zrobiłem eksperyment...

[monika_lewinsky]

bez studiow, bez angielskiego, liczy sie tylko pewnosc siebie, za takie
pieniadze, bez problemów...
ty to pewnie ciałem pracujesz.
;p

[uzo.borewicz]

no... w sumie łepetyna to też część ciała,
więc muszę się przyznać... pracuję ciałem ;)

[matt.j]

Gość portalu: Uzo napisał(a):
> co ja takiego robię,
> że te pracę dostaję? co tak działa na pracodawców, że chcieli pracownika z
> wyższym wykształceniem, a przyjmują bez? a Ci z wyższym i znajomością języków
> odpadają?!

Przecież sam odpowiadasz na swoje pytanie!
Niewątpliwie, dlatego iż poza umiejętnością zaprezentowania się posiadasz
jeszcze doświadczenie w zawodzie, a jak osobiście zdążyłem się przekonać jest
to znacznie wyżej ceniony atut przez pracodawców niż skończone studia.

do jolie

[Gość: haerowiec]

Wpisujac do cv drugi fakultet pomysl o tym (znajac specyfike firmy, kulture
organizacyjna itp.)jak odbierze to pracodawca, rekruter itd. Zrob sobie maly
SWOT i przyjrzyj sie swojej motywacji. Zadaj sobie pytanie (jakie czasami pada
na rozmowach):"gdyby Pani urodziła sie poraz drugi, to jaki zawod pani by
wybrala?".
Osobiscie tez jestem po dwoch fakultetach (nie majacych ze soba nic wspolnego)
i mialam z tym ogromny problem. Teraz sie do tego stanu rzeczy nie przyznaje.
Pozdrawiam,

do Oremusa

[Gość: haerowiec]

Odnosnie pracownika: jak biegly ma to byc angielski? czy to ma byc
dziennikarz? osoba "stacjonarna"? inne slowa-klucze?

Oczywiscie jezeli mozesz napisac,

milego dnia

[oremus]

Dziękuję za zainteresowanie, twój post zmusił mnie do spisania kryteriów i
fajnie, będę miał gotową reklamówkę, którą mogę rozesłać do potencjalnie
zainteresowanych.

Wymagania:

biegła znajomość anielskiego w mowie i piśmie,
doświadczenie dziennikarskie
obsługa komputera w stopniu pozwalającym korzystanie z programów komunikacyjnych
(rozmowy przez Internet - ale tego łatwo można się nauczyć).

Mile widziane dodatkowe atuty – doświadczenie radiowe, szczególnie w
przeprowadzeniu żywych wywiadów, znajomość amerykańskich realiów.


Opis projektu:

W jago ramach przewiduję około 20 wywiadów (maksimum do 2 godzin rozmowy) ze
wskazanymi ludźmi (również dotarcia do nich – tu doświadczenie dziennikarskie i
powołanie się na zawód może być dużym atutem), ewentualne pozyskanie następnych
do wywiadu wg klucza.

Wstępnie wywiad będzie wymagał przygotowania krótkiego bio rozmówcy ( pół do 1
strony) i oczywiście przygotowania się, poczytania Googla, w niektórych
przypadkach – nieco wiem o rozmówcach. Przygotuję pytania – główne, na które
chcę znać odpowiedzi, również chcę aby „wywiadowca” uzupełnił je pytaniami od
siebie i oczywiście reagował, pytał w trakcie rozmowy o interesujące go rzeczy.


Dodatkowe istotne informacje:

Wywiady są mi potrzebne jako pomoc w planowanym na przyszłość (być może II
połowa 2006) projekcie uczenia przedsiębiorczości.

Wywiady z ludźmi nazwijmy to umownie „sukcesu” będą dotyczyły ich początków –
pierwszych trudności jakie musieli pokonać, ceny, którą przyszło im zapłacić,
doświadczenia, które nabyli, wskazówek dla innych. Celem jest motywacja ludzi,
którzy zaczynają albo samodzielnie prowadzą działalność. „Jeśli im się udało, a
mieli takie trudności to i ja sobie poradzę”. Być może również dostarczenie
podpowiedzi i wskazówek.

