CO MA ROBIĆ PRAWNIK?

[Gość: Terra]

Znam ponadto 4 języki obce, komputer biegle i jeszcze tysiąc innych
umiejętności - a tu jak się okazuje, i tak mogą być problemy z pracą. I co tu
robić w tym kraju? Jakieś propozycje?

[Gość: a]

Jedyne co to chyba szukać zatrudnienia poza granicami naszego kraju.

[Gość: absolwent prawa]

Czesc, pozdrawiam. Też jestem absolwentem prawa i mam juz pewien staz w szukaniu pracy; niestety nie przekłada się to na wymierne wyniki, słowem: jestem bezrobotnym absolwentem prawa. Napisz, proszę, jesli chcesz, w jakim mieście szukasz pracy po prawie; ja szukam w Krakowie...
A z wyjazdem za granicę to moim skromnym zdaniem lipa, jeśli nie masz nic nagranego. Trzeba raczej brnąć dalej tutaj, coś się w koncu musi zmienić w obecnym systemie cechowym w zawodach prawniczych.

[Gość: Terra]

Ja mam już pewien staż w pracy - niezbyt długi. Ale szukam czegoś lepszego, bo
prawdę mówiąc jako prawnik nie bardzo się realizuje. W zasadzie jest mi
obojętne, w jakim mieście będę pracować, ale szukałam jak dotąd w Poznaniu w
Warszawie. Myślałam o założeniu czegoś swojego, alę do tego zdecydowanie
potrzeba konkretnej wiedzy popartej doświadczeniem:-(

[Gość: kolo]

Znasz 4 języki tylko brakuje ci konkretnej wiedzy prawniczej? To dobre. Dla
ciebie Polska jest za mała.

[Gość: czapski]

Mowisz dzien dobry w 4 jezykach?

[izea]

czapski głąbie jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia, to mykaj stąd do
swojej łopaty.

[Gość: absolwent prawa]

[Gość: pikot2]

A nie pomyślałaś, że 4 języki, to może nie jest najważniejsze kryterium dla
pracodawcy. W większości kancelarii i tak nie będzie to potrzebne. Może raczej
należy wyeksponować inne atuty...

[Gość: Terra]

Np. jakie? Przeciez napisałam o moim doświadczeniu. A języki, wbrew pozorom,
także sa istotne - zwłaszcza w kancelariach, które pracują dla zagranicznych
firm, co nie jest rzadkością.

[Gość: Absolwent prawa si]

Pytanie tylko jakie atuty nalezy wyeksponować starając się o pracę w kancelarii...I czy można dostać pracę w kancelarii przychodząc po prostu z ulicy lub wysyłając CV :))) Ciekawe ile takich przypadków znasz Pikot2 ? Co do znajomosci 4 języków obcych to w dzisiejszych czasach w większości zawodów to powinno być dużym atutem, a ZWŁASZCZA w kancelariach prawniczych. Niestety, łatwiej czepiać się że ktoś "chwali się" 4jez.obcymi niż docenić że komuś się chce uczyć. Trudniej nauczyć sie 4 języków obcych niż dostać doktorat honoris causa w pewnych krajach na pewnych uczelniach :)))))

[Gość: pikot2]

