Co złego w szukaniu pracy po Znajomościach?

[Gość: ooooooo]

Czemu tak narzekacie na to że ktoś znajduje dobrą fuchę po znajomościach? Znam
kilka osób które były w takiej sytuacji i to nie jest tak że miały bogatego
wujka albo dziadka który im wszystko załatwił.
Zaczynały od zera i do wszystkiego doszły same dzięki swoim zdolnościom i
pracy, budowały sieć kontaktów, utrzymywały i pielęgnowały relacje z innymi
osobami z branży, klientami itp. i po prostu im to wyszło na dobre bo ktoś te
osoby komuś na górze potem zarekomendował jako godne zaufania i kompetentne.
TAK WŁAŚNIE DZIAŁA BIZNES, LICZĄ SIĘ ZNAJOMOŚCI I NETWORKING A NIE
DOŚWIADCZENIE CZY KOMPETENCJE!!!!!!
Nawet jeśli jest jakaś rekrutacja gdzie ludzie wysyłają CV często pracę
dostają takie właśnie osoby które zostały polecone jako sprawdzone. dlatego że
polecona osoba jest zawsze w miarę pewna a nieznajomy nie. jakbyście mieli
własną firmę i szukali pracownika doszlibyście do tego samego wniosku.
przeczytajcie sobie tę definicję:
pl.wikipedia.org/wiki/Networking

[Gość: R]

Oczywiście. Nie mam nic złego że osoba z kwalifikacjami i umiejętnościami będzie
miała złamany życiorys, bo nie urodziła się w właściwej rodzinie.

A co do "sprawdzonych" osób-widziałem to na własne oczy. Po prostu znajomkowie
taką osobę póżniej w firmie ciągną za uszy by miała lepiej od innych. Jak coś
żle zrobi to się zrzuca na innych, a przy okazji pomaga by zabłysnęła
pozostawiając w cieniu innych.
Zwykłe sk*rwysynstwo.

[sokolasty]

Odróżniajmy rekomendację od nepotyzmu. Rekomendacja, wyrażenie opinii jest jak dobre referencje, a nepotyzm - ciągnięcie za uszy bez względu na kwalifikacje.

[volga_jasnowidzaca]

Rekomendacja, wyrażenie opinii jest jak
> dobre referencje, a nepotyzm - ciągnięcie za uszy bez względu na kwalifikacje.

O toz to, pisalam o tym w 'moim' watku. I porzdna firma bedzie miala ustalony
proces rekrutacji, testy/prezentacje do przygotowania czy assessment centre
ktory i ten z rekomendacji i ten bez bedzie musial przejsc. Raporty po
rekrutacji i panel rekrutacyjny. Jesli nie przejdziesz przez to sito, to zadne
referencje nie pomoga.

Jesli wiesz, ze w danej firmie 'posadki' zalatwia sie jak stempel do legitymacji
na UW ; -) - paczka cisteczeczek i kompelment pani Agnieszce w dziekanacie -
nawet nie zawracaj sobie glowy.

[dystansownik]

Może w UK macie lepiej, ale myślisz, że w Polsce wszystko tak idealnie działa?
Jak jest rekrutacja, to może jeszcze będą się bawić w cały proces i wybieranie
kto jest lepszy. Jednak jak będzie dwóch ludzi do wyboru, o bardzo zbliżonych
kwalifikacjach, jeden z ulicy, drugi z "rekomendacją", to którego wezmą?
Jeszcze gorzej może to wyglądać w przypadku, gdy rekrutacji na konkretne
stanowisko nie ma. Gdy z ulicy ktoś przyjdzie i zapyta czy jest jakaś praca, to
go spławią. Gdy jednak przyjdzie jakiś boss (ktoś o liczącej się pozycji w
firmie) i zapyta czy znajdzie się praca dla kogoś przez niego "rekomendowanego",
to zaraz nawet nowe stanowisko powstanie jak trzeba i w rekrutację nie muszą się
bawić, bo przecież "idealny" kandydat jest już pod ręką.

[Gość: R]

Jesteś strasznie naiwna.

"porzdna firma bedzie miala ustalony
> proces rekrutacji, testy/prezentacje do przygotowania czy assessment centre
> ktory i ten z rekomendacji i ten bez bedzie musial przejsc"

Tomek da Lusi z działu Y z którą sypia jego kumpel Z z działu X najwyższe noty
do rekomendacji i będzie wspierał jej awans.
Z który juz te testy przeszedł, będzie po łózkowych harcach jej pomagał i uczył
jak przechodzić. A że panie Kasia i Tasia nikogo w łóżeczku nie mają kto by im
pomagał w przygotowaniu do testów, to wypadną gorzej.
Proste ? Proste.


> Jesli wiesz, ze w danej firmie 'posadki' zalatwia sie jak stempel do legitymacj
> i
> na UW ; -) - paczka cisteczeczek i kompelment pani Agnieszce w dziekanacie -

Załatwia się długo-często trzeba dokładnie wiedzieć z kim przespać, kogo
zniszczyć, z kim trzymać sztamę, jakie teksty mówić do szefostwo, kogo wytypować
na ofiarę mobbingu i zlikwidować bo np może być zagrożeniem ze względu na lepszą
znajomość języka czy inne kwalifikacje itd.

[sundry]

Nie no, ty nawet stempla w legitce nie umiałeś sobie normalnie
załatwić?:)

teoretycznie nie ma w tym zjawisku nic złego....

