Nauczie sie pisac poprawnie CV!!!!!

[Gość: haerowiec]

Ludzie! Nauczie sie pisac poprawnie CV!!!!! chyba jestem zmeczona, musze isc
na urlop. Selekcja aplikacji mnie drazni (ostatnio na menedżera). Kandydaci z
wysokimi kompetencjami rabia razace, kardynalne bledy: brak dat w rozpoczeciu
i zakonczeniu danej pracy, brak aktualnego zatrudnienia, skroty w nazwach
firm np: praca w HXP (nie jestem alfa i omega, nie znam wszystkich firm w tym
kraju), brak daty urodzenia, brak danych teleadresowych (dopiero sa podane w
LM), brak zakresu obowiazku, brak nazw stanowisk, niewyjasnione luki w
zatrunieniu....mozna by mnozyc...o bledach interpunkcyjnych, ortograficznych,
stylistycznych nie wspominam.....brak profesjonalego poslugiwania sie MsWord,
a wszyscy pisza ze znaja....Word to nie tylko maszyna do pisania...

Mam nadzieje, ze Forumowicze nie popelniaja takich bledow.

Życze wszystkim potencjalnym Aplikantom profesjalnego podejscia do sprawy.

[Gość: LI]

Proponuje wam wszystkim urlop, wtedy wiecej ludzi rozwinie skrzydła i zacznie
normalnie pracować bez tych waszych bajerów: testów psychologicznych itp.
Tak naprawde nie znacie sie na niczym innym tylko na czytaniu aplikacji. Troche
pokory, wszyscy wiemy, że CV i LM to wasze ulubione lektury i prawdopodobnie
jedyne jakie przeczytaliście od czasów studiów. Managerowie mają poważniejsze
lektury i obowiązki, wy tylko obsługujecie 2 kartki papieru.

[Gość: haerowiec]

Pani LI!

to nie jest konstruktywna krytyka...zadnych logicznych argumentow! tylko
osobista, niczym nie uzasadniona osbista opinia(ale ma Pan ja prawo miec) -
zreszta pozbawiona logicznego myslenia. Ale posluze sie jednym przykladem z
zycia: menedzer, ktory zapomina swojej daty urodzenia, zapomni o dacie wypalty
dla pracownikow.

[Gość: LI]

Pan czy Pani prosze sie zdecydować bo to "nie logiczne", że "posłuże sie
przykładem" nie chciałbym, żeby Pani myliła imiona, nazwiska kandydatów na
stanowisko X bo wtedy nieodpowiednie osoby znajdą sie na tym stanowisku.

Ludzie mają poważniejsze problemy niż brak daty urodzenia.
Zycze miłego urlopu, Oby był długi bo widze duże zaległości w odpoczynku.
Podobno podczas upałów należy pić 4 litry wody, a nie kawy.

[Gość: haerowiec]

A Pan/Pani jest Pania/Panem? Na urlop wybieram sie za tydzien...i dziekuje za
info, o kawie i wodzie...

[Gość: LI]

prosze swoje kompleksy przelewac na papier/pamietnik a nie forum

Mysle,ze czas poszerzyc odrobine twoje horyzonty

[bonzee]

Ale posluze sie jednym przykladem z
> zycia: menedzer, ktory zapomina swojej daty urodzenia, zapomni o dacie wypalty
>
> dla pracownikow.

W amerykanskim np resume, nie podaje sie ani daty urodzenia, ani narodowosci...

[marripossa]

Dlatego pomyślałam,
>żeby w swoich może nie wymieniać wszystkich przedmiotów, ale te, do
>których nauczania mam uprawnienia. Jak myślicie??

W cywilizowanych krajach juz od dawna daty urodzenia sie nie wpisuje do CV.
Pracodawca nie ma prawa o date urodzenia zapytac.
A wlasciwie to PO CO wam to wiedziec, w ktorym roku sie ktos urodzil? Zeby
dyskryminowac?

[strach_na_wroble]

No akurat nie moge się z toba zgodzić, bo nie jestem HR, ale w zeszłym tygodniu
zamieściliśmy 2 ogłoszenia o pracę. To co do nas przyszło z nielicznymi
wyjątkami kwalifikuje się tylko na makulaturę.
Ludzie nie wiedzą co to jest LM i CV, piszą jakieś przestarzałe życiorysy i
telenowele o swoim życiu, papiery są przygotowane niechlujnie, o funkcji
justowania mało kto słyszał, zostawione na końcu wiersza litery "w" "i"
powtarzają się prawie wszędzie, błędy ortograficzne, stylistyczne, język polski
kulejący, brak dat, zniekształcone zdjęcia (niewłaściwie zwymiarowane),
mikroskopijne lub gigantyczne litery, używanie capslocka, szablony, "hurtowe
podania " ....
Naprawdę jest to żenujące.

Haerowiec wie co pisze, współczuję, że któs stale musi weryfikować nieczytelne
dokumenty.
U nas wyleciało z tego powodu 80% dokumentów.

[Gość: japi]

Wiesz ile ludzi było świetnymi managerami, a jako osoby zaczynające swoją
karierę analfabetami. Pierwsze nazwiska z okładek TIME'a. Stawiam piwo, że
wśród tych 80% aplikacji, które wyrzuciliście była osoba, która pociągnęłaby
wasza firemke. Może jakiś lider, kto wie. Parafrazując, rekrutacja to zbyt
poważna rzecz, żeby powierzać je HR-owcom.

[strach_na_wroble]

Na szczęście nie szukalismy liderów-analfabetów, ale Przedtsawicieli Handlowych.
Pomyśl, co by pomyslał Klient, który dostaje od Handlowca i Ph fatalnie napisna
niechlujną ofertę z błędami?

Liderzy mają zwykle swoich asystentów lub asystentki, którzy chyba sa w te
klocki lepsi :).

[Gość: lunch]

Ty chyba nie rozumiesz, co czytasz? On miał na myśli, że ludzie którzy później
są dla firm zbawcami, na etapie poszukiwania pracy mogą być pozornie kiepscy,
bo na przykład do tej pory nie było ich stać na komputer, nie mieli gdzie nabyć
wprawy w pisaniu oficjalnych pism itp.

Ja skończyłem politechnikę i bez problemu piszę pisma, tworzę dokumenty,
programuję. Ale mam wielu znajomych po uniwerkach, którzy naprawdę nie wiedzą,
jak się włącza komputer.

[Gość: lunch]

Przestarzałe życiorysy? Oczywiście, my Polacy zawsze mamy w dupie tradycję,
lepiej wpieprzyć się w angielskojęzyczne gówna, co tam my. Aż nas zniewolą.

[a11b12]

> brak daty urodzenia,
Chcesz kogoś dyskryminować ze względu na wiek? Co cię to obchodzi.

> brak danych teleadresowych
Ochrony danych osobowych nie uczyli? E-mail Ci nie wystarczy?

> brak zakresu obowiazku,
A jak sprawdzisz tę daną? Jaki % stanowisk ma zakres obowiązków podany na
piśmie ?

> brak nazw stanowisk,
W nazewnictwie jest bardzo wiele niejednoznaczności. Czasem opis jest bardziej
rzeczywisty.

> niewyjasnione luki w zatrunieniu....
O bezrobociu nie słyszałaś ?

> mozna by mnozyc...o bledach interpunkcyjnych, ortograficznych,
> stylistycznych nie wspominam.....
Może byś się polskich liter nauczyła ?

> brak profesjonalego poslugiwania sie MsWord,
To oprogramowanie płatne, skąd wiesz, ze formatu nie zjadł konwerter
z darmowego edytora.

[Gość: haerowiec]

a11b12 napisała:

> > brak daty urodzenia,
> Chcesz kogoś dyskryminować ze względu na wiek? Co cię to obchodzi.
> Odp.: wiek jest bardzo istotny- jezeli klient zyczy sobie fachowca po 40-stce
z dwojka dzieci, to musze mu takiego znalezc. Trace czas, zeby mniej wiecej
zorientowac sie ile ma lat.

> > brak danych teleadresowych
> Ochrony danych osobowych nie uczyli? E-mail Ci nie wystarczy?
>Odp.: kazdy pisze i podpisuje sie! pod formula: "wyrazam zgode na
przetwarzanie danych osobowych zgodnie z ustawa itp" ; e- mail- bardzo czesto
nie jest podawany! musze go sobie odnalezc na skrzynce.


> > brak zakresu obowiazku,
> A jak sprawdzisz tę daną? Jaki % stanowisk ma zakres obowiązków podany na
> piśmie ?
> Odp.: kazdy wie co i jak wykonuje w pracy, co nalezy do jego obowiazkow np
obowiazki dyrektora handlowego w firmie 10-osobowej sie roznie od obowiazkow w
koncernie miedzynarodowym ,mimo ze nazewnictwo jest takie samo.

> > brak nazw stanowisk,
> W nazewnictwie jest bardzo wiele niejednoznaczności. Czasem opis jest
bardziej
> rzeczywisty.

Odp. chodzilo mi o sytuacje w ktorej brak opisu- np. podane daty zatrunienia w
firmie, a ja nie wiem co on tam robil.
>
> > niewyjasnione luki w zatrunieniu....
> O bezrobociu nie słyszałaś ?
> Odp. slyszalam tez o wiezieniu, wyjezdzie za granice, rencie, chorobowym itp.


> > mozna by mnozyc...o bledach interpunkcyjnych, ortograficznych,
> > stylistycznych nie wspominam.....
> Może byś się polskich liter nauczyła ?

