Prawda o górnictwie...

[gornik.ryl]

(1) Prawda o górnictwie...
Napiszę to wszystko po to, żeby ludzie dowiedzieli się jaka jest prawda o
górnictwie... Sam pracuję pod ziemią jako górnik i to wszystko co tam
zobaczyłem jest godne nakręcenia komedii startującej do nagród „Oscary”...
Wiem, że nic tym nie zmienię... Wiem, że nie uruchomię żadnej władzy, która
byłaby w stanie to zmienić... – ale dam przynajmniej upust swoim emocjom...
Jedyne co mnie zastanawia, to to, że nikt jeszcze nie napisał o tym nawet
żadnego reportażu... Ludzie, którzy nie znają górnictwa – poznają prawdę i
zrozumieją dlaczego nikt nie chce zatrudnić górnika, nawet jeśli jest to
pracownik na stanowisku kierowniczym... Ale kupiłem sobie aparat cyfrowy i
muszę wziąć go kiedyś „na dół”, żeby zrobić zdjęcia i pokazać światu
prawdę... (zresztą taki był cel kupna tego aparatu...)
Osobiście chciałbym poznać Wasze opinie na temat górnictwa... (oczywiście
chodzi o Waszą wiedzę przed czytaniem tego forum...). Jedyne co, to przy
Waszej opinii napiszcie proszę region Polski, z którego pochodzicie i gdzie
pracujecie (branża, stanowisko...), da mi to obraz górnictwa według
Polaków... - ja w zamian za to dam Wam prawdziwy obraz... :-)

[krzysztofsf]

niebezpiecznie, prymitywnie, goraco i brudno.
Szczecin

[gornik.ryl]

masz rację krzysztofsf - tak prymitywnie, że aż absurdalnie... :D

[krzysztofsf]

A w stoczni to myslisz jak jest ?:))

[gornik.ryl]

w grupie siła... :D

[krzysztofsf]

gornik.ryl napisał:

> w grupie siła... :D

sila to w niskich podatkach i zniesieniu przymusu zus :))

Prawda o górnictwie...

[gornik.ryl]