[Gość: atakitam]

ale wypowiadając słowa cyt.: "TAK WŁAŚNIE DZIAŁA BIZNES, LICZĄ SIĘ
ZNAJOMOŚCI I NETWORKING A NIE DOŚWIADCZENIE CZY KOMPETENCJE!!!!!!"
ośmieszasz się niesamowicie. Ośmieszasz także zatrudniającego cię
pracodawcę.
Z Twoich słów wynika, że jestes bardzo młodym człowiekiem dlatego
można ci te głupoty wybaczyć. Musisz jednak zrozumieć, że w PL jest
tak cięzko o robotę WŁAŚNIE dlatego, że pracodawcy są matołami o
podobnych do Twoich poglądach.
Jeśli pracodawca wystawia ogłoszenie o rekrutacji na określone
stanowisko a zatrudnia po znajomości tzn. że nie szanuje ludzi,
którzy na to ogłoszenie aplikują.
Całą tragedią naszego rynku pracy polega na tym , że my sie nie
szanujemy jako ludzie. Jak ma nas szanować Niemiec, Anglik czy
Eskimos jeśli my sami traktujemy się jak bydło?
Dochodze do wniosku, że w PL nigdy nie będzie dobrze, bo w Niemczech
zatrudniaja za kompetencje, dlatego niemiecki inżynier po
licencjacie buduje BMW a nasz po politechnice nie umie
zaprojektować kuchenki mikrofalowej...Ale to znajomy, znajomego
był....

[madameblanka]

10/10

ja tam nic złego w tym nie widzę

[mm969696]

w dużej państwowej firmie gdzie pracują moi rodzice zdecydowana większość
pracowników pracuje z kilkoma osobami zze swojej rodziny, którzy mają tę pracę
załatwioną po znajomości. I chodzi tu nie tylko o pracę w biurze, ale też przede
wszystkim o pracę fizyczną. Nie widzę wtym nic złego. Dlaczego koś kto ma w
rodzinie bezrobotną osobę nie może jej załatwić pracy w swojej firmie. Jaka
różnica jest między bezrobotnym z rodziny , a obcym bezrobotnym. I ten, i ten
szuka pracy.

[klaun.szyderca]

Twoi rodzice pracują w firmie która opiera się na patologicznych zasadach i ty
taką patologię traktujesz jako coś normalnego. Smutne, tu nigdy nie będzie lepiej.

[insomnia.1]

Skutkiem chowu wsobnego jest m.in zespół Downa.

(co nie znaczy, że wszystkie osoby z zespołem Downa pochodzą z chowu wsobnego)

[eye-witness]

Nie przesadzalabym z tymi Niemcami. Moze tak bylo kiedys. Mieszkam tu od dobrych kilku lat i wiem, jak wyglada tutejszy rynek pracy i jak prace sie dostaje;-)
Wobraz sobie, ze tu tez sie tak robi, tzn. rozpisuje sie stanowisko, poniewaz rozpisane byc musi (np. w urzedzie), ogloszenie sie zamieszcza, ale juz przed ukazaniem sie ogloszenia wiadomo kto prace dostanie. I tak jak sam napisales, ma sie gleboko ludzi, ktorzy na ogloszenie odpowiadaja.
Przesadzasz tez z tym licencjatem. Tutejszy system wyglada po prostu inaczej. Ludzie, ktorzy konczca szkole srednia ida na ok. 3 lata do konkretnej firmy, w ktorej ucza sie zawodu (robia tzw. Ausbildung), albo w trakcie studiow pisza prace dyplomowa w firmie. Dostaja male pieniadze, ale lapia doswiadczenie, dlatego latwiej takim ludziom o prace. Zdarza sie tez, ze firma po dyplomie, czy nauce zawodu zatrudnia taka osobe.
Uwazam, ze to swietny pomysl i zaluje, ze w Polsce mlodzi ludzie nie maja takich mozliwosci. U nas trzeba wbijac sobie do lba definicje i regulki, w Niemczech stawia sie na praktyke. Jak widzisz nie ma to nic wspolnego z byciem "Polaczkiem". Na Twoim miejscu poznalabym lepiej temat zanim bym zaczela zachwalac...;-)

[eye-witness]

Dodam jeszcze... Tu jako tako licencjatu jeszcze nie ma, ale powoli wprowadza
sie, poniewaz tutejsi studenci narzekaja, ze za duzo i za ciezko. I tacy
studenci po skonczeniu studiow zaczynaja nastepne, nie ze wzgledu na
kwalifikacje, ale dlatego, ze im sie nie chce isc do pracy. Natomiast szukajac
pracy jako Polak musisz w pierwszym rzedzie przebic sie przez uprzedzenia i
stereotypy. Wiem, poniewaz sama bardzo dlugo szukalam pracy, mimo ze mam
kwalifikacje, doswiadczenie, znam jezyki, itd. W pierwszej kolejnosci jestes
Polakiem, Ukrainczykiem, Rosjaninem (dla statystycznego Niemca to jedno i to
samo), dopiero jak trafisz na czlowieka, masz szanse.
I wierz mi, nie wszyscy Polacy pracuja na budowach. A jesli nawet ktos pracuje,
to niekoniecznie dlatego, ze siebie nie ceni, tylko dlatego, ze trzeba za cos zyc.

[Gość: a]

nie wiem ja kzarobki w Niemczech, ale zdaje sie ze ponad rok temu w Polsce
operator spychacza mial 10k na reke tututaj (tak pisali w prasie) - mysalem
wtedy czy jestr sens roibc studia w ogoel... hobby hobbym,m ale zyc z czegostrzeba

[dystansownik]

Ja coraz bardziej wątpię w sens studiów jeśli chodzi o stronę finansową. W
budowlance początkujący inżynier zarabia mniej niż pomocnik murarza, a dobry
fachowiec w wykończeniówce miesięcznie wyciąga tyle co kierownik budowy. :P

[eye-witness]

z zarobkami, to zalezy gdzie. moj znajomy pracuje w wykonczeniowce w Monachium,
zarabia m-cznie ok. 2500 euro, ale nalezy pamietac, ze tu sie tez placi w euro,
wiec przeliczanie nie ma sensu;-) w Monachium czynsze sa bardzo wysokie i
znalezienie mieszkania bez prowizji dla posrednika (2,38 czynszu tzw. kalt)
graniczy z cudem. z drugiej strony tu jest inna relacja ceny - zarobki, tzn.
majac 2,5 tys. w kieszeni stac cie na wiecej, niz gdybys mial 2,5 zlotych. ale
ogolnie - wiadomo, ze tam gdzie wieksza konkurencja, stawki sa nizsze.

