Praca dla ludzi wykształconych...

[miczu]

Witam !
Od jakiegos czasu mogę się poszczycić wykształceniem wyższym, a od krótszego czasu pracuję jako pracownik fizyczny z robolami, którzy nie mają nawet podst. skonczonej, ale ja nie o tym.Chciałem sie dowiedzeć kto z Was pracuje w swoim wyuczonym zawodzie. Czy to normalne, że źle się czuję przy łopacie gdy piszę pracę magisterską?
Może znajdzie się ktoś kto ma wyższe i pracuje fizycznie?
Pozdrawiam

[dcio]

Ja mam wyzsze wyksztalcenie, praktyke w banku, urzedzie skarbowym i
administracji centralnej (do czasu dopchania sie SLD)
Obecnie przerzycam zlom w magazynie i jestem szczesliwy ze mam prace

[aleksandra.p]

Ja wprawdzie nie zkończyłam jeszcze studiów, ale przyznam, że pracując sobie
dorywczo w wakacje - cięężka praca fizyczna (sprzątanie w znanym hotelu) czuję
się kiepsko :( Tu jednak pociesza mnie fakt, że 99% współpracowników to też
studeńci. Modlę się gorąco, aby w przyszłości nie stała się to moja stała
praca.
...myśliż, że modlitwy wystarczą ? ;))))))
Pocdrawiam

[losiu4]

aleksandra.p napisała:

> Ja wprawdzie nie zkończyłam jeszcze studiów, ale przyznam, że pracując sobie
> dorywczo w wakacje - cięężka praca fizyczna (sprzątanie w znanym hotelu)
> czuję się kiepsko :(

niepotrzebnie czujesz sie kiepsko... bo jakiej innej pracy mogłabys sie
spodziewać? no chyba ze na jakimś chodliwym na rynku kierunku studiujesz i już
cos potrafisz... prawda jest taka, ze studenci (nie tylko u nas) wykonują
podobne do Twojej obecnej prace

> ...myśliż, że modlitwy wystarczą ? ;))))))

pomóc - może pomogą. Czy wystarczą?... niekoniecznie ;)

Pozdrawiam i powodzenia życzę :)

Losiu

[Gość: Marcin]

Pracowałem w trakcie studió jako kelner. I często spotykałem się z tym że
niektórzy studenci jedzący tam (niedroga restauracja) traktowali kelnerów jak
śmieci. Paradoks polegał na tym że wszyscy kelnerzy to byli studenci. I wydaje
mi się że trzeba ciężko popracować fizycznie żeby uszanować pracę drugiego
człowieka Jestto naprawde zauważalne w stosunkach przełożony podwładny
zwłaszcza jeśli chodzi o pracę fizyczną. Na całe szczęście sam sobie jestem
szefem :)
Tak kilka mojch uwag
PZDR.

[Gość: Piter Rat]

Na jakich jestes studiach ze takie bledy robisz "studeńcie" :) ?

[Gość: wsx]

Wyzsza szkola hotelarstwa, marketingu i zarzadzania? ;)

[Gość: labatt]

WSX - przed albo po przeczytaniu tego listu -zapoznaj sie z moja opinia z
wczesniejszych listow.A teraz posluchaj..........Nie ukonczylam wyzszej szkoly
hotelarstwa,ale srednia.Pomaturalne studium hotelarskie...Wydawalo mi sie,ze
szkoda czterech lat na studia,ze dwa lata to okres - kiedy opanuje wiedze i
zobacze,czy moj wybor byl sluszny.Zawsze mialam wrazenie - ze za malo sie
uczylam - chociaz oceny mialam dobre.PO kilku latach wyjechalam z kraju.Typowa
droga emigranta......ale podswiadomie ladowalam w miejscach - gdzie moja wiedza
ulatwiala mi zycie.Wlasciwie - nawet nie wiedza - a predyspozycje.Latwo mi
wszystko przychodzilo - choc pracowalam ciezko.Ale ciagle czulam,ze dostaje cos
fuksem.Ile lat pracy potrzeba,zeby zobaczyc sukces?Kazdy indywidualnie to
odbiera....Ja osiagnelam.Ile pieniedzy potrzeba,zeby zobaczyc sukces?Tak samo -
kazdy indywidualnie..............Ja osiagnelam.Czy czuke sie szczesliwa z tego
powodu?Tak.I nadal mam poczucie farta,choc wszyscy powtarzaja ,ze nie ma w tym
przypadku.Widzisz - to pokora..........Ja nadal mam wrazenie,ze sie ucze -
chociaz dano mi szanse uczyc innych.Nadal mam wrazenie,ze powinnam zarabiac jak
wspolpracownik - a daja mi wiecej.Moje dwie szefowe sa dla mnie
mentorkami.Kosze nagrody i pochwaly - i ciagle sie zastanawiam - czym sobie
zasluzylam,przeciez robilam swoje..........Nie jestem zwolennikiem tej
buty,ktora teraz propaguja media.Jestem - wiec zadam - jest mi obce.I -
kogos,kto okreslil przyslowie,ktore zacytowalam:"Badz dobry - a sami cie
znajda" - moge zapewnic,ze nie ma glupich porzekadel..Zeby bylo
smieszniej....nigdy nie pokazalam indeksu ze szkoly hotelarskiej,a pracuje w
swoim zawodzie.Nikt nie wymagal....Przeszlam niechciana droge emigranta,a
jestem tam - gdzie chcialam.Nie za wysoko,nie za nisko - tam,dokladnie tam -
gdzie czuje sie dobrze.

[Gość: Kate]

Ja także jestem po studiach-Uniwerek, podyplomowa Politechnika i takze wykonuję
pracę nie wymagajaca wiekszego wysiłku umysłowego.Praca za biurkiem -
telemarketer-to poniżajace. Jednak pomimo prywaty w polskich urzedach wciaż
szukam. Pojawiaja sie okazje, ale za tzw. grosze.

[Gość: panwojtek]

..Lopatologii stosowanej!

[dupy_sex_pl]

Mhmm, A co to wszystko ma za znaczenie ???

warto żeby absolwenci wzieli sobie to do serca

[Gość: Aga]

Mam wykształcenie wyzsze po studiach pracowałam w barze teraz mam dobrą ciekawą
i rozwojową pracę za dobre pieniądze- wielokrotnie przeprowadzałam rozmowy
kwalfikacyjne i byłam przerażona , że tak trudno znaleść błyskotliwego młodego
magistra który zechce pracować- niestety nie każdy magister poza dyplomem
posiada odrobinę intelektu.

[losiu4]

miczu napisał:

> Witam !
> Od jakiegos czasu mogę się poszczycić wykształceniem wyższym,

w jakiej specjalności?

> a od krótszego czasu pracuję jako pracownik fizyczny

ponoć żadna praca nie hańbi

> z robolami, którzy nie mają nawet podst. skonczonej, ale ja nie o
> tym.

nieładnie tak o kolegach z pracy sie wyrażać... a o czym chciałeś?

> Chciałem sie dowiedzeć kto z Was pracuje w swoim wyuczonym zawodzie.

na ten przykład ja. Chociaz żadnego Oksfordu nie skończyłem ani innego
uniwersytetu. Różne koleje losu się miało, raz sie pracowało tu, raz tam. Ale
jakoś wszystko w końcu sie poukładało.

> Czy to normalne, że źle się czuję przy łopacie gdy piszę pracę
> magisterską?

tak gwoli ścisłości: jesli ją dopiero piszesz, to masz fige a nie wyższe
wykształcenie. A źle sie czuć można w różnych sytuacjach.

> Może znajdzie się ktoś kto ma wyższe i pracuje fizycznie?

ja znam. Z pełnym wyższym (znaczy zakończonym magisterium lub licencjatem).
Kilka kobiet pracuje jako kasjerki w hipermarketach, paru mężczyzn po budowach
się tuła, jeden na stacji benzynowej siedzi i jako pompowy pracuje, jeszcze
inni za granicę wyjechali i pracuja jako kelnerzy, albo w rolnictwie, czy też w
budownictwie.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: a]

a ja pracuje na stazu i co wy na to,...heheheheh

[losiu4]

Gość portalu: a napisał(a):

> a ja pracuje na stazu i co wy na to,...heheheheh

nic... a co?

Pozdrawiam

Losiu

Wykształceni nieudacznicy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: axis]

A ja mam średnie wykształcenie i zrabiam 36 tys. / mies. Nie muszę słuchać
poleceń pracodawcy, ponieważ sam nim jestem. Jeśli ktoś jest nieudaczny i nie
umie zarabiać pieniędzy, to musi iść na studia, zrobić parę kursów, znać kilka
języków itp., żeby być bardziej konkurencyjnym na rynku pracy, ponieważ nie
umiejąc nic stworzyć musi pracować dla innych. I jeszcze jedno - jeśli zrobiłem
parę błędów, to nie wytykajcie mi tego kształceni nieudacznicy! Od pisania, to
ja mam sekretarkę, a od ciężkiej roboty właśnie takich jak wy!
Myśl człowieku, nie trać czasu na studia, bo do końca życia będziesz zaiwaniał
na innych, a w podziękowaniu za ciężką pracę otrzymasz kopa na bruk i paragraf
do świadectwa pracy.

[Gość: Gosia]

popieram
Ja twz mam srednią szkołe i gdyby nie moje umiejętności to wiele spraw by leżało
(mówie o pracy) ale musze Ci powiedzieć że ci nieudacznicy ale po studiach
pilnują zebym za dużo nie zarobiła i korzystają z każdej okazji żebym np. nie
zarobiła za dużo. A tempe to takie......że eh!!! magistrzy

[Gość: labott]

I nie bede wsiadac na wszystkich po studiach - bo znam i takich,ktorzy sa
wyksztalceni.I - jak wybierali kierunki - to sie troche zastanawiali nad swoimi
predyspozycjami.Corka mojej kolezanki poszla na studia - bo podobala jej sie
nazwa OCEANOGRAFIA.A syn znajomych poszedl na prawo - bo najlepszy kolega tez
to wybral.Tacy laduja nisko.......Po szkole sredniej wymaga sie myslenia.I
wiesz - ci - jak mowisz - 'robole' powinni smiac sie z Ciebie -a nie Ty z nich.

[Gość: i.marsjanka]

widac kompleks braku wyksztalcenia
jednak ludziom to doskwiera
mimo, ze nie powinno, bo choć sama mam wyższe wykształcenie - i to bardzo
dobre - to nie zdecydowanie uważam, że nie ocenia się ludzi po ilości
posiadanych dyplomów, bo nie to świadczy o ich wartości ani jako pracownika ani
jako człowieka

w czym problem i skąd się on bierze? moim zdaniem stąd, że właśnie w
dzisiejszych czasach rynek pracy jest taki a nie inny, a pracodawcy
niesamowicie rozwydrzeni (bo co za kretyn żada od sprzątaczki posiadania
matury, a od WSZYSTKICH pracowników biurowych posiadania wyższego
wykształcenia - znam takie firmy)
następuje totalna deprecjacja osób nie posiadających dyplomu - jakikolwiek by
on nie był stąd też i same te osoby czują się żle ze sobą i mają kompleksy na
tle swojego wykształcenia, czują się gorsze, albo wyrażają swoją równość ze
szczęśliwymi posiadaczami dyplomów w taki sposób który ewidentnie emanuje ich
komplekasmi na tym polu

[Gość: Basia]

Tępe, Gosiu, tępe. Od razu widać, że bez wyższego, a i średnie chyba zaoczne.

[Gość: Agnieszka]

Tępe, jeśli już. Bo tempa to jesteś Ty. Musimy Was pilnować, żeby "tempoty"nie
zarabiały, bo za debilizm i kompleksy zbyt dużo nie należy płacic.

[Gość: axis]

I nie wyśmiewajcie się z "roboli" - jak ich nazywacie. Wielu z nich zarabia
więcej niż niejeden mgr.inż. , który potrafi jedynie w teorii ( za pomocą
obliczeń i wykresów ) przedstawić technologię naprawy danego przedmiotu, bo gdy
przechodzi do praktyki - okazuje się, że ma dwie lewe ręce i nie umie nic.