Tak się składa, że właśnie pracuję w kancelarii, która obsługuje prawie
wyłącznie podmioty zagraniczne lub ich spółki w Polsce.
Jeżeli chodzi o 4 języki, to przypuszczam, że niewiele jest kancelarii które
pracują w tylu językach. Zazwyczaj występuje specjalizacja. Poza tym ostatnio
nawet Francuzi wolą komunikować się po angielsku. Oczywiście nie oznacza to, że
znajomość tych języków nie ma znaczenia. Ja doceniam to, że ktoś zadał sobie
tyle trudu. Ale nie można stawiać sprawy w ten sposób: znam aż cztery języki, a
nikt mnie nie chce. Bo nie jest to jedyne kryterium. Poza tym nie jest
powiedziane, że pracowdawca będzie miał z takiej osoby więcej pożytku niż z
osoby znającej dwa języki, w których akurat ta kancelaria pracuje.
Co do możliwości dostania pracy bez znajomości to ja wiem jak to jest w
Warszawie. Znam wiele osób, które z ulicy dostały pracę, chociażby w
kancelarii, w której ja pracuję. Niewielu zdaje sobie jednak sprawę z tego jak
silna konkurencja panuje obecnie na rynku. Szczególnie jeśli ktoś nie ma
doświadczenia, albo jakichś niezwykłych zainteresowań zawodowych, które akurat
są potrzebne w danej kancelarii. Ostatnio szukaliśmy pracowników i przeglądałem
cv osób ubiegających się o pracę. Przygotowanie wielu osób robi naprawdę duże
wrażenie. Jeszcze kilka lat temu ktoś kto był na jakimkolwiek stypendium
zagranicznym mógł przebierać w ofertach największych firm. Teraz nawet studia
za granicą nie gwarantują powodzenia. Poza tym oczekiwania finansowe kandydatów
są niewiarygodnie niskie. Z roku na rok ludzie gotowi są pracować za coraz
mniejsze wynagrodzenie.
Tyle z mojej strony

[Gość: Absolwent prawa]

[Gość: Terra]

No właśnie - napisałam, że 2 znam biegle - w tym angielski - to chyba nie
nadmiar;-)

Po drugie - co rozumiesz pod słowem specjalizacja? Dla mnie młoda osoba, która
nigdy nie pracowała w kancelarii, choćby wcześniej miała w pracy do czynienia z
daną gałęzią prawa, MUSI mieć okres przystosowawczy do pracy w danym
charakterze, żeby chociażby zapoznać się z wymaganiami pracodawcy i uzupełnić
wiadomości z danej dziedziny. Nigdy bowiem w tym przypadku nie będzie tak, że z
marszu może siadać i obrabiać daną działkę. Do tego musiałaby wcześniej mieć
doświadczenie w takiej pracy.

Po trzecie - jakie oczekiwania finansowe twoim zdaniem powinien mieć kandydat
do takiej pracy? Będe wdzięczna za odpowiedź od Ciebie jako praktyka, bo
słyszałam różne opinie na ten temat.

Pozdrawiam

[Gość: pikot2]

Nie wiem ile powinnaś żądać na rozmowie. Mnie już nic nie zdziwi. Znam
aplikantów adwokackich, którzy na rozmowie z kancelarii, w której ja pracuję,
powiedzieli, że są gotowi pracować za 1000 zł brutto przez 6 mies. a potem
podwyżka do 2.000 brutto. Dodam, że koleś jest znakomity w tym co robi, a
angielski zna świetnie. Obserwuję, że z roku na rok oczekiwania finansowe
kandydatów spadają o ok. 25%. Dwa lata temu dziwił mnie aplikant, który chciał
pracować za 2.000 netto. teraz już mnie nic nie dziwi.

[Gość: pomoc]

miasta.gazeta.pl/lodz/1,35158,2355178.html
Moze tu cos znajdziesz?
Pozdrawiamy

[Gość: maluch]

Terra, sorry, ale bez doswiadczenia w kancelarii nie znajdziesz pracy w
kancelarii. i to wcale nie jest paradoks. w kancelarii nikt nie ma ani czasu,
ani ochoty uczyc czegokolwiek - tam jestes, zeby pracowac - bierzesz kase za
prace, a nie za nauke. na nauke zawodu byl czas na studiach - od tego sa
praktyki w kancelariach, w tym glownie praktyki bezplatne. byc moze zamiast
uczyc sie jezykow, trzeba bylo za...ac w kancelarii za free. to taki zawod i
nie mow mi, ze nie widzialas o tym na studiach.
ja studiowalam na dziennych, uczylam sie 3 jezykow, pracowalam na pelny etat w
firmie od 3. roku studiow i zachrzanialam for free w kancelarii tez od 3. roku.
po studiach mialam 3 lata doswiadczenia zawodowego, znalam jezyki i mialam
miejsce pracy. doswiadczenie w pracy w kancelarii pomoglo mi zdac egzmian na
aplikacje. teraz prowadze wlasna kancelarie i uwierz - nie zatrudnie zadnego
absolwenta prawa bez doswiadczenia, bo w tym zawodzie jest zap...dol i nie mam
czasu na uczenie kogokolwiek. po to jest pracownik, zebym mogla mu zlecic prace
i zebym nie truchlala ze strachu, czy nie da ciala. bo za niego odpowiadam
wylacznie ja.
wiec sie nie dziw, ze w kancelarii z takim nastawieniem nie znajdziesz pracy.
jesli chcesz tam pracowac, to zamiast pisac rozpaczliwe posty, zabierz sie do
roboty - popracuj przez pol roku w kancelarii jako praktykant, czyli na
zasadzie: ja daje kancelarii swoj czas, kancelaria mnie uczy. zdobedziesz
doswiadczenie, a w tym zawodzie to jest podstawa, a nie znajomosc jezykow
i "rozne umiejetnosci".