[Gość: Jan Kran]

TAK WŁAŚNIE DZIAŁA BIZNES, LICZĄ SIĘ ZNAJOMOŚCI I NETWORKING A NIE
DOŚWIADCZENIE CZY KOMPETENCJE!!!!!!

niestety, w polsce biznes tak właśnie działa

Nic. Złe jest dopiero złe wykonywanie tej pracy

[Gość: tomeczek]

Dzisiaj sytuacja z pracą jest taka, że każdy sposób jej szukania jest dobry.
Ważne jest jednak co się dzieje już po rozpoczęciu tej pracy znalezionej "po
znajomości":

= jeżeli osoba zatrudniona "po znajomości" pracuje dobrze i sprawdza się w tej
pracy, to prawdopodobnie po jakimś czasie wszyscy zapomną, że została
zatrudniona tą drogą. Pamiętam z pewnej firmy sytuację, kiedy zatrudnili do
sekretariatu właśnie "po znajomości" córkę naszej księgowej i wszyscy się
krzywili, a po miesiącu wszyscy błogosławili tę decyzję, bo okazało się, że to
osoba idealna na to stanowisko.

= gorzej jest gdy taka osoba nie robi nic albo robi źle, bo myśli, że skoro to
praca "po znajomości" to nikt jej za to nic nie zrobi. W końcu i zatrudniający /
protektor straci cierpliwość i ją wywali.

[dystansownik]

Ale to zależy od indywidualnych przypadków. Czasem zdarza się, że osoba
zatrudniona po znajomości właśnie specjalnie stara się wykazać, żeby udowodnić
swoje rzeczywiste kompetencje oraz żeby nie narobić obciachu "protektorowi".

Ogólnie co do tematu, to zatrudnianie po znajomości można podzielić na trzy rodzaje:
1. Zatrudnienie przez znajomości dobrego fachowca, którego pozyskanie normalnymi
kanałami byłoby zbyt trudne lub wręcz niemożliwe. Najczęściej, gdy trzeba
obsadzić konkretne dane stanowisko w jak najkrótszym czasie.
2. Zatrudnienie kogoś znajomego na stanowisko na którym zwolniło się miejsce. Co
odbywa się zgodnie z zasadą lepszy swój niż człowiek z ulicy. Głównie
praktykowane w przypadku, gdy większość kandydatów na dobrą sprawę spełnia
stawiane wymagania.
3. Zatrudnianie kogoś byle miał pracę, często połączone z tworzeniem na siłę
fikcyjnych lub niepotrzebnych stanowisk.

Pierwszy przypadek, to standard rekrutowania w wielu branżach. Gdy znajomości
człowiek sam sobie wyrobił, a do tego posiada rzeczywiste kompetencje, to nie ma
w tym nic złego.
Drugi przypadek, to chyba najczęstsze zjawisko. Teoretycznie nie powinno się
tego robić, ale w praktyce każdy narzeka, gdy ktoś inny w ten sposób zamiast
niego dostanie pracę, a gdy taka osoba sama w ten sposób gdzieś się załapie lub
komuś tak pomorze, to wtedy mówi "to normalne, bo wszyscy tak robią".
Trzeci przypadek, to oczywista patologia, ale niestety i to czasem się zdarza.

[Gość: m.]

dokładnie. nie ma niczego złego w poleceniu osoby z branży która ma kompetencje
i doświadczenie. naganne jest zatrudnianie znajomych bez takich kompetencji
tylko po to żeby mieli pracę

[Gość: Anty]

Drogi Kolego! Całkowicie mylisz dwa pojęcia:

1. Networking

pl.wikipedia.org/wiki/Networking
oraz

2. Kolesiostwo

www.sjp.pl/co/kolesiostwo
W Polsce mamy do czynienia zazwyczaj z tym drugim.

[katherine-and-more]

Też uważam, że networking jest świetną sprawą i nie ma nic wspólnego z
kolesiostwem. Jeszcze fajniejszy jest
wywiad
informacyjny, czyli rozmawianie z pracownikami zatrudnionymi u wymarzonego
pracodawcy.

zależy gdzie

[des4]

jeśli to instytucja publiczna, to jak najbardziej jest to naganne...

jeśli natomiast jestem wlaścicielem firmy, to nikomu nic do tego że
zatrudniam niepiśmiennego szwagra albo przygłupią siostrzenicę,
zamiast skarzącego się w necie cud-miod hiperspecjalistę po
Oxfordzie i 10-ciu fakultetach...

A co z korporacją ?

[Gość: R]

Gdzie właściciela nie widać ?

[Gość: oldgamer37]

Za głos rozsądku - dziękuję.

[Gość: 1maja]

ci co krytykuja, w 99% zazdroszcza ze ktos ma latwiej, ze nie dosc ze po
znajomosci, to jeszcze i dobra praca.

Dopóki sprawa dotryczy prywatnej firmy, ...

[metall]

... to nic w tym nie ma złego. Jeśli nawet pracownik okaże się marny, to jest to
problem właściciela firmy.
Gorzej jeżeli chodzi firmy, czy urzędy państwowe. Wtedy jest spore ryzyko, dla
tego znajomego zostanie specjalnie stworzone stanowisko, a wtedy wszyscy (albo
tylko pracownicy tej firmy) musimy za to zapłacić. I wtedy to właśnie "jest w
tym złego".