(2) Koniec szychty...
Zacznę od tematu zakończenia szychty(dniówki).
Muszę niestety (a może stety) najpierw wyjaśnić kilka spraw, o których nie mają
pojęcia ludzie, którzy nigdy nie zetknęli się z górnictwem... A więc tak...
Ze względu na dalekie miejsca pracy ryle (tak nazywam górników, ale tak
naprawdę to tępi górnicy tak się nazywają) po zjeździe szybem w dół idą na
dworzec i wsiadają do pociągu.. Nie jest to typowy pociąg – jest mniejszy
gabarytowo... Wagon ma jakby trzy małe przedziały po cztery miejsca (ale pociąg
jest tak mały, że jeśli usiądzie w jednym przedziale czterech grubasów to robi
się naprawdę ciasno...). Ryle siedzą parami obok siebie „twarzą” do „twarzy”
pary w tym samym przedziale... następny przedział jest jedynie oddzielony deską
na oparcie i para z drugiego przedziału siedzi plecami do pleców pary z
pierwszego... Spróbuję to zobrazować: to jest para widoczna z góry „twarzą” w
prawo [
Czyli wygląda to tak: (patrząc z góry) [ ]|[ ]|[ ] (pionowe kreski | to
oparcie) – wejście do przedziału jest z obydwóch boków...
W pociągu jest tak ciasno, że trzymiesz kolano między nogami ryla naprzeciw a
on swoje między twoimi...
Pociąg ciągnie maszyna napędzana elektrycznie (akumulatorowa lub trakcyjna... –
tego chyba nie muszę wyjaśniać...)
Do czego zmierzam...
Ryle zjeżdżają w dół szybem, idą na dworzec wsiadają do pociągu, jadą ileśtam
kilometrów tym pociągiem pod ziemią i z dworca końcowego idą jeszcze parę
kilometrów do miejsca pracy... Po pracy sytuacja jest oczywiście odwrotna
(chyba, że ktoś idzie na wcześniejszy wyjazd, wtedy nie idzie na pociąg, tylko
z miejsca pracy idzie bezpośrednio pod szyb na wyjazd – wcześniejszemu
wyjazdowi poświęcę osobne „okienko”, bo też jest „zdumiewający” :D )
Ryle kończą pracę wsiadają do pociągu i jadą w kierunku szybu... – i tu zaczyna
się najlepsze (kiedy opowiadałem to na imprezie sylwestrowej u znajomych
płakali ze śmiechu i nie byli w stanie tego pojąć – to po prostu trzeba
zobaczyć...)
Niestety teraz chwilka opisu szybu, żeby było wiadomo o co chodzi...
W szybie „jeżdżą” dwie windy, które są razem ze sobą połączone linami – kiedy
jedna jest na górze, druga jest na dole – i przemieszczają się symetrycznie
względem siebie... – kiedy ta z góry idzie metr w dół – to ta z dołu idzie metr
do góry... Każda winda ma cztery piętra, na które przepisowo powinno wchodzić
po 20 ludzi... (niestety bywa to różnie...) Kiedy winda podjeżdża do poziomu na
dole przejeżdża go i zatrzymuje się pierwszą klatką od góry... Po załadowaniu
dwudziestu ludzi przesuwa się o jedno piętro do góry... (pamiętaj, że na górze
jest odwrotnie, czyli przesuwa się w dół...) - Znowu o jedno do góry (czyli
3...) i potem ostanie 4 – wsiadają ludzie i odjeżdża do góry podjeżdżając na
powierzchni ostatnim piętrem (czyli przejeżdża i staje pierwszą klatką od
dołu)... – krótko mówiąc, ci, którzy wsiedli ostatni wysiadają pierwsi...
Na czym teraz rzecz polega...
Po skończonej pracy pociąg wraca z ludźmi (podobno ciężko pracującymi...) w
kierunku szybu na wyjazd... Kiedy zbliża się do dworca ryle są już w pogotowiu –
przykucnięci na krawędzi swego przedziału w wagonie (mogąc w każdej chwili
wypaść, ale to nie jest dla nich ważne...) Pociąg dojeżdża i ryle skaczą z
pociągu kiedy ten jest jeszcze w ruchu (pomimo wyraźnych zakazów) i biegną...
mimo tego, że są w gumowcach, z aparatami ucieczkowymi, z torbą pełną narzędzi
itp...
Biegną z dworca do poczekalni pod szyb... – i...
i zatrzymują się w „najlepszym” miejscu poczekalni, żeby przepuścić tych co
spokojnie idą na pierwsze piętra...
Przepuszczają ich... – kiedy pierwsze piętro jest już zapełnione ruszają... i
napierają z całych sił... ścisk jest taki, że jak wsadzisz gdzieś ręce to mogą
ci je połamać – najlepiej je trzymać przy sobie... (zupełnie jakby na koncercie
super gwiazdy...) i tak dzień w dzień...
Przypomnę, że wszystko jest po to, żeby wsiąść na ostanie piętra, bo wtedy
wysiądą pierwsi...
Nie mogę pojąć dlaczego windy nie jeżdżą tak, aby ci co wsiądą pierwsi to
wysiedli pierwsi – czasem wydaje mi się, że wszystko jest chyba po to, żeby z
tych biednych górników zrobić jeszcze większych debili...
Kiedy panuje ten ścisk to ludzie z reguły nie idą dalej tylko tłoczą się na
końcu poczekalni po to, żeby sygnalista obsługujący szyb „przejechał” piętro do
góry i zaczął wpuszczać na drugie lub trzecie i wtedy jest wesoło... – ponieważ
ci, którzy „zatamowali poczekalnię” nie idą, bo nie pójdą na pierwsze piętra,
bo przecież wyjechaliby na końcu (to nie do pomyślenia) to są typowe ryle... –
Ale za nimi stoją normalni ludzie, którzy chcą wsiąść nawet na te pierwsze
piętro, żeby wyjechać – bo jak nie wsiądą w ogóle do windy – to będą musieli
wyjechać drugą a to strata ok. 15min. (to dla ryla nie do pomyślenia) i zaczyna
się kłótnia... „Idź kur.a hu.u, bo inni też chcą wyjechać” i tego typu teksty
obfite w wulagryzmy... Oczywiście kiedy zrobi się ścisk to nikt nie może się
przesunąć (nawet jakby chciał), żeby wpuścić tych normalnych z tyłu... – ci z
tyłu, żeby zmusić tych z przodu do ruszenia wyciągają butelki z piciem i leją
tych z przodu, żeby ruszyli (niektórzy są wytrwali i nawet wtedy nie chcą się
ruszyć, ale ogólnie troszkę to pomaga – najgorzej jeśli jesteś też w tym
ścisku...)
I jest tak codziennie: głośno, ciasno, wulgarnie...
Wiem, że to dla normalnych ludzi troszkę dziwne, ale na kopalni to normalne...
Cała poczekalnia jest okratowana, żeby ryle nie cisnęli się pod sam szyb (bo
jeszcze by do niego wpadli... :D ) i zrobiony jest w niej tak jakby slalom,
żeby się nie poprzygniatali na śmierć a wrota otwiera sztygar i wpuszcza
(przepisowo) po 20 osób na piętro... (nie mylić – sygnalista otwiera wrota, ale
do windy – sztygar z poczekalni...)
Najlepsze, że ci ludzie to „przykładni” ojcowie i mężowie, i że często spotkasz
ich w niedzielę idących za rączkę z żoną i dziećmi do kościoła w najlepszych
ubraniach i zachowujących się jak arystokracja...
Pamiętam z pierwszej mojej dniówki, że kiedy zobaczyłem niektórych górników to
byłem zdziwiony do jakiej oni się nadają pracy... Chłopy po 170cm wzrostu i
130kilo wagi... (a może i więcej...) po prostu obleśne grubasy... Ale kiedy
zobaczyłem ich jacy potrafią być szybcy kiedy wyskakują z pociągu i biegną do
poczekalni to nawet ja miałbym z nimi ciężko mimo, że 8 lat trenowałem piłkę
nożną...
I wszystko w imię czego???
Żeby wyjechać kilka minut wcześniej (dosłownie)...

(jeśli ktoś czegoś nie zrozumie, bo źle to zobrazowałem, to postaram
się to opisać drugi raz, tylko proszę napisać co...)

Następna część: Łaźnia i kąpiel po pracy...