[Gość: Terra]

Po pierwsze, to aż taka zielona bez doświadczenia to nie jestem.

Po drugie - wszystko zależy od danej jednostki - są osoby, które "wożą" się na
studiach, a są takie, które dzieki temu, że pracuja i uczą się, mają o wiele
większy zasób wiedzy, niz te poprzednie.


I po trzecie - doceniam to, że do wszystkiego praktycznie doszłaś swoim
wysiłkiem, ale z Twojego nasilenia emocjonalnego wypowiedzi wnioskuję, że
prowadzenie własnej kancelarii jest bardzo stresujące...

[Gość: gosc]

tak maluch wolontariat i praktyki to jest to.. Tylko powiedz lepiej co robią
praktykanci na praktyce a czego wymaga się od samodzielnego prawnika. W
większości praktykanci wykorzystywani są jako gońce, zanoszą dokumenty do/od
klientów, latają do Sądów, biuro podawczwe, Krs i inne takie. Wierzyłam w
wolontariat,dzięki temu znalazłam pierwszą pracę. Cały problem polega na tym że
po takich "praktykach" nie napisze się dobrego pisma procesowego ani umowy. Po
prostu Cie do tego szanowny pan radcy czy adwokat nie dopuszcza. Ma przecież
murzyna do kserowania ( a wiadomo ile jest załączników nawet do prostego pozwu
ale za to jak jest więc pozwanych czy powodów), zanoszenia dokumentów itp.
Ogólnie uważam, że praca w małej kancelarii to horror i nigdzie tak nie
wykorzystują, zresztą może akurat źle trafiłam ale widzę po znajomych. Każdy
unika jak ognia i przenosi się do działu prawnego, urzędu, banku ale nie do
mikro kancelarii. Nie wiem może Ty inaczej traktujeszesz pracowników ale ja mam
bardzo złe doświadczenia z pracy w kancelarii.
Wiec gadania o wolontariacie, sama nie wiem, czegoś się człowiek nauczy, ale
jak nie jest to znajomy czy rodzina, to nie nauczy się za wiele. Ale zawsze to
lepiej wygląda w CV..

[Gość: zuza]

to chyba faktycznie źle trafiłaś...
ja pracuję w małej kancelarii (zatrudnaijącej 7 osób ), od kserowania,
dostarczania dokumentów, biegania do sądu i szeroko rozumianej obsługi
administracyjnej jest sekretarka, ktora też pisze proste pisma procesowe,
wnioseki do KRS na formularzach, wnioski do komornika o egzekucje.
Jak zaczynałam pracę nikt nie oczekiwał, że wszystko będę robić sama, zresztą
nawet teraz trudniejsze rzeczy zawsze są konsultowane z radcami i jeszcze nigdy
nie zdarzyło sie, aby którys z nich powiedział, ze nie ma czasu lub ze powinnam
to wiedziec. Oprocz tego raz w tygodniu sa ogranizowane szkolenia wewnetrzne, w
ktorych kazdy uczestniczy. Generalnie atmosfera jest b. sympatyczna, mozna sie
naprawde wiele nauczyc, jedyny mankament, to fakt, iz płaca mało, tzn.
zdecydowanie mniej niż dostaje wewnętrzny prawnik w duzej firmie i to, moim
zdaniem, decyduje o tym, że większość młodych prawników szuka pracy własnie w
korporacjach czy bankach.
pozdr.
z

[Gość: nowy]

Taaaaaaaaa, co roku nowe zastępy studentów do "praktyk". Słowem FREEdom.