Sorki za literówki.

[metall]

:-)

[shigella]

Sa znajomosci i znajomosci.
U mnie w firmie (i w kilku innych, ktore znam) utworzono program 'polecania'.
Jesli poleci sie kogos, kto pomyslnie przejdzie okres probny i zostanie
zatrudniony na stale, to dostaje sie premie (po zagranicznemu 'referral bonus'
bodajze).
W takiej sytuacji oplaca sie zaproponowac dobrego fachowca.
W moim mniemaniu taka sytuacja jest klarowna i czysta.

Inna sprawa, ze w centrali mojej firmy sa istne klany pracownicze (rodzice,
dzieci, rodzenstwa), bo w owej miescinie nie ma za wiele mozliwosci znalezienia
pracy dla ludzi wyksztalconych i jakos to sie sprawdza. W naszym oddziale z
kolei wiekszosc osob (mimo nagrod) zatrudniono przez zwykle oferty.

Gorzej, jak to ktos napisal, jest gdy do nepotyzmu dochodzi w urzedach
panstwowych lub spolkach skarbu panstwa, gdzie np. zatrudnia sie synka pana czy
pani radnej, w mysl zasady p. Genowefy Wisniowskiej "my tez mamy dzieci" lub
"Staszkek chcial sie sprawdzic w biznesie".

[Gość: R]

"> U mnie w firmie (i w kilku innych, ktore znam) utworzono program 'polecania'.
> Jesli poleci sie kogos, kto pomyslnie przejdzie okres probny i zostanie
> zatrudniony na stale, to dostaje sie premie (po zagranicznemu 'referral bonus'
> bodajze). "

Znam to i doświadczyłem.
Kierownik X z działu X poleca znajomego do działu Y kierownikowi Y.
Y bierze tą osobę, X ciągnie ją za uszy. X dostaje kasę.
3 miesiące póżniej.
Kierownik Y poleca poleca znajomego do działu X kierownikowi X.
X bierze tą osobę, Y ciągnie ją za uszy. Y dostaje kasę.


To tyle na temat klarownej i czystej sytuacji.
O tym że znajomy może być na przykład "kochanką" to już nawet nie będe wspominał.
Bardzo "fajnie" się póżniej z taką osobą pracuje. Szczególnie przy awansach i
podwyżkach oraz odpowiedzialności za błędy.

A firma w której pracuje 100.000 osób

[Gość: R]

Ciekawe jak właściciel 100.000 korporacji będzie rozmawiał z każdym rekrutowanym
pracownikiem.

[Gość: cirilla]

Ale spojrzcie z drugiej strony -
osoba zatrudniona ma dług wdzieczności,
jeśli praca czy warunki okażą się nie tymi wymarzonymi,
to układ z pracą po znajomości zaczyna ciążyć.
Niestety kiedyś tak miałam, powinnam rzucić firmę, ale
miałam dylemat moralny, bo to nie wporządku wobec kogoś tam.
I to nawet nie moja znajoma ale taty więc podwójnie głupio.
Młoda byłam i głupia. Po 3 latach zaszłam w ciążę i tak wyszłam
na niewdzięczną itp. Dlatego nigdy juz nie skorzystam z takiej
okazji.

[Gość: ja]

wszystko po pierwsze choćby nie wiem jakie się studia skończyło i ile języków
znało to nie ma się szansy na wygranie z matołem który jest ustawiony, po
drugie taki ktoś nie stara się i nie docenia pracy tylko oczekuje uznania że w
ogóle pracuje. Jeszcze pół biedy gdy wchodzi w grę firma prywatna wiadomo
wolnoć Tomku w swoim domku ale u nas urzędy są obstawione właśnie takimi
osobami, żałuję że moja mama nie pracowała w takiej instytucji parę pokoleń
mielibyśmy zagwarantowaną pracę a tak to się płaszcz i płacz

[three-gun-max]

Każdy wie, że najlepszą robotę znajduje się po znajomości. Dlatego najlepiej mieć znajomości, żeby potem nie szukać w gazecie.

[eye-witness]

Nie widze nic w tym zlego. Pod warunkiem, ze osoba taka ma faktycznie
kwalifikacje. Jesli natomiast ktos dostaje jako fryzjer prace w banku (przyklad
z zycia), poniewaz jakas ciocia jest pania naczelnik, no to soooorry. Jako
klientka nie chcialabym trafic do takiego "specjalisty".
;-)

[Gość: Yamyam]

Masz rację.

Niektórzy też szukają "po znajomych", ale nie żeby ZAŁATWIĆ pracę
koledze. Czasem można tak znaleźć zaufanych fachowców zamiast
przypadkowych osób z ogłoszenia. Ludzie strasznie kłamią w CV, ale
to temat na oddzielny wątek :-)

Wśród moich znajomych szukanie pracowników polega czasem na
wysyłaniu znajomych na rozmowy kwalifikacyjne. Nikt nikomu nic nie
załatwia, poza informacjami o poszukiwanych pracownikach.

[eye-witness]

To jest zwykla ludzka pomoc, uklady i ukladziki to inna para kaloszy.

Ludzie strasznie klamia, masz racje. Ale to wynika rowniez z sytuacji na rynku.
Bezrobotnych jest tyle, ze pracodawca moze wybierac i przebierac. Typowe CV dzis
juz nic nie da. Oczekuje sie cholera wie czego, wiec ludzie klamia.

Odpowiem tak:

[the_rapist]

W prywatnej firmie jej wlasciciel moze sobie dobierac pracownikow wedlug
dowolnego kryterium - rozmiaru buta, koloru wlosow, upodoban kulinarnych, ilosci
plomb w zebach. Natomiast w spolkach skarbu panstwa, czy urzedach publicznych az
roi sie od nieudacznikow z nadania partyjnego, ktorzy pierdza w stolek za ciezka
kase placona z podatkow wszystkich obywateli. Bo jakie kompetencje moze miec
koles po religioznawstwie na KUL w zarzadzie KGHM, co ma wydobywanie i sprzedaz
miedzi do filozofii chrzescijanskiej wczesnego sredniowiecza?