Odp. Istnieje juz pewna konwencja, ze w Necie nie uzywa sie polskich znakow.
>
> > brak profesjonalego poslugiwania sie MsWord,
> To oprogramowanie płatne, skąd wiesz, ze formatu nie zjadł konwerter
> z darmowego edytora.
Odp. tu sie zgadzam!
>

[a11b12]

> Istnieje juz pewna konwencja, ze w Necie nie uzywa sie polskich znakow.

Kompletny brak szcunku dla języka polskiego.
Na polskim w szkole tak cię uczyli ?

[Gość: Lejla]

Szacunek do interlokutora wymaga, żeby zaimek "Cię" napisać z wielkiej litery.
Zanim zacznie się pouczać innych, warto najpierw przyjrzeć się własnym błędom.

[a11b12]

> Szacunek do interlokutora wymaga,
> żeby zaimek "Cię" napisać z wielkiej litery.
> Zanim zacznie się pouczać innych, warto najpierw przyjrzeć się własnym błędom.

Nie ma takiego obowiązku.
"Cię" piszę z dużej litery, gdy piszę do osoby lubianej, lub z innych przyczyn
uznam to za stosowne.
W tym przypadku tak nie uznałam . Mam prawo.
To nie błąd. Natomiast nie używanie polskich liter jest błędne.
Więc się nie czepiaj.

A o pouczaniu to może powinnaś napisać do twórczyni tego wątku.

[Gość: realista]

Gość portalu: haerowiec napisał(a):
> > Może byś się polskich liter nauczyła ?
> Odp. Istnieje juz pewna konwencja, ze w Necie nie uzywa sie polskich znakow.

Jeśli prowadzisz rekrutację równie fachowo jak znasz sie na konwencjach to gratuluję.Zasada jest taka że na stronach/forum/etc narodowych używa się narodowych znaków. Nieużywanie polskich znakow wynikło jedynie z problemów technicznych ( brak możliwość pisania i niekiedy odczytania polskich znaków przez polskich użytkowników zagranicznych). Brak polskich znaków w wytworach rodaka( na miejscu) to jedynie czyste lenistwo. No chyba że mu się trwale alt popsuł ;-)))

A w pozostałej treści całkowicie zgadzam się z a11b12.

HR-owcy niewiele znaczą

[Gość: dr Lubicz]

Ich prawdziwym zadaniem nie jest rekrutacja - bo i tak zatrudnia się znajomych
królika lub ten królik wybiera odpowiedniego dla siebie króliczka. HR-owiec
musi umieć za to podziękować za pracę - to jest problem, którego
dyrektor/kierownik nie chce się podjąć. Być może dlatego nie lubimy kadrowców?

[Gość: airis1983]

Word jest tak prosty w obsłudze, że śmiać mi się chce - jestem po ogólniaku i
studium policealnym (technik informatyk i oczywiście mówię o Wordzie W CAŁOŚCI,
a nie o Wordzie jako tylko i wyłącznie edytorze, w którym można coś napisać i
zamknąć plik :/) - jeśli chcecie zatrudniać ludzi wyłącznie z wyższym - wasza
sprawa! Sama masz odpowiedź jak człowiek tak podobno wykształcony nie potrafi
napisać głupiego papierka - w swoim CV posiadam wszystkie kompletne dane, które
mam w głowie - nie potrzebuję żadnych szablonów gdzie podmienia się dane, bo wg
mnie tylko niwelują moje szanse. Kiedy miałam 18 lat byłam przerażona
perspektywą napisania listu czy CV - teraz siadam i potrafię z sensem napisać
ponad stronę A4 - i nie robię żadnych przerw, żeby tylko rozciągnąć tekst na
całość. Przepisywanie gotowych zdań tylko pomniejsza szanse ludzi, niestety nikt
tego nie rozumie - każdy powinien sam usiąść i ruszyć głową, wtedy jest o wiele
mniejsze prawdopodobieństwo powtórzenia czegoś przez kogoś wcześniej, nie mówiąc
już o zastępowaniu danych swoimi - gdzie komuś coś umknie, coś źle wklei - i
potem taki papier, który jest naszą wizytówką wygląda jak tania wiejska podróbka
. Wszystko co najważniejsze to pomysł na siebie - w dzisiejszych czasach trzeba
się czymś wyrózniać, zeby zostać dostrzeżonym. Nawet nie wiedziałam, że pisząc w
liście o życiu i moich planach ktoś wreszcie zwróci na to uwagę - a nie tylko,
że jestm młoda, otwarta, dyspozycyjna i komunikatywna - bo to każdy ma. Po dwóch
miesiącach szukania wreszcie wychodzę z dołku i będę miała pracę - każdemu życzę
tego samego - tylko trzeba pamiętać, że nie po to jest internet i komputer, żeby
bezmyślnie wszystkie kopiować, bo stąd wynikają błędy, które pani tutaj wytyka -
i ma rację. Do cv trzeba się przyłożyć, a nie odwalić kopiując, podmieniając i
potem każdy jest wielce zdziwiony, że nikt nie odpowiada, bo taki świstek
momentalnie ląduje w koszu.
Pozdrawiam :)

---------------------------------------------
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=32213

[Gość: Asia]

Ładnie napisane, ale chyba miałaś na myśli list motywacyjny a nie CV:)

[Gość: haerowiec]

Pani Asiu,
mialam na mysli cv. W liscie motywacyjnym nalezy napisac np.:dlaczego "ja
jestem odpwiednim kadndydatem"

[Gość: airis1983]

Oj oj, pani z HR - pytanie Asi kierowane było do mnie o ile się nie mylę.

A wracając do tematu mówię o jednym i o drugim. Skoro ktoś jest na tyle **
(tutaj wstawcie sobie cokolwiek chcecie), żeby nie pisać w Cv wszystkiego - jego
problem. Mamy czasy jakie mamy i trzeba naprawdę na coś wpaść, żeby zostać
dostrzeżonym. Jeśli ktoś wywyższa to do rangi "doktoryzowania się z cv"
ironizując - jego sprawa. Chciałam przez to powiedzieć, że czasem osoba w wieku
22 lat może być o wiele bardziej "obrotna" i mieć pomysł na siebie, aniżeli ktoś
po studiach (mieliśmy tutaj topic jakiś czas temu, dziewczyna obroniła pracę i
zwraca się z pytaniem jak pisać CV - mi się w głowie nie mieści, że ktoś po
studiach może pytać o takie rzeczy, ale jak widać magister zaskoczyć potrafi ;)
), więc niech nikt się nie dziwi. Wreszcie zdobędę upragnione doświadczenie i
będę mogła iść na te zakichane studia, które - jak widać - pomagają niewielu, bo
po takich pytaniach to ręce opadają. Do biura kto jest potrzebny? Jakie ma mieć
doświadczenie? Trzeba mieć prezencję, osobowość, a w tym i studia nie pomogą,
jeśli ktoś tego w sobie nie ma. Ile znam osób (pracując w towarzystwie
ubezpieczeniowym), które przychodziły po studiach i samą swoją obecnością
myślały, że wnoszą do firmy Bóg wie co - po czym jak się okazało nie potrafiły
nic zrobić (oczywiście nie mówię, że wszyscy, żeby tu zaraz tłum mnie nie
zlinczował :) ). Niestety jest sporo takich ludzi, którzy uważają się za ósmy
cud świata, bo studiowali, dlatego mam taką niechęć do studentów, a sama będę
musiała zostać jednym z nich, bo bez tego dzisiaj kiepsko. To tyle - ja dostałam
wreszcie szansę i cieszę się, że ktoś mi ją w końcu dał - ile jest młodych
ludzi, którzy siedzę w domu bez zajęcia i zamiast się zastanowić nad tym jak
obca osoba przeczyta to co mamy do przekazania - idzie na łatwiznę. Nie można
stać w miejscu - trzeba myśleć, a nie robić wszystko na odp**al za
przeproszeniem. Tak najprościej, a potem? Sami widzicie jakie są efekty...

----------------------------------------
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=32213

[Gość: mgrizn]

Jeśli ktoś wywyższa to do rangi "doktoryzowania się z cv"
> ironizując - jego sprawa. Chciałam przez to powiedzieć, że czasem osoba w wieku
> 22 lat może być o wiele bardziej "obrotna" i mieć pomysł na siebie, aniżeli kto
> ś
> po studiach (mieliśmy tutaj topic jakiś czas temu, dziewczyna obroniła pracę i
> zwraca się z pytaniem jak pisać CV - mi się w głowie nie mieści, że ktoś po
> studiach może pytać o takie rzeczy, ale jak widać magister zaskoczyć potrafi ;)
> ), więc niech nikt się nie dziwi. Wreszcie zdobędę upragnione doświadczenie i
> będę mogła iść na te zakichane studia, które - jak widać - pomagają niewielu, b
> o
> po takich pytaniach to ręce opadają. Do biura kto jest potrzebny? Jakie ma mieć
> doświadczenie? Trzeba mieć prezencję, osobowość, a w tym i studia nie pomogą,

...ech, prezencja...
obrotni to są potrzebni w sprzedaży, a prezencja potrzebna jest aktorkom i panienkom do towarzystwa...
ale ciekaw jestm jak by ci prezencja i obrotność pomogła, gdybyś miała policzyć naprężenia w konstrukcji albo np. miała zaprojektować układ elektroniczny ?
po to się studiuje,
wiesz np. co to jest prawo Ohma, Thivenina ?
wiesz jaka jest gęstość stali, mosiądzu jaki jest skład pierwiastkowy stopów używanych np. do konstrukcji silników ? wiesz czym się różni stal od staliwa od żeliwa ?
umiesz policzyć koło zębate, tak, abby przekazująć odpowiednią siłę miało wytrzymałe zęby i jednocześnie było najlżejsze ?
wiesz ci to jest moment obrotowy, moment pędu, umiesz policzyć wyznacznik macierzy ?
nie, to nie marudź, że ludzie po studiach nie nadają się do pracy...

