Ile chcielibyscie zarabiac?

[Gość: Ante]

Bylam juz na kilku rozmowach kwalifikacyjnych i prawie zawsze pod koniec rozmowy padalo pytanie "Ile chcialaby Pani zarabiac... w takiej chwili czlowiek sie waha, bo jak zazyczy sobie "duzo", to pracodawca moze go nie zatrudnic, a jak znowu powie mala kwote to potem taka dostaje i podwyzki ani widu ani slychu. Oczywiscie nie zawsze tak jest. Jak odpowiadacie na takie pytanie?

[Gość: Porewit]

Ja powiedziałem 5000 netto, ale ostatecznie dostałem 4200.

[Gość: Teacher]

Niestety w moim przypadku to pytanie nic nie zmieni, ponieważ jestem
nauczycielem. Tak naprawde Praca ta nie jest tak łatwa jak się wielu osobom
wydaje, a niestety pracujemy za "psie pieniadze", ok. 650 zł netto dla
początkującego nauczyciela, a ok 1400 zł netto dla nauczyciela dyplomowanego
(najwyższy stopień awansu zawodowego). Myślę że zarobki w tym zawodzie powinny
być w granicach 1000zł - 2500 zł (a to dlatego, że praca nauczyciela nie kończy
się po wyjściu z budynku szkoły, ale zabiera mu dużo czasu wolnego).

[Gość: gocha]

a co nauczyciele robia wakacje? i ferie?

a co nauczyciele robią w wakcje...

[Gość: mruk]

Moja mama jest nauczycielką i zawsze jej zazdrościłam że ma 2 mies. wakacji,
ale za nic bym nie chciała tak pracować.Ludzie,nauczyciel nigdy nie ma
wakacji.Jak widze ile ona musi czasu poświęcić na to żeby na czas zrobić
wszystkie sprawy związane z pracą to aż mi jej żal:(Więc tak na dobrą sprawę
jak ma 3tyg.takich prawdziwych wakacji to dobrze:]

[Gość: dan]

Ale nie ma nauczyciel urlopu i nie może wziąc kiedy go potrzebuje , to jest
cięzki zawód i mało płatny za tyle lat nauki

[Gość: Scooby]

Hmmm...
Ja Zarabiam 3000 Po długim starzu przewineło się dużo ludzi któży nic neumieli
I ja z moim Szefem usuwaliśmy ich z firmy....
Moim zdaniem na początek 2000 Lub 1500 Powinno wystarczyjja prosiłem o 1500:)

[Gość: kadrowa]

Teacher napisała:
"ok 1400 zł netto dla nauczyciela dyplomowanego
(najwyższy stopień awansu zawodowego)"
To bzdura! Nauczyciel dyplomowany ma zagwarantowane przez państwo 2500 brutto
pensji zasadniczej do tego dodatek motywacyjny, za wysługę lat, mieszkaniowy
może być jeszcze wiejski i funkcyjne.

[Gość: adm]

gdzie daja 4200?

[wolfgang87]

np w warszawie w PZU dla teamliderow

[Gość: wroww]

TO proste: Po takim pytaniu, przy ostatniej swojej rekrutacji odpowiedziałam:
"Chcieć to chciałabym 10000 neto/m-c, ale raczej wolałabym aby to Państwo
okreslili kwotę na jaką wyceniacie to stanowisko. Nie znam Waszej siatki płac,
więc wolałabym nie zgadywać." Na co rekrutujący zapytał: "ale moze jednak
określi Pan bardziej realna kwotę..." powiedziałam 6000 netto, dostałam 5500.
Trochę tupetu nie zaszkodzi.

Pozdro.

[Gość: JJJ]

Dobre, zastosuję to na najbliższej rozmowie :D
Ciekawe jak zadziała :)
Pozdrawiam

Nieźle - można wiedzieć czym się zajmujesz? ;)

[Gość: Maciej]

[wroww]

Można - opakowaniami (tworzenie konstrukcji, maszyny pakujące,
materiałoznawstwo, poligrafia, normy jakościowe dot.opakowań, oraz utylizacja).
Nie w Warszawie, i nie w agencji reklamowej tylko od dłuzszego czasu (7lat) w
międzynarodowych firmach produkcyjnych.
No i nie ma konkurencji.:-)

[Gość: miusic]

ja raz powiedzialemze chciałym zarabiec 700zł a nie 620 to mi powiedział zebym
sie walił na ryj:-(

[thesmartone]

Ja na to pytanie w ankiecie odpowiedziałem ok. 2000 netto. To gość zapytał
dlaczego tak nisko oceniam swoją pracę? Stanęło na tym, że dopisałem 1 przed
pierwotną kwotą i zarabiem różnie od 5000 do 7000 brutto.