[volga_jasnowidzaca]

Bo jakie kompetencje moze miec
> koles po religioznawstwie na KUL w zarzadzie KGHM, co ma wydobywanie i sprzedaz
> miedzi do filozofii chrzescijanskiej wczesnego sredniowiecza?

Nie zrozum mnie zle, nie bronie 'kolesistwa' i zatrudniania niekompetentnych osob.
Ale po dowolnej uczelni i kierunku mozesz diamteralnie zminic kierunek swojej
kariery i po filozofii wczesnochrzescijanskiej skonczyc nawet fizyke jadrowa, a
w mniej skrajnych przypadkach, dobre studia podyplomowe, MBA, poparte
doswiadczeniem i odpowiednimi cechami osobowosci moze zrobic mgr grania na
pianinie wysokiej klasy specjaliste od wydobywania i sprzedazy miedzi.

O ile sie chce i wie gdzie sie zmierza:)

[the_rapist]

Podalem konkretny przyklad KGHM, bo wlasnie ta firma (nawiasem mowiac jedna z
najwiekszych w branzy na swiecie i przynoszaca Polsce gigantyczne dochody)
zostala po objeciu rzadow przez AWS wrecz zasiedlona ''przyjacoilmi krolika''.
Ci ludzie pokonczyli wlasnie egzotyczne kierunki na KULu, ale byli prawdziwymi
katolikami i z tego powodu nadawali sie znakomicie do zarzadu giganta
miedziowego. Pol biedy jesli tylko brali pensje i sie nie wpieprzali w
funkcjonowanie kombinatu, niestety zaczeli rzadzic kierowani sobie tylko znana
logika. To bardzo drastyczny przyklad, ale niestety tak wyglada sytuacja w wielu
spoklach panstwowych.

Co do przekwalifikowania sie masz racje. Sam znam wlasciciela antykwariatu,
ktory z wyksztalcenia jest matematykiem.

[Gość: R]

Już widzę jak w 100.000 korporacji jej właściciel rekrutuje każdego z pracowników.

Zgadzam się.

[drinkit]

Tylko działa to w przypadku gdy polecona osoba jest kompetentna, a klasyczne
"kolesiostwo" jest dalekie od tego.

Networking pomaga wszystkim

[Gość: Bibliotekarz]

To ze dobra prace dostaje sie zazwyczaj poprzez networking jest faktem, wiec nie
ma za bardzo o czym dyskutowac.

Ale wyobrazcie sobie taka sytuacje: musicie kogos zatrudnic. Dajecie ogloszenie
do gazety, zglasza sie np. 100 osob, 50 w ogole nie ma wymaganych kwalifikacji,
10 klamie w CV, 10 nie jest juz zainteresowana. Wybieracie 10 osob na rozmowe,
przychodzi 5, a ostatecznie wybrana osoba rezygnuje. Spedziliscie minimum
kilkadziesiat godzin bez zadnej gwarancji ze wybraliscie najlepszego pracownika.

Drugi wariant: mowicie wszystkim pracownikom i znajomym "Potrzebuje pracownika z
takimi i takimi kwalifikacjami, jesli znasz kogos kto moglby byc zainteresowany
to daj mu prosze moj numer telefonu". Dostajecie kliku kandydatow, rekrutacja
robi sie praktycznie sama, bo nikt nie chcialby narazic sie na kompromitacje
polecajac kogos nieodpowiedniego. Wszyscy sa hepi.

Bibliotekarz

[inzynier-kelner-ulotkarz]

dlatego rekrutacja powinna trwac szybko a nie ciagnac sie miesiacami - tak jak to robie HaEry.

[titta]

Nie ma nic zlego, o ile nie dotyczy to stanowisk publicznych
(nauczyciele, lekarze publicznej sluzby zdrowia, urzednicy, spolki
skarbu panstwa, media publiczne itp.) gdzie w gesti podatnika lerzy
aby zatrudniac wedlug kompetencji nie znajomosci. W firmach
prywatnych mozna zatrudnic sobie cala rodzine i nikomu nic do tego.

[Gość: R]

W firmach
> prywatnych mozna zatrudnic sobie cala rodzine i nikomu nic do tego.

A jakie związki ma pani XYZ z HR w 100.000 osobowej firmie z prywatnym
właścicielem ?

[Gość: Jan Kran]

Gość portalu: R napisał(a):

> W firmach
> > prywatnych mozna zatrudnic sobie cala rodzine i nikomu nic do
tego.
>
> A jakie związki ma pani XYZ z HR w 100.000 osobowej firmie z
prywatnym
> właścicielem ?

racja

co innego mała firma rodzinna, co innego korpo, gdzie właściciele nie
mają kontroli nad tym, co dzieje się w poszczególnych filiach.
prezio z US może sobie nawet wydać zakaz zatrudniania znajomych, tyle
że nijak nie sprawdzi czy w np. w takiej polsce, czy meksyku go
przestrzegają. firma wsiąka w miejscową kulturę i jeśli dominującym
trendem jest kolesiostwo to nie ma siły żeby się przed tym obroniła.
straty spowodowane przez tępych znajomków można sobie odbić
obciążając dodatkowo kompetentnych pracowników. polecony jest komuś
dłuży przysługę, ale przecież nie jest powiedziane że musi ją oddać
na polu zawodowym.
w ten oto sposób kolesie kręcą lody kosztem sumiennych naiwniaków, a
ci mają radochę z tego że wybili się dzięki ciężkiej pracy.