[Gość: mgrinz]

otóż cię gościu zdziwię, umiałbym te ich maszynki obsługiwać, a część z nich jak jest inna maszyna, co ma w innym miejscu bezpieczniki, to nie umie wymienić, bo tam była klapka z lewej strony, a tu jest z prawej...
ci świetni achowcy są często pokazywani w programi usterka...
i przez tych "roboli" sam muszę robić w domu remonty, bo 2 razy miałem w domu "ekipę", którzy udawali, że nie wiedzą, że na świerzy tynk się nie kładzie farby emulsyjnej, a jeden chciał na kurz malować... bez mycia... zdziwię cię też, bo raz robiłem szafki z takimi jednymi i oni u kobiety drewnowkręty chcieli wbijać młotkiem w płytę wiórową, a jak im powiedziałem, że ta szafka się rozwali, to się zaśmiali i powiedzieli "no to za miesiąć baba nam za naprawę jeszcze raz zapłaci" a pół czasu "pracy" spędzili oglądając MTV z piwem w ręku... tak pracuje duża część "roboli"... jak ktoś się odwróci, to MTV, piwo do ręki... u mnie na zakładzie są tacy, co jak mają wywalić śmiecie, to ich pół godziny nie ma, wychodzę, a koleś siedzi i kolejnego szlga odpala za winklem...
i wkurza mnie że on zarabia w mojej firmie tyle co ja, albo więcej, a gdy np. powstaje jakiś problem, bo coś nie jest zrobione, to ja dostę po łbie od szefostwa, bo "jemu należy darować", a koleś np. był na kolejnym papierosku,
zanim zaczniesz ganić "leworękich mgrinżów" obejrzyj program Usterka w TVN...
bo ja miałem przyjemość z paroma "ekipami" pracować, a obecnie robię w fabryce , i ich poza piwem i "dupami na Vivie" nic nie interesuje, a uważają się za wielkich fachowców, bo siedzą 10 lat przy maszuynie i co parę godzin wciskają guzik "stop" albo "start" , a jak na produkty wyciekał olej z siłownika, to oni nawet tego nie zauważyli, a klient wrócił produkt z reklamacją i żąaniem odszkodowania za niedotrzymanie terminu i jakości...
a plamy oleju zauważalne były wszędzie...
więc koleś posiedzieć pare godzin przy maszynie i wcisnąć 4 razy guzik, żadna sztuka, a pomalować mieszkanie też nie, a mebli to ja też trochę już zrobiłem i napewno nie takich, jak "fachowcy", że drzwi odstają po ileś centymetrów...
aha... wykresy służa do przedstawiania zmienności czegoś w stosunku np. do czasu, a nie do naprawiania maszyn jak napisałeś ;/

[Gość: nie mgr i nie inż]

Niestety masz racje kolego, też musze sam robic remont w domu z dodatkowymi
atrakcjami tj. usowanie usterek po "fachowcach".
Jezeli chodzi o glowny temat na tym forum to zauwazam dziwna prawidlowosc im
kto marniejszy magister ty bardziej afiszuje sie swoim tytulem i pretensjami do
calego swiata, ze jest niedoceniany. Jestem technikiem, moimi kolegami w pracy
sa ludzie po zawodowce i i inzynierowie i mamy satysfakcje z tego ze tworzymy
zespol i nie musimy wstydzic sie swojej roboty mimo ze marnie oplacana (ponizej
sredniej krajowej).

[Gość: mgrinz]

> calego swiata, ze jest niedoceniany. Jestem technikiem, moimi kolegami w
pracy
> sa ludzie po zawodowce i i inzynierowie i mamy satysfakcje z tego ze tworzymy
> zespol i nie musimy wstydzic sie swojej roboty mimo ze marnie oplacana
(ponizej
>
> sredniej krajowej).

owszem, owszem, u mnie niestety nie tworzymy zespołu, bo ludzie tylko się
wzajemnie kablują do szefostwa...
normalnie jak w przedszkolu tylko zamiast "psie pani" jest "pani dyrektor, a
oni ... "
wiesz, jak układy między ludźmi są dobre, to inaczej się pracuje, niż w
miejscu, gdzie "panu od wciskania guzika raz na kilka godzin" nie chce się
zostać, pomimo iż ma 16 zł/h, a ja muszę zostać i dostaję po łbie, za to, że
ten "pan heniu lub jurek lub stefan" ma to gdzieś... i ja jestem rozliczany, za
to, że on nie zrobił...
piszesz o pretensjach do świata za niedocenianie...
ja mam podstawową, dlaczego mój pracownik (mi podległy) ma 8 za godzinę i 12 za
nadgodzinę, a ja mając więcej obowiązków mam 4.5 za h i 0 za nadgodzinę ???
i nie mam pretensji do pracownika, ale do "systemu" w którym sprzątaczce się
płaci 1200 , a pracownikowi biurowemu 800, ja tej sprzątaczce nie żałuję, nie
mam pretesji, ale jak ona ma 1200, to ja powinienem chyba 1300 ???

[Gość: i.marsjanka]

ktoś to musi wymyślić aniele, żeby ktoś inny mógł wdrożyć

[Gość: pszemcio]

ja pracuje fizycznie ...i duzo sie nauczyłem...jestem po polonistyce....nie
drwię z roboli po podstawowce...dzieki studiom sie rozwinąłem, bo studia to nie
tylko chec zarabiania grubej kasy...żałosny jesteś....moze zarabiasz kupe kasy
ale jestes żałosny...

[Gość: Ostry]

Axis, Axis...
Co Ty sobą tak naprawdę reprezentujesz? Obrażać ludzi potrafi każdy. Daj komuś
podbudowę a nie doła.
Jeszcze jedno pytanie: co zrobisz jak zabraknie sekretarki i takich jak my?
Skąd weźmiesz 36 tys./mies?

[Gość: łk]

od razu baranie widać, że jesteś na bezrobotnym i nikt nie chce cie zatrudnić. Kto by chciał zatrudnić idiote który nie odróżnia marzeń od rzeczywistości, nie umie liczyć zer i myśli że ktoś w takie dyrdymały uwierzy i się przejmie... Marz dalej baranie bo ci się już pewnie skończył czas w kawiarence internetowej.

[Gość: David]

kmiotku, pieniążki robisz dla własnych dzieci, aby mogły zdobyć to czego
tatusiowi brakuje - tytulik magistra!
Później będą rypać na takiego kmiotka jak ty (jako sekretarki dla szefów bez
polotu).
Liczą się marzenia, otwarty umysł, swobodna kreacja, ale chyba nie wiesz o czym
ja piszę - prawda?

[Gość: Maciek]

Czytam te posty i zastanawiam sie ... dlaczego macie kompleksy?! Prowadze wlasną
firmę wspolpracuje z osobami z wyksztalceniem od podstawowki do doktoranta i
jakos nie widze roznicy miedzy nimi .... kazdy z nich robi to co potrafi
najlepiej. Mam srednie wyksztalcenie ,aktualnie przymierzam sie do studiowania
ale chce to robic dla siebie a nie aby wszystkim pokazac ze jestem "mgr.inz" :)
Ludzie wiecej dystansu do siebie .... bedzie sie wam lzej zylo
Pozdarawiam Nie Magister

[Gość: sabinka]

A ja różnicę widzę pomiędzy ludźmi po podstawówce a tymi z wyższym... Kolega,
pracując przy podłączeniach gazowych, miał ze swoimi kolegami z pracy wyciągnąć
średnią z dwóch wartości. Zrobił to oczywiście w mig, a swoim kolegom tłumaczył
to przez około pół godziny - i nic nie zrozumieli... Od razu dostał ksywkę
profesor. Aaaa, i mój narzeczony pracuje z robolami - generalna zasada jest
taka: starszy robol =dobry robol. Młody robol=dres i piwo zamiast pracy.
A poza tym myślę, że żeby wypowiadać się o róznicy pomiędzy wykształceniami,
trzeba mieć jednak wyższe... BO jak masz średnie to możesz się wypowiadać tylko
w zakresie od średniego w dół. Więc do nauki, niewykształceni głupole, zamiast
drwić z tych, co ciężką pracą zdobyli tyle wiedzy, że zdają sobie sprawę z jej
braku.
Chyba że to dla was za trudne...

[Gość: i.marsjanka]

niepiękne słowa, ale niestety popieram w zupełności

[Gość: Jorge Andrade]

Axis dobrze gada - z moich obserwacji gro studentow to wiesniaki z zabitych
dziurami wioch, co tylko wkuwaja i sa "najlepciejsi" na studiach. I na tym
koniec. Opuszcza to to bydlo studia z tytulem pana magistra i mysli sobie: "ale
jestem extra". I tu wpada w trudny rynek pracy. I sie okazuje, ze tutaj nie za
bardzo da sie czegos wkuc - tu trzeba byc kreatywnym! A taki wiochmen po pieciu
latach w knigach i zerowym kontakcie z innymi ludzmi to, oglednie mowiac, k**a
a nie pracownik. A co dopiero szef, HA HA HA ! ! ! Zatem niech wiesniaki
wracaja do bydla, gdzie ich miejsce - zostawcie to nam (Poznan, Warszawa,
Gdansk, Szczecin, Wroclaw, Krakow, Sopot, Torun Team).

[Gość: sd]

ty też wkuwasz do poprawki w zaocznym ekonomiku? W mojej firmie zatrudniam niezależnie od wykształcenia ale nie takich debili jak ty. Zazwyczaj po paru dniach odpadają zarozumialcy po podstawówkach (choć jest pare wyjątków.) Pracownicy po studiach są zdecydowanie bardziej kreatywni i nie istnieje coś takiego jak opisane powyżej przypadki. ( z wyjątkiem niektórych "studiów prywatnych płatnych" gdzie można studiować za odpowiednią opłatą np. "awans")

[Gość: teo]

toruń,sopot...to miasta takie jak kraków czy warszawa?

CWANIAK ZA 36 tys.ZARABIA CZY UCZCIWIE?

[Gość: mgr]

LEPIEJ MIEĆ MGR NIŻ 36 tys.i KOMPLEKSY

[Gość: ***]

O CZYM Z TAKIM ROZMAWIAĆ(PIENIĄDZACH ?)

[Gość: red.]

PRYMITYW ZAWSZE WYJDZIE W TOWARZYSTWIE

[Gość: xxx.]

WIDZIAŁAM TAKICH NA MAJORCE >WSTYD MI BYŁO

[Gość: ***]

OD CZASÓW WAŁĘSY JEST POGODA DLA PRYMITYWÓW

[Gość: lech]

i LEPPERA i LEPPERA i LEPPERA i LEPPERA itd

[Gość: red.]

[Gość: wsd]

Z daleka widać że szykujesz się do poprawki w podstawówce dla pracujących, choć nigdzie nie pracujesz.( i to nie dlatego że nie chcesz tylko dlatego że ciebie nie chcą i pocieszasz się jak możesz- a możesz niewiele...)

[Gość: iiiiii]

no właśnie od pisania masz sekretarkę
stąd właśnie biorą się oferty pracy dla sekretarek lub recepcjonistek z wyższym
wykształeceniem - komedia
jak ktos jest imbecylem to przynajmniej sekretarka musi znać ortografię
uważam, że to wstyd pracodawco
nie dlatego, że każdy musi mieć wykształcenie wyższe bo nie musi
ale każdy powinien chcieć pracować nad sobą i faktycznie pracować nad sobą

DAM WAM DOBRĄ RADĘ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: axis]

Martwią mnie komentarze niektórych. Świadczą one o panującym w Polsce
stereotypie, że do "czegoś" można dojść jedynie nieuczciwie; że ktoś taki, komu
się powiodło musi myśleć tylko o pieniądzach, musi kombinować i być zachłanny.
Tak mówią tylko Ci, którym się nie udało. Lubią zwalać winę na kogoś innego lub
na jakieś okolicznosci, które mocno zamieszały im w życiu.
Specjalnie napisałem trochę przewrotnie w moim poprzednim wątku. Mam nadzieję,
że nikogo nie obraziłem. Jeśli tak, to bardzo przepraszam.
Jasne, że pieniądze nie są najważniejsze. Jest bardzo wiele istotniejszych
spraw od pieniędzy. One jedynie dają możliwość zobaczenia "szerszych horyzontów
życia". Bo czy nie chcielibyście podróżować po ciekawych miejscach na świecie?
Czy nie chcielibyście skosztować wyśmienitej kuchni w ekskluzywnym kurorcie
gdzieś na Hawajach? Czy nie chcielibyście jeździć do pracy wygodnym samochodem?
A może lubicie obskórne, pełne meneli ( z całym szacunkiem ) podwórko za oknem,
albo wolicie jeździć do pracy dwudziestoletnim, klekoczącym maluchem, który w
zimie trzy razy w tygodniu nie chce odpalić?
...Jeśli ktoś chce studiować, bo czuje powołanie ( np. ktoś marzy całe życie,
żeby zostać lekarzem, prawnikiem, bibliotekarzem, informatykiem itp.), to
zbrodnią przeciwko samemu sobie byłoby nie podjęcie takiego wyzwania. Ale jeśli
ktoś idzie na studia, bo ... taka jest moda, tak mu radzą rodzice, albo chce
się poczuć lepszym od innych ( mieć "niby" wyższy status społeczny ) itp. - to
taki któś będzie się męczył przez całe życie ( z samym sobą ).
...Dam Wam dobrą radę ( z serdeczności ): do pracy nie chodzi się po
stanowiska, po uścisk ręki prezesa; po to, aby pochwalić się przed znajomymi
wykonywaniem pracy umysłowej ( a, nie fizycznej ), albo ładnym samochodem
służbowym i szybkim laptopem ( co zdaża się rzadko ).
DO PRACY CHODZI SIĘ PO PIENIĄDZE, bo ani stanowiska, ani swojej dumy do gara
nie włożysz.
Pozdrawiam Wszystkich serdecznie.