Przedstawiciel medyczny

[thesmartone]

A tak na marginesie, jestem handlowcem i może jest tu jakiś przedstawiciel
medyczny i mógłby nakreślić jakie są zarobki w tej branży?

[Gość: ZORRO]

Witaj
W branży farmaceutycznej są bardzo zróżnicowane zarobki na stanowisku
przedstawiciela medycznego od ok 2000 do 5000 netto + premia kwartalna ale to
zależy od firm stażu doświadczenia.

[zlotyrybek]

Powiedziałam 9.000 dostałam 8.000.
Brutto oczywiście.

[Gość: troll]

zlotyrybek napisała:

> Powiedziałam 9.000 dostałam 8.000.
> Brutto oczywiście.


chyba 900 i 800 zł cos ci sie pomyliło tyle to zarabiaja ale posły w pisirokowie

[zlotyrybek]

Zarabiam więcej niż posły :)ALe mniej niż mój mąż :(

Nie zarabiasz więcej niż posły

[tk_s]

Oni przekręcają jeszcze co najmniej połowe z 10 tysi na biuro poselskie i mają
zwroty za wyjeżdżoną benzynkę bez ograniczeń. Dorzuć do tego bezpłatne
świadczenia rozmaite plus darmowy pociąg i samolot krajowy to poczujesz sie
jeszcze gorzej. Sory ale Hojarska zarabia więcej od Ciebie i, niestety, także
ode mnie:(.
Co zresztą uważam za skadal.

[Gość: Gosc]

dochodza jeszcze dochody nieudokumentowane ;-)

[Gość: kocur]

to ja na rozmowie mówie 2000 netto i patrza sie na mnie jak na ufoludka - mówiąc
ze u nas w firmie to duzo .... ( aplikuje w branży teleinformatycznej....)

A ja mam 1164 netto

[Gość: m]

Jestem specjalistą ds. zakupów w wielkopolsce. Studia, 2 języki. Takie są u nas
zarobki.

[Gość: Samsa]

Ja bym chciała 20000 netto.

[Gość: zzx]

to sobie weź! samozatrudnienie!

[Gość: zzx]

albo nie jesteś specjalistą (tylko masz takie stanowisko), albo (sorki) firma
do d..y!

[tk_s]

Sugeruję poszukiwanie pracy w stolicy i ewentualnie przeprowadzkę. Nawet licząc
koszty życia znajdziesz coś lepszego.

[Gość: b]

uff, to w Malopolsce jest lepiej, mam 1760 netto za takie same kwalifikacje,
taka same zajecie.

pozdrawiam

[Gość: ~Gosc]

Moze to i tak duzo, bo Wielkopolska z - duzej jednak litery!!!

[Gość: FreakyMisfit]

No, to teraz widzisz, ile realnie zarabiają ludzie z branży IT lub około tego. Byle kto potrafi wyciągnąć więcej...

[Gość: Matthew21]

Ja jestem z branzy IT z centrum Wielkopolski, czyli pracuje w Poznaniu
i zarabiam srednio ok 4 000 zl na rękę.

[Gość: leniuch102]

to ja na rozmowie mówie 2000 netto i patrza sie na mnie jak na ufoludka - mówią
> c
> ze u nas w firmie to duzo .... ( aplikuje w branży teleinformatycznej....)

to co oni robią ? kopią rowy pod kable ?!

leniuch.blox.pl

[Gość: Kocur]

z tego co wiem to nie kopią :)

przykład: Comarch, Solidex - to są znane na cała Polskę i nie tylko - i jeszcze
kilka mniejszych regionalnych - według GUS'u Kraków jest na 8 miejscu w Polsce
jeśli chodzi o zarobki... więc gó.., bagno i 3 metry mułu...
więc w sumie dziwić sie nie powinienem..... ale bez jaj

pozdr.

[Gość: xxx]

W branzy teleinformatycznej??? To chyba nie w Warszawie! Ja powiedzialem 3000 a
dostalem 5500 ;)

[Gość: raport]

Ja tam odrazu zarządał bym z 100 tys... a co mi tam ?