widać, że jeszcze nie masz studiów, bo tego poprostu nie rozumiesz, po co one są...
ja też mam takiego znajomego w pracy, co jest cieciem i np. raz stwierdził "wy w tym biurze tylko se siedzicie i pykacie w komputery, a ja mam ciężką pracę, bo jak pada deszcz to wokół budynku muszę chodzić, a ci z biura zarabiają więcej..."
twoja wypowiedź zabrzmiała nieco podobnie, tamten nie umiałby stworzyć dokumentacji technicznej w obcym języku, ale uważa, że to jego praca jest lepsza, bo "oni tylko se siedzą w fotelach i pykają"...

znam też jednego automatyka po studiach co ani nie ma prezencji (garbaty ), ani nie jest obrotny (sam pracy szukał długo) , ale jak dostanie schemat elektroniczny do ręki (taki rysunek z kondensatorami, cewkami, opornikami, tranzystorami) to powie do czego służy urządzenie i potrafi naprawić telewizor albo zepsute urządzenie sterujące windą...

a co do tej dziewczyny o której piszesz, że skończyła studia i nie umiała napisać CV, (może jej chodziło o list motywacyjny), może o formę graficzną (daty rosnąco, daty malejąco), ale może umie pisać reakcje chemiczne o których ty nie masz pojęcia, a może jest mikrobiologiem ?

acz są też kierunki na których nie robi się nic, może tacy mają kłopoty z Wordem, sam często się wściekałem, jak trzeba było po kimś edytować a ktos justował spacjami ani nie umiał przenosić do nowego wiersza czy na nową stronę...
ale różne wersje Word w różnym środowisku Windows potrafią zmieniać położenie tekstu, więc nie czepiajcie się tego CV w .doc, bo tam zawsze się coś może rozjechać...
a zresztą można pisać w open office, darmowy i nie ma autokorekty bez pytania...
nie rozjeżdża się tylko w pdf i po wydrukowaniu

[...]

[Gość: grace]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Do mgr inz. - o tym jak trudno jest przetlumaczyc

[Gość: tiki]

niechlujny, pelen bledow i regionalizmow (bardzo czeste zjawisko np. w
odlewnictwie) opis techniczny. O tym nie pomyslales? Widzialam takich opisow
tysiace w mojej karierze zawodowej. I to po obu stronach. Prosze wiec, nie
sprowadzaj roli jezyka do zakresu okolo szesciuset slow uzywanych w jezyku
potocznym. W koncu po to aby isc na studia trzeba zdac mature, ktorej nazwa
pochodzi od lacinskiego "maturus" - dojrzaly czyli odpowiedzialny. Wyobraz
sobie co sie stanie, gdy na skutek niechlujstwa jezykowego opis techniczyny
bedzie przyczyna awarii wiazacej sie z duzymi stratami? Tlumaczenie tekstow
technicznych lub naukowych wymaga wielkiej odpowiedzialnosci nie tylko ze
strony tlumacza, ale i takze od autora tlumaczonego tekstu. To raz.
Po drugie. Bez przesady ! W Polsce skonczylam historie, poza jej granicami
filologie polska (nie majaca zreszta nic wspolnego z jej wysokim poziomem w
Polsce) i , wierz mi, nie sa mi obce ani gestosci stopow, ani roznice pomiedzy
zeliwami, staliwami a stala. To samo odnosi sie do fabrykacji mebli, systemow
kominowych, produkcji piwa, profili aluminiowych, obrobki, informatyki,
oprogramowania i wielu innych rzeczy. Oczywiscie nie moge pochwalic sie takim
samym zakresem wiedzy jaki posiadl ktos po piecioletnich studiach. Naturalnie,
ze nie. Nie umiem obliczyc momentu pedu ale jestem w stanie zrozumiec zjawisko
oraz jego wplyw. Wszystkiego mozna sie nauczyc na tyle, by po konsultacji z
fachowcami uniknac niescislosci w tekscie. Byle tylko nie tracic czasu na
odcyfrowywanie tekstu napisanego przez zdolnego, lecz nie umiejacego poprawnie
i bezblednie sformulowac opisu, technika. Bo zle postawiony przecinek moze
spowodowac wielkie nieporozumienia typu, co i do czego sie odnosi.
Po trzecie. Co do obrotnosci, to tez nie zgadzam sie, choc nazwalabym to raczej
zdawaniem sobie sprawy z wlasnych mozliwosci lub niedoskonalosci. Gdyby nie to,
zamiast pietnastu lat interesujacej pracy spedzilabym zycie na przewracaniu
papierkow lub czyms podobnym. Co tez jest bardzo uzytecznym zajeciem.
Pozdrawiam :))

mgrnieudacznik w ogole nie umie pisac

[veritas1]

Nic dziwnego ze prace moze znalezc tylko po znajomosci.

[qqlio]

Slicznie, slicznie
A masz prace? Bo wiesz... Doktoryzowanie sie z pisania CV i LM to taki sredni
pomysl. Ale co kto lubi :-)

[Gość: haerowiec]

Ja pracuje w tym biznesie...rzeczywistosc ponad wszystko..

[Gość: Rafał]

Jeżeli selekcja aplikacji personalnych Panią drażni, to może najwyższa pora
zastanowić się nad zmianą profesjii (?)
Pozostawiam pod rozwage i mile pozdrawiam

[Gość: Lejla]

Jeśli dokumenty, o których piszesz są tak samo poprawne, jak powyższa
wypowiedź, to może warto jeszcze nad nimi popracować...

[Gość: Cywil]

> Word jest tak prosty w obsłudze, że śmiać mi się chce - jestem po ogólniaku i
> studium policealnym (technik informatyk i oczywiście mówię o Wordzie W CAŁOŚCI,
> a nie o Wordzie jako tylko i wyłącznie edytorze, w którym można coś napisać i
> zamknąć plik :/)

o Wordzie w całości a nie jako wyłącznie edytorze ?? no ciekawe, nawet bardzo. Ja pomyślałbym w tym momencie o Office. Dalej upierasz się przy Wordzie ?? Większośc tych policealnych szkół...

[Gość: błe]

No wiesz w wordzie można też rysować obrazki, wstawiac tabelki i inne takie...

[kati1973]

masz rację

Zawsze możesz się przekwalifikować

[Gość: zoraida]

każda praca ma swoje blaski i cienie. Czy ktoś Ci kiedyś obiecał, że będzie
łatwo, prosto i przyjemnie?

Nauczie sie pisac poprawnie CV ??

[krol-bush]

A wy "NAUCZIE" się pisać poprawnie w języku ojczystym, poczym możecie przejść
do bardziej skomplikowanej sztuki z zakresu Worda - nauki szybkiego pisania bez
gubienia literek. Polecam.

[Gość: magda]

Każda praca wymaga odmiennych kwalifikacji, jasne że prawdopodobnie wiele osób
starszych z wykształceniem średnim spokojnie zastąpi jedną młodą z wyższym
wykształceniem, ale każda firma poszukując kogoś na konkretne stanowisko ma
jakieś wyobrażenie o najlepszym kandydacie. Testy psychologiczne są takie
głupie? chyba nie do końca bo może dzięki nim firma nie zatrudni frustrata z
zupełnie niedostosowaną osobowościa i temperamentem do tego co będzie robił w
swojej pracy. Poza tym należałoby szanować pracę tej Pani która zajmuje się
rekrutacją bo po raz tysięczny przewalając stos papierów, które nie są
uzupełnione i komplikują jej pracę może ją z kolei doprowadzić do frustracji.
Nie rozumiem oburzenia jej wypowiedzią... Z obu stron to jest ciężka sprawa i
szukających pracy, często pokrzywdzonych i niedocenionych przez biurokracje i
ze strony rekrutujących którzy są tez zwykłymi pracownikami.
Pozdrawiam

[Gość: LI]

do tych testów psychologicznych można sie doskonale ułożyć zapewniam Cie, nie
wymaga to specjalnego wysiłku, wystarczy wybadać z jakich członków składa się
dany team i dobrać odpowiednią taktykę na testy.
Panie z HR są najzwyklejsze ze zwykłych tu się zgadzam.

[Gość: Iga]

Szanowny autorze/autorko postu!

Nie oczekiwałabym na zrozumienie na tym forum. Niestety odwiedzają je
najczśćciej osoby sfrustrowane, rozżalone i bez pracy które starają się winę za
swoje życiowe niepowodzenia przelać na wszystkich innych (najchętniej osoby z
działów personalnych lub firm doradczych).

Jestem headhunterem z długim stażem pracy więc mogę tylko zgodzić się z Twoimi
spostrzeżeniami. Ja tłumaczę to raczej niechlujstwem i bezmyślnością a nie
brakiem znajomości MsWord.

Zycze cierpliwosci bo raczej tego juz nie da sie zmienic.