[Gość: stone]

Popieram Cię axis!!!
Niestety pełno jest w Polsce ludzi którzy potrafią tylko zazdrościc i narzekać,
oraz obrażać innych.
Trzymaj się :)

[Gość: high_qualified]

a ja buroku mam wyzszcze wykształcenie scisle po dwoch fakultetach i zarabiam
36.000 ale dolarow miesiecznie i co?

[Gość: kasia]

a ja sie zastanawiam jaki wpływ na twoją pensję udaczniku mają twoi rodzice i
ich znajomości?
pozdrawiam

[Gość: tomise]

Nie każdy mgr jest nieudacznikiem. Nie mozna generalizować. Wiele zależy od
samego człowieka, jego zaangażowania w to co robi a w szczególności od potrzeby
samodokształcania się.
Ubolewam nad tym, iż są ludzie, którzy kończąc studia właściwie cofają się
rozwojowo. Chwała tym którzy są operatywni niezależnie od stopnia
wykształcenia. Jednak studia rozwijają choryzonty, uczą myślenia oraz
wyciągania wniosków z doświadczeń innych ludzi.
Ci, którzy prawidłowo przeszli przez tok kształcenia na studiach
oraz "wyciągnęli" z nich to co mogli najlepszego a także nie pomylili się w
wyborze kierunku zapewne nie są życiowymi nieudacznikami.
Wam niestety (nie studentom) nie dane było (z różnych przyczyn) przejść tegoż
toku kształcenia i tutaj zawsze pozostanie jednak pewien niedosyt, bo pomyślcie
sobie do czego moglibyście jeszcze dojść mając możliwość studiowania i
niezaprzeczalnie pogłębienia swej wiedzy w waruknach akademickich.

[Gość: mgrinz]

> Ubolewam nad tym, iż są ludzie, którzy kończąc studia właściwie cofają się
> rozwojowo.
???????????????
nie rozumiem...
bo ja myślałem, że cofa się koleś po zawodówie, który tylko pije piwko i ogląda
mecze ewentualnie (kobieta) ogląda swoje paznokcie i seriale brazylijskie i
wenezuelskie ???
o kurde...
studiując i ucząc się cofam ???
skoro u mnie w fabryce gość niosący palety albo pakujący do pudełek ma więcej
ode mnie, nie wspomnę o kierowcy, który ma stawkę 3 razy większą... to kurde,
może warto spalić te wszystkie książki, do ręki piwko, na siebie dresik, i
wtedy się rozwinę ???
no a napewno zarobię więcej...
aha, więc jestem nieudacznikiem życiowym, bo mi (pooglądaj ogłoszenia o pracę)
oferuje się mniej jak tokarzowi, szlifierzowi, malarzowi) się chciało uczyć
języka i skończyć polibudę ze stypendium naukowym...

[Gość: piotr]

Ja skończyłem studia i pracuję w zawodzie, naszukałem się dużo, ale warto było.
(Jestem inżynierem budowlanym). Fizycznie też się zasuwało, zawsze może pojawić
się światełko na końcu tunelu.

[Gość: marta]

losiu 4 napisal:
< tak gwoli ścisłości: jesli ją dopiero piszesz, to masz fige a nie wyższe
wykształcenie. A źle sie czuć można w różnych sytuacjach.

Niezupelnie :). Jesli ktos ma skonczony licencjat to posiada juz wyzsze
wyksztalcenie (tak jest napisane na dyplomie). Wyzsze zawodowe a nie
magisterskie, ale zawsze wyzsze.
Pozdrawiam

[Gość: bartek]

Wyższe to wyższe. Tyle tylko, że zarówno inż, licencjat jak i mgr to tytuły
zawodowe, a nie naukowe. Nie myl dwóch rzeczy.

[Gość: EWa]

Wyższe wykształcenie dobrze mieć bo to i lepiej z papierem zamiatać ulicę niż
bez niego, zawsze coś człowiek sobą reprezentuje,zawsze coś tam ma.Nie jest
ujmą zamiatanie ulicy,praca to też i trochę umysłowa.Mg,inz,to sa ludzie z
wyż.wykszt.a to dziecino ze w dyplomie licencjackim napisano Ci wyższe wykszt.
to jednak mając do wyboru licencjata lub mg czy inż zawsze wybiorę to
drugie.Może jestem starej daty ale cenię czas poświęcony nauce.Pozdrawiam

[Gość: bartek]

Hehe, właśnie widac, że jest Pani osobą starej daty. Problem polega na tym, że
dyplom mgr nie zawsze łaczy się z konkretną wiedzą. TO że ktoś studiował 5 lat
a nie 3, wcale nie znaczy że w tym, co robi jest lepszy. Często ludzie
pracujący w danym zawodzie bez wykształcenia wyższego radzą sobie lepiej niż
absolwenci szkół wyższych. A to dlatego, że mają doświadczenie, któego niestety
na studiach nie uczą.

[Gość: Renia]

Gość portalu: bartek napisał(a):

Często ludzie
> pracujący w danym zawodzie bez wykształcenia wyższego radzą sobie lepiej niż
> absolwenci szkół wyższych. A to dlatego, że mają doświadczenie, któego
niestety
>
> na studiach nie uczą.

Chcesz sie w ten sposób dowartościować?? Jasne ze do pewnego poziomu (czyli na
nizszych stanowiskach) ludzie z wyzszym i srednim maja rowne szanse. Różnica
pojawia sie przy awansach i stanowiskach specjalistycznych, gdzie zadne
doswiadczenie nie zastapi wiedzy.
Chodzi wiec o to, ze skoro sie uczy tyle czasu, to trzeba wybierac prace
zgodnie z wyksztalceniem, a nie sluchac takich ktorym sie nie chcialo i tego
nie szanuja.
To oczywiscie nie jest latwe zadani i wymaga sporego zaangazowania, ale wysilek
i upor zostaja z czasem wynagrodzone.

Pozdr.
Renia

[Gość: nie mgr]

Szanowna Pani magister czy wiedza zdobyta doswiadczeniem i samoksztalceniem
jest mniej warta od wiedzy udokumentowanej indeksem?
Podzielam opinie inicjatora tej dyskusji potrzeba zdobywania wiedzy wynika z
otwartosci umyslu i jest rownie wazna jak potrzeba jedzenia czy oddychania.
A jesli chodzi o tytuly to jak duza jest liczba "kupionych" nikt nie wie ale
sadzac po opiniach na tym forum chyba sa w wiekszosci.
Pozdrawiam.

[Gość: neikula]

a kto powiedział, że mgr to już człowiek wykształcony?

mgr to tylko osoba posiadająca tytuł zawodowy, ale na pewno jeszcze nie
wykształcona, ukończone studia nie warunkują wykształcenia :->

[Gość: D]

Gość portalu: neikula napisał(a):

> a kto powiedział, że mgr to już człowiek wykształcony?
>
> mgr to tylko osoba posiadająca tytuł zawodowy, ale na pewno jeszcze nie
> wykształcona, ukończone studia nie warunkują wykształcenia :->

Zgadzam się, tym bardziej że ostatnio powstało wiele uczelni o pozimie który
pozostawia wiele do zyczenia, jkrótko mówiąc sprowdza się to do tego płacisz
czesne-zdajesz

[Gość: Bareja]

A ty masz kompleksy droga EWO bo pamiętaj że licencjat to tytuł zawodowy
toważyszący przy zodbycju wyższego wykształcenia. Powiem ci że w lepszej
sytuacji są ludzie którzy najpierw zrobią sobie licencjat a później mgr niż ci
odrazu z magistrem. Dlatego że oni w naturlany sposób zdowywają dwie
specjalizacje czego nie można zrobić (chyba że dziekan pozwoli) w przypadku
mgr. Nie powiesz mi , że jeżeli ktoś ma licencjat z zastosowania informatyki w
zarżadzaniu i jest po ZIM a magistra robi z Cotrolingu to chyba ta osoba jest w
lepszej sytuacji niż przeciętny 5 letni MGR z jedną specjalizacją. W praktyce
wygląda to tak że jeżeli wybiera siespecjalizację to ma się większą ilość zajęc
fakul-tatywnych więc można naprawdę dobrze poznać dwie specjalizacje jeżeli
wybierzesz droge licencjat magister. No i magister daje możliwość uzyskania
takich tytułów ja doktor czy MBA etc no a licjencjat niestety nie.

[Gość: marta]

Zgadzam sie z Toba w zupelnosci i to mialam na mysli piszac moj post, ktory
nieoczekiwanie wywolal taka dyskusje. No i byla to mala "zaczepka" :) w
stosunku do losiu4, ale on to zrozumial. Na post Ewy postanowilam nie
odpowiadac, bo obrzucanie sie obelgami nie jest moim ulubionym zajeciem.
Zreszta jak ktos z uwagi, ze licencjat oznacza posiadanie wyzszego
wyksztalcenia w sensie formalnym, wywnioskowuje, ze ja takowe posiadam i pozuje
na "niezwykle wyksztalcona", to sie bardzo myli.
A poza tym studia to cos, co dla jednych oznacza papierek, dla innych zdobycie
konkretnej wiedzy i wzbogacajacego doswiadczenia (nie tylko stricte
uczelnianego :)). A to, ze dyplom licencjacki czy mgr nie zawsze = wiedza, to
chyba oczywiste.

[losiu4]

Gość portalu: marta napisał(a):

> Zgadzam sie z Toba w zupelnosci i to mialam na mysli piszac moj post, ktory
> nieoczekiwanie wywolal taka dyskusje. No i byla to mala "zaczepka" :) w
> stosunku do losiu4

Ty niegrzeczna dziewczynko ;)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: iwona]

Nie do końca się zgodzę z taką teorią, bo prędzej zatrudniłabym np. programistę
po studiach 5 letnich na politechnice- kierunek informatyka, niż programistę po
studiach na uniwerku - licencjat z informatyki i magisterium z np. informatyki
ww zarządzaniu. To jest może więcej zajęć fakultatywnych, ale myślę, że dużo
a "po łebkach", czego nie powiem o pięcioletnich studiach na polibudzie. A na
pięcioletnich magisterskich też można zrobić dwie specjalizacje. A ową
informatykę w zarządzaniu można jak ktoś się uprze studiować na studiach
podyplomowych.

[Gość: i.marsjanka]

zgadzam sie z Ewą, niestety czas poświęcony na naukę coś Ci daje, jeśli tego
nie wiesz i nie wierzysz, że opłaca się uczyć nie tylko po to by móc liczyć na
dobrą pracę to masz problem
osobie wykształconej o wiele łatwiej jest wdrożyć się do pracy, uczyć się w
niej nowych rzeczy niż tej która nie uczyła się
wierzcie mi znam to z autopsji
osobie która ma trzydziestoletnie doświadczenie w takiej pracy w której ja mam
3 lata doświadczniea o wiele trudniej przychodzi rozwiązywanie problemów
służbowych niż mnie

wiedza daje wyobraźnię, większą łatwość w rozwiązywaniu napotykancyh problemów,
szybkość w kojarzeniu

nie jestem osobą starej daty ale też odróżniam dyplom licencjacki od dyplomu
magistra, a różnica w wiedzy osoby kończącej studia licencjackie i magisterskie
jest spora

[deltalima]

mgr to nie tytuł naukowy? raczysz żartować

[sferka]

> mgr to nie tytuł naukowy? raczysz żartować

Gość ma racje. "Najniższym" tytułem naukowym jest "doktor".

[Gość: Renia]

deltalima napisał:

> mgr to nie tytuł naukowy? raczysz żartować

Mgr to tytul zawodowy, sprawdzalam w w encyklopedii i w ustawie o szkolictwie
wyzszym. Tez mnie to swego czasu zaskoczylo.

[Gość: Bareja]

Magister jest tytułem naukowym a nie zawodoym więc Bartku mylisz pojęcia jak mi
nie wierzysz to sprawdź w słowniku wyrazów obcych PWN lub słowniku
Kopalińskiego. Cytat : "tytuł otrzymywany po ukończeniu studiów wyższych oraz po
napisaniu rozprawy naukowej i jej obronie; z łac. tłumaczenie przełożony,
mistrz, nauczyciel" więc nie jest to tytuł zawodoy. Co do licencjatu to nie
piszesz pracy naukowej tylko dyplomową, a między jedną a drugą jest duża różnica
jak się modyślasz i to nie tylko w nazwie.

[Gość: bartek]

"magister - Tytuł zawodowy w szkolnictwie wyższym (nauki humanistyczne i
matematyczno - przyrodnicze, społeczne, ekonomiczne, teologiczne, wychowanie
fizyczne turystka i rekreacja, rehabilitacja ruchowa oraz medyczne [z wyjątkiem
studiów medycznych i stomatologii] ), przyznawany po zakończeniu wyższych
studiów magisterskich. Wymagane jest napisanie i obrona pracy magisterskiej.
Posiadacze tego tytułu mogą kontynuować pracę naukową i ubiegać się o stopień
doktora. "

[Gość: drinz]

Mylisz sie, zarowno licencjat jak i inzynier to juz wyksztalcenie wyzsze
zawodowe. Natomiast magister to tytul naukowy.