Nic tak nie motywuje ludzi do pracy jak dobre przykłady – historie jak innym
było trudno, jak przezywali załamania, katastrofy i bankructwa – i nie poddając
się szli dalej. W Polsce takich przykładów (opisów) nie widziałem, choć mam
kilku ludzi, z którymi można by porozmawiać, chcę jednak zacząć od Stanów.


Okres trwania i płatność;

Chciałbym w pierwszym miesiącu mieć minimum 10 wywiadów.

Płatności: za wywiad, możliwe również składnik stały plus za wywiad.

Podstawą rozliczenia będzie transcript z nagranej rozmowy napisany po angielsku
oraz plik rozmowy (pokażę jak nagrywać). Być może w przyszłości (I połowa 2006)
będzie wchodziło w grę przetłumaczenie na język polski, o ile mojemu klientowi
spodoba się pomysł i włączy tę część do swojego większego projektu, który
realizuje.

Oferty z ceną za miesiąc – (za 10 wywiadów - może być w obu wariantach) proszę
przesłać na adres oremus małpka gazeta.pl

Start – być może połowa września, być może początek października. Gdzie praca
będzie wykonana - dla mnie bez znaczenia, może być w domu, uwaga na róznicę czasów.

Jeśli materiał będzie interesujący i pouczający, możliwa dalsza współpraca w
2006 – łącznię do 60 wywiadów.

Uwaga – część może uda się nakłonić do odpowiedzi poprzez e-mail, bez
konieczności rozmowy, u części jest na to spora szansa, wtedy wysyłamy pytania,
czytamy odpowiedź i ewentualnie zadajemy następne. Płatne – połowa stawki za
wywiad mówiony.

Wszelkie pytania na e-mail jak wyżej lub tutaj na grupę, jak kto woli.

zarobki

[Gość: haerowiec]

Z moich doswiadczen wynika, ze zarobki menedzerow sredniego szczebla w sektorze
prywatnym spadaja (oprocz Warszawy); moi Klienci proponuja coraz mniejsze
wynagrodzenie zasadnicze dla przyszlych pracownikow. Trudno jest znalezc
fachowca za 3-4 tys. netto, w miescie powyzej 500tys. mieszkancow. A "mlodych
wilkow" z predyspozycjami tez jak na lekarstwo, ktorzy by chcieli pracowac za
taka kwote..

[gixera]

Ale dlugi watek:)))
Gratuluje, wrzucili Cie na glowna.
Na temat, moze to wlasnie czynnik regionalny powoduje, ze nie masz problemow ze
znalezieniem pracy, czytalam, ze obecnie najwiecej ofert jest na Slasku,
Poznaniu, Łodzi, czyli rozwijaja sie wszystkie miasta poza Warszawa, bo tam juz
nie jest tak latwo znalezc dobra prace jak kiedys.
Pozdrawiam

[tora13]

No z tą Łodzią to już lekka przesada.
Łódź to miasto PRZEKLĘTE!
Tu umierają marzenia, chęci do życia, zapał do pracy.
Wiem coś o tym....

[Gość: florencja]

[Gość: florencja]

za szybko kliknęłam
Ja myślę, że po prostu jesteś bystry, pewny siebie i pewnie masz dosyć duże
doświadczenie w tym co robisz. A to, że Cię przyjmują nie jest wcale takie
dziwne, bo na prawdę, doświadczenie dzisiaj liczy się o wiele bardziej niż 2
fakultety i języki
(chociaż znajomość jakiegoś obcego języka też by Ci się pewnie przydała)
Takie jest moje zdanie.

Zgadzam sie w zupelnosci

[Gość: AS]

Witam, jestem ledwo po maturze i ostatnio szukalam pracy - nie mialam zadnego problemu. Znalazlam 3 oferty pracy w samym Koszalinie (gdzie kazdy mowi, iz tam NIE MOZNA znalezc pracy, chyba jedynie w sklepie z odzieza) - ale zapewniam, otrzymalam propozycje pracy w trzech renomowanych firmach, gdzie wynagrodzenie nie wynosi mniej niz 1500zl miesiecznie (biorac pod uwage ze nie mam doswiadczenia - no i wiek) - trzeba po prostu szukac i byc pewnym siebie!! Osoby o niskiej pewnosci siebie odnosze do ksiazki:
praca.zlotemysli.pl/good.php
Nie ma możliwosci, ze po przeczytaniu wciaz nie znajdziesz odpowiedniej dla siebie pracy - SPROBUJ NAPRAWDE WARTO!