[Gość: Koszalin]

Noo. Życie podziemne. Czekam na ciąg dalszy. Ja się ostatnio tłoczyłem w
kolejce po kasę z Urz. Pracy za staż absolwencki razem z bezrobotnymi którzy
stali po zasiłek i cholera wie po co jeszcze. Mnie bawili bezrobotni, którzy
ciężko stękali i psioczyli na kasjerkę i długą kolejkę z powodu utraty 20 min
swojego cennego bezrobotnego czasu :) Polacy :)

[Gość: Richelieu*]

no chłopczyku, pierwsza szychta Cię przeraziła? Nie martw się, mój ojciec
przepracował prawie 30 lat pod ziemią, więc przyzwyczaić się można

[gornik.ryl]

już się przyzwyczaiłem i to mnie przeraża... - że mogę się stać taki sam...
a swoje w górncitwie już pracuję, więc nie mów chłopczyku... :P - pierwszą
szychtę przytoczyłem jako przykład...

[szkodnik]

Żeby wszystko było jasne górniku, powinieneś na samym początku powiedzieć w
jakiej kopalni pracowałeś. Nie chodzi mi nawet o nazwę ile o to, co wydobywa
się w opisywanej przez Ciebie kopalni, a przyznasz sam, że różnica poziomu
zaawansowania technicznego pomiędzy przykładową kopalnią węgla a rudy miedzi
jest olbrzymia.
Czekam z zainteresowaniem na odpowiedź na mój post jak również dalszą część
Twojego opowiadania. :-)

[Gość: gizmo]

pewien znajomy profesor strasznie sie zawsze pieklił jak górnicy zaczynali
swoje harce w wawie. twierdził, że to banda przygłupów bo od zawsze jak chłop
był aż tak tępy że nic się nie mógł innego nauczyć to zostawał górnikiem (albo
szoferem ale to już inna historia:))

[szkodnik]

Ciekawe czy twój profesor jeździ metrem, które - może nie w całości - górnicy
budowali. :-)

[Gość: gizmo]

nie jeździ:-) ale to nie zmienia faktu że jakby nie wybudowali go górnicy to
wybudowałby kto inny
ps. a nie jeździ może dlatego, że raczej w warszawie nie bywa
pozdrawiam

[Gość: A]

Szkodniku.... tu akurat gizmo ma rację. JA pochodzę ze Śląska. Prawda jest
taka, że jak ktoś po podstawówce nie nadawał się do żadnej innej szkoły (choćby
i najgorszej zawodówki) to szedł do górniczej. Miałam zresztą wątpliwa
przyjemnośc mieszkać koło takiej szkoły :-(((

do: A

[gornik.ryl]

Niestety... - smutne ale prawdziwe...

[Gość: abc]

pewnie znajmomy profesor dostal tytul za czlonkowstwo w partii bo na
inteligenta z twojego opisu nie wyglada...

do: szkodnik od: gornik.ryl...

[gornik.ryl]

Przepraszam, przyznaję się do błędu, bo rzeczywiście zapomniałem napisać co
wydobywa ta kopalnia... (nazwy nie podam, bo w dalszych częściach spróbuję
poruszyć głębsze problemy, za które ktoś bezpośrednio odpowiada i nie chcę mieć
z tego tytułu problemów...) Jest to Kopalnia Węgla Kamiennego i jest to jedna z
najnowocześniejszych kopalń tego typu... - Kiedy ją budowano miała być
największą (i zarówno najnowocześniejszą) kopalnią w Europie, ale niestety
górnictwo zaczęło upadać...
Dlatego jeśli chodzi o zaawansowanie techniczne to nie mamy tam tylko łopaty i
kilofa górniczego, ale maszyny i urządzenia, o których inni górnicy
wydobywający węgiel kamienny tylko słyszeli...
Poza tym nie pracowałem w górnictwie tylko nadal pracuję... - może to moja
życiowa pasja... :D

Dziękuję za zainteresowanie tematem...

[Gość: inside]

Przepraszam, nie rozumiem... O co Ci chodzi? O wykazanie, że górnicy to tępy
naród? W takim razie znam lepsze przykłady niż pchanie się do windy na lepsze
piętro. Czy uważasz że przedstawiciele innych zawodów nie zachowują się głupio?
A górnicy wszyscy jak jeden mąż to intelektualne dno? Te dziwne zachowania to
pewnego rodzaju tradycja. Może nie wzniosła. Ale czego oczekujesz? Że w
oczekiwaniu na spokojny wyjazd ci ludzie będą prowadzić filozoficzne dysputy?
Sama znam kilku górników którzy są ludźmi na poziomie, mają pasje, zachowują
się jak normalni, kulturalni ludzie. Piszesz że ktoś kto w pracy potrafi używać
wulgarnego języka itp po południu jest przykładnym ojcem - co w tym złego? To
chyba dobrze o takiej osobie świadczy. Bardziej martwiłabym się kimś kto jest
chamski cały czas bo po prostu inaczej nie potrafi. A znam kilku takich ludzi -
i to z tytułami przed nazwiskiem.
Więc napisz proszę, o co właściwie Ci chodzi?

do: inside - od: gornik.ryl

[gornik.ryl]

