracodawca nie wywiąże się z
          nakazów pokontrolnych (np. zmusi pracowników do podpisania list),inspektor
          może sprawę skierować do sądu. Tam pracodawca tłumaczy się dlaczego, co i jak.
          Przecież zaczyna się nareszcie dyskusja czy takich niepłacących pracodawców
          nie karać na równi ze złodziejami a nie traktować tego jak wykroczenie.
          Pijani kierowcy doczekali się takiej zmiany. Może więc i my.
          • Gość: G. Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? IP: *.idea.pl 05.02.04, 22:58
            Chodzi nie o ustalenie faktu zalegania z wypłatami, ale czy jest to ciężkie naruszenie czy nie. A tego bez zbadania możliwości finansowych pracodawcy nie sposób dociec.

            Przypominam, że autorce wątku nie chodziło li tylko o ukaranie pracodawcy, ale o stwierdzenie zasadnosci rozwiazania umowy bez wypowiedzenia.
            • Gość: Tom Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? IP: *.jeleniag.sdi.tpnet.pl 06.02.04, 14:44
              Wg wielu z nas jest to oczywiste ciezkie naruszenie obowiazkow pracodawcy
              ale...to sad pracy ocenia i wydaje wyrok biarac pod uwage rozne okolicznosci
              nie kazdy przypadek jest taki sam ostatnio spotkalem sie z wyrokiem SP gdzie
              nie uwaza ze jest to ciezkie naruszenie ...:/
        • alaska31 Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? 05.02.04, 22:57
          Nieterminowe wypłaty są ciężkim naruszeniem obowiązków pracodawcy i to nie
          pracownik musi udowodnić winę pracodawcy. Pracownik jeśli nie widzi
          przyszłości w firmie, która nietrminowo płaci wynagrodzenie może rozwiązać
          umowę bez wypowiedzenia z winy pracodawcy z art 55.1.1 .
          Pracodawca powinien naliczyć mu odszkodowanie w wysokości wypowiedzenia.
          Po otrzymaniu świadectwa pracy powinieneś wystąpić do sądu pracy o nakaz
          zapłaty zaległych wynagrodzeń i odszkodowania.

          W sądzie pracodawca jeśli nie zgadza się z zarzutami, musi udowodnić swoją
          niewinność a nie pracownik winę pracodawcy.
          Jednakże, odradzałabym natychmiastowego wnoszenia wyroku sądu do egzekucji
          komorniczej z wyrokiem można iść do zakładu i uzgodnić termin wypłat i dopiero
          po niedotrzymaniu uzgodnionego terminu oddałabym sprawę komornikowi ze
          wskazaniem egzekucji z kont bankowych oraz ruchomości będących własnością
          pracodawcy.
          Pozdrowienia
          Alaska

          • Gość: pn Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.04, 11:02
            po pierwsze odszkodowanie z wynosi "za tyle dni" w przeliczeni na kwote na ile przysluguje termin wypowedzienia, tj. 2 tyg . wyp. pol penski itd...
            po drugie nie po otrzymaniu swiadectwa kierujemy sprawe do sadu tylko mamy 7 dni od wypowedzenia, TO WAZNE inaczej odrzuca pozew jako wniesiony po teraminie
            po trzecie czemu nie do komornika, po co sie chandryczyc z firma? Komornik ma narzedzia, firma latwo go nie bedzie zwodzic, no i prawidlowo odsetki naliczy.
            Powodzenia
            • alaska31 Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? 06.02.04, 17:11
              Gość portalu: pn napisał(a):

              > po pierwsze odszkodowanie z wynosi "za tyle dni" w przeliczeni na kwote na
              ile
              > przysluguje termin wypowedzienia, tj. 2 tyg . wyp. pol penski itd...
              A jak napisałam? odszkodowanie za okres wypowiedzenia: czyli wypowiedzenie 2
              tygodnie - odszkodowanie za 2 tygodnie, i chyba nie mówiłam że odszkodowanie
              płatne w miesiącach, dla mnie i chyba każdego myślącego trzeba odszkodowanie
              wypłacić w kwocie. A jeśli jesteś tak dokładny to trzeba by powiedzieć
              przeliczone na złote polskie.

              > po drugie nie po otrzymaniu swiadectwa kierujemy sprawe do sadu tylko mamy 7
              dn
              > i od wypowedzenia, TO WAZNE inaczej odrzuca pozew jako wniesiony po teraminie
              Odpowiadam osobie, która rozwiązuje umowę z winy pracodawcy, więc pewno nie
              będzie odwoływać się do sądu od wypowiedzenia ale do sądu występuje o zaległe
              wynagrodzenie więc ma 3 lata czasu a nie 7 dni.

              > po trzecie czemu nie do komornika, po co sie chandryczyc z firma? Komornik
              ma n
              > arzedzia, firma latwo go nie bedzie zwodzic, no i prawidlowo odsetki naliczy.
              > Powodzenia
              Jeśli firma nie wypłaca wynagrodzeń to pewno nie ma pieniędzy i mam
              wątpliwości czy komornik ściągnie Ci to prędko.

              Alaska
              • Gość: pn Re: CIĘŻKIE NARUSZENIE OBOWIĄZKÓW PRACODAWCY ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.04, 18:49
                A_laska czepiasz sie, napisalem jazni w pkc-ie pierwszym bo towje bylo malojasne, do sadu czym predzej tym lepiej bo sprawy sie ciagna miesiacami, latami nawet te bezsporne "o zaplate", a co do komornika to skoro komornik nic nie wsora to sadzisz ze bedziesz lepsza? Co mozesz zajac konto, lub licytowac? Watpie, od tego jest komornik aby sie tym wlasnie zajal.

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


    Nakarm Pajacyka