Pozdrawiam:-)

[Gość: Kasia]

> Niestety odwiedzają je
> najczśćciej osoby sfrustrowane, rozżalone i bez pracy
Rozumiem, że na swoim przykładzie tak mówisz... do tego naucz się pisać XD

[Gość: Iga]

Wlaśnie to miałam na myśli:-) Miłego wieczoru wszystkim życzę:-)

[Gość: Kamil]

> Nie oczekiwałabym na zrozumienie na tym forum. Niestety odwiedzają je
> najczśćciej osoby sfrustrowane, rozżalone i bez pracy które starają się winę za
> swoje życiowe niepowodzenia przelać na wszystkich innych (najchętniej osoby z
> działów personalnych lub firm doradczych).
Acha - dlatego spędzasz tutaj czas? Faktycznie wszystko trzyma się jednego :|||

[kierunek_zachod]

> Ja tłumaczę to raczej niechlujstwem i bezmyślnością a nie
> brakiem znajomości MsWord.

Heh, starajac sie o prace - jedno i drugie nienajlepiej swiadczy o
kandydacie ...

[Gość: Aga]

Data urodzenia nie jest obowiązkowa. Np. na stronach Gazety znalazłam kiedyś w sekcji przykładowe CV aplikacje bez danych typu data urodzenia. Patrzenie na takie dane jest nie fair, jest to sprawa osobista, podobnie jak nie pisze się o 2 dzieci i nie trzeba podawać stanu cywilnego. Wymagania typu "pracownik po 40 z 2 dzieci" jest po pierwsze dyskryminujące pewne grupy (niezależnie od ich merytorycznych kompetencji na to stanowisko) , po drugie formalnie przyszły pracodawca nie ma prawa o to pytać. POdobnie wiek. Niektórzy go nie podają właśnie z obawy o odrzucenie tylko ze względu na wiek (proporcje wiek/doświadczenie itp.). Z tego, co pisze haerowiec wynika, że chciałby wiedzieć o kandydacie wszystko, łącznie z danymi osobistymi. Oczywiście zgodzę się jeśli chodzi o błędy, nieczytelny format czy brak precyzji w podawaniu informacji zawodowych.

[Gość: ad]

haerowiec idzie na urlop więc możemy wyluzować, może odpocznie od
krótkowzroczności. Heh swoją drogą z taką wścibską babą to sie nie da chyba
wytrzymać:)

[Gość: mgrizn]

> Ludzie! Nauczie sie pisac poprawnie CV!!!!! chyba jestem zmeczona, musze isc
> na urlop. Selekcja aplikacji mnie drazni (ostatnio na menedżera). Kandydaci z
> wysokimi kompetencjami rabia razace, kardynalne bledy: brak dat w rozpoczeciu
> i zakonczeniu danej pracy, brak aktualnego zatrudnienia, skroty w nazwach
> firm np: praca w HXP (nie jestem alfa i omega, nie znam wszystkich firm w tym
> kraju), brak daty urodzenia, brak danych teleadresowych (dopiero sa podane w
> LM), brak zakresu obowiazku, brak nazw stanowisk, niewyjasnione luki w
> zatrunieniu....mozna by mnozyc...o bledach interpunkcyjnych, ortograficznych,
> stylistycznych nie wspominam.....brak profesjonalego poslugiwania sie MsWord,
> a wszyscy pisza ze znaja....Word to nie tylko maszyna do pisania...


heh...
błędy są istotne dla polonisty, ale dla inżyniera , chemika, programisty takie rzeczy jak ortografia, interpunkcja to nie jest najważniejsz rzecz, zrestą, interpuncja polska jest powalona, w wielu językach świata przecinek jest tylko tam , gdzie się wymienia kolejno różne rzeczy
inżynier czy chemik robi projekt, liczy różne wartości, apotem ktoś to po nim sprawdza i ubiera w ładne słówka
a to, że np. ktoś nie zna interpunkcji, czy ma kiepską stylistykę, nie oznacza, że np. nie może być świetnym analitykiem finasowym, logistykiem, i doprowadzi do dużych zysków w firmie , może też być światnym elektrykiem (np. projektując niezawodną sieć czy podstację ), czy np. świetnie programuje obrabiarki CNC ?

co do danych i nie opisania tego co się robiło to się zgadzam

ale reszta to czyste czepialstwo, narzekasz na brak obsługi worda ? a umiesz obsługiwać 3dmax , autocad, archicad , pro engeeneer ?
pomyśl też o ludziach, co są biedni i nie mają komputera, a CV pisała im znajoma w pracy, bierzesz to pod uwagę ? po za tym różne wersje pliku doc worda potrafią różnie się zachowywać na różnych windowsach, to nie pdf ani druk

zakres obowiązków ? heh, w poprzedniej pracy musiałem robić wszystko od zamawiania towarów, przez dokumentacje, zapytania ofertowe w innych językach, po np. nadzór panów malujących korytarz , instalowanie oprogramowania, sprawdzanie instalacji elektrycznej w kontaktach, oraz np. śledzenie elektryka, czy fuchy nie robi w warsztacie albo liczenie palet w magazynie...
jak napisać taki zakres obowiązków w cv ?

chyba , że rekrutujesz redaktorów do gazet albo polonistów, to zrozumiem, inaczej nie...

[...]

[Gość: grace]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[veritas1]

Gość portalu: mgrizn napisał(a):

> ale reszta to czyste czepialstwo, narzekasz na brak obsługi worda ? a umiesz ob
> sługiwać 3dmax , autocad, archicad , pro engeeneer ?

Magisterinzynier nie umie wprawdzie uprac sobie gaci i zrobic kanapki, ale umie
za to wyliczyc ile metrow szesciennych gnoju trzeba wrzucic do ogrodka zeby go
nawiezc. Cenne.

[Gość: labor...]

To co uważasz w Swym mniemaniu za "poprawne CV" jest utopia. Cos takiego jak CV nie jest nigdzie skodyfikowane. Ustawa czy inny akt nie precyzuje jakim winno byc CV. Ty szukasz ulatwienia w pracy "zwalajac" wszystko na tych przekletych..... ktorych musisz selekcjonowac......straszne, powinnas sie uodpornic albo najwyzsza pora zmienic dzial/prace bo sie negatywnie ustosunkowujesz do apklikantow, nie powinnas prowadzic dalszych etapow rekrutacji jesli sama tworczosc kandydatow budzi takie emocje(-). Zaloz (choc jako pracownik HR to wiedziec powinnas), ze ludzie sa rozni a praca w takim dziale (HR) to sztuka zrozumienia ludzi zanim ich podzielisz i pracy mozliwie obiektywnej. Przyjecie ze beda postepowali wedle Twych zalozen (skladajac CV "odpowiednie") jest bledem. Ich zalozenia sa inne, to CV a nie standaryzowane kwestionariusze. Ocena przez pryzmat znajomosci Worda ktorego nikt do konca nie zna lacznie z tworcami.., bledow pisowni..... . Dlaczego wszystko powinno byc wedle Ciebie perfekcyjne..? Czy przecinek w nieopdpowiednim miejscu powoduje u Ciebie uczucie przerazenia.....moze bol? Ciekawym jestes HR'owcem.

[Gość: agulha]

Widzisz, haerowcze. Chciałeś/aś pomóc tym wszystkim ludziom, zawodzącym,
dlaczego nikt im nie odpowiada na oferty pracy, to zarzucają Cię argumentami
typu "inżynier nie musi pisać ortograficznie, bo ktoś po nim będzie to
poprawiał". Tak jakby każda firma zawsze zatrudniała redaktora i korektora do
projektów. (A jeśli klient szuka chemika, który umie przygotować opis patentowy
bez błędów ortograficznych?). Albo z tym zakresem obowiązków...Są stanowiska i
branże, gdzie dokładnie wiadomo, co się robi [jak moje], a są nazwy typu
"asystent" - to może znaczyć wszystko, od sekretarki, przez szefową dużego
biura, po pracownika naukowego :-). Ci ludzie nie rozumieją, że Ty nie pytasz
ich o porady, jak Ty masz pracować, tylko udzielasz im porady, jak pisać CV,
żeby tacy jak Ty spojrzeli na nie przychylnie. A ja przeczytałam z ciekawością.
Na przykład, mam w swoim CV datę urodzenia, ale ostatnio wysyłając CV
zastanawiałam się, czy nie powinnam jej wykreślić, nie [tylko] dlatego, że taka
stara jestem :-)), ale czytałam gdzieś, że w USA ze względu na podejrzenia o
ageism daty urodzenia w CV się nie pisze, bo wiek nie jest kryterium przyjęcia
do pracy (a wysyłałam do amerykańskiej firmy). Albo obsługa Worda. Jakby do nas
przyjęli osobę, która nie zna podstawowych programów biurowych, to musieliby
chyba od razu zwolnić, bo kto ją niby ma tego uczyć albo dlaczego ma nie umieć
wykonywać jakichś 80% normalnej pracy, bo się tego nie nauczyła? Co kogo
obchodzi, czy to jest osoba biedna? Niech się przed startem do zatrudnienia
rozejrzy za darmowymi kursami, dotowanymi np. przez urząd pracy, albo poprosi
znajomego, że ona mu trawnik będzie strzyc, a on ją Worda nauczy. No chyba że
Urząd Pracy zapłaciłby za etat takiej niedojdy przez pierwsze pół roku [zresztą
nierealne, bo nasza firma jest prywatna i nie potrzebuje takiego wsparcia]. W
znanej mi firmie z naszej branży, zapewne po bolesnych doświadczeniach, na
rozmowie kwalifikacyjnej kandydat m.in. proszony jest o uruchomienie komputera,
napisanie krótkiego tekstu w Wordzie i sformatowanie. Są oczywiście w branży
programy specjalistyczne, których firma uczy, ale Microsoft Office do nich nie
należy. Czytać i pisać też trzeba umieć już przed zatrudnieniem - co za
dyskryminacja! A nawet znać angielski - firma nie życzy sobie osób, które
miałyby dopiero szczere chęci się go nauczyć.