[Gość: ja]

w szukaniu - nic. w zatrudnianiu ludzi głupich i bez kompetencji, bo są poleceni
- owszem.

Bo upchanych wszyscy nienawidza

[wycofany]

Za to ze zwykle sa pewnymi siebie chamami nie do ruszenia i maja
bliskie kontakty z szefem, ktorego pracownik nienawidzi z zasady.
Poza tym w budzetowce dochodzi jeszcze sprawa marnotrawienia
publicznych pieniedzy na etat dla takiego patalacha.

[adellante12]

Co złego? NIC
Wiekszość opowieści o krewnych i znajomych Królika, kolesiostwie i
nepotyźmie to sa tzw opowieści sandałowego drzewa rozpowszechniane
przez nieudaczników i życiowe popierdółki które nie potrafią do
niczego dojść i mają żal do całego świata o to że inni mają lepiej.
Osobiście nie znam nikogo pracujacego z polecenia, nigdy nikt z
polecenia mnie nie zatrudniał.
Albo cos potrafisz albo łopata...
Chciałbym tylko zadać pytanie tym wszystkim cielaczkom którzy tak
bardzo przeciwko temu protestują : czy jak szukacie fachowca do
domu - instalatora, elektryka, płytkarza malarza - czy wybieracie
osoby z polecenia? Dlaczego nie wybieracie kogoś kto jest absolutnie
nieznany?

[Gość: R]

No cóż, ja na własne oczy widzialem błyskawiczną karierę kochanki jednego
kierownika. Nie kryli się nawet ze swoim związkiem przed innymi(nie był jej
bezpośrednim szefem więc zasady dotyczące relacji między pracownikami ich nie
dotyczyły), ani on z ciągnięciem jej za uszy.

[sundry]

Widziałeś karierę jednej kochanki i na tej podstawie sądzisz,że
wszystkie kobiety dostały pracę, bo są kochankami szefa?

Żenada

[Gość: R]

Czy ty potrafisz czytać ze zrozumieniem ?

[sundry]

Potrafię. Jeden przypadek widziałeś i teraz latasz po forum i
piszesz, jak to wcale się nie da znaleźć pracy bez znajomości albo
nie śpiąc z szefem.

[wycofany]

A co wy w gimnazjach mozecie wiedziec o pracy i spaniu z szefem?

[sundry]

Chyba sam jesteś w gimnazjum.Choć wydawało mi się,że w tym wieku ma
się ciekawsze rzeczy do roboty niż Forum Praca;)Ale może nikt w
klasie cię nie lubi..

Data urodzenia 1995?

[wycofany]

"Hobby: Standardowo:basen,alkohol,spotkania z
bliskimi,net,taniec,domowe imprezki,forum gazeta.pl;)"

[sundry]

A jakie twoim zdaniem hobby mają osoby 25-letnie? Czytanie
Prousta,zmiana pieluch dzieciom, czy przekopywanie ogródka?

[volga_jasnowidzaca]

sundry napisała:

> A jakie twoim zdaniem hobby mają osoby 25-letnie? Czytanie
> Prousta,

Hahaha, z hobby trzeba uwazac, bo mozna trafic na fana danej dziediny. Ja swego
czasu przeczytalam cala Komedie Ludzka Balzaka, naprawde to lubilam, wiec
wpisalam sobie 'literatura francuska XIX wieku'. Kilku innych tez lubilam, ale
Balzak byl naj;-) Rozmowa rekrytacyjne, laska niewiele starsza ode mnie, nawet
nieglupia, na koniec o te literature zapytajue. I widze ze podejzliwie jakos na
mnie spoglada. To wypalam, Zola w trakcje przekopywania bibliografii, Balzak,
zakonczony... A ona za tego Balzaka, co czytala dokladnie, ktora ksiazka
ulubiona...okazalo sie ze jej ulubionym pisazem byl rowniez Balzak. I mnie
sprawdzala czy sobie wpisalam hobby bo ladnie wyglada, czy tez naprawde mam
pojecie. Mialam, co wiecej, znalam jedna pozycje na ktora on nie trafila
('Jaszczur' spoza Komedii Ludzkeij, mniej znana pozycja)
Prace dostalam, acz wybralam w owym czasie inna, wieksza firme.

Zreszta moj ex trafil na knadydata zainteresowanego historia sztuki, a ze ex
naprawde sie tym pasjonowal, zagail o to hobby i okazalo sie ze delikwent
Matejki od Rembranta nie odbroznia;-), ale wpisal, bo 'fajnie wyglada'.

Ja tez zgodnie z prawda wpisuje, ze lubie podrozowac celem uczestniczenia w
koncertach moich ulubionych zespolow. I tak sie sklada, ze zazwyczaj moi
przyszli szefowie, podzielaja moje muzyczne upodobonia. :DDD
Wywiazuje sie przyjazna dyskusja o ostatniej plycie/trasie koncertowej i robi
sie milo i familijnie;-)

[sundry]

Ja miałam na myśli hobby wpisane w gazetowej wizytówce, nie w CV:)

[wycofany]

Ja wiem, ludzie dojrzewaja umuslowo w roznym wieku. Ale alkohol i
imprezy imponowaly moim rowiesnikom gdy mialem jakies 15-17 lat.
A 25 lat to dobry wiek na rodzenie dzieci.

[sundry]

Wizytówkę tworzyłam kilka lat temu, to raz. Poza tym nigdzie nie napisałam,że mi
to imponuje. A co do dzieci, to każdy sam powinien decydować o tym, kiedy jest
na nie dobry czas.

Kto cielak? ty?

[wycofany]

Jakie to nadzwyczajne umiejetnosci trzeba miec zeby grzebac sie w
papierach w biurze, urzedzie? Zauwaz z laski swojej, ze na tym forum
siedza ludzie po studiach szukajacy takiej wlasnie pracy, a nie
elektrycy i instalatorzy.