[Gość: sabinka]

licencjat jest odpowiednikiem inżyniera i jao taki jest tytułem zawodowym
pierwszym tytułem NAUKOWYM jest magistrem
i nie myl tych dwóch rzeczy matołku

[Gość: putin]

Magister nie jest żadnym tytułem naukowym ,pierwszy tytuł naukowy będziesz
miała jak zrobisz doktorat

[losiu4]

Gość portalu: marta napisał(a):

> Niezupelnie :). Jesli ktos ma skonczony licencjat to posiada juz wyzsze
> wyksztalcenie (tak jest napisane na dyplomie). Wyzsze zawodowe a nie
> magisterskie, ale zawsze wyzsze.

zgadza się. Ale założyciel wątku chyba nic nie napisał o licencjacie. Jeśli go
zdobył, faktycznie ma wyższe :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: kasia]

ale jedno musimy przyznać studia poszerzają horyzonty
szkoda tylko że u nas tudia to produkcja jak każda inna najczęściej nic z niej
nie wynika oprócz wydanych pieniędzy a okazuje się że to samo co przez 5 lat
studiów można zrobić na skróty .A REZULTATY TE SAME!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[myszka19]

Strasznie jestes zarozumiały losiu4.
miczu ma rację ze z wyzszym wykształceniem nie powinno sie pracowac z robolami
i niekoniecznie jest to pogarda wobec roboli.Nie trzepiaj się.
Myszka 19.

[losiu4]

myszka19 napisała:

> Strasznie jestes zarozumiały losiu4.

powiedziałbym raczej, że swoje w życiu przeszedłem :) no ale skoro uważasz że
jest inaczej... Twoje prawo w sumie :)

> miczu ma rację ze z wyzszym wykształceniem nie powinno sie pracowac z robolami

kazdy ma w życiu to, na co sobie zapracował (no dobra, sa jeszcze przypadki
losowe). No i poza tym pytanie: czemu niby człowiek z wyższym wykształceniem
nie powinien pracować z - jak to określiłaś - robolami?

> i niekoniecznie jest to pogarda wobec roboli.

ja tylko napisałem że niezbyt pięknie źle mówic o kolegach z pracy. Bo robol to
określenie raczej pejoratywne.

> Nie trzepiaj się.

no dobra, już się nie trzepiam :) natomiast pozwól że zastrzegę sobie prawo do
krytyki tego, co niezbyt mi się podoba

> Myszka 19.

Pozdrawiam Myszke :)

Losiu

[Gość: salmotrutta]

myszka19 napisała:

> Strasznie jestes zarozumiały losiu4.
> miczu ma rację ze z wyzszym wykształceniem nie powinno sie pracowac z robolami
> i niekoniecznie jest to pogarda wobec roboli.Nie trzepiaj się.
> Myszka 19.

...co to znaczy "robol"?...i dlaczego z "wyzszym" wyksztalceniem nie powinno sie pracowac z "robolami"?...ja pracuje "fizycznie" od prawie 30 lat...wlasnie z "wyzszym" wyksztalceniem...praca ktora wykonuje jest bardzo satyskakcjonujaca...i bardzo przyzwoicie oplacana...

[cochese]

> Czy to normalne, że źle się czuję przy łopacie gdy piszę pracę
> magisterską?

tak gwoli ścisłości: jesli ją dopiero piszesz, to masz fige a nie wyższe
wykształcenie. A źle sie czuć można w różnych sytuacjach.

a co inż. to nie wyższe? (skoro sie już czepiamy... ;) )

[losiu4]

cochese napisał:

> a co inż. to nie wyższe? (skoro sie już czepiamy... ;) )

jeśli to do mnie, to wyjaśnienie nieco wyżej :) bez czepiania się :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: labott]

Kiedys- bezrobotny od lat muzyk - przedstawil sie jako artysta.Drugi
skomentowal to -ze artysta sie bywa.I tak jest z wyksztalceniem.Papier mozna
miec,a wyksztalcenia dalej nie.Skad sie biora dobre oceny z angielskiego u
wiekszosci absolwentow - jak nie umieja sklecic zdania po przyjezdzie do Stanow.
Oni sami mowia o sobie - jakos sie slizgalismy..Ok -
prawnicy,lekarze,inzynierowie tez sie slizgaja.Jeden wykonczyl mi ojca - mylac
bole reumatyczne z zaawansowana miazdzyca.I zawsze bede powtarzac -ze zawod
nauczyciela i lekarza - jak i wiele innych - to zawody bez kary.Ile krzywdy
robia niedouczeni nauczyciele - i wychodzi to w zyciu innych..Troche mnie
ponosi -ze trzeba jeszcze tlumaczyc oczywiste sprawy.........

[Gość: D]

Nie wiem czemu u nas w kraju utarło się ze Ci co maja wyższe czują się lepsi i
ze ujmą jest pracować fizycznie.
Dobry fachowiec(hydraulik, malarz, tapeciarz)też powinien być ceniony a u nas
niestety tak nie jest.

[losiu4]

Gość portalu: D napisał(a):

> Nie wiem czemu u nas w kraju utarło się ze Ci co maja wyższe czują się lepsi
> i ze ujmą jest pracować fizycznie.

też nie wiem

> Dobry fachowiec(hydraulik, malarz, tapeciarz)też powinien być ceniony a u nas
> niestety tak nie jest.

oj jest jest. Spróbuj teraz,w sezonie, porządną ekipę budowlaną znaleźć...

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: D]

Ja pracuję w wyuczonym zawodzie, skończyłem wydział mechaniczny i pracuję jako
konstruktor

[sebodzia]

Powiem szczerze, ten kraj jest chory. Ja też mam wyższe do tego podyplomowe i
robie kolejne magisterskie zaoczne. Pracowałam jako asystentka, moim dyrektorem
była panna o rok starsza ze średnim wykształceniem, wyżywała się na mnie jak
tylko mogła. Zrezygnowałam bo nie dość, że marne pieniądze to jeszcze
poniżanie. Teraz planuję wyjazd za granice, może przynajmniej zarobie trochę
grosza :))))) pozdrawiam

[Gość: mgrinz]

ja w połowie pracuję w zawodzie, bo poniekąd się zajmuję logistyką w firmie
produkcyjnej, ale... nie jest "to to", bo czym innym jest organizowanie,
utalanie, negocjacje, rzeczy inżynierskie i techniczne, a czym innym jest
pilnowanie, żeby nikt nie kradł towaru i wypisywanie to niepotrzebnych
papierków...
co do pracy "robolowej"...
jako "robol" zarobisz więcej niż jako "biuro", może w normalnych prywatnych
firmach jest inaczej, ale u mnie w państwowej tak jest, że ja mam 800, a facet,
którego poganiam ma 1300 ...
ogólnie, to panie miczu, naucz się elektryki, zrób SEP a zarobisz 2-3 tys,
czyli kasa jakiej nieosiągnie 70 % "umysłowych", niestety nadal jest tak, że ja
zapieprzam ostro, po nadgodzinach, nie mam czasu na nic w domu, a jak muszę
pomalować mieszkanie (mi nie starcza czasu), to przychodzi byle malarzyna (jak
z programu fachowcy) i za parę godzin fuszerki (jak dali by mi urlop, sam bym
lepiej zrobił, bo robiłem nie raz) facet zażądał pół mojej pensji
miesięcznej !!!
to jest paranoja, że my "wykształceni" nie mamy czasu na takie zabawy jak
wymiana kranu (trzeba pojechać, kupić, wybrać, zamontować), instalacji
elektrycznej w domu (chociaż umiemy), a przychodzi koleś po zawodówie , którego
jedynym zainteresowaniem jest Legia i piwo, i żąda pół moich miesięcznych
dochodów...

[miczu]

Wiadomo ze na zachodzie ceni sie fach a nie wyksztalcenie, ale jezeli ktos takowe posiada tez powinien byc doceniany.Ja pracuje za 640 netto jako pracownik fizyczny do moich "zadan" nalezy miedzy innymi kopanie rowow dla hydraulikow ktorzy potem montuja instalacje wodno-kanalizacyjna...itp.Prace znalazlem po znajomosci, w sumie lepszy wrobel w garsci niz..Mowiac robole nie chcialem nikogo obrazic ze swoich wspolpracownikow, chodzilo mi o sposob bycia tych ludzi, ktory mnie razi.Picie piwa powiem inaczej chlanie piwska i wodki w pracy mnie razi w oczy.Zle sie czuje w tej pracy.Jak na razie szukam innego zajecia ale ciezko jak wiadomo nawet gdy czlowiek ma wyzsze...

[bombany_przez_mirke]

Ja jestem po ekonomii a pracuję w firmie doradztwa personalnego :) aha!! jestem
zadowolony ze swojej pracy!! powiem więcej baardzo zadowolony

[malwa33]

ja mam zamiar iść pracowac w sklepie, lepsze to niz siedzenie w domu

Specjalista ds. marketingu i reklamy

[Gość: sabinka]

Skończyłeś najśmieszniejszy kierunek w dziejach i dziwisz się, że nie masz
pracy??? A ile płaciłeś za sesmstr i dobre oceny? Hahaha...

[Gość: kammi..]

Skonczylam studia wyzsze i studia podyplomowe, mam 5_letnie doswiadczenie
zawodowe, ciagle ucze sie angielskiego i niemieckiego i pracuje jako sprzedawca
w sklepie. Osob po studiach jest u nas duzo, natomiast tylko nieliczni
doksztalcaja sie jeszcze.Stracili juz nadzieje, ze czeka ich cos lepszego.
Zbieram doswiadczenia z innych dzialow (logistyka, ksiegowosc) po swoich
godzinach pracy by w razie sprzyjajacej sytuacji (czytaj: lepszej oferty pracy)
wyciagnac dyplomy z szuflady i z tak szerokim doswiadczeniem probowac swych sil
gdzie indziej.Nie zalamujcie sie wiec i uczcie sie w miejscu gdzie teraz
pracujecie jak najwiecej, bo to zaprocentuje w przyszlosci.
pozdrawiam. Mimo wszystko optymistka

[Gość: fantomas]

A ja praktycznie nie przerwanie pracowałem od końca 1994 roku. W między czasie zrobiłem studia licencjackie, magisterskie i podyplomowe... Od kilku miesięcy nie pracuje - ale głowa do góry, właśnie wczoraj do mnie ktoś dzwonił - i kto wie może w przyszłym tygodniu będę miał rozmowę (aplikacje wysyłane w ciemno do okolicznych firm)

[myszka19]

Ja mam wyzsze i parę innych papierów a wcale nie procentuje to pracą i wątpię,
żeby procentowałow przyszłosci.jesli nie ma sie wielu osobistych kontaktów to z
tych dyplomów mozna sobie zrobic papier toaletowy.
Myszka19

[losiu4]

myszka19 napisała:

witaj ponownie Myszko :)

> Ja mam wyzsze i parę innych papierów a wcale nie procentuje to pracą i
> wątpię, żeby procentowałow przyszłosci.

będą przydatne. Trzeba w siebe wierzyc i próbowac. W końcu się uda :)

> jesli nie ma sie wielu osobistych kontaktów to z
> tych dyplomów mozna sobie zrobic papier toaletowy.

nie jest źle. Ludzie w dużo gorszej od Ciebie sytuacji jakos pracę znajdują.
Ot, mały przykład z tego forum:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=13969123
Uszy do góry, Myszko. Kto wie, może już jutro jakaś rozmowa kwalifikacyjna
zakończy sie sukcesem

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: Kalina]

[Gość: szopen]

Ja jestem z troche innej bajki.
Szczerze sie przyznam, ze sie na studiach nie za bardzo przykladalem, i
dostalem tylko dyplom skonczenia studiow jako inzynier, nawet nie odpowiednik
licencjata.
Pracuje w sumie w zawodzie (obecnie jako glowny inzynier w duzej fabryce) juz
10 lat, juz czwarta firma, w ostatniej juz 8 lat. Jescze sie nikt nigdy o
dyplom mnie nie pytal. Naprawde.
Nie twierdze ze dyplom czy papier nie ma znaczenia bo ma ale najwazniejsze jest
co sie umie i przynajmniej w zawodach technicznych jak duzo sie wie "ogolnie"
znaczy sie w temacie ale poza waska specjalizacja.
Nie papierek czyni czlowieka.

Pamietam do dzis jak jeden z pierwszych szefow po 3 dniach pracy dal
mi "flowsheet" produkcji czekolady i powiedzial: idz zbuduj ta czesc fabryki.
Zbudowalem.
Pierwsza w zyciu fabryka czekolady ktora widzialem to ta zbudowana przeze mnie.