[Gość: żaneta]

naprawdę chciało Ci się to wszystko pisać? Musisz być przykrą osobą. Chyba
nudzisz się w pracy - lepiej weź się za obsługę klientów.

[Gość: agulha]

Co mi się chce, a czego mi się nie chce - nie Twoja sprawa. W soboty nie
pracuję. Komputer mam w domu. Nie obsługuję bezpośrednio żadnych klientów. Dla
takich niemiłych osób jak Żaneta potrafię być przykra, i w życiu prywatnym, i
służbowo.

[Gość: żaneta]

wiem, że potrafisz. To widać na pierwszy rzut oka.

[Gość: błe]

Nie martw się Żanetko, jak to Agnieszka to wiadomo, że zołza....
Nigdy jeszcze nie znałem fajnej Agnieszki, wszystkie takie jakieś naznaczone
piętnem tego imienia.

[Gość: żaneta]

ja miałam więcej szczęścia i znałam bardzo fajne Agnieszki. Ta tutaj do nich
nie należy z pewnością. Negatyw.

[Gość: Richelieu*]

sądziłam, że od HR wymagana jest bardzo dobra zajomość psychologii.. co za braki
schematyczność myślenia, istne klapki na oczach i to to ma stanowić o czyimś
być albo nie być?

do tej listy słusznych zarzutów dołączę zarzut o lukach. Trzeba być niepoważnym
żeby nie wiedzieć o wstydzie łączącym się z brakiem pracy, nadal dużym choć
coraz częściej zastępowanym przez cwaniactwo i wymyślanie wyimaginowanych
zajęć, które w tym czasie miały miejsce. Przez właśnie kretynów z HR, którzy
nie lubią mieć luk. W więzieniu siedział? Jeśli zależy komuś na niekaranym to
niech żąda zaświadczenia o niekaralności, proste. Tylko jak ma się to do
narzucania konieczności kłamstw, eufemistycznie nazywanymi koloryzowaniem CV.

W sumie HRowcy to miernota wśród pracowników, bo średnio rozgarnięty potrafiłby
przeprowadzić identynie byle jaką rozmowę i sprawdzić czy dane w CV zgadzają
się z tym, czego oczekuje pracodawca. Żadnego wyczucia kadrowca, porównać dwie
kartki każdy głupi potrafi. Wzielibyście się do jakiej porządnej roboty albo
przynajmniej poczytali więcej o rynku pracy i psychologii bezrobocia

[Gość: żaneta]

otóż to:)

[Gość: lotnik]

Jak będziecie tak pisać CV to nigdy nie znajdziecie pracy bo jak hr znajdzie
błąd ort czy interpunkcyjny albo coś co mu sie nie spodoba to takie CV idzie do
kosza a nie do potencjalnego pracodawcy. Więc chcac znależć prace nie piszcie
tekstów ze inżynier nie musi znać podstw ortografii i interpunkcji czy obsługi
Worda

[Gość: mgrzin]

> Jak będziecie tak pisać CV to nigdy nie znajdziecie pracy bo jak hr znajdzie
> błąd ort czy interpunkcyjny albo coś co mu sie nie spodoba to takie CV idzie do
>
> kosza a nie do potencjalnego pracodawcy. Więc chcac znależć prace nie piszcie
> tekstów ze inżynier nie musi znać podstw ortografii i interpunkcji czy obsługi
> Worda

podstaw, okej, to jasne, ale trudno oczekiwać, doczepienie się interpunkcji (ortografię sprawdza autokorekta w word) jest śmieszne, bo inżynier jest od tego, zeby policzyć, narysować, wyliczyć i skosztorysować, zaprojektować,
w języku technicznym nie ma reguł stylistycznych, że nie można powtarzać wyrazów, nie należy szukać wyrazów bliskoznacznych...
tu nie zastapisz "pracy", "wykonywaniem zawodu", "piastowaniem stanowiska", "pełnieniem funkcji"...
jakbyś nie wiedzial, to śruba od wkrętu się różni i tych pojęc nie należy zamiennie stosować, dodam, że śrubę się zakręca kluczem, a wkręt śrubokrętem :)
tak jak nie zatosujesz wyrazu bliskoznacznego, że zamiast "diody (LED)" użyjesz "żaróweczki", bo dioda to element półprzewodnikowy, a żarówka to kawałek drutu w bańce i tu się nie da zastępować wyrazów...
to ja się mogę dopierdzielić do kogoś, że nie wie, że siła jest opisywana wektorowo, że wektor ma zwrot, mogę się dopieprzyć, że ktoś nie wie, że np. polecenie "facetres = 10" decyduje o tym , że w Autocadzie podczas renderingu okrągłości są bardziej okragłe, a mniej wielokątowe, mogę się dopieprzyć, że ktoś np. zapisuje "sek" a nie "s", jeżeli chce opisać jednostkę fizyczną czasu, to znaczy sekundę...
sam nie wiem, czy "do spraw" pisze się teraz d/s czy ds. i mi to wisi, bo nie od tego jestem, ale od obsługi określonego skomplikowanego sprzętu...
bo nie od tego się uczyłem matematyki i fizyki...
to jest czepianie się szczegółow nie istotnych w pracy inżyniera...
problem leży w tym, że w takim dziale HR (mam kumpelę co już 2 firmy HR zmieniła) nie ma osób na tyle kompetentnych, aby oceniać ludzi pod względem ich wiedzy technicznej...
bo tam się znajdują panie po zarządzaniu, po psychologii, ogólnie trochę dziewczyn po kierunkach humanistycznych...
powiedz mi jak one mogą ocenić czy danego specjalistę technicznego zaprosić na rozmowę, czy odrzucić ?
pomijam problem tego, że pare dziewczynek odrzuca kogoś, bo na zdjęciu facet im się nie podoba...
albo, że ktoś odrzuca kogoś, bo ma stary i niemodny garnitur, bo na lepszy go nie stać...
struktury osobowe HR powinny być inne (przynajmniej tych 2 firm, które poznałem)

ale ten przykład tego haerowca jest śmieszny, bo CV to tylko podpunkty:
- dane osobowe (mail i telefon powinny być wystarczające do kontaktu)
- wykształcenie (rok ukończenia studiów, uczelnia, wydział, specjalizacja)
- dotychczasowa praca (tu się z "haerowcem" całkowicie zgadzam co do tego, że ktos nie opisuje, to nie ładnie)
- umiejętności (programy i inne takie )
więc co tu można spieprzyć w paru podpunktch, których gotowców w necie jest chyba 1000 ?
może ma jakiś szablon i się wścieka, bo ktoś np. zamiast najpierw napisać "kod pocztowy i miasto" najpierw napisał "ulica i numer domu" a dopiero potem "kod i miasto" ????????????????????????????????
no chyba, że są aż tak "zdolni ludzie" ?
zresztą nie dawno taką niemotę widziałem, co przyszła do sklepu fotograficznego za aparatem i z prośbą do pana, żeby jej baterię wymienił, bo ona biedactwo nie wiedziała jakie w środku są...
hehehehehehe... tam był akumulator dedykowany :)
to włąśnie dla takich ludzi się pisze w instrukcji, żeby nie suszyć kota w mikrofalówce i żeby nie zatrzymywać wrzeciona wiertarki ręką... THIS BAG IS NOT A TOY :)))
no faktyko, taka osoba potrafiłaby spieprzyć CV, ale sądząc po apracie z jakim przyszła (za 3000) i jak była ubrana, to kasy ma kupę i pracę pewnie nie złą , a jednak ma, pomimo swej (jak dla mnie) głupoty ?
bo kurde jak ona to zrobiła, że nie zauważyła w instrukcji, że się akumulator wyjmuje do ładowania ??????????????????????????????????????????????

reasumując - podstawy ortografii tak, co do interpunkcji, to i profesor miodek z bralczykiem się nieraz kłócili...
co do worda - tylko pliki PDF (ADOBE) nie zmieniają kształtu po zapisie, word potrafi się różnie zachowywać w różnych komputerach , zależnie od systemu i wersji i ustawień użytkownika (style) i stąd błędy i przsunięcia się mogą zdarzyć...
pomijam justowanie spacjami, bo to ewidentna kicha...
nadinterpretujesz moje słowa lotniku :)
czym innym są "podstawy" czym innym są zagwozdki językowe, ale myślę, że nasz "haerowiec" miał/miała poprostu ciężkie dni ;) i się musiało wyżyć na innych, bo jako poradę tego tekstu nie traktuję, porada brzmi ładniej i eleganciej i milej...

[ponury.zniwiarz]

Gość portalu: haerowiec napisał(a):

> Ludzie! Nauczie sie pisac poprawnie CV!!!!! chyba jestem zmeczona, musze isc
> na urlop. Selekcja aplikacji mnie drazni (ostatnio na menedżera). Kandydaci z
> wysokimi kompetencjami rabia razace, kardynalne bledy: brak dat w rozpoczeciu
> i zakonczeniu danej pracy, brak aktualnego zatrudnienia, skroty w nazwach
> firm np: praca w HXP (nie jestem alfa i omega, nie znam wszystkich firm w tym
> kraju), brak daty urodzenia, brak danych teleadresowych (dopiero sa podane w
> LM), brak zakresu obowiazku, brak nazw stanowisk, niewyjasnione luki w
> zatrunieniu....mozna by mnozyc...o bledach interpunkcyjnych, ortograficznych,
> stylistycznych nie wspominam.....brak profesjonalego poslugiwania sie MsWord,
> a wszyscy pisza ze znaja....Word to nie tylko maszyna do pisania...
>
> Mam nadzieje, ze Forumowicze nie popelniaja takich bledow.
>
> Życze wszystkim potencjalnym Aplikantom profesjalnego podejscia do sprawy.


moim zdaniem brak ci seksu.