[sebyl]

Witam!
No wreszcie przebrnęłam przez cały wątek.
Całość bardzo ciekawa i intrygująca i w sumie całość na temat,
bo autor wątku chciał wiedzieć co decyduje o przyjęciu kandydata do pracy.
Przedewszystkim SZCZĘŚCIE.
Tak, tak szczęście a dopiero potem cała reszta:
1) Wiek
2) Płeć
3) Wykształcenie
4) Znajomość języków obcych
5) Stan cywilny
6) Staż pracy - ilość zakładów pracy
7) Doświadczenie
8) Osobowość
niekoniecznie w tej kolejności.
A tak właściwie to wszystko zależy od pracodawcy - każdy i za każdym razem może zwracać uwagę na coś innego.
Ad.1) Wiek - raz nie ma znaczenia, raz szukają młodych a wybierają nieco
starszych. a jednak im się jest starszym tym gorzej;
Ad.2) Płeć - no tu jest coraz lepiej - jeśli specyfika stanowiska pracy nie
wymaga wytrzymałości i siły fizycznej (bo to domena mężczyzn) - to mamy
już równiejsze szanse;
Ad.3) Wykształcenie - generalnie liczy się zawód. A wykształcenie - no cóż nie
mogą być sami mgr i inż. bo zaniedługo inż. będzie zwykłą sprzątaczką (to
taka nasza Polska paranoja). Poprostu jeśli uważam, że na danym
stanowisku jest potrzebne wyższe wykształcenie to tam nie składam cv.
No ale czasami wykształcenie przeszkadza w znalezieniu pracy - pracodawcy
boją się, że pracownik będzie albo za mądry, albo szybko z tej firmy
odejdzie.
Ad.4) Znajomość języków obcych - zgadzam się powinno się znać języki (sama
niestety ich nie znam). Ale tu znowu nasza polska paranoja - bo skoro
firma nie wychodzi na rynek zagraniczny to dlaczego znajomość języka
decyduje o przyjęciu do pracy. Przecież jeśli na świecie ktoś wchodzi na
dany rynek to musi znać ich język. A u nas wchodzi firma angielska czy
niemiecka i chce wszystko w swoim języka i nie ważne co to jest warte
byle było w ich ojczystym języku;
Ad.5) Stan cywilny i rodzinny - to ma znaczenia jeśli się jest kobietą;
Ad.6) Staż pracy - ilość zakładów pracy - i tu też jest różnie - niby lepiej
jak się ma większy staż ale wtedy jest się starszym. Co do ilości
zakładów - dużo zakładów pracy to niby większe doświadczenie ale też
niestabilność, jeden zakład to większe doświadczenie, ale w jednej
dzidzinie i zasiedziałość;
Ad.7) Doświadczenie - no to jest najważniejsze i przeważnie sprawdzane zanim
podpiszą z nami Umowę i jeszcze jedno umiejętność dostosowania swoich
umiejętności do potrzeb pracodawcy;
Ad.8) Osobowość - czy jesteśmy odważni, pewni tego co robimy.
Oczywiście wszystkie te cechy to ogólniki, bo w zależności czego się szuka to raz sprawdzają się wszystkie a raz niektóre.
Podsumowując : przedewszyskim liczy się szczęście i nastawienie. To nie gwarantuje sukcesu , ale to już połowa.
A propo trzymcie kciuki bo właśnie szukam pracy i mam nadzieje, że znajdę.

[obserwator55]

wielu poszukujących pracy ma w sobie złą energię . należy ją wyciągnąć i
wpompować tę dobrą . należy się też blokować przed osobami wysysającymi z nas
energię . sceptyków nie brakuje , więc powiem tylko , że to działa .