[Gość: Sciemniacze]

tak tak piszecie kosmiczne sumki jakie zarabiacie !! przynajmniej połowe tego
macie ? co tu sciemniacie ? ale jak by nie patrzał wybujała fantazja dobra
rzecz !!

[Gość: informatyk]

8000 brutto? przecież to są jakieś grosze. Wychodzi z tego 5100 netto.

[Gość: kierowca adr]

kolego w głowie ci sie przewróciło,jezeli uważasz ze 5100 pln to grosze.ludzie
zarabiaja po 1000 pln i utrzymują rodzine czesto czteroosobowa a ty takie
rzeczy piszesz.powinienes sie wstydzic jesli wiesz co to wstyd!!

[Gość: luk]

Ten koleś sobie żartuje, a Pan sie denerwuję (choć.....w sumie jest czym!!
ale!! to też zależy jakie ten Pan ma kwalifikacje,bo kto wie czy
w "odpowiedniej" firmie ON nie dostałby np.20tyś). Gdybyśmy ja i moja
dziewczyna, zarabiali w sumie 5 tyś. to bym chyba umarł ze szczęścia.Mozna by
wybudować własny domek, kupić niczego sobie autko.
Mamy 2000 i wcale nie jest tak źle. Zarabiać 6tyś ?! może jak wygramy w totka;)
i będziemy żyć z lokaty bankowej:D

[Gość: luk]

Aha !! obydwoje jestśmy po studiach :(

[Gość: informatyk]

A w Afryce ludzie żyją za 50 zł miesięcznie. I co z tego? To jest nędza i ubóstwo.

[Gość: zgrzyt]

nie wiesz informatyk, że czas to pieniądz, więc co tutaj robisz, wypie..li
czy co ?

3000

[Gość: karola]

ja bym chciala zarabiac 3 tysiaki,wiadomo im wiecej tym lepiej ale 3 tys by
wystarczylo na zycie,oplaty i jakies przyjemnosci.w koncu pieniadze to nie
wszystko:)

[Gość: pauIIus]

A co tyle zarabiasz? 8000 brutto? To ja chętnie te twoje "grosze" wezmę i dam
ci resztę napiwku 100 złoty. zamieniasz się??? bo ja mam 1500 brutto, czyli
jakie grosze zarabiam?? 1042 netto (fak że nie w informatyce), pewnie na
skarpetki ci nie wystarczy...

Ja powiedziałem 15.000 zł

[Gość: zgrzyt]

Ja powiedziałem 15.000 zł
A on na to: 10.000 zł tylko mogę
Ja na to: co tak mało
A on biedaczek na kolana i mówi, że więcej nie może.
Gdy moje buty zaczęły już błyszczeć od jego pokłonów,
powiedziałem; niech ci draniu będzie.
Ale sam nie wiem, czy dobrze zrobiłem przyjmując taką ofertę.

[Gość: Pracownik]

Powiedziałem: chcieć to bym chciał co najmniej 950 zł brutto. Ale nie znam
Waszej siatki płac, łaskawi dobroczyńcy, więc pokornie proszę o to, żeby
Panowie raczyli powiedzieć ile mogą zapłacić za moją durną osobę. Powiedzieli,
że mogą dać maksymalnie 899 zł brutto. Podziękowałem i szybko pobiegłem do
pracy (11 h / dobę przez 360 dni w roku bez urlopu) w moim Ulubionym
Hipermarkecie.
Polecam Wam moją metodę - zawsze skutkuje.

[Gość: zgrzyt]

ja jak wchodzę to zawsze kierownika z buta, wtedy jest już inna rozmowa

[Gość: revolver]

trzeba wiedzieć przed spotkaniem ile płacą na takim stanowisku u konkurencji i
dodać 10%.

[analityk5]

Ja na rozmowach o prace zawsze mowilem tak:
"Rozumiem, ze to pierwsza tura. Jezeli przejde do drugiego
etapu bedzie mi duzo latweij deklarowac wyskokosc spodziewanych
zarobkow. Zawsze na to przystawali."
No i raz sie zgodzili. I na rozmowy juz nie hodze.
---
Analityk

[gacus]

>Jak odpowiadacie na takie pytanie?


Odpowiadam bardzo uczciwie. Zarabiam tyle i tyle. Oczekuje konkurencyjnej
stawki. ALe to zawsze pracodawca mnei znajdowął a nie ja pracodawcę.