[Gość: LI]

HEHEH MYŚLE ŻE PONURY_ŻNIWIARZ DOSZEDŁ DO SEDNA PROBLEMU, JA PROPONOWAŁEM URLOP
I ODPOCZĄC OD KAWY, ALE TO CHYBA NIE POMOGŁOBY AZ W TAKIM STOPNIU.
ZAKOŃCZMY TA DYSKUSJE PROPONUJE SKASOWANIE WĄTKU!

[krol-bush]

Nie cierpię, kiedy każdą krytykę sprowadza się do kwestii zazdrości itd.
Stwierdzenie, że tylko sfrustrowanym bezrobotnym treść tej wypowiedzi mogła nie
przypaść do gustu uważam za jakąś nieszczęsną chęć zwrócenia uwagi: "drodzy
Państwo, ja pracę mam". Bo wszyscy inni oczywiście nie (buhaha).
Ciężko mi traktować poważnie haerowca, bo ona w swoim wątku sama popełnia
wymieniane przez siebie błędy, zgrywając jednocześnie h wie kogo. Droga Pani -
nie zaświeciła Pani przykładem. Stylistyka, koncepcja, znajomość Worda, brak
błędów.... Szkoda, że to w Pani wypowiedzi - wszakże pisanej - wcale nie
przebija. I proszę mnie oświecić od kiedy to nie pisanie polskich liter jest
czymkolwiek innym niż nieumijętnością ich robienia lub lenistwem? Jak rozumiem
teraz takie pisanie jest wyznacznikiem "obycia"?
Nie wydaje mi się, żeby urlop był antidotum na Pani problemy. Powinna Pani
raczej zejść z piedestału, to pomoże. A jeżeli jest Pani pewna, że jest
ekspertem, jakimś wyjątkowym specjalistą, proszę w takim nie zaszczycać ludzi
tymi wyjątkowymi umijętnościami przy rekrutacji i zająć się czymś
ambitniejszym - oto sposób na Pani frustrację.

Pani hajerowa

[Gość: mac]

a wiecie co jest najgorsze? to że byc może ona /haerowiec/ ma duży wpływ na
obsadzanie stanowisk w swojej firmie. Niech to jest nawet firma budowlana z
Pcimia Dolnego, bo żadna korporacja i szanująca sie firma nie zatrudni
takiego 'haerowca', miałem szanse kontaktu z pracownikami działów HR
najbardziej prestiżowych firm i byli to ludzie bardziej światli niż pani
hajerowa z naszego forum:) no i nie mieli tyle wolnego czasu by móc
odpowiedzieć na każdego posta tak jak pani hajerowa. Może Pani jest hajerem
przodowym na przodku w kopalni a nie haerowcem ?

[losiu4]

haerowiec... a może by Cię po prostu zwolnić?

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: Dosia]

> niewyjasnione luki w zatrunieniu...

A to przepraszam jest jakis ustawowy obowiazek pracy, czy co? Luka w
zatrudnieniu to jakas skaza w zyciorysie? Ciekawe, bardzo ciekawe. A moze jest
jakis obowiazek spowiadania sie kazdemu lepszemu haerowcowi z tego co sie robilo
od dnia narodzin, az do dzis do 14 po poludniu, ze wszystkimi szczegolami???

CV pisze sie po to, aby pokazac pracodawcy swoje doswiadczenie - w taki sposob w
jaki sie NAM podoba. I nic Ci do tego, czy wpisalismy w CV wszystko, czy czesc
wiadomosci zwyczajnie pominelismy (bo np. ktoras z kolei praca ma sie nijak do
tej, na ktora aktualnie aplikujemy, albo bylismy w podrozy dookola swiata i
gowno Ci do tego, albo mielismy po prostu taki kaprys i co Cie to obchodzi).

Jezeli Ci sie nie podoba czyjes CV to je: wyrzuc/podrzyj/zemnij w kulke/napluj
na nie/zjedz je/zadzwon do tej osoby i powiedz, ze jej nie zatrudnisz. Twoje
prawo. Ale wybacz, to jak ktos pisze SWOJE WLASNE CV to tylko i wylaczenie JEGO
PRYWATNA SPRAWA, czy Ci sie to podoba czy nie.

Sorki, ale jak na haerowca zbyt bystra nie jestes.

[Gość: Richelieu*]

owszem, jej prawo, w końcu pracodawca ją zatrudnił, a że zatrudnił byle kogo to
już on sam będzie miał kłopot z byle jakim pracownikiem, którego wybierze wg
szkolnego schematu hr od siedmiu boleści

to ja z konkretnym pytaniem...

[uzo.borewicz]

a propos tych dziur... tak zupełnie serio...

załóżmy, że staram się o pracę w audycie lub księgowości...
mam wykształcenie kierunkowe, doświadczenie, język, 100 innych certyfokatów...
i teraz...

lepiej mieć dziurę w życiorysie, czy wpisać zgodnie z prawdą, że pracowało się
w (tak zwanym hehe) międzyczasie np. w warzywniaku, jako sprzedawca przez 2
lata, bo nikt mnie w audycie, czy rzeczonej księgowości nie chciał w tamtym
okresie...
a jeśli nawet w warzywniaku mnie nie chcieli, to że byłem zarejestrowany jako
bezrobotny...
co lepsze?!

bo ja jestem za dziurą :)

[Gość: mgrzn]

toja też apropos dziur się wypowiem, im więcej dziur, tym bardziej to świadczy o kiepskich haerowcach, no bo jak np. świetnego elektronika i automatyka odrzucili za zły szyk wyrazów w zdaniu albo, bo nie taka czcionka w CV,
stąd sie biorą dziury...
działy haer to dla mnie jedna wielka pomyłka, bo niema w nich fachowców technicznych, którzy umieją ocenić np. inżynierów, są tam panie po zarządzniu, psycholgii, tylko jak takie dziewczyńsko oceni czy koleś dobrze zna rysunek techniczny, czy umie czytać schematy, czy umie policzyć naprężenia i siły w elementach ?
ale na jakiejś podstawie odrzucają i powodują te dziury u ludzi w życiorysie...
a jak świetny automatyk nie zaprojektuje linii produkcyjnej, albo jak dobry chemik nie napisze reakcji, albo jak dobry elektryk nie zaprojektuje układu, tylko jak tę pracę wykona kiepski, ale mający dobrą autoprezencję dupek, który na przykład oczarowal panią z haer, to potem efektem tego jest niska jakość pracy/wyrobu, a więc gorsza konkurencyjność/jakość/sprzedawalność, co skutkuje gorszą sytuacją firmy...
kolejna pomyłka haerowców, to te nieszczęsne listy motywacyjne, przecież to jedna wielka farsa, skoro przedsiębiorca, pan X, zakłada firmę Y , żeby mieć z tego zysk i podnieść swój status materialny, mieć dom pod miastem i volvo w garażu, to czemu pracownik ma udowadniać, że pracuje w innym celu niż pieniądze...
skoro celem pracodawcy jest zysk, to nie rozumiem, czemu celem pracownika ma być coś innego ?

LM - po co?

[esu1]

W liście motywacyjnym możesz wyeksponować niektóre swoje umiejętności lub
doświadczenie i uzasadnić, czemu np. uważasz że jesteś dobrym kandydatem na
dane stanowisko pomimo, np. braku wykształcenia w wymaganym kierunku. Ponadto w
LM można opisać zakresy swoich obowiązków na wykonywanych wcześniej
stanowiskach, które są podobne do stanowiska, na które aplikujesz. Czasami
firmy szukają jednocześnie kandydatów na więcej niż jedno stanowisko i wówczas
w LM możesz napisać, którym stanowiskiem jesteś zainteresowany. W przeciwnym
razie rekrutujący musi się domyślać o co kandydatowi chodzi. A jak wiadomo
poleganie na domysłach rekrutujących może być zgubne. Znakomita większość nie
będzie zawracała sobie tym głowy :(
Dobrze napisany LM jest szansą na zainteresowanie rekrutującego, który być może
nie dostrzeże żadnych ciekawych punktów w CV.

[Gość: Olga]

Moim zdaniem jesli pracodawca nie dostrzeże żadnych ciekawych punktów w CV, jak
piszesz, to nawet nie spojrzy na LM. Najpierw CV, potem ewentualnie LM, taka
kolej rzeczy. A w skrajnych przypadkach nie czytają w ogóle LM, chociaż był
wymagany.

[esu1]

Trudno mi mówić o tym jak pracują inni. Ja zawsze czytam LM.

a co z dziurami w glowie?

[veritas1]

Typowe dla nieudacznikow...

[Gość: haerowiec]

Szanowni Forumowicze,

serdecznie dziękuję Wam za komentarze (piszę zgodnie z normą posługiawnia się
językiem polskim, bo jak widzę, wielu osobom tutaj to przeszkadza).

Dyskuję tego postu podsumowałabym treścią jednego przysłowia: "uderz w stół
a nożyce się odezwą".
Czyli problem istnieje, inaczej nie tarcilibyście Waszego cennego czasu
i energii. Niestety nie była to dyskusja merytoryczna. Raczej przypominało
to "polityczną pyskówkę naszych polityków". Zainicjowanie takiej sytuacji
i sprowokowanie Was do werbalnych zachowań agresywnych nie było moim celem.