Wpierwszej części napisałem, że nie chodzi mi o nic, że nic przez to nie
osiągnę - może tylko dam upust swoim emocjom... A przykładów poznasz więcej w
najbliższej przyszłości... (ten poprostu nasunął mi się jako pierwszy... - co
nie świadczy, że jest najlepszy...)
Moim celem nie jest przekonnanie Cię do tego, że gónicy to debile, ale jedynie
pokazanie innym jak to wygląda naprawdę...(nie wszyscy mają zaszczyt mieć
gónika za przyjaciela...) To wyjaśnia dlaczego żaden pracodawca nie chce
zatrudnić człowieka, który pracował w górnictwie... - poprostu ten człowiek po
zamknięciu kopalni może zmienić pracę tylko poprzez zmianę kopalni...
I nie winię za to samych górników, ale system który nimi rządzi - będę
wyjaśniał ten system nieco później...
Poza tym niewiem, czy widzisz, ale piszę, że w kolejce z tyłu stoją normalni
ludzie, więc nie twierdzę, że każdy jest debilem...
Co do twojego zdania na temat tradycji lepiej się nie wypowiem... (ten temat
nie jest po to by się kłócić, ale by pokazać troszkę prawdy...)
A zachowanie nie opiera się tylko na wulgarnym języku, ale na ZWIERZĘCYM
zachowaniu... - spróbuj rano być gorylem, a popołudniu mężem i ojcem... -
zobaczysz jakie to dziwne i trudne...
Co do tytułów mgr , inż i tego typu - poświęce chyba na to osobne okienko...
(to również dosyć ciekawy temat...)
Więc nie chodzi mi o nic... :-)

dziękuję za zainteresowanie...

[Gość: inside]

Wybacz jeśli ton mojej wypowiedzi wydał ci się napastliwy.
Dla mnie Twoje opowieści to żadna nowość, słyszę je jako "humoreski" często :)
Natomiast obawiam się że to tylko może podsycić antygórnicze nastroje co
poniektórych, którym wydaje się że każdy górnik zarabia kokosy za lekką,łatwą i
przyjemną pracę.

A w związku z absurdami - słyszałeś może o sytuacji gdy kopalnia X chciała na
własny koszt wydobyć drogą maszynę z zamykanej kopalni Y, żeby móc jej używać?
Nie dostali zgody, bo "się nie opłacało". Maszynę zamulono...No comments.

[krzysztofsf]

Gość portalu: inside napisał(a):

>
> A w związku z absurdami - słyszałeś może o sytuacji gdy kopalnia X chciała na
> własny koszt wydobyć drogą maszynę z zamykanej kopalni Y, żeby móc jej używać?
> Nie dostali zgody, bo "się nie opłacało". Maszynę zamulono...No comments.

Cztery kopalnie wytypowano jakis czas temu do zamkniecia - duzy szum byl.
Cicho bylo jednak odnosnie tego, ze dwie z nich byly rentowne - to akurat nie byl argument dla zadnego z przeciwnikow

do: inside - od: gornik.ryl

[gornik.ryl]

Górnik nie ma lekiej, łatwej i przyjemnej pracy...
A co do jego kokosów - to będzię w osobnym okienku... (nie myśl tak jak myślą w
Polsce, że górnik zarabia 3500zł na rękę...)
A co do absurdów to tego nie słyszałem, ale znam podobne... opisze to przy
opisie systemu rządzącego...

[casper_]

gornik.ryl napisał:
> A co do jego kokosów - to będzię w osobnym okienku... (nie myśl tak jak myślą
w Polsce, że górnik zarabia 3500zł na rękę...)


No to żeby nie było już niedomówień :) Mój mąż jest górnikiem, więc wiem z
pierwszej ręki, że nie jest to niestety 3500. Czekam na natępne posty, może
będę mogła dodać jakieś ciekawostki.

Pozdrawiam

(3) Łaźnia, kąpiel po pracy i czarne oczy ryla...

[gornik.ryl]

(3) Łaźnia, kąpiel po pracy i czarne oczy ryla...
Tutaj poruszę głównie temat szybkości mycia się górników... – Najlepsi z nich
osiągają czas poniżej 2 minut (słownie: dwóch minut) pamiętając, że nie mają
brudnych tylko rąk, czy paznokci, ale są brudni od stóp do głów (niektórzy są
po prostu koloru czarnego...)
Dla górnika strata każdej minuty to po prostu porażka... (ktoś już napisał, że
to są po prostu tradycje górnicze...)
Kiedyś poznałem kolegę, który pracował na kopalni, ale był „przyjezdnym” na
Śląsku... – Powiedział mi, że gdy był „nowy” na Śląsku i jechał autobusem
wsiedli do niego mężczyźni (powiedzmy ok. 35 – 45 lat) z wymalowanymi oczami
(jak u kobiet) – Było ich kilku...
Pierwsza myśl jaka mu się narzuciła to taka, że na pewno są to geje, bo któż
inny mógłby pomalować sobie oczy tuszem... :D
Otóż to nie było nic innego jak konsekwencja dwuminutowego mycia się pod
prysznicem... – Oczy nawet najbardziej brudne da się wymyć, ale niestety trzeba
na to poświęcić chwilkę... Ów kolega zrozumiał to, gdy przyjął się do
górnictwa...
Górnik po takim dwuminutowym myciu twierdzi, że jest czysty (choć na pierwszy
rzut oka widać, że nie jest – nie mówiąc już o kolejnych rzutach okiem...) -
Słyszałem kiedyś wersję, że podobno oni kąpią się drugi raz w domu... – Więc po
co w ogóle kąpią się na kopalni – niech jadą w brudnych ubraniach do domu i tam
się wykąpią... A może w ogóle lepiej się nie kąpać, bo przecież jutro znowu się
ubrudzimy... (hmm... niezłe – muszę to zasugerować w pracy...)
A wszystko w imię czego???
W imię tego, żeby pobiec na parking 4 minuty wcześniej i tam siedzieć i czekać
(ok. 10-15 minut) na kolegów, którzy przecież dojeżdżają razem z nim do pracy
jednym samochodem...