[Gość: bezrobotny]

Ja powiedzialem ze chce 1200 netto, branza informatycznam - skonczone studia
wyzsze itp. Spojrzeli na mnie jakbym sie urwal z choinki i zaczeli mi tlumaczyc
jakie to sa wysokie koszty utrzymania pracownika. Firma wcale nie byla taka do
d..y, nie wiem jak to wytlumaczyc i teraz to szczerze mowiac juz nie mam
pojecia co odpowiadac, wiec odopowiadam, ze nie wiem, albo ze tyle ile zarabia
srednio osoba na tym stanowisku, ale pracy szukam od pol roku i wciaz jej nie
mam wiec taka odpowiedz najwyrazniej nie skutkuje. Zaznaczam ze moje miasto
liczy 250 tys mieszkancow. Pozdrawiam.

[Gość: Jola]

No to Ci gratuluję!Całokształtu.
(nie doczytałam do końca śtąd mój osąd, że natychmiast te oczekiwane 1200 na
rekę otrzymałeś--

[Gość: Tez informatyk]

Jakie to bylo stanowisko? Chyba nie programista, bo oni moga na srednia
krajowa i czasami wzwyz (x2, ponoc tez x3) liczyc...

[Gość: informatyk]

Przez takich jak wy muszę szukać pracy za granicą, bo przecież nie będę za te
6000 brutto zapitalał. A że tacy jak wy się pchają, to podwyżek ni ma.

[Gość: czarna]

Ciekawa jestem z jakiego jesteś miasta, bo np.w Białymstoku 6000zł to tylko
dyrektorzy mają. Zwykli pracownicy po studiach i z doświadczeniem średnio mają
ok 2000-3000zł brutto i dziękują Bogu, bo pracownicy biurowi u nas i tego nie
mają. A skoro Ci w głowie się popier... to jedź sobie na zachód i za duże
pieniądze sprzątaj gó.. bogaczy. Wszystkiego najlepszego. I nie mów takich
rzeczy głośno, bo są ludzie, którzy mogą za to Cię skrzywdzić.

[Gość: luk]

prawda!!!! za 6000 mógłbym zapitalać, ile się tylko da (i !!! to jeszcze w
swoim zawodzie informatyk programista!!byłbym najszczęśliwszym człowiekiem na
ziemi, stać by mnie było prawie na wszystko)...
... i rozumiem ze wyjazd tego Pana za granicę wiązałby się z pracą jako
informatyk!! a nie sprzątacza gó... bogaczy. wtedy płaca sięga 30 tyś (w
przeliczeniu na nasze złotóweczki).

[Gość: korektor]

skad te legendy - 30tys. to prawie 9 tys Euro tyle to nie zarabia zaden
pracownik - chyba, ze kadra kierownicza - a takia sprowadza sie z kraju nad
Wisla raczej bardzo rzadko - rzeczywistosc jest bardziej szara jak marzenia -
srednio ludzie w branzy informatycznej maja 40 tys rocznie (naturalnie BRUTTO
!), z duza praktyka i odpowiednimi kwalifikacjami (bardzo wszechstonne -
SAP,analitycy kompleksowych systemow informatycznych, architekci baz danych ...)
moze 50-60tys,
ale z pewnoscia nie programisci i specjalisci od internetowych stronek - tych
jest na peczki i maja szczescie jak dostamna prace - jestem z branzy i moja
malzonka takze - jak czytam takie bajki to mi sie smiac chce

[Gość: pracownik]

> ale z pewnoscia nie programisci i specjalisci od internetowych stronek - tych
> jest na peczki i maja szczescie jak dostamna prace - jestem z branzy i moja

Na peczki? Moze takich "programistow" na poziomie szkoly sredniej. Teraz kazdy,
kto zrobi jakis prosty programik pod Winde czy Linuxa uwaza sie za programiste.
Podobnie ze stronkami. Znajdz mi te peczki specjalistow, ktorzy mi zrobia np.
dedykowany system CMS albo oprogramuja jakis nietypowy mikrokontroler w
asemblerze. Wiekszosc "programistow", z ktorymi mialem do czynienia, nie wie,
co to algebra Boola i nie zna angielskiego (sic!), wiec nie jest w stanie
zapoznac sie np. z dokumentacja techniczna jakiegos dziwacznego procesora.
Zaden z moich znajomych, ktorzy cos potrafia nie narzeka. Niektorzy prowadza
rozmowy kwalifikacyjne i poziom kandydatow jest po prostu tragiczny. Kazdy
deklaruje, ze zna 10 roznych jezykow, narzedzi itp., a jak sie poprasi
delikwenta, zeby dodal na kartce dwie liczby zapisane binarnie to robi wielkie
oczy.