[uzo.borewicz]

Sebyl zrobiła nam zestawienie nie z tej ziemii :)

ale najbardziej zaintrygowało mnie szczęście... hmmm...
co to znaczy mieć szczęście?

trafiać na odpowiednie oferty?
trafiać na odpowiednich pracodawców?
nie mieć bólu głowy w dniu spotkania w sprawie pracy?
nie wiem, jak to rozumieć ;)

przyznam, że chociaż w życiu zawodowym układa mi się nieźle, co -jak widać-
mnie samego wprawia w osłupienie, to poza tym mam koszmarnego pecha! :(

dodam jeszcze parę groszy (niedługo będziemy mieć niezły trzosik!) w kwestii
płci... są takie zawody, w których pracuje więcej kobiet niż mężczyzn...
i właśnie w działach marketingu/reklamy dominują kobiety, są kreatywniejsze,
bardziej agresywne i odważniejsze...

Sebyl! trzymam kciuki, znajdź szybko pracę ;)

[Gość: Iwa]

Tylko pozazdrościć pewności siebie i tego...fuksa!!!

[uzo.borewicz]

nie urodziłem się z pewnością siebie :)
musiałem się jej nauczyć, a to bardzo trudne...
zazdrościć można komuś, kto się z tą cechą urodził
i nie musiał gwałcić swojej natury...

a fuks w poszukiwaniu pracy jest dla mnie rzeczą dyskusyjną :)

[b_abra]

uzo jestem pod wrażeniem:) sznuję takich ludzi jak Ty
pozytywnych mimo wielu przeciwności losu
a nauczyć się pewności siebie nie jest wcale łatwo ...coś o tym wiem

do Uzo

[Gość: haerowiec]

Do Pana Uzo i nie tylko...
sa takie badania, ktore mowia, ze ludzi, ktorzy odnosza sukces (nie tylko w
biznesie) charakteryzuje:
1. WIEDZA o tym, do czego daza, jakie cele krotkoterminowe sa juz zrealizowane,
a jakie przed nimi; widza wyraznie w swojej wyobrazni "cel wedrowki";
2. WIARA, w to ze moga osiagnac wyzej postawione cele;
3. ENERGIA do działania.

To tam malo i tak duzo.

Gratuluje Uzo wszystkich cech!

[rarely]

Może to i szczęście ale szczęście sprzyja lepszym :)sam byłem i jestem w
podobnej sytuacji i dlatego wierzę Ci.

Podstawa to nie mieć zahamowań i toksycznych przekonań że tego się nie da albo
jest za trudne itp. Wszystko jest do zrobienia trzeba odwagi aby próbować.

[Gość: Maniak]

to w końcu co sobie pracodawca myśli o takim pracowniku?
dlaczego zatrudnia Uzo, a nie mnie?

nadal tego nie rozumiem :(

[uzo.borewicz]

ja nie wiem :)
ale ja znowu zmieniam pracę...

moja nowa firma doprowadziła mnie do czerwoności, zadzwoniłem więc do drugiej,
która miesiąc temu odpowiedziałą mi pozytywnie i z początkiem sierpnia znowu
wszystko będzie dla mnie nowe :(

[amelia791]

zazdroszczę i gratuluję :-)

[Gość: taurus]

Gdzie jesteż szczęściarzu ?
Chętnie Cię zatrudnię....
Od roku poszukuję pracowników i nadal ich nie mam.
I nie jest to kwestia wynagrodzenia, ale mentalności tych, którzy się zgłaszają,
a było ich sporo.
Każdy z nich chciał zarabiac, ale nie chciał pracować, czy to normalne ??
Moz poszczęści się im na "saksach", ja zaś chętnie zatrudniłbym Ciebie, ale
skoro masz już pracę.....

[Gość: ajmax]

tia,...
Napisz jeszcze ile u Ciebie można zarobić i co za to trzeba robić.
Ocenimy, jak to jest z tą mentalnością (i czyją ;-)

[uzo.borewicz]

> ja zaś chętnie zatrudniłbym Ciebie, ale
> skoro masz już pracę.....

mam wrażenie, że próbujesz mnie sprawdzać... :)
mylę się?