Do Pana Uzo:
Zgodnie z zasadą: "historia nie znosi próżni" proponuję uwzględnić "luki
w życiorysie". Należy też pamiętać, że z każdej sytuacji może wynikać dla
nas "coś dobrego"- odwołując się do przykładu warzywniaka: zdobywamy podstawowe
kompetencje z zakresy handlu, obsługi klienta, rachunkowowści itp. Należy
pokazać plusy sytuacji, naszą elastyczność i umiejętność przystosowywania się
do nowych, zastanych sytuacji.

Pozdrawiam,
HR

[esu1]

Jeśli CV kandydata jest - z mojego punktu interesujące - to nie zwracam uwagi
na drobnostki typu, że np. forma CV nie jest taka jak sobie ktoś wymyślił w
jakimś podręczniku itp., że nie ma dodatkowo LM. Nie robię z tego problemu.
Jeśli brakuje danych (cały czas mówię o interesującym CV) to dzwonię i po
rozmowie uzupełniam lub spotykam się i pytam o te punkty, które są niejasne.
Sceptycy i wrogo nastawieni do "Pań z HR" pewnie nie uwierzą, że bardzo zależy
mi na znalezieniu dobrego kandydata, nawet jeśli sama muszę się nad tym
napracować.
Jeśli chodzi o dane osobowe, tzw. "wrażliwe" : wiek, stan cywilny, to wręcz nie
masz prawa o nie pytać kandydatów. Możesz być posądzona o stosowanie praktyk
dyskryminacyjnych. O takie dane można natgomiast pytać JUŻ ZATRUDNIONYCH
pracowników, ponieważ pracownicy - rodzice i małżonkowie mają pewne prawa
wynikające z prawa pracy. A swoją drogą to straszne, że rekrutujący nie mają
wiedzy z podstaw prawa pracy. Na moich studiach mało którzy studenci kierunku
HR byli zainteresowani prawem pracy. Na innych pewnie też i efekty są niestety
widoczne.....

[Gość: Olga]

Czyżby nasza pani rekrutująca udała się na wymarzony urlop?? Jakoś nie widać
jej wpisów. Ojojoj, a co to będzie, kiedy wróci i przeczyta te wszystkie
opinie? Jak myślicie, będzie ślęczeć przed komputerem i odpowiadać wszystkim,
jak leci? Niech lepiej zastanowi się nad tym, czy nadaje się do tej pracy.

[Gość: geek]

"brak daty urodzenia, brak danych teleadresowych"

Oj,niemadry haerowcu, przemadrzaly ty... typowy polaczek

Ja znalazlem prace, a nigdy nie podalem swojego adresu (tylko email i nr
telefonu) i nigdy daty urodzenia (jedynie wiek). Nie widze potrzeby,zeby jakis
debil w dziale hr (w dziale, ktory nic nie produkuje i nie pomnaza majatku firmy
a ma sie bog wie za co) znal moja date urodzenia i moj adres. To sa moje
prywatne dane, nie zamierzam puszczac ich w kosmos. Mail i telefon sa
wystarczajace do komunikacji.

[Gość: Dosia]

Niedlugo to sie beda burzyc Panie od haeru, ze ktos nie wpisal jakie choroby
przeszedl w dziecinstwie, albo ile mu zebow brakuje...

Mnie na przyklad wkurza, ze w wiekszosci ogloszen o prace pracodawcy (w osobie
haerowcow, ktorzy ukladaja ogloszenia) nie podaja wynagrodzenia za prace, ktora
reklamuja. Dla mnie to chore. W koncu jak aplikuje na jakies stanowisko to
chcialabym wiedziec na ile pracodawca je wycenia - przeciez nie wiem czy mam
tracic swoj cenny czas na wysylanie Cv, czy moze nie warto...

I co Pani na to, pani HR...?

Wysokość wynagrodzenia w ogłoszeniach o pracę

[esu1]

Rzeczywiście w Polsce nie ma zwyczaju podawania wysokości wynagrodzeń w
ogłoszeniach o pracę. Często mam kontakt z kandydatami z różnych krajów i od
nich wiem, że w Danii czy Hiszpanii taka informacja jest zawsze zamieszczona.
Powodem odmiennej praktyki w Polsce - jak sądzę - jest niechęć pracodawców do
ujawniania konkurencji jaki jest poziom wynagrodzeń w firmie.
Częściowo może wynikać to też z indywidualnego podejścia do kandydata, tzn.
poziom wynagrodzenia jest ruchomy w zależności od atrakcyjności kandydata.
Niestety w większości firm trzeba przejść parę rozmów, żeby w końcu dowiedzieć
się o wysokości wynagrodzenia. Przyznaję, że to denerwujące i - według mnie -
nieuzasadnione.
Być może należałoby ten zwyczaj zmienić, ale to trudne, bo każda firma ustala
swoje warunki.
W firmie, w której pracuję wysokość wynagrodzenia jest negocjowana z kandydatem
już podczas pierwszej rozmowy, żeby uniknąć niepotrzebnego nieporozumienia i
byc może straty czasu, jeśli kandydat spodziewa się lepszych warunków.

A teraz na inny temat.......
Ludzie czemu aż tak bardzo najeżdżacie na HR-owców? Czemu tak uogólniacie? Tak
naprawdę tylko część firm zatrudnia HR-owców i to tych większych i z kapitałem
zagranicznym (najczęściej).

Domyślam się, że długo nie możecie znaleźć pracy i uważacie, że to HR-owcy są
temu winni, ale to nie prawda. Spójrzcie krytycznie na siebie, na swój poziom
dyskusji i na to co sobą reprezentujecie w ogóle. Nie możecie pisać normalnie,
bez obrażania nikogo? Nie wiecie co to jest rzeczowa dyskusja?
W Waszych wypowiedziach jest tyle agresji i zwykłego chamstwa, że aż przeraża

[r.richelieu]

jeśli król musi pięć razy pukać w bramę wg ściśle ustalonego kodu wymyślonego
przez oddźwiernego, po czym oddźwierny łaskawie zwleka się z wyra i otwiera,
ale tylko wtedy kiedy król nie przerwał mu ciekawego snu, seksu z oddźwiernową
lub procesu przewracania się na drugi bok i nasuwania kołdry po uszy, to spokój
i pogoda ducha króla godna jest pokojowej nadrody nobla

[Gość: mgrizn]

> jeśli król musi pięć razy pukać w bramę wg ściśle ustalonego kodu wymyślonego
> przez oddźwiernego, po czym oddźwierny łaskawie zwleka się z wyra i otwiera,
> ale tylko wtedy kiedy król nie przerwał mu ciekawego snu, seksu z oddźwiernową
> lub procesu przewracania się na drugi bok i nasuwania kołdry po uszy, to spokój
>
> i pogoda ducha króla godna jest pokojowej nadrody nobla

piękne :)
inteligentna i dowciapna istota jesteś :)
to ja w odzewie do uśmiechu dam Ci moje CV :
Imię i Nazwisko: Acces Denied
Adres: A.Hitlerplatz 666
Tel.: Nokia 3510
Data urodzenia: 34 ećwiećka 1845 rok
Obywatelstwo: azerbejdżańskie, rumuńskie, izraelskie, chińskie, republiki kongo
Stan cywilny: nikaragua
Stan wojenny: 13.12.1981 rok
Obwód bioder: 110 cm
poprzednie prace:
 1910-1912 ; gwoździe wbijałem,
 1914-1918 ; balony dmuchałem,
 1924-1933 ; przygotowywanie przemówień dla NSDAP - public relations
 1933-1945 ; komendant SS w Rudabauerhamhandemachten, zarządca krematorium,
 1945-1970 ; ukrywanie się przed trybunałem ds. ścigania zbrodni przeciw ludzkości,
 1971-1980 ; znowu balony dmuchałem,
 1981-1990 ; sekretarz PZPR w Garwolinie, grałem w autobusach PKS na skrzypcach,
 1990-2008 ; Prezydent Księżyca,

uczoba:
• 1999-2006 Wyższa Uczelnia Spadochroniarska, katedra „Torturowanie i techniki przesłuchań”, tytuł Profecenta mi
dali.
• 1975-1999 Przedszkole Specjalne dla jebniętych w Tworkach.Klasa dla dzieci uzdolnionych manualnie - specjalizacja kredki
świecowe

foreign langages:
 polski - trochę rozumiem,
 ukuele, maligua, zarzecze bantu, gwinejski, austriacki, slang więzienny, mowa ciała, okrzyki godowe pawiana, czkawka -
biegle,

skills:
 umiem dobrze ustami zrobić,
 dobrze wypić mogę,
 drapię się po tyłku,
 w nosie dłubię,
 je.. kurczaki umięęęę,

zainteresowania:
• placki ziemniaczane,
• placki z jabłek Hewlett-Packard,
• naleśniki,
• zabijanie komarów,
• przystojni murzyni,
• puszki po piwie zbieram na złom,

po co mi ta praca:

•jak bede miał robote, to bede miał za co chlać,
• kupię babci trumne ładną,
• nie bede wycierał nosa w zasłony,
 kupie prezydentowi nowy helikopter,

[Gość: Richelieu*]

się nie podlizuj, bo nie będę miała sumienia i Tobie wytknąć błędów. Chociaż od
pracownika w szukaniu pracy nie można oczekiwać tyle, co od HR-owca rządzącego
czyimś losem. Hr-owiec kretyn to po prostu wzrost bezrobocia