[Gość: Kocur]

Gość portalu: pracownik napisał(a):


a tutaj przyklad:

praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,71211,3097080.html
1200 zł netto -informatyk
Pracuje w jednym z łódzkich hipermarketów. Z wyższym wykształceniem. Zatrudniony
na pełny etat. Od pracodawcy nie otrzymuje żadnych profitów (bonusów). Pracę
udało mu się zdobyć dzięki poczcie pantoflowej. Zna język angielski.
Dorabia 10 godzin tygodniowo, dzięki czemu ma dodatkowe 1000 złotych
miesięcznie. Jego zarobki są wyższe o 150 złotych w porównaniu z ubiegłym rokiem.


powiedz mi - bo ten facet wedlug Ciebie psuje rynek - czy jakby chciał 3000 to
by tyle dostał ? Czy też może hipermarket zatrudniłby na drugi dzień kogoś
innego ? Czy jeśli ma wybór - siedzi bez pracy lub idzie do pracy za 1200 to co
myślisz człowiek inteligenty wybierze ?

pozdr

[Gość: informatyk]

W Warszawie oczywiscie. Ale te 6000 zł to brutto, netto zostają z tego marne 3800.

[Gość: lukas]

Ja jeszcze jestem na studiach w lutym bronie licencjat a juz w listopadzie
porzedniego roku zadzwonioła do mnie jedna z najlepszych firm w branży
obuwniczej i zaproponowała prace. Ale tylko dzieki temu że rok wcześniej byłem
u nich na bezpłanym stażu i wylewałem siudme poty, jak widać opłacalo się. Też
zapytali ile chce policzyłem ile potrzebuje na start i tyle powiedziałem i tyle
dostałem jak ktoś jest dobry lub sprawdzony to nie ma problemu...

[Gość: Mieczysław]

Jeszcze polonistykę skończ... Przyda Ci się. Chyba, że specjaliści od bÓtUw nie
muszą pisać po polsku.

[Gość: ~Gosc]

Siodme, nie siudme!!!! Dramat!!!!

[Gość: pas]

na rozmowie powiedzilem 2800 netto,dostalem 3000 netto :)
(a po 3 miesiąsiacach dostalem jeszcze podwyzkę )

[Gość: www]

Moj kumpel powiedzial,tu cytuje:"Chcialbym zarabiac tyle by za bardzo nie
zanizac sredniej krajowej",i dostal grubo ponizej sredniej krajowej...hehe

[justbigi]

Z tym pytaniem to jest dla mnie jakas jedna wielka pomylka...
W UK przy prawie kazdym ogloszeniu o prace podaja albo stawke godzinowa albo
pensje roczna dla oferowanego stanowiska.

Po co pracujecie?

[Gość: Sprytny Lis]

Czemu pracujecie i dajecie sie wykorzystywac??? Swiat i zycie daje Wam przeciez
tyle mozliwosci!!! Pomyslcie o Waszym zyciu. Dla wiernych katolikow dam tu mala
wzlazowka w postaci wycinka z Ewangelii Sw. Matusza:
Przypowieść o talentach
Podobnie też [jest] jak z pewnym człowiekiem, który mając się udać w podróż,
przywołał swoje sługi i przekazał im swój majątek. Jednemu dał pięć talentów,
drugiemu dwa, trzeciemu jeden, każdemu według jego zdolności, i odjechał. Zaraz
ten, który otrzymał pięć talentów, poszedł, puścił je w obrót i zyskał drugie
pięć. Tak samo i ten, który dwa otrzymał; on również zyskał drugie dwa. Ten zaś,
który otrzymał jeden, poszedł i rozkopawszy ziemię, ukrył pieniądze swego pana.
Po dłuższym czasie powrócił pan owych sług i zaczął rozliczać się z nimi.
Wówczas przyszedł ten, który otrzymał pięć talentów. Przyniósł drugie pięć i
rzekł: "Panie, przekazałeś mi pięć talentów, oto drugie pięć talentów zyskałem".
Rzekł mu pan: "Dobrze, sługo dobry i wierny! Byłeś wierny w rzeczach niewielu,
nad wieloma cię postawię: wejdź do radości twego pana!" Przyszedł również i ten,
który otrzymał dwa talenty, mówiąc: "Panie, przekazałeś mi dwa talenty, oto
drugie dwa talenty zyskałem". Rzekł mu pan: "Dobrze, sługo dobry i wierny! Byłeś
wierny w rzeczach niewielu, nad wieloma cię postawię: wejdź do radości twego
pana!" Przyszedł i ten, który otrzymał jeden talent, i rzekł: "Panie,
wiedziałem, żeś jest człowiek twardy: chcesz żąć tam, gdzie nie posiałeś, i
zbierać tam, gdzieś nie rozsypał. Bojąc się więc, poszedłem i ukryłem twój
talent w ziemi. Oto masz swoją własność!" Odrzekł mu pan jego: "Sługo zły i
gnuśny! Wiedziałeś, że chcę żąć tam, gdzie nie posiałem, i zbierać tam, gdziem
nie rozsypał. Powinieneś więc był oddać moje pieniądze bankierom, a ja po
powrocie byłbym z zyskiem odebrał swoją własność. Dlatego odbierzcie mu ten
talent, a dajcie temu, który ma dziesięć talentów. Każdemu bowiem, kto ma,
będzie dodane, tak że nadmiar mieć będzie. Temu zaś, kto nie ma, zabiorą nawet
to, co ma. A sługę nieużytecznego wyrzućcie na zewnątrz - w ciemności! Tam
będzie płacz i zgrzytanie zębów".