Po czym najłatwiej na basenie rozpoznać górnika (niekoniecznie ryla)???
(dołączam to pytanie tutaj, gdyż jest powiązane tematycznie...) – Nie chodzi tu
o to, że jest brudny, wulgarny, czy tym podobne rzeczy, które tutaj opisuję...
Chodzi natomiast o to, że ma wokół łydek obramowanie z butów gumowych
(gumowców) – To nie miało być obraźliwe, tylko obrazowe... :D
Poza tym podałem to jako ciekawostkę...

Następna część: (4) Zarobki...

[Gość: Richelieu*]

nikt nie chce zatrudnić?

tu napiszę bo w środku wątku czytalność jest mniejsza

mój ojciec po odejściu na emeryturę, wcale nie wcześniejszą, szukał pracy 1
dzień, to znaczy poszedł do pierwszego zakładu budowlanego i tam został
przyjęty. Rotacja? Pewnie, rotacja jest tam duża, bo nikt normalny nie chce tam
pracować jako zbrojarz na przuykład twierdząc, że za marne grosze turać nie
będzie. Zostają w większości byli górnicy, bo dla nich bycie zbrojarzem to
niemalże wczasy. Ojciec, jako kilkuletni pracownik na tej budowie, rekomendował
wielu znajomych do tej pracy. Właściciel stał się niewiarygodną szychą
więc "cisną się drzwiami i oknami". I taki jest tego efekt, że tydzień,
najwyżej miesiąc i rezygnują. Spośród rezygnujących niemal 100% to nie-górnicy.

Oczy Ci się nie podobają czarne? Mówisz o górnikach jakbyś nie jeździł
tramwajami i nie czuł smrodu urzędników i pań sklepowych. To akurat bez sensu
przykład, że górnik śmierdzi.

I, głupi przykład, wiem, nawet śmieszny, ale co tam ;) Jest takie reality na
tvn, wyprawa robinson, gdzie jednym z uczestników jest emerytowany górnik.
Jedyna osoba, która tam faktycznie pracuje, jedyna, która potrafi innych
zagonić do roboty. Rozumiem, najstarsza jest, ale nie na tyle, by klękać przed
siwymi włosami. Oni poddają się pracowitości. I to bardzo dobry obraz górnika

I jeszcze. W czasach gdy wykształenie straciło mocno na wartości, gdzie
powstały lipne wyższe szkoły czegoś tam i ogólniaki w rok robolami zostają
największe mędy i dresiarze. Dlatego jest ogromna różnica pomiędzy robotnikiem
starym, a robotnikiem młodym. Nie jak różnica pokolenia, a jak różnica całego
statusu społecznego.

a zarobki.. były największe w Polsce, są przeciętne. Gorzej u ryli, lepiej u
strzałowych, operatorów kombajnów, elektyków, budowlańców. Nic rewelacyjnego
nie wymyślisz.

Mówiłam o Twoim pierwszym razie pod ziemią ;) bo z takimi emocjami opisywałeś
wagoniki. vov. Też byłam raz pod ziemią. Na wycieczce klasowej hehe. Ojciec
jednej z koleżanek był kimś tam ważnym w kopalni. Dali nam robocze ubrania i
kaski z lampką, gumaki, zapakowali do windy i też była atrakcja winda co nogi
odrywał od podłogi bo tak szybko zjeżdzała ;) I też była atrakcja gdy
jechaliśmy wagonikami, chodziliśmy pod kablami i w ciasnych korytarzach obok
kombajnu i taśmy. Co za atrakcja. vov. Stąd Twoje wypieki na twarzy skojarzyły
mi się z moimi 10 lat temu. Jednak trudno aby dziewcze z liceum miało reakcje
podobną etatowemu górnikowi. A jednak ma

do: Richelieu

[gornik.ryl]