[Gość: mgrzin]

moja kumpela skończyła psycholgię i od paru miesięcy jest HRowcem i mówiła mi, jak ostatnio żeśmy się spotkali przedwczoraj, że jest zszokowana tym co się dzieje, np. przychodzą dzisiątki CV ze zdjęciem, a jej koleżanki odrzucają kogoś, bo im się facet na zdjęciu nie podoba (a bo ma taką twarz lalusiowatą, albo, że pedalsko wygląda, albo, że niedogolony i ma długoe włosy), a dopiero jak się jakiś spodoba to czytają część merytoryczną...
współczuję firmom, które korzystają z takich usług...
sama szuka dalej, poważniejszej agencji, bo mówi, że nie tego się spodziewała po tej pracy...
to tak baj dy łej abałt chjumen rizors... refleksja mnie naszła po spotkaniu z kumpelą :)

[Gość: Richelieu*]

więc i Ty wyślij im kiedyś dla picu CV, z Twoimi osiągnięciami zawodowymi, ale
ze zdjęciem któregoś z modeli o erotycznym spojrzeniu, i podreśl, że aplikujesz
na stanowisko specjalisty ds. logistyki, ale jesteś otwarty także i na inne
propozycje
I zobacz czy Ci odpowiedzą jeśli w danych nic nie podasz, poza mailem
hehe

[Gość: mgrizn]

heh :)
dobreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :)
bo czasem to jajeczne CV wysyłałem ze zdjęciem żołnierza jednostki Specnaz :)
www2.ttcn.ne.jp/~camouflage/image/soviet_camo.jpghehehe
problem w tym, że ja jako mężczyzna nie umimem ocenić czy facet ma erotyczne spojrzenie, a jak poproszę o to moje słodziutkie kobieciątko, to pewnie zaraz coś jej przyjdzie do główki, że ja niby orientację zmieniam ;)
"koteczku weź popatrz na te zdjątka i powiedz, który ładniejszy ? "
hihihihihihihi
a co do "otwartości" to jeszcze można dodać "z pełnym zaangażowaniem potrafię oddać się poleceniom przełożonych" "wykonywanie nietypowych zleconych zadań stanowi moją specjalność" "dużo tranuję biegów i aerobiku, aby mieć jędrne i zdrowe ciało"

[losiu4]

esu1 napisała:

> Ludzie czemu aż tak bardzo najeżdżacie na HR-owców?

gdyż albowiem ponieważ najwyraźniej długo sobie na to grabili... no i sie w
końcu doczekali

> Tak naprawdę tylko część firm zatrudnia HR-owców i to tych większych i z
> kapitałem zagranicznym (najczęściej).

za cudzą głupote nie odpowiadamy ;)

Pozdrawiam

Losiu

co do daty urodzenia...

[Gość: Olga]

Z forum dowiaduję się, że właściwie mogę sobie darować wpisywanie do CV daty
urodzenia. Na początku szukania pracy nie miałam daty urodzenia w CV, po jakimś
czasie zgłosiłam się z pewnym problemem do doradcy zawodowego, u którego
usłyszałam, że powinnam mieć w CV datę urodzenia, bo przecież "potencjalny
pracodawca nie wie, czy ma do czynienia z osobą 40- czy 20-letnią".
No i jak to się ma do niedyskryminowania kandydatów do pracy ze względu na
wiek???

[Gość: mgrzin]

olśniło mnie, to był znak od boga !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pracodawca chce datę urodzenia, bo wówczas stawia tarota i wróży, czy to będzie dobry pracownik, robi enneagram i wylewa wosk na tablicę, następnie posypuje mielona ropuchą i wie, czy ten pracownik bedzie dobry, ale czemu nie pyta o godzinę urodzenia ? przecież to też ważne ??????????????
a ciekawe czy zatrudnił by osobę na stanowisko do kierowania dużym personelem, co urodziła się 20 kwietnia jak wujek adolf z wąsikiem ??????????
w końcu jakie zdolności interpersonalne !!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: wojtek]

pisać słowo: "nauczcie" :)

[Gość: Stella]

Ja powiem jedno - nie chciałabym żeby jakis sfrustrowany i przemeczony
haerowiec, wyżalający się na forum nad swoim "nieszczęściem" bo musi wykonywać
swoje obowiązki w pracy, kiedykolwiek czytał moje CV i LM!! Bo odczyta je po
prostu źle nawet jak będzie prawidłowe i odpowiednie do stanowiska. O i tyle :)

[Gość: Pan Jacek]

Boże uchowaj od takich "HAEROWCÓW" jeśli domagają się daty urodzenia w CV - to
ja bym nie chciał pracować w firmie, która wynajeła takiego 'haerowca' - jednak
wole, jeśli ktoś skupia się na moich kompetencjach i wiedzy a nie wieku.

a może każdy spojrzy na siebie?

[Gość: obserwator]

Ludzie spójrzcie na siebie!!!
Zawistni i leniwi, przelewacie swoje żale na tym forum
wytykacie błędy, nawet jak ktoś wam chce pomóc i podpowiedzieć jak pisać CV i
list to mieszacie go z ziemią
może odrobina samokrytyki?
wcale się nie dziwię, że jesteście bez pracy
ja jak chciałam znaleźć pracę to zwracałam uwagę na wszystko i CV było zawsze
wygłaskane, bo to jak jest ono napisane w jakimś stopniu świadczy o mnie i o
tym jaki mam szacunek do osoby, do której je kieruję i wiecie co?Miałam w
miesiącu trzy propozycje pracy!!!także chyba warto wszystko napisać jak
koleżanka tu wam podpowiada?Chyba, że wy wiecie wszystko najlepiej?!
z obserwacji osób mnie otaczających niestety większość wytyka błędy czasami
wręcz śmieszne tylko po to aby pokazać jacy oni nie są ważni i jak wszystko
potrafią najlepiej przyczym nie widzą własnej krnąbrności i zawistości względem
osób mających więcej niż oni(chociażby pracę)
Ludzie weźcie się wreszcie do roboty!!!

Pozdrawiam wszystkich z HR tak trzymać dalej!!!

[Gość: Stella]

Ok, ja spojrzałam, mam bardzo dobre CV :) Aktualnie szukam pracy (ale chyba juz
znalazłam), na rozmowy jestem zapraszana przynajmniej na 3 w tygodniu. Za to
szukając włos się jeży na głowie - tacy niekompetentni ludzie przeprowadzają
rekrutacje. Haerowiec tez jest wizytówką firmy, i ja tez mogę miec złe zdanie o
firmie, która zatrudnia kogoś kto się do tej pracy nie nadaje. (najczęściej
okazuje się że szwankuje wszystko w tej firmie) I po prostu tej oferty nie
przyjmę. Także to w dwie strony działa. Haerowiec nikomu łaski nie robi.
Sprawa luk w pracy w CV - kiepski haerowiec jesli nie wie, że w CV nie ma
obowiązku a nawet nie powinno umieszczać się wszystkich miejsc zatrudnienia.
Umieszcza się tylko te, które pasują do profilu pracy o jaką się ubiegamy. To
nie mój wymysł tylko specjalistów z doradztwa zawodowego, tak jest prawidłowo.
Także pani Haerowiec jest niedouczona :)

[Gość: copycat]

HR bis?
Bardzo charakterystycznie uzywasz klawisza "enter" i nie kapitalizujesz LITER
na poczatkach zdan. _Gupoty_ latwo nie zamaskujesz

[Gość: Reason]

Wymaganie daty urodzenia w CV i powyższe wytykanie braku tejże ("bo skąd ja mam
wiedzieć ile kandydat ma lat?") świadczy jedynie o poziomie inteligencji
pracownika HR. Ile może mieć lat osoba pisząca w swoim CV:
1995-2000 UW wydział cośtam cośtam
1990-1995 LO cośtam cośtam
Ludzie miejcie litość. Rok mniej czy więcej nie ma chyba wielkiego znaczenia?
No chyba że klient zarzyczył sobie specjalisty od np. audytu wewnętrznego, o
wzroście 176 cm, urodzonego między 15 a 17 lipca 1972 roku w południowo
wschodniej Polsce (najlepiej w odległości 30 km od granicy państwowej we
wczesnych godzinach porannych).
Na koniec sprawa która mnie osobiście najbardziej irytuje. Dlaczego ktoś chce
pracować "we firmie"? Jak ktoś słusznie powyżej napisał: "skoro celem pracodawcy
jest zysk, to nie rozumiem, czemu celem pracownika ma być coś innego ?" Inne
tłumaczenia dotyczą tylko niewielkiej części stanowisk (wymagających poświęcenia
pasji itp.). Cała reszta to jedna wielka ściema.
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

[Gość: ktos]

wez sie lepiej do jakiejs pozytecznej roboty, a nie wypisujesz bzdety na forum. powymyslali te glupkowate listy motywacyjne i trzeba pol dnia spedzic zeby sklecic jakies bzdury dla takich oszolomow jak wy, aby mieli co czytac.

[Gość: ja]

a ja wam rekrutującym trochę pokory i innego spojrzenia na człowieka zza
biurka. Nikt nie jest idealny.I każdej ze stron tego sporu można by zarzucić
co nieco.

[Gość: Stella]

Tyż prawda :) Moim zdaniem Haerowiec w ogóle niepotrzebnie ten temat zaczynała,
tzn. w nieodpowiedni sposób napisała post, tak jakby chciała wywołać burzę i
kłótnie. Może o to jej chodziło??? Chciała sie baba wyładować i tyle :) Dobrze
to o niej nie świadczy.