Amen

Ale z drugiej strony mysle, ze dobrze jest, ze jest tylu naiwnych, ktorzy swoje
zycie tak bezsensownie marnuja. Takich wlasnie potrzeba w supermarketach (za 699
zl) w UK za pare funtow na godzine albo w Reichu na polu za 4 do 5 euro.
Najlepiej pracujcie jeszcze wiecej i nie zapomnijcie tez chodzic zawsze w
niedziele do kosciola i naturalnie dawac panu ks. na tace. Sluchajcie tez Radio
MaRyja.

[Gość: Ystad]

a mam rozumiec ze Ty nie pracujesz ?
mam rozumiec ze rodzice łożą na Twoje utrzymanie ?
nie uwazasz ze to jest dziwne, a nie to ze inni chcą sie odciac od
rodzicielskiej "piersi" ?

[Gość: Sprytny Lis]

Hahaha, ja zarabiam po prostu na tych naiwnych. Mam po prostu dobre serce i daje
im troche popracowac na moich warunkach ;-)

[Gość: Ystad]

internet to fajna rzecz prawda SPRYTNY LISIE. Popatrzmy na przykład na Ciebie.
jestes takim sobie czlowiekiem, podajesz sie za 1.faceta 2.czlowieka dajacego prace

no a moze sie okazac ze 1.jestes kobieta 2.masz lat 12 3.tu mozna wpisac co
tylko sie chce

no bo np ja to mam trzy "majbachy" siedemnascie BMW i trzy najnowsze Mercedesy
przerobione na śmieciarki i szambiarki. A świenie które choduje trzymam w
podgrzewanych jaccuzi. Do łazienki jade melexem bo bym sie zeszczal w gacie
jakbym musial przejsc caly hol swojego domu. oj duzo takich rzeczy mozna napisac

[Gość: Sprytny Lis]

Moze jeszcze jedna wzkazowka dla Ciebie oraz dobrych katolikow:

Przypowieść o robotnikach w winnicy
Albowiem królestwo niebieskie podobne jest do gospodarza, który wyszedł wczesnym
rankiem, aby nająć robotników do swej winnicy. Umówił się z robotnikami o denara
za dzień i posłał ich do winnicy. Gdy wyszedł około godziny trzeciej, zobaczył
innych, stojących na rynku bezczynnie, i rzekł do nich: "Idźcie i wy do mojej
winnicy, a co będzie słuszne, dam wam". Oni poszli. Wyszedłszy ponownie około
godziny szóstej i dziewiątej, tak samo uczynił. Gdy wyszedł około godziny
jedenastej, spotkał innych stojących i zapytał ich: "Czemu tu stoicie cały dzień
bezczynnie?" Odpowiedzieli mu: "Bo nas nikt nie najął". Rzekł im: "Idźcie i wy
do winnicy!" A gdy nadszedł wieczór, rzekł właściciel winnicy do swego rządcy:
"Zwołaj robotników i wypłać im należność, począwszy od ostatnich aż do
pierwszych!" Przyszli najęci około jedenastej godziny i otrzymali po denarze.
Gdy więc przyszli pierwsi, myśleli, że więcej dostaną; lecz i oni otrzymali po
denarze. Wziąwszy go, szemrali przeciw gospodarzowi, mówiąc: "Ci ostatni jedną
godzinę pracowali, a zrównałeś ich z nami, którzyśmy znosili ciężar dnia i
spiekoty". Na to odrzekł jednemu z nich: "Przyjacielu, nie czynię ci krzywdy;
czy nie o denara umówiłeś się ze mną? Weź, co twoje i odejdź! Chcę też i temu
ostatniemu dać tak samo jak tobie. Czy mi nie wolno uczynić ze swoim, co chcę?
Czy na to złym okiem patrzysz, że ja jestem dobry?" Tak ostatni będą pierwszymi,
a pierwsi ostatnimi".