Wyjaśnię parę spraw...
Łatwiej jest przyjąć emerytowanego górnika, bo są za niego odprowadzanie
mniejsze składki do ZUS-u...
Kto napisał, że górnik śmierdzi...??? Fakt iż jest brudny nie świadczy, że
śmierdzi...
Wyprawa robinson - z tego co ja widziałem w tym programie, to poddali się pracy
tylko przez pierwsze dni, a później szydzili z jego pracowitości...
A niewiem czy to dobry obraz człowieka, który potrafi tylko pracować i nic poza
tym? Jedyne co jest dobre to, to że sam potrafi sobie zorganizować pracę...
I jeszcze sprawa zarobków... - jeśli myślisz, że strzałowy, czy kombajnista
zarobi więcej od kogoś innego pracującego przy wydobyciu to jesteś w błędzie,
chyba, że 100zł więcej (miesięcznie) to dla Ciebie naprawdę większy zarobek... -
górnik nie-kombajnista przepracuje jedną sobotę w miesiącu i już się to
wyrównuje...
Poza tym pisałem już o tym wcześniej... - nie twierdzę, że 100% górników tak
robi...
Jak chcesz się wypowiadać jako znawczyni, to przeczytaj najpierw dobrze co
piszę, później skonsultuj się z ojcem i wtedy napisz jak to oceniasz...
Poza tym nie mam na calu przekonać Cię do tego, że górnicy to debile... (każdy
ma swoje zdanie) i proszę Cię nie podchodź do tego tak emocjonalnie, mój ojciec
też był górnikiem 32 lata i nie bronię go...

[casper_]

Wszystko się zgadza jak na razie :)
Hehe czarne oczy zawsze można mleczkiem/kremem potraktować i nie ma siły żeby
nie zeszło.
A te obrączki na łydkach najlepiej wyglądają u takich, którzy mają mocno
owłosione nogi :)

(4) Zarobki...

[gornik.ryl]

(4) Zarobki...
Wyjaśnijmy ile zarabia się w górnictwie... Nasza kopalnia jest na pierwszym
miejscu w wydobyciu wśród kopalń węgla kamiennego na Śląsku i zarabiamy ok.
1900zł miesięcznie...
Poruszę tutaj sprawę przedstawiania zarobków górnika w Polsce... – W telewizji
mówi się, że na Śląsku górnik zarobi średnio 3500zł... – Próbuję to zrozumieć...
Dlaczego nikt z telewizji nie napisze, że jest to wartość brutto (wtedy byłoby
bliższe prawdy) tylko mówi się, że 3500 i koniec... Jest jeszcze jedno
wyjście... – mogą podawać średnią ale razem z kierownikami, nadsztygarami,
dyrektorem itd...
Wtedy też by się zgadzało...
Ale wszystko jest to robione chyba tylko po to, żeby jeszcze bardziej tych
górników zgnoić...
Teraz jest inna sprawa... – Związki zawodowe walczą o podwyżki dla nas...
walczą o stawkę 3zł na DNIÓWKĘ... – Sprawa troszkę się nagłośniła...
I nagle w radiu Flash jakiś pan powiada, że na kopalni (...) górnicy walczą o
podwyżkę... chcą dostać 3zł na GODZINĘ...
Niewiem czy jest to robione celowo, czy nie, ale tak to wygląda, że wszyscy w
Polsce myślą potem, że górnik nie tyle, że gówno robi w swojej pracy, dostaje
3500zł miesięcznie to jeszcze walczy o 24zł na dniówkę, czyli miesięcznie ok.
500zł... (+premie...)
W sumie chce zarabiać ponad 4000zł i na pewno jeszcze mu mało... absurdalne –
ale niestety ktoś taką politykę w tym kraju prowadzi...

Następna część: System...

[casper_]

I znów się muszę zgodzić z Tobą. Ostatni miałam ciekawą rozmowę ze znajomym,
padło stwierdzenie "Twój mąż zarobi przecież ze dwa razy tyle co ty". I tu się
bardzo zdziwił kiedy mu uświadomiłam że szanowny małżonek zarabia 1400 zł,
gdzie jedynym potrąceniem jest ubezpieczenie.

Ale muszę też napisać o czymś co mnie dziwi. Mianowicie gdy kopalnia jest w
dołku, przebąkuje się o zamknięciu - nie stoi to na przeszkodzie wypłacaniu
tzw. Barbórki i trzynastki. Wiem, że układ zbiorowy itp...ale to chore jest!
Firma przynosi straty a pracownikom wypłaca się dodatkowe pieniądze...

[Gość: gizmo]

a mnie zadziwia inna sprawa. w mojej firmie mielismy straszny kryzys wisi nad
nami strata za ubiegle lata. teraz sie poprawiło, zarabiamy, ale jakoś nikt nie
strajkuje bo nie chcą podnieść zarobków (no bo jak to? przecież zarabiamy teraz
to sie należy). każdy wie że trzeba najpierw pospłacać co jest do spłacenia bo
jak koniunktura znowu się obsunie to padniemy. a górnicy (i nie tylko
oczywiście, duża część naszego społeczeństwa) jak nie chcą im dać podwyżki to
hej na warszawke...

do: gizmo...