[adellante12]

Jakie to nadzwyczajne umiejetnosci trzeba miec zeby grzebac sie w
papierach w biurze, urzedzie? Zauwaz z laski swojej, ze na tym forum
siedza ludzie po studiach szukajacy takiej wlasnie pracy, a nie
elektrycy i instalatorzy.

Nie dziwie się że nie znajduja jesli reprezentują twój poziom.
Na ukończenie gimnazjum jest teraz test na roizumienie przeczytanego
tekstu. Proponuję sprawdzić swoje umiejetności...
Poza tym jesli uważasz że w biurze przerzuca się paiery to gratuluję
i życzę owocnych rozmów kwalifikacyjnych i długich poszukiwań
pracy...

[wycofany]

W przeciwienstwie do ciebie ja tam pracowalem.
A te 12 to zapewne twoj wiek?

[Gość: ŁukaszSalata]

wybieram z polecenia, bo wiem, że już osoba jest sprawdzona prez kogos, komu ufam.
Networking w karierze zawodowej

[Gość: R]

Żyję w feudalnym kraju, gdzie liczy się poparcie lokalnego kacyka, nie kwalifikacje.

[Gość: Ekspert TVP]

Nie macie prawa narzekać na "kolesiostwo", "pracę po znajomości" i nepotyzm w
prywatnych firmach, bo to interes ich właścicieli, oni decydują i mogą
zatrudniać kogo chcą. Wara wam od tego. Nawet jeśli bylibyście najlepsi pod
względem kwalifikacji, a prezes wziąłby sobie głąba po zawodówce - jego prawo -
on daje pracę i bierze kogo chce.

Natomiast w sektorze publicznym i administracji winno być to tępione z najwyższą
surowością.

[Gość: R]

"bo to interes ich właścicieli, oni decydują i mogą
> zatrudniać kogo chcą."
Nie mogą-są odpowiednie przepisy o dyskryminacji ze względu na płeć czy religię.
"Nawet jeśli bylibyście najlepsi pod
> względem kwalifikacji, a prezes wziąłby sobie głąba po zawodówce - jego prawo -
> on daje pracę i bierze kogo chce
tego. Nawet jeśli bylibyście najlepsi pod
> względem kwalifikacji, a prezes wziąłby sobie głąba po zawodówce - jego prawo -
> on daje pracę i bierze kogo chce."
A co ma prezes 100.000 korporacji wspólnego z rekrutowaniem w oddziale w Wąchocku ?

[sundry]

Ile 100-tys. korporacji ma oddziały w Wąchocku?:)

[Gość: R]

Nie potrafisz zrozumieć metafory ?
To dobrze-w Poznaniu czy Krakowie.

[sundry]

A skąd ty możesz wiedzieć,czy prezes ma coś wspólnego z rekrutacją?

[Gość: Ekspert TVP Studio]

Te przepisy w praktyce nie obowiązują =)

Nie da się przystawić jednej kalki

[paolo74]

W zależności od struktury własnościowej i wielkości firmy są na ogół inne zwyczaje. Nie da się przystawić jednej miary do każdej firmy, ale można stworzyć kilka schematów charakterystycznych dla rodzajów firm.

W firmie małej najpierw zatrudnia się najbliższą rodzinę, potem dalszą, znajomych itd... Bardzo często taka polityka ma opłakane skutki, bo rozkazywanie szwagrom, teściowi, kolegom wymaga twardego charakteru.

W firmach większych kadrówkę także robi się po znajomościach i po rodzinie, ale nie chodzi tu o zatrudnianie własnych znajomych, tylko o zatrudnianie znajomych znajomego, kogoś z jego rodziny itd...
Takie zjawisko występuje masowo w relacjach firma klient. Zatrudnienie kogoś z rodziny, znajomego jest bardzo często przysługą jakiej nie odmawia się dobremu klientowi, nawet jeśli na rynku są dostępni pracownicy o lepszych bądź porównywalnych kwalifikacjach gotowi pracować za mniejsze pieniądze. To samo dotyczy małego biznesu i tego dużego. Im firma większa tym takich zależności więcej. Dopóki w firmie jest jeden właściciel, lub przynajmniej główny udziałowiec, który jednocześnie prowadzi firmę i podejmuje decyzje kadrowe mając jasno zdefiniowany interes własny utożsamiany z interesem firmy sytuacja nie jest najgorsza. Nawet jeśli zatrudnię syna mojego dobrego klienta i zapłacę mu dwa razy tyle niż warta jest jego praca, to ten stan będzie trwał tylko do momentu dopóki dobry klient będzie dobrym klientem. To działa z resztą w obie strony. Wiadomo, zapłacę za towar 5% drożej wiedząc, że w firmie dostawcy pracuje mój syn na przyzwoitym stanowisku, ale taki nepotyzm jest przeliczalny, musi się opłacać.
Patologia pełną gębą zaczyna się wtedy gdy o polityce kadrowej decydują zarządy, managmenty, ludzie wynajęci a właścicielem są mityczni akcjonariusze. Tam neopotyzm kwitnie na całego jak w administracji, tylko za większe pieniądze. Gdy płaci się nie swoimi pieniędzmi zatrudnia się po znajomości, w zamian za przysługi, bardzo często w formie łapówek. Większość polityków, która po odejściu z ministerialnych funkcji trafia do jakiejś korporacji na stanowisko dyrektora ds. różnych, lub prezesa (tytularnego) powinna być od razu brana za dupę przez CBA, bo najczęściej jest to forma łapówy za załatwienie czegoś danej korporacji. Np. prawnicy z ministerstwa, którzy negocjowali umowy z dzierżawcami autostrad na sto procent pracują teraz albo w firmach zarabiających kokosy na państwowych autostradach, albo w obsługujących ich kancelariach prawniczych za duże pieniądze. Jakoś nikogo nie dziwi, że politycy, którzy nigdy w życiu nie pracowali w prywatnej firmie po dwóch latach na ministerialnym stołku zostają dyrektorami w prywatnych spółkach. Czasem robi się to na bezczela jak u Zasady, czy w PKO SA, czasem subtelniej poprzez zależną lub zaprzyjaźnioną firmę.