Amen

[Gość: Ystad]

Dziekuje Ci Sprytny lisie za twe przypowiesci. naprawde doceniam ich wartosc ale
zaprawde powiadam Ci. kazdy szanujacy sie polak zna te przypowiesci a Ty jako
"wysmiewający sie z ludzkiej pracy" jakos nie pasujesz mi do roli czlowieka
ktory podaje przypoowiesci.

[Gość: pirek]

Sprytny nie wysmiewa się z pracy tylko z jeleni, którzy mając ca 30 lat weszli
w kierat i nie potrafią z niego wyjść. Słusznie napisał ktoś w innym poście:
roboli/nawet po studiach/ do prostej, typowej pracy jest wielu, ludzi twórczych
niestety trudno znaleźć.

[Gość: Ktośśśśś]

niewiarygodne dno, skoro nie rozumiesz METAFORYCZNOŚCI przypoweiści o talentach
to się nie wypowiadaj. A dla mnie to akurat marnują życie ci, co gonią za
mamoną, tacy sami wyznawcy jak zagorzalcy od Rydzyka. Ale od duchowości
chrześcijańskiej wara spryciulku!!!!

[Gość: krakoofff]

chcialbym zarabiać powyżej 50 tys miesięcznie, ale przypuszczalnie kiedy będę
tyle zarabiał to bedzie mi się to wydawać za mało

[Gość: To slabo]

Powiedzialem 40 000, dostalem 39 000. Ale dorzucili jeszcze laptopa, samochod
bez limitu, opieke lekarska i stomatologiczna, bilety samolotowe w Europie
gratis i zwrot kosztow mieszkania. Dalem wyraznie do zrozumienia ze najpozniej
za dwa niesiace oczekuje podwyzki.

Bibliotekarz

Czemu pracujecie?

[Gość: Sprytny Lis]

Czemu pracujecie i dajecie sie wykorzystywac??? Swiat i zycie daje Wam przeciez
tyle mozliwosci!!! Pomyslcie o Waszym zyciu. Dla wiernych katolikow dam tu mala
wzlazowka w postaci wycinka z Ewangelii Sw. Matusza:
Przypowieść o talentach
Podobnie też [jest] jak z pewnym człowiekiem, który mając się udać w podróż,
przywołał swoje sługi i przekazał im swój majątek. Jednemu dał pięć talentów,
drugiemu dwa, trzeciemu jeden, każdemu według jego zdolności, i odjechał. Zaraz
ten, który otrzymał pięć talentów, poszedł, puścił je w obrót i zyskał drugie
pięć. Tak samo i ten, który dwa otrzymał; on również zyskał drugie dwa. Ten zaś,
który otrzymał jeden, poszedł i rozkopawszy ziemię, ukrył pieniądze swego pana.
Po dłuższym czasie powrócił pan owych sług i zaczął rozliczać się z nimi.
Wówczas przyszedł ten, który otrzymał pięć talentów. Przyniósł drugie pięć i
rzekł: "Panie, przekazałeś mi pięć talentów, oto drugie pięć talentów zyskałem".
Rzekł mu pan: "Dobrze, sługo dobry i wierny! Byłeś wierny w rzeczach niewielu,
nad wieloma cię postawię: wejdź do radości twego pana!" Przyszedł również i ten,
który otrzymał dwa talenty, mówiąc: "Panie, przekazałeś mi dwa talenty, oto
drugie dwa talenty zyskałem". Rzekł mu pan: "Dobrze, sługo dobry i wierny! Byłeś
wierny w rzeczach niewielu, nad wieloma cię postawię: wejdź do radości twego
pana!" Przyszedł i ten, który otrzymał jeden talent, i rzekł: "Panie,
wiedziałem, żeś jest człowiek twardy: chcesz żąć tam, gdzie nie posiałeś, i
zbierać tam, gdzieś nie rozsypał. Bojąc się więc, poszedłem i ukryłem twój
talent w ziemi. Oto masz swoją własność!" Odrzekł mu pan jego: "Sługo zły i
gnuśny! Wiedziałeś, że chcę żąć tam, gdzie nie posiałem, i zbierać tam, gdziem
nie rozsypał. Powinieneś więc był oddać moje pieniądze bankierom, a ja po
powrocie byłbym z zyskiem odebrał swoją własność. Dlatego odbierzcie mu ten
talent, a dajcie temu, który ma dziesięć talentów. Każdemu bowiem, kto ma,
będzie dodane, tak że nadmiar mieć będzie. Temu zaś, kto nie ma, zabiorą nawet
to, co ma. A sługę nieużytecznego wyrzućcie na zewnątrz - w ciemności! Tam
będzie płacz i zgrzytanie zębów".