[gornik.ryl]

Jedno sprostowanie...
Górnicy nie ruszają na Warszawę wtedy, gdy nie chcą im dać podwyżki tylko wtedy
gdy rząd pragnie zamknąć kopalnie (liczba mnoga...) - mimo że nie jest to
niczym argumentowane...
Przykład: Rząd chce zamknąć kopalnię "Polska-Wirek" w Rudzie Śląskiej, mimo że
ta jako jedna z niewielu (a może nawet jedyna) ma certyfikat zgodnie z którym
jest ogromne zapotrzebowanie na ich węgiel w Unii Europejskiej i oni mają
zezwolenie na sprzedaż tego węgla w UE...
To, że ludzie myślą iż górnicy to banda debilów ruszających na Warszawę bo ktoś
nie chce im dać podwyżki to jedynie obraz mediów... które chyba robią to
celowo... (pamiętajmy, że "polityka" to nie tylko Ci ludzie, którzy siedzą w
Sejmie...)

do pani casper_

[gornik.ryl]

dziękuję Pani za wsparcie... - wie Pani jak to jest, bo ma Pani wiadomości z
pierwsze ręki...
Temat zamykania kopalń: Kopalnie nie są zamykane dlatego, że nie przynoszą
dochodu, tylko z innych nie znanych nam szarym ludziom powodów... - już gdzieś
wyżej ktoś napisał o zamykaniu rentownych kopalń...
Będę starał się jak najlepiej to opisać w następnej części: System... - która
będzie rozbita na dwie części: wewnętrzny i zewnętrzny... (wewnętrzny będzie
dotyczył rządów wewnątrz kopalni a zewnętrzny tych, które panują na zewnątrz,
czyli np. wśród polityków...) - obydwa jednak dążą w jednym kierunku: do
zamknięcia kopalni...

Dziękuję za zainteresowanie tematem...

[casper_]

Pozdrawiam i prosiłabym o nie nazywanie mnie Panią :)
Czy mogę niedyskretnie zapytać Autora o wiek?
Bo wyważony ton wypowiedzi wskazuje na dojrzałą osobę...

(5) System...

[gornik.ryl]

(5) System...
Postaram się teraz jak najlepiej wyjaśnić sprawę traktowania górnictwa w naszym
kraju...
Nie rozbiłem jednak tego tematu na dwie części, (jak zapowiadałem) gdyż w
trakcie pisania doszedłem do wniosku, że trudniej byłoby to zrozumieć, bo dwie
te sprawy są od siebie zależne...
Ogólnie obraz górnika w kraju jest jaki jest, ale nie rozumiem dlaczego jest
jeszcze bardziej kreowany w kierunku negatywnym... Sam obraz górnika pozostawię
na razie bez komentarza... Spróbuję natomiast wyjaśnić jak wygląda zamykanie
kopalń u nas w kraju... (w praktyce)
Rząd zapożycza ogromne sumy z Banku Europejskiego na likwidację górnictwa (Oni
nazywają to restrukturyzacją – chyba tylko dlatego, że to słowo tak nowocześnie
brzmi... :D ) Natomiast zamykanie kopalni nie wygląda tak jak robi się to w
cywilizowanych krajach, ale jak gdzieś w epoce może... hmm... kamienia
łupanego... (może nawet gdzieś wcześniej...) Maszyny które kosztują tyle
pieniędzy, że nie jesteśmy w stanie sobie tego nawet wyobrazić zostają po
prostu pod ziemią... – przecież mogłyby się przydać na innych kopalniach...
Więc pytacie na co idą te pieniądze z Banku Europejskiego... – Otóż postaram
się odpowiedzieć jak najbardziej wyczerpująco...
Przykład: Szanowny Pan Dyrektor wiedząc odpowiednio wcześniej (kochane
znajomości i tzw. szerokie plecy) zrobił sobie uprawnienie na likwidatora
(kopalni oczywiście) i kiedy nadszedł czas zamknięcia kopalni On mając do tego
uprawnienia kierował zamknięciem kopalni (pobierając oczywiście niemałą pensję)
a jego przedsięwzięcie wygląda tak: wszystko zostawiamy na dole i zalewamy a
liny z szybu przecinamy... Całość okratujemy, żeby nikt sobie nie zrobił
krzywdy i idziemy do domu...
Dziś kopalni nie ma już kilka lat a Szanowny Pan Likwidator pobiera nadal swoją
pensję...
Oczywiście ktoś Pana Likwidatora musi nadzorować... (bo przecięcie liny to
wielkie przedsięwzięcie...) Dlatego powstaje Kompania Węglowa... itd...
W Niemczech proces zamykania kopalni wygląda tak, że zostaje wszystko
wstrzymane i kilkanaście osób dba o to, żeby wszystko pod ziemią było w stanie
pogotowia i gdy zajdzie taka potrzeba to przychodzą ludzie do pracy i wszystko
działa...
Pamiętajmy, że koniunktura na węgiel na świecie wzrasta (tylko u nas w kraju
wszyscy twierdzą, że spada...) – Niemcy o tym wiedzą i są przygotowani...
Przykład? – Przecież kończy się ropa, to dlaczego węgiel (również paliwo)
miałby być mniej potrzebny...
Inna rzecz: Kopalnie które wcześniej zostały zamknięte, teraz mają być
otwierane, ponieważ jakiś geniusz odkrył, że jest na tych kopalniach tzw.
węgiel koksujący, na który koniunktura na świecie szybko wzrasta... Skąd o tym
wie??? Przecież kopalnia jest zamknięta i nie da się zjechać pod ziemię –
prosty wniosek: wiadomo było o tym przed zamknięciem kopalni... I tutaj
niestety sprawa owiana tajemnicą dla szarych ludzi... – Dlaczego zamykamy
kopalnie, które są rentowne i mają węgiel potrzebny na świecie...?
Zwykły szary człowiek nie da rady tego wyjaśnić... Ale prawda jest taka, że
ktoś te pieniądze z Banku Europejskiego przepier...ił
Ale teraz jest największy problem... Trzeba otworzyć te kopalnie, które są
zamknięte... To niestety wiąże się z ogromnymi wydatkami... Trzeba wszystko
odbudować od podstaw a maszyny które zostały pod ziemią trzeba będzie
remontować... skąd pieniądze? Pożyczymy z Banku Europejskiego... (tylko kto je
wszystkie później odda...)
A teraz celowe dążenie do „zajechania” kopalni... Kombajn ścianowy – maszyna do
wydobywania węgla jest tak droga, że kopalnia musi spłacać to w ratach, a że
producent wie iż kopalnia tego i tak nie spłaci, bo ją na to nie stać wyznacza
za kombajn tak ogromną cenę, żeby tylko w pierwszych ratach zwróciła się
większa część ceny... Poza tym kopalnia jest zmuszona do kupowania niezbędnych
narzędzi i materiałów tylko od jednej mającej monopol firmy (nazwa
bodajże „Węglokoks”), która „przybija” na to pieczątkę zezwalającą na używanie
tego pod ziemią... – Śruba, która w sklepie kosztuje 1,50zł tam kosztuje 8zł
(ma dokładnie te same właściwości)... – Dlatego później kopalnie mają
zadłużenia...