Nie mowie ze mi w tym nikt nie pomogl wrecz przeciwnie.
Przedtem robilem stoly, potem robilem lodowki, naprawialem samochody, teraz
robie lody.
Lata, sobie po fabryce w niebieskim kombinezonie, czesto zdarza sie ze trzeba
cos fizycznego zrobic albo po prostu pomoc i nie mam z tym problemu.
Pracownikow szanuje oni mnie tez.

Pare osob ktore dla mnie pracuje na stanowiskach inzynierow ma tylko szkole
srednia lub mniej, ale na rzeczy sie znaja i radza sobie swietnie.
Jesli zatrudniam ludzi tez sie nigdy nie pytam o papier ale o to co potrafia.

[Gość: D]

Nie wiem dlaczego wszyscy ludzie z wyzszy maja pretensje do całego swiata że za
mało zarabuają , ze nie ma dla nich pracy itp. Z większości wątków wynika
jedno, większość tych ludzi tylko z racji tego że skończyła studia ma postawy
roszczeniowe typu skończyłem studia i robota mi sie należy i to za 2000 zł na
początek.
ale prawda jest niestety brutalna większość absolwentów(szczególnie większości
tych sciemnianych szkółek prywatnych które tworzą kierunki typu marketing,
ekonomia, pedagogika itp) nie umie w zasadzie nic.

[Gość: mgrinz]

okej, ci z prywatnych szkółek czasem mają taki tam poziomik, że jejku...
ale nie powiesz mi, że SGH, Polibuda i np. UW ma niski poziom ???
poza tym do cholery koleś odpowiedz mi dlaczego są firmy, w których
sprzątaczki, cieć, recepcjonistka, robotnik pakujący wyroby do pudełek ma tyle
samo co osoba obarczona odpowiedzialnością, od której się wymaga i to wiele,
która musi opracowywać różnego rodzaju projekty i wyliczenia...
jak ten robol się pomyli i źle zapakuje, to mu co najwyżej nagadają (on
odpowie, że kierownik źle kazał i koniec)
a jak ja się pomylę, to firma może stracić kilkanaście tysięcy złotych albio
więcej i mnie wywalą...
jak ludziom, od których się nic nie wymaga płacąc im 900,
a ludziom od których się wymaga wiele płaci się 800, to coś jest chyba nie
okej ???
ja też dawno bym poszedł na ciecia ale nie wpiszę tego do CV i nikt mnie nie
będzie potem chciał, nie przejdę rozmowy kwalifikacyjnej... o to chodzi,
dlatego muszę zapieprzać, zamiast siedzieć na stołeczku z gazetą w ręku... jak
nasz cieć i recepcjonistka...
i o to mam główne pretensje... bo oni mają spokój za 900, a ja mam nawał
rroboty i stresu za 800...
zresztą kto by mnie wziął na ciecia...
zresztą...
2 razy próbowłem, to od faceta usłyszałem "przecież ja bym się wstydził, że
sprząta u mnie osoba wykształcona lepiej jak dyrektor działu", albo "to by było
dla pana demotywujące"...

[Gość: D]

Nie martw się ja też zaczynałem 6 lat temu zarabiając 700zł jako konstruktor
ale po dwóch latach spedzonych w tej firmie gdy nabyłem trochę praktyki(bo
niestety to co uczą na studiach niewiele ma wspólnego z praktyką) znajdowałem o
wiele lepsze prace,i twierdze ze mgr inż prosto po studiach nawet po AGH jest
dopiero materiałem na konstruktora czy technologa.
Więc ucz się języków , programów ,nabywaj wiedzy praktycznej i wtedy nie
bedziesz miał najmniejszych problemów ze znalezieniem dobrej pracy.

[Gość: D]

żeby Ci dac przykład to spókrz naogłoszenie
www.cad.pl/praca.cgi?kier=o&id=563
INŻYNIER KONSTRUKTOR
Oferta dla wykwalifikowanych inżynierów, którzy poszukują rozwoju zawodowego w
międzynarodowym otoczeniu, w obszarze Rozwoju Produktu.
Nasze wymagania:
wykształcenie wyższe techniczne - kierunek mechaniczny
znajomość systemów CAD (preferowany PRO/ENGINEER)
dobra znajomość języka angielskiego
mile widziane doświadczenie w projektowaniu

Prosimy o przesłanie aplikacji w jęz. polskim i angielskim:
e-mail: [e-mail]
lub na adres:
POLAR S.A.
HR CTO - Aneta Olbrychowska
ul. Gen.T.Bora-Komorowskiego 6, 51-210 Wrocław
W celu uzyskania dodatkowych informacji, zapraszamy do odwiedzenia naszej
strony internetowej www.whirlpool.com


jak nabędziesz doswiadczenia w zawodzie to nie bedziesz miał problemu ze
znalezieniem pracy w dobrej firmie, bo tak naprawdę doswiadczonych inzynierów
znających angielski, zaawansowane systemy CAD/CAM nie ma dużo

[Gość: mgrinz]

stary, w Cadzie to ja siedzę długo (na priva moge przesłać prace)...
ale jakie ja zdobywam w mojej firmie doświadczenie ?
pracuję na magazynie, czasem pakuję paczki, czasem wypisuję dokumenty, czasem
wyślę jakiś fax, czasem kupuje surowce, czasem mam do opracowania jakiś
harmonogram, czasem to czasem tamto...
przerzucają z miejsca na miejsce , jak mogę się czegoś nauczyć, skoro co dwa
miesiące mam inny zakres obowiązków ?
po za tym ja nie jestem branża konstrukcjna, ale logistyka, a tu moje CADowe
umiejętności się nie przydadzą :(
acz uwielbiam CADa i 3dsmaxa i programy graficzne...
a z tymi językami to tak jest, że czasem bez papierka nie wierzą (nie umieją ,
więc nie sprawdzą czy ja umiem...)
pare razy chciano certyfikatu, a na moją sugestię o rozmowie po rosyjsku lub
angielsku reagowano źle...

[Gość: D]

To próbuj w Toyocie czy innych zachodnich koncernach tam nie wymafgają papieru,
sprawdzą to praktycznie na rozmowie.
A czemu nie sciemnisz w cv w zakresie obowiązków że rysujesz w Cadzie?Nikt
przecież tego nie sprawdzi.
Poza tym w logistyce też jest duża przyszłość

[Gość: mgrinz]

czemu nie ściemniam ?
bo jestem człowiekiem "z zasadami" i ogólnie nie kłamię...
na studiach też nie ściagałem

[bombany_przez_mirke]

co do ściągania to się nie zgadzam :D:D:D
a co do śiemniania to masz rację. To wszystko wychodzi w trakcie rozmowy. Nie
jesteś w stanie przygotowac sobie odpowiedzi na wszystkie pytania!!

[Gość: F]

zamiast narzekać to powysyłaj troche ogłoszeń np.
THOMSON Żyrardów
Francuski Koncern THOMSON Multimedia zajmuje 4 miejsce na świecie w dziedzinie
elektroniki. Zakład w Żyrardowie stanowi jeden z ważniejszych, w zakresie
produkcji komponentów oraz montażu odbiorników telewizyjnych ośrodków
produkcyjnych grupy w Europie, zatrudnia około 1000 osób.

W związku z realizacja nowych projektów obecnie poszukujemy:
Inżynierów
Nr ref.: INŻ/04/JOBS.PL

do następujących działów:
Dział Techniczny
Dział Utrzymania Ruchu
Dział Jakości.


Wymagania

wykształcenie wyższe techniczne lub pokrewne
dobra znajomość języka angielskiego
biegła obsługa komputera
dyspozycyjność i samodzielność
solidność i zaangażowanie
umiejętność pracy w zespole
mile widziane doświadczenie w/w działach

Firma oferuje:

duże możliwości rozwoju zawodowego w młodym dynamicznie rozwijającym się
przedsiębiorstwie
zapewniamy intensywne szkolenia w kraju i za granicą
oferujemy atrakcyjne wynagrodzenie.



Forma kontaktu:
Zainteresowane osoby prosimy o przesłanie C.V. wraz z numerem referencyjnym na
adres:

THOMSON multimedia Polska Sp. z o.o, Oddział w Żyrardowie
Szkolenia i Rekrutacja, Ul. Mickiewicza 31/41, 96-300 Żyrardów
Fax: + 46 854 01 28, e-mail: [e-mail]




W aplikacji prosimy zawrzeć klauzulę:
Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych zawartych w mojej ofercie
pracy dla potrzeb niezbędnych do realizacji procesu rekrutacji (zgodnie z
Ustawą z dnia 29.08.97 o ochronie danych osobowych, Dziennik Ustaw Nr 133 Poz.
883)
Adres e-mail: [e-mail]

[Gość: telewidzka]

I ja wtrace swoje trzy grosze. Za komuny, ktora swietnie pamietam, inteligent,
czlowiek wyksztalcony nie liczyl sie. Robotnik to byl ktos na piedestale.
Mature trudno bylo zdobyc, wyzsze studia trudno bylo skonczyc. Dzisiaj
wystarczy skonczyc szkole na samych miernych ale wyksztalcenie srednie sie ma.
Wystarczy zaplacic za studia i mgr przed nazwiskiem jest. A wiedza pozostaje
zerowa. Kiedy rozmawiam z mlodymi ludzmi, ktorzy maja takie srednie
wyksztalcenie, nie znaja jezykow, nie potrafia niczego ale chca "na poczatek" 2
tys zl na reke nie wiem czy mam sie smiac czy plakac. Kiedy czytam ogloszenia,
ze firma poszukuje praownicy 20-22lata z conajmniej czteroletnim doswiadczeniem
to czuje sie jak bym ogladala Monty Pythona. Czasy sie zmienily ale i tak
wyksztalcenie sie nie liczy:). Co ktoremus mlodemu cwaniaczkowi udaje sie
dostac dobrze platna prace/ wszak nic poza szmalem sie nie liczy teraz
prawda?:)/, potem ja traci, traci samochod, komorke i co wazniejsze traci
dotychczasowych "przyjaciol". Jak dlugo w kraju nie bedzie cenione wyzsze
wyksztalcenie i fachowosc a tylko uklady, ukladziki i cwaniactwo, tak dlugo
bedzie tak jak jest. Zadnej uczciwej pracy nie nalezy sie wstydzic. A jesli
mamy wyzsze ambicje i umiejetnosci trzeba ciagle szukac nie wpedzajac sie w
depresje. Dzis tak naprawde nikt nie wie, ktory "fizyczny" ma tytul magistra a
ktory dyrektor jest tylko "znajomym krolika". Zycze wam wszystkim wymarzonej
satysfakcjonujacej Was pracy.

[Gość: inżynier]

Heh, to że SGH, PW, UW itp mają wyższy poziom wcale nie znaczy, że absolwenci
tych uczelni też go reprezentują. Znam przypadki ż życia wzięte, gdzie
obslowencji tych poważanych byli po prostu niedouczeni. To że masz dyplom
uczelni państwowej wcale nie znaczy że jesteś dobry. Dzisiaj liczą się przede
wszystkim konkretne umiejętności, a nie teoria i papierki. Ja pracuje w banku i
mam tytuł inż. informatyki i wcale nie czuje się z tego powodu gorszy, bo wiem,
że wiadzą jaką posiadam to przede wszystkim własne doświadczenie, czego na
uczelniach (nawet najlepszych) nie uczą. Jak już ktoś wspomniał w kolejnych
wątkach, student to materiał na pracownika, a nie już pracownik.

[Gość: i.marsjanka]

poziom uczelni tworzą studenci, a nie jej nazwa
więc mówiąc o poziomie uczelni mówimy więc o poziomie studentów i absolwentów

[Gość: jupek]

2000 to ja mialem na stazu w W-wie/m-c

[Gość: agnes]

ja sie nie zgadzam z wypowiedzia mgrinz.Wcale nie uwazam,ze jezeli ktos
skoncztl SGH, Uniwerek lub Polibude to jest lepiej wyksztalcony!Ja konczylam
licencjat w "prywatnej szkolce" jak to okreslaja moi przedmowcy, a pozniej mgr
na AE i musze przyznac, ze poziom AE mnie rozczarowal.Wiecej prakrycznych
rzeczy, ktore teraz przydaja mi sie w pracy nauczylam sie w "prwatnej
szkolce".Teraz nie narzekam ma kieroniczne stanowisko w miedzynarodowej firmie
i to wcale nie po znajomosci!Nie jest wazne jak uczelnie ktos konczy,ale czego
sie nauczy przez 5 lat i czy chce sie nauczyc!

[Gość: mgrinz]

nie wszystkie prywatne szkoły są złe, ale mam kolegów 2 na prywatnej uczelni, jeden z nich na "turystyce i ekologii", nie będę komentować, trochę zdjęć ze świata pooglądaja, takie zajęcia,
a drugi kolega na "zarządzaniu" przyszedł, żeby mu pomóc z funkcją kwadratową ;)))
przecież parabole to się w drugiej klasie liceum malowało, a on ma problem i uczą się tam np. x2 + 2x +5 = 0
...