[Gość: agnieszka]

witam serdecznie!

przeczytałam cały wątek i muszę przyznać, że już dawno nic w sieci mnie tak nie
wciągnęło. kultura, merytoryczność argumentów, poziom dyskusji - rzadko
spotykane w 'polskim' internecie.

uzo - jestem pełna podziwu dla twojej siły ducha i osobowości. pomijając fakt,
że bez studiów biegle operujesz fachowymi terminami i prowadzisz dyskusję z
absolwentami - specjalistami jak 'równy z równym', jesteś niewątpliwie bardzo
interesującym człowiekiem, zarówno pod kątem prywatnym, jak i profesjonalnym.
bardzo chętnie spotkałabym się z tobą na małe ładowanie akumulatorów (twoją
energią oczywiście) ;)

oremus - dziekuję za mądre komentarze i uwagi, mimo późnej pory i zmęczenia
przeczytałabym kolejne setki postów :) bardzo potrzeba w tym kraju głosu
rozsądku.

cóż, pora na parę słów o mnie:
mam 22 lata, pochodze z małego miasta na południu polski. trzy lata temu
przyjechałam do warszawy na studia (dzienne zarzadzanie i marketing na uw).
rodzice postanowili finansować moją edukację aż do końca studiów (dzięki im za
to), ale życie w stolicy jest drogie (truizm, wiem), wiec postanowiłam znaleźć
pracę. od czegoś trzeba zacząć, więc zaczęłam od pracy asystentki kierownika w
małym wydawnictwie za bardzo skromne wynagrodzenie (pół etatu). wkrótce potem
przez bardzo długie i bolesne trzy miesiące pracowałam jako konsultantka w
perfumerii (trzy czwarte etatu). pieniądze większe, choć i tak dużo poniżej
średniej, praca niesamowicie 'wysysająca' i ucząca, czym jest rotacja
pracowników i tworzenie iluzorycznego poczucia stabilności zatrudnienia. krótko
mówiąc, dostałam w pupę. po dwóch dniach zapukałam do drzwi 'mojej' obecnej
firmy. branża bardzo mieszana (media - marketing - moda). od pewnego czasu
jestem pr managerem marki, czyli 'mój' zawód. jest to już cały etat, choć
finansowo nadal słabo. nie jest to jednak istotne, bo w ciągu niecałego roku
poznałam środowisko i branże, nawiązałam masę kontaktów i nauczyłam się
ogromnie dużo.
i tu właśnie moje trzy grosze do dyskusji:
studia do tej pory nie dały mi nawet połowy z tego, co praca. studiuję na
prestiżowej uczelni oblegany kierunek (przypominam, dziennie, więc argument z
niższym poziomem, a co za tym idzie, nadmiarem czasu, odpada). mam zajęcia z
teorii (a nawet uczelnianej 'praktyki') tego, czym się zajmuję, więc powinnam
być świetnie przygotowana... niestety, rzeczy 'przerobionych' i niby zdanych
musiałam się uczyć na nowo - bo w praktyce, w realnej firmie jest po prostu
inaczej!
najśmieszniejsze dla mnie jest to, że żyję w dwóch równoległych światach. w
szkole nie powiem, co robię i kim jestem, bo spotkam się z bolesną
rzeczywistością polskiego systemu - tu trója z teorii marketingu, to jakim
jestem managerem?! bez dowodu ukończenia szkoły nie mogę być profesjonalna.
przykłady można mnożyć. a w życiu zawodowym? jak prowadziłby ze mną rozmowy
klient wiedząc, ile mam lat, lub że dopiero studiuję? zdarzało mi się
negocjować z ludźmi w wieku mojego ojca na podobnym stanowisku - jestem
partnerem dla kogoś, kto ten papier już dawno ma w kieszeni...
chcę skończyć studia, chcę mieć papier. i tyle.

pozdrawiam i mam nadzieję, że nie zanudziłam was moimi wynurzeniami ;)

[Gość: Jakto]

Wiesz, co? Ja tez tak mam. Nie mam studiow, nie znam jezyka mam tylko duze doswiadczenie w swoim
zawodzie. I to doswiadczenie, jak i swoje cechy osobowe potrafie sprzedac na rozmowie
kwalifikacyjnej. Z tym, ze nie moze to byc dete - pozniej rzeczywiscie wykazuje sie tym
doswiadczeniem i wszyscy sa zadowoleni.
Kwestia fachowosci (oczywiscie popartej umiejetnosciami), elastycznosci, latwosci w kontaktach ze
wspolpracownikami i jeszcze kilku innych cech spakowanych do walizki z napisem: JESTEM SIEBIE
PEWIEN i sprzedania tego przyszlemu pracodawcy.