Resztę opiszę jutro, bo muszę iść do pracy... - nocka... :-(

[casper_]

Bosszzz niedługo wezmą mnie tu za klona autora... Ale niestety obawiam się że
to wszystko prawda. Niejednokrotnie słyszałam o tym ile kosztuje przysłowiowa
śrubka z atestem. Firma atestująca też musi zarobić, a co :)
Mnie zastanawia jeszcze jedno - dlaczego kopalnie nie mogą normalnie konkurować
na rynku, sprzedając węgiel? Kopalnia sprzedaje tonę węgla za kwotę X a
pośrednicy dodają do tego drugie tyle. A sprzedać bez pośredników nie można.

Pytanie do autora: czy będzie odcinek o stosunku przeciętnego górnika do pracy?
Myślę, że wiesz o co mi chodzi... ;)

[lowrider79]

Mówiłeś, że pieniądze z Banku Światowego ktoś przepi....olił. Pewnie tak jest - ale przecież Bank Światowy też pewno w jakiś sposób sprawuje nadzór nad inwestowaniem ich pieniędzy.

Nie chcę tu stawiać jakichś spiskowych teorii ale pewnie w Europie jest jeszcze jakiś kraj (bardziej wpływowy na sytuację polityczną niż Polska), "trudzący" się wydobyciem węgla kamiennego.

Po prostu nie wierzę, że kilku jakichś polskich dyrektorzyn jest w stanie zarżnąć w Polsce przemysł węglowy ...

[mleczkodoczyszczenia]

No to lepiej uwierz... To jest prawdziwa, dobrze zorganizowana Mafia. Nie
pracuję w górnictwie ale jestem nim otoczony na każdym kroku. Uwierz mi, jak
się patrzy na te pieniądze które przepier..lono i pod nadzorem warszawskich
ekspertów od BŚ, to po prostu serce się kraje i chce się płakać (i strzelać też)
Pozdrawiam.

[Gość: hajer]

Kto powiedział że praca w górnictwie jest niebezpieczna. Ja pracowałem 20 lat na dole przy szybie i nie była to praca w warunkach niebezpiecznych dla życia. Inną sprawą jest praca na przodku przy ścianie w pobliżu kombajnu. Duże zapylenie, hałas, mało tlenu spadające kamienie i w tym przypadku górnicy powinni otrzymywać dodatki. Teraz mamy wszystko ujednolicone bo pracuje na dole i wszystko mu się należy wystarczy że wejdzie do szoli i zjedzie. Związkowcy mają wszystkie dodatki chociaż nie pracują na dole, domy wczasowe za darmo a większość związkowców nie ma pojęcia jak wygląda przodek kopalni. Podobnie jest w policji, w wojsku, w rządzie, ci co najmniej pracują najwięcej korzystają i jeszcze dostaną wcześniejsze emerytury. Najgorsze jest to że część społeczeństwa w naszym kraju niema wyboru i pracuje na czarno lub na umowę śmieciową bezskładkową bo niema innych ofert pracy i ci ludzie mimo że wypracowują jakiś zysk, płacą podatki, pracują z nadgodzinach nierzadko w trudnych i niebezpiecznych warunkach a są bez ubezpieczenia, zostaną bez możliwości otrzymania emerytury bo pracodawca nie chce ponosić kosztów ZUSu a Nasze Państwo na taki przekręt pozwala.
Państwowa Inspekcja Pracy jest totalną bzdurą podobnie jak nasze polskie zacofane prawo ale rząd zajmuje się wyłącznie bzdurami. Dwa dni przed kontrolą PIP-u szef dowiaduje się o planowanej kontroli w firmie i szef każe śmieciowym pracownikom w tym dniu nie przychodzić do pracy. W firmie zostają tylko pracownicy legalnie zatrudnieni czyli na umowę o pracę. Mimo to że w firmie łamane są prawa pracownika a Kodeks Pracy leży w śmietniku to kontrola przebiega pomyślnie bez uwag i z góry wiadomo że niema to sensu.