[klientka.pl]

Cześć Miczu!
Jeśli Cię to pocieszy, to... ja jestem magistrem, pedagogiem specjalnym w
zakresie resocjalizacji (tytuł zrobiony na UŚ'u w trybie dziennym) a pracuję
jako ochrona hipermarketu za 3,80 zł/h. Ale co zrobić? Zawsze lepsze to od
siedzenia w domu. Tak że... pracuje i czekam aż odezwie się jedna z
kilkudziesięciu instytucji, do których złożyłam podania. Pozdrawiam Wszystkich! :)

[lombat]

Drodzy Panstwo
Zwracam sie z prosba o wytlumaczenie kilku rzeczy :
1/ Co to jest licencjat i dlaczego i skad biora sie inzynierowie, ktorym
nie dano poslugiwac sie tym tytulem ?
2/ Jakie jest znaczenie tytulu MAGISTER, czy to jet tytul naukowy, czy
tez zawodowy?
3/ Skad taki pociag do studiow podyplomowych i dlaczego studia podyplomowe
Sa traktowane jako cos lepszego i wyrozniajacego absolwenta takich studiow.

Przebywam od dluzszego czasu za granica, Australia. Pracuje w szkolnictwie
i nie mam kontaktu z polska rzeczywistoscia. W czasach, gdy pracowalem w
Polsce to mgr/mgr inz. byly tytulami ZAWODOWYMI,tyuly naukowy to dr i dr hab.
Studia podyplomowe, w tym czasie, byly rzadkoscia ale byly wyjatkowo
specjalistyczne i nakierowane byly na ludzi z doswiadczeniem zawodowym, by
dac im legalne zaswiadczenie do wykonywania zawodu, np rzecznika patentowego.
W tej chwili widze, ze na studiach podyplomowych studenci bez zadnego stazu
zawodowego ucza sie np: marketingu w relacjach miedzynarodowych, Public
Relations i innych, ktore powinno sie poznawac, wg mnie w trakcie normalnych
studiow(dziennych). W Au wsyscy studenci otrzymuja Bachelor Degree (Licencjat)
to trwa minimum 3lata, na wydzialach inzynieryjnych zajmuje nieco wiecej bo
4.5 roku. Studenci rozpoczynaja prace i wracaja na uczelnie na studia p/dyplom,
albo na studia Master's Degree (Magisterskie), ktorych czas to srednio 2 lata.
Studia doktoranckie (PhD) to sredno 4 lata. Oddzielny problem to ksztalcenie
studentow obcokrajowcow, ktorych jest w tej chwili sporo. Oni podejmuja studia
magisterski bez wymagajnego staz w zawodzie i trwaja ok 1 roku, ale przyjmuje
sie, ze taki Master nie bedzie pracowac w Au. Robi wiec doktorat, albo wraca
do swojego kraju, ladujac zazwyczaj w Stanach.

[Gość: szopen]

Ja tez nie mieszkam w PL wiec moge napisac tylko co mysle.
O ile sie nie myle to Licencjat to odpowiednik Bachelor.
Ja studia konczylem w innym kraju niz Polska, tu akurat mozna zostac inzynierem
bez Bachelor Degree (jak komus punktow brakuje).
Pociag do studiow podyplomowych jest chyba efektem przniesienia standartow
amerykanskich gdzie normalne studia sa dosc ogolne a dopiero podyplomowe
daja "fach" czy jak to by nie nazwac.
Spowodowane jest to tez nastawieniem ludzi z firm rekrutacyjnych ktorzy
poszukuja "lepszego" kandydata a jako, ze zadko znaja sie na specyficznych
wymogach czy umiejetnosciach potrzebnych do wykonywania danej pozycji "lepszy"
kandydat to taki ktory ma wiecej papierkow.
Nie twierdze, ze wszyscy ludzie w firmach rekrutacyjnych sie nie znaja ani ze
wszyscy powinni powinni sie dokladnie znac na szczegolowych wymogach bo to z
jednej strony niemozliwe a z drugiej ich praca to znalezienie osoby ktora firma
(poprzez dziel kadr gdzie pracuja ludzie o podobnych kwalifikacjach) zatrudni.
Bo za to im wlasnie placa.
Co jest tytulem naukowym a co jest zawodowym nie wiem i w srodowisku pracy poza
uczelniami nie ma to chyba wielkiego znaczenia.

[Gość: mgrinz]

nie wiem, jak to jest w waszych australiach, amerykach, ale mi powiedzcie, czy
u was tak jest , że ktoś kto ledwo czyta i sprząta zarabia tyle co obłożony
obowiązkami, stresem i odpowiedzialnością pracownik biurowy...
a jeszcze nie raz od tych sprzątających i cieciujących można usłyszeć "za co
wam płacą te 50 zł więcej, jak wy se tylko siedzita i pukata w klawiatury", a
pietnaście minut przed końcem pracy mówią "teraz to już spadajta, zara fajrant,
mnie nie płaco za to, żeby ja robił 5 minut dłużej"
...
u was też tak jest ???

[Gość: marta]

Sprobuje odpowiedz na czesc pytan.
1. Licencjat to tytul zawodowy, ktory otrzymuje sie po ukonczeniu 3 lat
studiow. Ale tylko na kierunkach (lub uczelniach), ktore zdecydowaly sie
ksztalcic studentow w systemie dwustopniowym (studia licencjackie - zazwyczaj 3
lata + studia uzupelniajace magisterskie - zazwyczaj 2 lata). Dotychczas na
wiekszosci uczelni w Polsce studia trwaly 5 lat i konczyly sie uzyskaniem
tytulu magistra. Teraz coraz wiecej wydzialow wprowadza mozliwosc dwustopniowej
edukacji. Zla slawe licencjatowi przynosza coraz liczniejsze szkoly prywatne,
ktore oferuja wylacznie ksztalcenie na poziomie licencjatu. Niektore z nich
ksztalca w sposob nierzetelny, pobierujac oplate za studiowanie i zapewniajac w
zamian marny towar, czyli sredniej jakosci zajecia. Te 3 letnie prywatne szkoly
ksztalaca, o ile mi wiadomo, glownie specjalistow od zarzadzania i marketingu.
2. Magister jest to jednak tytul zawodowy. Dopiero doktorat jest tytulem
naukowym.
3. Co do trzeciego pytania niezauwazylam, zeby studia posyplomwe byly
traktowane jako cos lepszego.

[lombat]

Do Marty i Chopina
Dziekuje za wyjasnienia, ale mam malutkie pytanie: Czy magisterium krajowe,
po studiach robionych "jednym ciagiem" jets tym samym, co Master's Degree
na zachodzie nabywanym po zdobyciu doswiadczenia zawodowego.? Czy zdobyty w
kraju tytul mgr/mgr inz. ma byc rozpoznaany jako Master's Degree (kraje
oparte na anglosaskim sysytemie).
Rozpoznanie dyplomu to sprawa jedna, umozliwiajaca podjecie pracy, lub dalszej
nauki. Druga sprawa jest wstapienie do organizacji zawodowej i uzyskanie
tytulu zawodowego. Inzynierowie maja proste: maja do zdobycia tytuly: Graduate
Enginner, Professional Eng, Chartered Eng. W innych zawodach czasami wystepuje
tylko jeden tytul, czasami dwa. Tytulami zawodowymi stopniowo obejmowane sa
wszystkie zawody wymagajace wyksztalcenia wyzszego.

[Gość: marta]

Do lombat:
Magister robiony "jednym ciagiem" nie rozni sie formalnie niczym od tego
nabywanego podczas studiow dwustopniowych. Niestety, nie umiem dokladnie
porownac polskich dyplomow do dyplomow w krajach anglosaskich. Mam jednak
wrazenie, ze tak z grubsza rzecz biorac licencjat to odpowiednik Bachelor's
Degree, a magister - Master's Degree.
Z porownaniem mam pewne klopoty, bo np. zagraniczny dyplom Master (np. MBA)
mozna uzyskac w Polsce na studiach podyplomowych. Ale to chyba jest zwiazane z
tym, ze takie studia organizuja w Polsce uczelnie zagraniczne (we wspolpracy z
polskimi). W takim przypdku, aby robic MBA nalezy wczesniej zdobyc dyplom
magistra.
Nasz system ksztalcenia jest wzorowany chyba raczej na francuskim: tam najpierw
sa 2 lata tzw. studiow ogolnych, 3 rok pozwala na uzyskanie licencjatu, a
pozniej przez rok robis sie tzw. maitrise (odpowiednik polskiego magisterium).
A odpowiednik tytulu Master mozna uzyskac na studiach podyplomowych, tzw. DESS.
Co kraj, to obyczaj :)

[Gość: kociak]

> 2. Magister jest to jednak tytul zawodowy. Dopiero doktorat jest tytulem
> naukowym.

w kwestii fromalnej....

doktorat - to egzamin na stopien doktora
doktor i doktor habilitowany to stopnie naukowe
w Polsce jest tylko jeden tytul naukowy i tym tytulem jest 'profesor' (nie
myslic z profesorem zwyczajnym i niezwyczajnym bo to sa stanowiska)

[Gość: kociak]

> myslic z profesorem zwyczajnym i niezwyczajnym bo to sa stanowiska)

oczywiscie chodzilo o 'mylic' i 'nadzwyczajnym'

pozdrawiam

[Gość: mgr. Elwis]

W Austrii Magister jest tytulem Naukowym.
Na 100 %

Pozdrawiam
Mag rer.soc. oec Krzysztof Frydrych

[Gość: Jarek]

W Polsce powojennej funkcjonowaly dwa modele studiow inzynierskich: studia inzynierske na tzw. Wyzszych Szkolach Inzynierskich oraz studia inzynierskie na
Politechnikach, itp. Pierwsze 'produkowaly inzynierow 'inz.' czyli licencjatow, drugie zas 'inz.' badz 'mgr inz.' w zaleznosci od tego czy absolwent napisal i obronil
prace magisterska. Strona fachowa absolwentow obydwu typow uczelni czesto bywala dyskutowana. Nie wiem czy panuje zgodnosc opinii na ten temat.

Pracujac zawodowo (jako mgr inz.) przez blisko cwierc wieku, z tego blisko 15 lat w Kanadzie, nie posiadam dokladnego rozeznania w obecnie panujacym systemie
szkolnictwa wyzszego w PL. Mozna chyba jedynie zaryzykowac obserwacje ze panuje tam 'wolna amerykanka'. Szkolnictwo prywatne stalo sie bowiem
prawdziwym konkurentem dla dawnych instytucji naukowych, bazujacych na budzecie z Min. Oswiaty.

W Kanadzie podobnie chyba jak w AU, panuje roznorodnosc form nauczania. Wielu decyduje sie na opcje brania finansowo dostepniejszych kursow zawodowych
w celu podwyzszenia kwalifikacji. W Kanadzie za inzyniera moze uwazac sie ktos, kto ukonczyl studia inzynierskie na uczelni wyzszej (BSc). Natomiast aby
swiadczyc uslugi inzynierskie dla spoleczenstwa, nalezy uzyskac tytul inzyniera zawodowego (P.Eng.) w danej prowincji lub terytorium. Do tego potrzebna jest
doza praktyki w zawodze pod okiem doswiadczonego inzyniera, ktory juz takowy tytul posiada. Laczy sie tez ta przyjemnosc z koniecznoscia placenia rocznych
skladek do prowincjonalnego Stow. Inzynierow.

Pozdrawiam,

Jarek ( mgr. inz., P.Eng.)

[lefeka]

CZytam te wszystkie odpowiedzi i widzę jak ci ludzie wracaja z pracy. Jak Ty
wracasz. I juz nic nikomu sie nie chce.
Wiesz ja też teraz piszę prace mgr więc jedziemy w tej kwestii na tym samym
wózku. Ale ja przez dwa lata walczyłam aby dostac sie na stanowisko dyrektora.
I wiesz co? - mam je. Nie musiałam mieć "pleców" ani pieniedzy. Mam to dzięki
swojej ciężkiej pracy. Ale czy to wreszcie ktos zrozumie. Pozdrawiam
wszystkich, którzy cieszą się z tego że mają "jakąś" pracę a nie walczą o
więcej bo przeciez po co prawda?????? Pozdrawiam serdecznie

[Gość: Myszka]

Ja zaczęłam pracować w trakcie studiów dziennych w redakcji wortala. Początkowo
kilka godzin dziennie. Dni mijały, a Ja uczyłam się więcej w pracy, niż na
Pedagogice. Kiedy moje koleżanki pobierały kredyty i dodatki socjalne, ja
zarabiałam pierwsze pieniądze, z których bardzo się cieszyłam. Awansowałam
bardzo szybko i rozwijałam się na różnych etapach, teraz w rok po skończeniu
studiów pracuję na innym stanowisku, wcale nie związanym z wykształceniem.
Człowiek powinien być elastyczny w każdej sytuacji. Czasem właśnie brak
odpowiedniego wykształcenia na danym stanowisku jest atutem:) Ale wystarczy
tylko chcieć i potrafić realizować każdy swój CEL krok po kroku - tak jest
najlepiej!