Ponieważ taka korporacja - moloch musi jednak coś zarabiać ktoś musi coś tam robić. Nie jest więc tak, że wszyscy pracują tam po znajomości. W każdej korporacji jest grupa wołów roboczych przyjętych z rynku pracy, którzy za gówniane pieniądze tyrają za pięciu, żeby interes jakoś się kręcił. Najlepszy przykład to TPSA, gdzie wywalono 2500 ludzi z obsługi klienta, żeby zatrudnić kilkudziesięciu managerów. To samo dzieje się np. na poczcie, która ma ciągle kłopoty i coraz gorszą jakość obsługi klienta. Skurwione media skorumpowane wykupywanymi reklamami przedstawiają z resztą te kłopoty jako skutek "roszczeniowej" postawy pracowników z okienka, listonoszy i innych niewolników, którzy buntują się i nie chcą tyrać po 11 godzin dziennie za 1400 PLN miesięcznie. Ale nie ma innego wyjścia skoro muszą wyżywić armię darmozjadów z pięciocyfrowymi wypłatami i całą armię spółeczek pasożytów świadczących najróżniejsze usługi od kserowania dokumentów (tak tak) po reklamę itd... Tu dochodzimy do trzeciego segmentu, rynek pracy. Otóż na rynek pracy trafiają przede wszystkim śmieciowe oferty, praca gówniana, źle opłacana bez perspektyw. Nie dziw się, że za 1500 PLN chcą być zarabiał dla pracodawcy 10 razy więcej. Pracujesz nie tylko na swoją pensję, ZUS i zysk twojej firmy, pracujesz na zgraję darmozjadów krewnych i znajomych królika.
Są jeszcze cechy zwane korporacjami zawodowymi. Jest ich cała masa. Te najsłynniejsze to prawnicze, ale nie jedyne, w formie zamkniętych środowisk działają nie tylko kancelarie prawne, czy notariusze, podobnie działają zakłady pogrzebowe, geodeci, aktorzy (choć tam teoretycznie dostęp do zawodu jest otwarty), biegli rewidenci, taksówkarze, aptekarze, administracja centralna (celnicy, urzędnicy skarbowi) itp...

To nieprawda, że kwalifikacje nie mają znaczenia, mają ale w ramach układów.

[sselrats]

Nie ma w tym nic zlego. To najbardziej naturalny sposob na
znajdowanie dobrych prac. W krajach anglojezycznych nazywa to sie
networking, w Polsce - po znajomosci.

[opinia_publiczna_online]

A jakie ma to znaczenie? Jak jest jedno wolne miejsce, to jest jedno :-) Czy
zatrudnią po znajomości, czy z ogłoszenia, to jest to tylko nadal jedno miejsce
pracy.

[Gość: Psycholog]

Właśnie to, że nie jesteś oceniany/oceniana ze względu na
umiejętności, kompetencje, doświadczenie - tylko ze względu na to,
jakie nosisz nazwisko i kogo znasz. Czy w momencie popełnienia
zawodowego błędu NA PEWNO będziesz odpowiadał/odpowiadała za to tak
samo jak osoba, która nie ma znajomości? Czy w ogóle będziesz
pociągnięty/pociągnięta do odpowiedzialności za powzięte decyzje? I
właśnie to jest ZŁE w pracy "po znajomościach".

[Gość: qrnick]

Jest pole do popisu dla Ciebie:
Trzeba uzupełnić hasło w Wikipedii (po znajomości):

pl.wikipedia.org/wiki/Netfucking

BRAK JAKIEGOKOLWIEK DOŚWIADCZENIA I KOMPETENCJI
MILE WIDZIANY (TAK WŁAŚNIE DZIAŁA TEN BIZNES)!!!!

Protekcja istnieja wszędzie.

[antonio50]

To patologia z którą trzeba walczyć!
USA- instytucja państwowa. Średnie pieniądze, ale świetne ubezpieczenia,
właściwie pewna praca.
Ja jestem powiedzmy na średnim stołku. Pojawia się wyższy stołek. Pozycja
"wystawiona" na zewnątrz, zgłasza się 60-ciu kandydatów.
56 odrzuconych z miejsca, bierze się pod uwagę tylko czterech "wewnętrznych",
tzn. już pracujących w instytucji- ja jestem jednym z nich.
Dlugo, dlugo nic, zadnych wiesci o dacie rozmowy kwalifikacyjnej. I nagle
dowiaduje sie, ze stanowisko zostało przyznane jednej z tych czterech osób bez
zadnego interview!!! Tłumaczenia szefa Human Resources mętne i nieprzekonujące:
"On nie podjął decyzji, ale stoi za swoim pracownikiem który podjął
decyzję....bla, bla, bla...."
W poł godziny ustnie obalam jego argumenty, straszę sądem i płaceniem
odszkodowania dla wszystkich trzech kandydatów pozbawionych szans na uczciwą
rekrutację. W domu piszę skargę którą muszę chcę zanieść nazajutrz do związków
zawodowych.
Nie muszę!- Odwołali decyzję, będzie rekrutacja.
Prywatnymi kanałami dowiaduję się, że pracownica Human Resources, która
próbowała zrobić przysługę znajomkowi jest Murzynką z awansu, bez wykształcenia
w kierunku kadrowym, a poprzednio pracowała jako fryzjerka!
Bez komentarza.

P.S.
Rozmowa kwalifikacyjna niedługo, ale kiepsko widzę swoje szanse.....
:)