[Gość: viktor]

Czesc, nie wiecie może jak w tym roku wyglada sprawa naboru na aaplikację radcowska? Jest niezłe zamieszanie w tym temacie i słyszałem juz kilka wersji. A jakie informacje Wy macie? Pozdrawiam

[pikot2]

Ciężko chyba przeprowadzić nabór nie mając podstaw prawnych. Chyba, że radcom
zabraknie kasy i będą musieli. Ale przeprowadzenie konkursu po orzeczeniu TK
jest karkołomnym przedsięwzięciem.
Wiem, że niektóre rady przeprowadziły konkurs po orzeczeniu, ale argumentowały
one, że rozpoczęcie postępowania konkursowego nastąpiło przed orzeczeniem TK i
jako rozpocząte musiało być zakończone.

[Gość: macC]

[Gość: ja]

nic nie zrobi bo w tym zawodzie tylko znajomości i układy mogą dać pracę,
nieważne czy coś umiesz i czy masz doświadczenie, znam takich którzy pracę
mieli w kancelarii (płatną) już na studiach, a nie mieli zdanego nawet cywila
I... a na zajęcia nie chodzili bo praca nie pozwalała na to...

[Gość: Eliza]

Podpisuję się pod wypowiedzią przedmowcy.Święta racja!!!

[Gość: Jacek]

Zastanawiałem się czy włączyć się do Państwa dyskusji? Byc może mam rozwiązanie
dla bezrobotnych prawników lub osób płynnie poruszajacych się w tym temacie.
Nie obiecuję bezpośredniej pracy w zawodzie lecz przynajmniej tymczasowe
zajęcie lub próbę sił realizacji siebie poprzez dodatkową działalność. Bardzo
przyda się wiedza prawnicza, znajomość środowisk prawnych, potencjalnych
klientów - odbiorców usług prawnych... Co do szczegółów zapraszam do kontaktu
bezpośredniego na mail: [e-mail]
Pozdrawiam

[Gość: Obserwator]

Jakie są Wasze opinie?

[Gość: -STRUSICA-]

Witam wszystkich!
Czytam sobie wszystkie wypowiedzi po kolei i przychodzą mi do głowy czarne
myśli....
Wykształceni, chętni do nauki i szkolenia ludzi, którzy jeśli da im się szansę
będą lojalnymi pracownikami nie mają szans na zdobycie pracy bez znajomości lub
naprawdę dużego doświadczenia popartego gruntowną wiedzą...
A wiadomo - nie od razu Rzym zbudowano....
Sama usilnie próbuję znaleźć "normalną" pracę w Kancelarii (Wrocław) obecnie
pracuję w Kancelarii Notarialnej na zastępstwo - uczę się codziennie tyle ile
nie nauczyłam się na studiach przeciągu 1 miesiąca, (a wierzcie mi nie lubię
marnować czasu i obijać się!) niestety zastępstwo mam tylko do 1 stycznia...
Poprzednio pracowałam w Kancelarii Radcowskiej, miałam praktyki (free) w
Adwokackiej... i jakby nic to nie zmieniło.... nie mam niestety znajomości,
układów.... a wiedzę dopiero zdobywam...
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że nie chcę być dla bliskich ciężarem i chcę
utrzymywać się samodzielnie, dokształcać się, nie stać w miejscu!!
Uwstecznianie to najgorszy wróg w tym zawodzie!!
Pozdrawiam wszystkich ambitnych, młodych i na pewno zdeterminowanych ;-)
I czekam na "dobre rady" od starych wyjadaczy....
-STRUSICA-

A co mnie to obchodzi!!!!

[Gość: Mi6]

Nie znasz zadnego rezydenta?