Pozdrawiam wszystkich ludzi bez względu na wykształcenie, pochodzenie i wyznanie
religijne.
Myszka

[gagunia]

przy lopacie nie, ale gazety sprzedawalam przez pol roku po obronie, w kiosku
heh

[Gość: Damian]

Nie martw się stary ja piszę doktorat z ekonomii i muszę pracować przy
przeprowadzkach. Dziwny jest ten kraj.

[Gość: mgrinz]

narzekałem ileś razy, że u nas w biurze traktują nas źle i z kupą obowiązków
zarabiamy po 800 zł, a jako cieć mógłbym mieć 900, ale teraz to się dopiero
wkurzyłem z kumplem...
była dziura w systemie komputerowym firmy i pokazały się dane o zarobkach, ja
tego qrva nie rozumiem...
robotnicy przy maszynach z premiami mają u mnie po 1500-2200 zł, a jest nawet
taki który w tym miesiącu miał 2740...
nas się jebie, gania, dostajemy kupę zadań, mamy po dwa obce języki, a koleś,
który siedzi przy maszynie i wciska od czasu do czasu guzik ma 3 razy tyle co
my ????
do momentu kiedy nie widziałem tych danych nie wyrażałem się pochlebnie o moim
miejscu pracy, a co mam powiedzieć teraz ???
mi stawiano ogromne wymagania i dano 800, oni siedzą "po fajranice mam to w
dupie" i mają np. 1640 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
o co chodzi ???????????????????????????????????????

[bombany_przez_mirke]

ale pamiętaj o jednym oni dpostają to z nadgodzinami. człowiekowi przy maszynie
bardziej opłaca się nic nie robić przez 8 godzin i pracować "po godzinach"
niestety z tego korzystają i później są takie wyniki

[losiu4]

Gość portalu: mgrinz napisał(a):

> narzekałem ileś razy, że u nas w biurze traktują nas źle i z kupą obowiązków
> zarabiamy po 800 zł,

mógłbyś nieco dokładniej ową kupę opisać?

> a jako cieć mógłbym mieć 900, ale teraz to się dopiero
> wkurzyłem z kumplem...
> była dziura w systemie komputerowym firmy i pokazały się dane o zarobkach, ja
> tego qrva nie rozumiem...
> robotnicy przy maszynach z premiami mają u mnie po 1500-2200 zł, a jest nawet
> taki który w tym miesiącu miał 2740...

chłopie, w czym problem... zostań takim robotnikiem... tym bardziej że - jak
piszesz - jest to robota lekka łatwa i przyjemna.

> nas się jebie, gania, dostajemy kupę zadań, mamy po dwa obce języki,

nadal tej kupy nie opisałeś. Bo powiedzić że ma się mnóstwo roboty to może
każdy. i co mają języki do zarobków w fabryce (jak rozumiem, tam pracujesz). No
chyba, że zakład bez Twojej znajomości językiów padnie jak kawka. Jeśli tak -
pędem do dyrektora i traśnij pięścią w biurko.

> a koleś,
> który siedzi przy maszynie i wciska od czasu do czasu guzik ma 3 razy tyle co
> my ????

już proponowałem - idź na jego stanowisko. Nb. co to za maszyny, do których
obsługi wystarczą 3 przyciski i absolutnie nigdy nic więcej?

> do momentu kiedy nie widziałem tych danych nie wyrażałem się pochlebnie o
> moim miejscu pracy, a co mam powiedzieć teraz ???

co powiedzeć, to Ci nie doradzę, natomiast mogę opdpowiedzieć co zrobić.
Mianowicie: nauczyć się tego co ów robotnik i go zastąpić (jeśli zamierzasz
nadal tam pracować), lub szukać miejsca, gdzie docenią Twoje wykształcenie
(logistyka o ile mnie psamięć nie myli) i 2 języki.

> mi stawiano ogromne wymagania i dano 800,

co to za ogromne wymagania?

> oni siedzą "po fajranice mam to w
> dupie" i mają np. 1640 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

no i słusznie, jeśli w zakresie obowiązków mają tak a nie inaczej. Też bym tak
robił. No chyba żeby żal mi było kierownika (bo to on dostanie za niewyrobienie
się z planem), albo parę złotych potrzebowałbym (nadgodziny).

> o co chodzi ???????????????????????????????????????

o podaż i popyt :)

Pozdrawiam

Losiu

[losiu4]

> już proponowałem - idź na jego stanowisko. Nb. co to za maszyny, do których
> obsługi wystarczą 3 przyciski i absolutnie nigdy nic więcej?

przepraszam najmocniej: jeden guzik, a i to tylko od czasu do czasu

Pozdrawiam

Losiu

zmień firme jak Ci się nie podoba

[Gość: D]

To zmień firme jak Ci się nie podoba.Zamiastt narzekać to weź się za porzdne
szukanie pracy.Z postów powyzej wynika że znasz 2 języki, skończyłeś jakąś
Polibude(przynakjmniej tak piszesz)
Zamiast się użalć weź się wreszcie w garść.
Anglia, Szwecja, inne miasta -praca tylko czeka.Ale pewnie ty jesteś jednym z
tych który musi mieć pracę 5 minut od domu,i boi się gdziekolwiek indziej
ruszyc za pracą.

Po prostu można sie powiesić czytając Twoje posty

[Gość: judasz kowalski]

a dobrze płacą...? cosby też nie jest aktorem a popatrz
załóż własną firmę , pożycz pieniądze , oddaj i sam zobaczysz ile jesteś wart
... coś ci się należy od społeczeństwa ...?

[Gość: yngwee]

Ja też pracuję od połowy czerwca jako robol a we wrzesmiu chce sie obronić.
Pracuję z takim syfrm luidzkim, że nie ma słów.

[Gość: mgrinz]

ma rację "bombany", oni mało robią, obijają się przez 8 godzin, potem posiedzą
może 2 h...
ja mam tyle obowiążków, że te dodatkowe 1-2 h dziennie muszę siedzieć...
bo często ktoś coś musi wiedzieć po 16.30 (np ktoś mi mówi o 14, że po 16.30
będzie miał zadanie dla mnie, podczas, gdy ja robię albo do 15 albo do 16...)
no generalnie załamka, jeżeli w miare proste czynności dla średnio
kwalifikowanego personelu nasza firma ocenia na 10 zł za godzinę, pracę mojego
PODWŁADNEGO ocenia na 8 w trakcie dnia, na nadgodzinie 12 zł/h, a moją pracę
ocenia na 4.40 bez nadgodzin ????
plus do moich obowiązków należy poganianie owego podwładnego, o którym
dotychczas nie wiedziałem, że ma 2 razy tyle, a z pracy miał 3 razy wylecieć za
alkohol (poniszczył raz paletę towaru)...
ja rozumiem, że Ci ludzie tyle zarabiają, okej, mają rodziny, ale czemu
człowiek po studiach z językami i kupą obowiązków ma na umowi 2 razy mniej i
się go wkółko straszy zwolnienie (bo czeka stu następnych na miejsce) ???

[bombany_przez_mirke]

a wiesz czemu?? bo jak takiemu gościowi zaproponowaliby pracę za 900 PLN to by
ich wyśmiał, a Ty weźmiesz bo musisz. On woli pić browar z kolegami pod
śmietnikiem a Ty cały czas myślisz i to jest duuża różnica. Spróbuj
zaproponować górnikowi pracę za 1000 PLN na rękę!!

[losiu4]

bombany_przez_mirke napisał:

> a wiesz czemu?? bo jak takiemu gościowi zaproponowaliby pracę za 900 PLN to
> by ich wyśmiał,

cóż, trzeba umieć cenić swoje umiejetności :)

> a Ty weźmiesz bo musisz.

czemu Ty musisz, a on nie?

> On woli pić browar z kolegami pod
> śmietnikiem

nie jest źle. Pracowałem kiedyś w fabryce... robotnicy z kolegami na browara
chodzili do całkiem miłej knajpki... gdzie kadra inżynierska też się pojawiała,
chociaż faktycznie rzadziej

> a Ty cały czas myślisz i to jest duuża różnica.

nie myśl tyle, bo Cię głowa rozboli :)

> Spróbuj zaproponować górnikowi pracę za 1000 PLN na rękę!!

skoro może więcej gdzie indziej dostać, to chyba niespełna rozumu by był, gdyby
się na takie warunki zgodził

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: PAULA]

MAM WYKSZTALCENIE WYZSZE, ZNAM BIEGLE DWA JEZYKI OBCE, MAM ZA SOBA ZAGRANICZNE
PRAKTYKI I PRACUJE FIZYCZNIE JAKO KELNERKA ZA GRANICA.Z PIENIAZKOW JESTEM
ZADOWOLONA, ALE NIE MAM SATYSFAKCJI Z WYKONYWANEGO ZAJECIA. PLANUJE POWROT DO
POLSKI I AMBITNE SZUKANIE PRACY, ALE PO PRZECZYTANIU WYPOWIEDZI NA FORUM MAM
WATPLIWOSCI CO DO MOJEGO POWROTU. I JUZ NIE WIEM CO WAZNIEJSZE CZY SATYSFAKCJA
Z WYKONYWANEJ PRACY CZY TEZ KORZYSCI FINANSOWE.POZDRAWIAM WSZYSTKICH
SZUKAJACYCH PRACY.

[Gość: mgrinz]

a ja p*** "satysfakcję", miałbym ją jakbym zastrzelił paru polityków i kilku takich co ludzi z pociągu wywalają - to jest satysfakcja...
poszedłbym nawet do prostego zajęcia byle za wiecej jak 1500 (obecnie 800), ale nikt "wykształconego z językami" na ciecia, sprzedawcę albo gościa od wciskania guzika nie weźmie... "bo ta praca pana by nieusatysfakcjonowała"...
takie p*** bo to co najbardziej "niesatysfakcjonuje", to jak się widzi płytę w sklepie, albo ładną bluzę, albo spodnie i nie można se kupić, bo kasy brak...
a u mnie w fabryce są jełopy co guzik ten sam od 10 lat wciskają i mają po 2-3 tysiaki...

Jeszcze raz mówie zmień pracę!

[Gość: DAr]

jak Ci się nie podoba to Jeszcze raz mówie zmień pracę!
Jest tyle ofert a ty płaczesz jak stara baba.
Widzę ze jesteś mgr inż. znasz języki itp.
Toyota potrzebuje inżynierów, wlk Brytania, ostatnio wHIRPOOL WE Wrocku.
A ty się mażesz.
Rusz tyłek wyjedz gdzieś za pracą a nie narzekaj

imho podaż przewyższa popyt jesli chodzi o wyższe

[Gość: Arek]

po prostu osób z wyższym jest już za dużo, a będziej jeszcze więcej. Polska ma
najwyższy wpółczynnik skolaryzaji w EU (czyli odsetek osób studiujących). Wyższe
będzie się dewaluować, tym bardziej że gospodarka jest znacznie prymitywniejsza
od np Zachodnich a co za tym idzie nie ma taiego popytu na fachowców. Niestety,
zamiast produkcji high-tech w Polsce rozwija się sfera usług typu szybkie
kredyty, windykacje itp. Zapotrzebowanie jest raczej na kombinatorów.

[Gość: salmotrutta]

...pieknie sie czyta wasze pelne pogardy wypowiedzi o pracy "fizycznej"...jesli definiujecie tak prace ktora wykonuje sie przy uzyciu rak, przypominam wam ze "fizycznym" jest takze np. chirurg lub dentysta...nie wspominajac o wielu innych zajeciach wymagajacych wielkich umiejetnosci...

[Gość: mgrinz]

pełne pogardy wypowiedzi nie dotyczą pracy fizycznej jako takiej, ale dotyczą
następującej sytuacji:
- osoba X uczyła się języków, studia skończyła dobrze, nie opieprzała się, jest
osobą sumienną, wchodzi w dorosłe życie i chce jakoś je ułożyć, a tymczasem
mówi się jej , albo 700-800 zł (albo staż lub praktyka) albo won, bo jest 20 na
jej miejsce ... osoba X ma zajęcie wymagające analitycznego myślenia,
koordynacji działań, planowania, wymaga się od niej dyspozycyjności,
poświęcania czasu na bezpłatne nadgodziny, albo w domu...
- osoba Y piła piwo, chodziła na imprezy, w szkole trochę ściągnęła i jakoś
przeszła zawodówe, dostaje prace za 1100-1300 mało odpowiedzialną, bez strsu,
siedzi np. 8 godzin i od czasu do czasu, jak się zatrzyma maszyna , to wciska
guzik "stop" i woła kierownika, albo np. siedzi w sklepie, a jak czasem
przylezie jakiś klient, to jeszcze się wkurza, że musi wstać... a jak ma zostać
na nadgodzinę, to owszem, ale łaskawie za 10-15 zł...
a często osoba Y nie wykracza swym poziomem ponad oglądanie dennego sitcomu,
serialu, tv-marketu, a jak usłyszy słowo "widzew", to np. leci z rozdziawioną
gębą i kamieniami w ręku, żeby komuś przywalić, bo ona nie mówi widzew
tylko "legiaaaaaaaaaaaaaaaaa"...
no to jak to jest, jak nie mieć pogardy do kogoś, kto jak moi kumple z podwórka
mówi, że praca ciecia jest trudna, bo trzeba czasem wstać i klucz komuś podać,
albo praca w sklepie (nie mówię o biedronce) jest trudna, bo ktoś zapyta "a ten
telewizor to jest ntsc czy pal", a koleś sobie myśli "pal mal, a może
marlboro ?" i odpowiada "to jest telewizor stereo"...
osoba pracująca w sklepie rtv powinna wiedzieć co to jest pal, secam, ntsc...
bo ja w moim biurze zajmując się różnymi działkami muszę znać od podszewki
produkcję, on zarabia więcej ode mnie i może za kilka lat będzie wiedział jaka
jest różnica między mono, stereo, kwadro a 5+1...