Dla niewierzacych w siebie: kartka + olowek i wypisac wszystkie swoje plusy i minusy.
czasem trzeba sobie poprzestawiac w glowie, zeby odniesc sukces

Powodzenia

[rarely]

...a co do studiów bo ten wątek pojawiał się często w postach to uważam że są
branże i zawody których bez nich nie przejdziesz(np. potrzebne sa uprawnienia
itp) ale nie handel tu liczą sie miekkie umiejętności: budowanie relacji,
empatia, panowaniem nad emocjami i zwykła pokora a tego nie nauczą żadne
studia. Nie ma prostego przełożenia, skończyłeś np. zarządzanie i marketing to
będziesz dobrym handlowcem.... To pod uwagę dla tych którzy kupuja iluzje i
kończa te kierunki.

czy szantaż działa pozytywnie?

[uzo.borewicz]

co się dziś stało?

złożyłem wypowiedzenie mówiąc wprost, co mi się nie podoba...
i nagle?!
okazało się, że przecież wszystkie moje uwagi i projekty są bardzo cenne dla
firmy i w ogóle to natychmiast zaczynamy wdrażać je w życie!
(cyt.) "Proszę tworzyć, pisać i wdrażać!"

no i nie zmieniam firmy...
strasznie ciekawy jestem, co będzie dalej... ;)

[Gość: mamar]

no i co ja mam czytać? skoro najlepszy wątek zniknął?

Uzo? i co dalej?!

[sebyl]

Cześć Uzo!
Mam pytanie - jaki Ciebie obowiązuje okres wypowiedzenia. Mam wrażenie że krótki skoro wszyscy pracodawcy na Ciebie czekają

[uzo.borewicz]

jeszcze nigdy nie musiałem przepracować pełnego okresu wypowiedzenia, zawartego
w umowie... poza tym w większości wypadków podpisuję umowy czasowe, np. na rok
z 2 tygodniowym lub miesięcznym okresem wypowiedzenia... tak jest wygodniej :)

nigdy nie wykorzystuję urlopów, więc często wypowiedzenie albo jest skracane na
drodze negocjacji, albo odbieram urlop...

[sebyl]

Obiecałam kiedyś,że dam znać.
Od 3.października pracuję w nowym zakładzie pracy.
I nadal twierdzę, że trzeba mieć szczęście.
Mnie też dopisało. Prawie był popyt na mój zawód.
Miałam kilka propozycji. Z kilku odpadłam z prostego powodu:
praca była od zaraz a ja miałam umowę do końca września.
Ale kilka zostało no i wybrałam jedną - myślę, że trafioną.
Trzymam kciuki za wszystkich szukających i za pracujących też.
Paa

[uzo.borewicz]

gratulacje! ;)))

Oremus!!! Żyjesz?

[aa.aa]

Poprosiłem Cię kiedyś o link do materiałów. Jesteś w stanie gdzieś to wydłubać?
Poniżej zamieszczam przedmiot sprawy.
Pozdrawiam

> Parametryzacja to także ciekawa sprawa – widziałem gdzieś badania Korn Fe
> rry International – ponad 300 tys managerów – sporządzili ...
...
> ... zadając cztery (!!!) proste
> pytania a zależało od tego chyba 60% wyniku.

Czy masz dostęp do tej publikacji? Albo podobnej? Chętnie zapoznałbym się z
tymi wynikami.

[Gość: wanted]

zaginął chyba nasz kolega, albo znudził się tym forum :)

[uzo.borewicz]

bardzo dziekuję wszystkim, którzy do mnie napisali w związku z tym wątkiem!
postaram się jak najszybciej odpisać, ale ilość listów nieco mnie zaskoczyła, a
przede wszystkim trochę przerosła (dawno nie sprawdzałem skrzynki gazetowej),
więc...
trochę to potrwa...

pozdrawiam,
Uzo Eksperymentator ;)