[Gość: dupcia]

Walić ten kraj wyjedźmy Wszyscy za granicę tam przynjmiej mozna coś zarobić. Co
to za satysfakcja z pracy ( chociaż pracuje się w ulubionym zawodzie) kiedy
zarabia się 800zł i jeszcze ci "łachę robią". Twój szef to tylko szef po
zawodówce on cie zawsze doceni - ?, przynamiej nie wyrzuci, bo kto za debila
będzie uruchamił " k o m p j u t e r". Jak to mówi mój nowy majster zagarnicą
zpierdallllaaać - oczywiście żartuje bo by dawno zęby stracił po pracy (
portugalczyk - oczywiście sami go tych słów uczymy, chociaż sam niewie co mówi)
ale i browca postawi i kasę porządną zarobić da, żone też ma
fajną :) !!!! ,ale kobiety są wszędzie te same.

[Gość: Barti]

Ja mam skończone dwa kierunki a pracowalem jako robotnik w magazynie na 3 zmiany, teraz jest o niebo lepiej ale potrzebowalem do tego dużo cierpliwości i zawziętości (czasami zdażają sie awanse :-) ). Powodzenia...

Troche pokory studenci!

[Gość: I]

Wiecie dlaczego Polacy z wyzszym wyksztalceniem maja problem ze znalezieniem
pracy? Poniewaz polska mlodziez majac ponad 20-cia kilka lat praca sie nie
skalala. Przyzwyczailismy mlodych ludzi w Polsce, ze wyciagaja lapki do
rodzicow po kieszonkowe. Ja sama dorabialam sobie cale moje studenckie zycie i
bynajmniej nie byla to praca biurowa. Dzisiaj mam dobra prace i moge sie
pochwalic, ze odnioslam sukces zawodowy. Moj maz jako student dzienny zamiatal
ulice w nocy, dowozil pieczywo do domow i ukladal towar na polkach w
supermarkecie. Dzisiaj jest manager'em na caly kraj w jednej z najwiekszych
miedzynarodowych firm konstrukcyjnych.
Czas zakasac rekawy i troche popracowac, a nie zerowac na rodzicach i
znajomosciach. Poza tym do obrony pracy magisterskiej student ma wyksztalcenie
srednie.

[Gość: mgrinz]

> Wiecie dlaczego Polacy z wyzszym wyksztalceniem maja problem ze znalezieniem
> pracy? Poniewaz polska mlodziez majac ponad 20-cia kilka lat praca sie nie
> skalala. Przyzwyczailismy mlodych ludzi w Polsce, ze wyciagaja lapki do
> rodzicow po kieszonkowe.

Polska młodzierz ???
albo mi się źle wydaje, albo na "zachodzie" młodzierz nie kala rączek jeszcze
dłużej...
a tam od rodziców dostają więcej (bo ich stać) ja nie dostałem samochodu i
mieszkania, więc gdybym chciał mieć rodzinę, to za wynajem oddawałbym całą
pensję... więc ???
Polska młodzierz nie pracuje, a "clubbing", czyli łażenie całymi dniami i
nocami to nie Polacy wymyślili...
są tacy co twierdzą, że Polacy mają postawę roszczeniową...
ale nie wiedzą, bądź udają, że nie wiedzą, że np. w niemczech , we francji i
kilku innych krajach unii ludzie pracują po 4 dni w tygodniu, w taki sposób
można zmniejszyć bezrobocie, poprzez obniżenie etatu do 4 dni roboczych przy
starej pensji... a na "piąty" dzień można brać kogoś na 1/4 etatu...
takie rozwiązania są w wielu rozwinietych krajach, i tam to jest naturalne, że
ludzie "żyją godnie", a w Polsce tych , którzy "chcą żyć godnie" nazywa
się "postawą roszczeniową"... ja nie mówię "dajcie mi dom, dajcie mi auto", ja
chce na to zapracować, tylko szef firmy mający po 15-23 tysiące miesięcznie nie
da mi zarobić więcej jak 800, bo wtedy by nie mógł zmieniać stylowych mebli w
domu co pare miesięcy...
na zachodzi np. stosuek płac niskiego policjanta do generała wynosi około 1 do
5...
u nas 1 do 11,
u nas jest rozwarstwienie, że "szef ma wszystko" a inni "mają zapierdalać"
i jeżeli moi przełożeni mają 8 tysięcy, to czemu ja mam 800 ???
to nie jest postawa roszczeniowa, pracuję, chcę ZAROBIĆ (a nie dostać darmo) na
dom, na ubrania, na jedzenie, tylko nikt nie daje mi takiej szansy...
a o "postawie młodych ludzi" wypowiadają się najczęściej "ci", co
wszystko "dostali"...
tak jak nasz jeden były szef, synalek bogatych rodziców (mieszkanie, samochód,
wycieczki po miesiąc dwa razy w roku do egzotycznych krajów), duża pensyjka za
nic nier robienie, a gdy my chcieliśmy, aby firma zaopatrzyła nas przynajmniej
w długopisy (wydajemy na nie z prywatnych) to on nazwał to "wy tylko byście
chcieli więcej, dla firmy też trzeba coś dać"...
> Czas zakasac rekawy i troche popracowac, a nie zerowac na rodzicach i
> znajomosciach.
???? a co Ci ludzie co mają 600 to nie pracują wg. ciebie ???
przebija typowo biznesmańskie podejście "wszyscy są lenie, na nic nie
zasługują , ajem dy best"...
są tacy co zakasali rączki i pracują, a jedyne co im się mówi, to "obniżymy
pensję, bo jest duże bezrobocie, bo są tańsi na twoje miejsce..."
wyobraź sobie, że pracowałem i pracuję ciężko i chciałbym po roku "pracy"
chociaż buty sobie nowe qrva mać kupić !!!!!!!!!!!!!!!!!!
wal się....

[Gość: salmotrutta]

> Polska młodzierz ???
> albo mi się źle wydaje, albo na "zachodzie" młodzierz nie kala rączek jeszcze
> dłużej...
> a tam od rodziców dostają więcej (bo ich stać

...zalezy na jakim Zachodzie...na tym ktory znam ja owszem, dostaje wiecej ale dopiero wtedy gdy rodzice do nieba pojda...przedtem dostaje bardzo niewiele a juz zjawiskiem bardzo powszechnym jest praca nastolatkow...praktycznie nieznanym zjawiskiem natomiast jest "pomaganie" finansowe doroslym dzieciom...

[Gość: D]

to zmień firmę stary jak Ci się nie podoba,

[bombany_przez_mirke]

częsciowo się zgadzam, ale tylko częsciowo.
Ja też zanim skończyłem studia zdążyłem pracować jako kanar, w różnych
hurtowniach, w Niemczech przy winogronach, jako marchandiser. Taki wpis do CV
na prawdę pomaga. To po pierwsze.
Po drugie. Dzieci za granicą owszem pracują, ale są w większości sponsorowani
przez starych.

[Gość: I]

Nie zgadzam sie. Troche wiem, co sie dzieje na tym "Zachodzie", gdyz sama tam
przez dluzszy czas mieszkalam. Wieczorami i w weekendy praktycznie tylko
studenci pracuja w sklepach. Wszyscy moi znajomi (wyksztalceni ludzie)
dorabiali sobie studiujac i nikt nie wyciagal lapki do rodzicow. Wszyscy biora
kredyty studenckie, ktore splacaja po podjeciu pierwszej pracy. Wierzcie mi,
oni sa tak samo biedni jak polscy studenci, tylko sa w zupelnie inny sposob
wychowywani. Uczy sie ich odpowiedzialnosci i zaradnosci. Takze jak taki
student konczy studia, to zamiast pustego miejsca pod doswiadczeniami
zawodowymi na swoim CV, ma cala strone zapelniona nazwami firm, dla ktorych
pracowal. I takich ludzi sie ceni.

[bombany_przez_mirke]

Tylko weź pod uwagę jedno. Kredyty ddla studentów są tam naprawdę
preferencyjne. a po drugie u nas taki kredyt jest cholernie trudno dostać. A to
jest ogromna różnica.

[Gość: sabinka]

OK. A we Włoszech np. nie tylko studenci nie pracują (srednia wieku 25 lat),
ale także synkowie przy mamusiach nie uczący się. Do okolo 30 rż. Tez tam
troche mieszkalam, wiec sie nie czepiac. Pracuja, owszem - Szwedzi, Niemcy.
Czemu? Bo jak sa na uni, to ida do studenckiego biura pracy, i tam dostaja
pelna liste ofert dopasowana do ich kwalifikacji. I to nie plugawa, tylko
8euro/h. I to nie wiecej niz 20 h/tyg, bo by sie zmeczyli, a im nie wolno. bo
studiuja. Wiec nie wyjezdzajcie mi z tymi glupawo - smutnymi tekstami, bo sie
rzygac chce.

[Gość: czapski]

ciekawe w jakim okresie wchodzilas na rynek pracy...

[Gość: av]

co tam twoj magister, marne wyksztalcenie, ja znam osobe ktora pracuje w
rolnictwie i pisze doktorat....

[Gość: goliat]

czlowieku niczym sie nie roznisz od tych ludzi ktorych nazywasz "robolami"
widac twoje wyksztalcenie jest powierzchowne wstyd mi za Ciebie. Tylko sie nie
nos za wysoko...Robalu

[Gość: gosc]

wywody, wywody, wywody, o wielkie nic, a "zadna praca nie hanbi", lub prawie
zadna, i nie dyplom zdobi czlowieka i swiadczy o jego kulturze
osobistej,zaczynajac u dolu drabiny i wspinajac sie po szczebelkach bedziesz
mial okazje napawac sie z wieksza satysfakcja tym co osiagasz, i przezyjesz to
z wieksza swiadomoscia, znam to z autopsji, i przeszlam ta droge na zachodzie
po blogim studiowaniu (na ganuszku rodzicow) w Polsce. Za granica, mialam
okazje poznac smak satysfakcji jaka niesie kazda poprawa styuacji, zaczynajac
od zajec na uczelni rano i wieczornej pracy w knajpie do poznej nocy, by moc
zaplacic mieszkanie i jedzonko, ale nic sie nie gubi w naturze, ewoluowanie
sytuacji bylo smaczniejsze i wieksza radosc z osaignietego celu, dzis moge
delektowac sie normalna praca w biurze i licznymi zagranicznymi podrozami
sluzbowymi, nie zapominajac o szacunku do tych, ktorzy pracuja gdzies tam
fizycznie ( byc moze tez chwilowo). powodzenia i pozdrowienia.

[Gość: exyuppie]

masz rację, tzw. "robol" niczym szczególnym nie różnie się od tego z dyplomem.
Studia zaliczyłem bez problemu, moja praca dyplomowa została zakwalifikowana do
wyróżnienia... A teraz pracuję jako magazynier. Wraz ze mną pracuje chłopak po
biologii, jest jeden po politechnice. Pozostali, mimo, że nie skończyli żadnych
studiów są równie wartościowymi ludźmi, jak ci po Oxfordzie. Żadnego z moich
kolegów nie nazwałem robolem, ponieważ wykonujemy pracę zespołową, musimy się
wspierać. Pracujemy jednakowo ciężko bez względu na poziom wykształcenia.

[Gość: Piotrek]

No własnie wróciłem z budowy, a trzy tygodnie temu skończyłem uniwerek z
wynikiem bardzo dobrym. Nic sie nie przejmuj ze pracujesz fizycznie i to z
ludźmi , którzy nie zadali sobie tyle wysiłku nauki co Ty. W Twoim przypadku
jest to przejściowe, a w ich przypadku raczej nie. Poza tym możesz nabyć
poprzez pracę fizyczną wiele przydatnych umiejetności i nauczysz sie dogodywać
z ludźmi innego pokroju niż Ty. Najważniejsze że nie siedzisz bezczynnie bo to
jest prawdziwa degradacja.