Amen

Ale z drugiej strony mysle, ze dobrze jest, ze jest tylu naiwnych, ktorzy swoje
zycie tak bezsensownie marnuja. Takich wlasnie potrzeba w supermarketach (za 699
zl) w UK za pare funtow na godzine albo w Reichu na polu za 4 do 5 euro.
Najlepiej pracujcie jeszcze wiecej i nie zapomnijcie tez chodzic zawsze w
niedziele do kosciola i naturalnie dawac panu ks. na tace. Sluchajcie tez Radio
MaRyja.

Ja powiedziałbym, że liczę na wynagrodzenie takie

[homosexualista2]

które bedzie współmierne do mojego zaangazowania, i że moje wysilki zostana
docenione w nalezyty sposob, co z pewnoscia przyczyni sie do mojego
zadowolenia. A doceniony i szczesliwy pracownik, to pracownik oddany i wierny,
a takze dbajacy o interesy wlasnego szefa.

Porada dla katolikow

[Gość: Sprytny Lis]

Moze jeszcze jedna wzkazowka dla dobrych katolikow:

Przypowieść o robotnikach w winnicy
Albowiem królestwo niebieskie podobne jest do gospodarza, który wyszedł wczesnym
rankiem, aby nająć robotników do swej winnicy. Umówił się z robotnikami o denara
za dzień i posłał ich do winnicy. Gdy wyszedł około godziny trzeciej, zobaczył
innych, stojących na rynku bezczynnie, i rzekł do nich: "Idźcie i wy do mojej
winnicy, a co będzie słuszne, dam wam". Oni poszli. Wyszedłszy ponownie około
godziny szóstej i dziewiątej, tak samo uczynił. Gdy wyszedł około godziny
jedenastej, spotkał innych stojących i zapytał ich: "Czemu tu stoicie cały dzień
bezczynnie?" Odpowiedzieli mu: "Bo nas nikt nie najął". Rzekł im: "Idźcie i wy
do winnicy!" A gdy nadszedł wieczór, rzekł właściciel winnicy do swego rządcy:
"Zwołaj robotników i wypłać im należność, począwszy od ostatnich aż do
pierwszych!" Przyszli najęci około jedenastej godziny i otrzymali po denarze.
Gdy więc przyszli pierwsi, myśleli, że więcej dostaną; lecz i oni otrzymali po
denarze. Wziąwszy go, szemrali przeciw gospodarzowi, mówiąc: "Ci ostatni jedną
godzinę pracowali, a zrównałeś ich z nami, którzyśmy znosili ciężar dnia i
spiekoty". Na to odrzekł jednemu z nich: "Przyjacielu, nie czynię ci krzywdy;
czy nie o denara umówiłeś się ze mną? Weź, co twoje i odejdź! Chcę też i temu
ostatniemu dać tak samo jak tobie. Czy mi nie wolno uczynić ze swoim, co chcę?
Czy na to złym okiem patrzysz, że ja jestem dobry?" Tak ostatni będą pierwszymi,
a pierwsi ostatnimi".

Amen

[Gość: ry]

<br> brrrr ... </br>

[ystad_80]

Gość portalu: ry napisał(a):

> <br> brrrr ... </br>

coś Ci sie pomieszało "<br>" jest "rozpoczeciem nowego wiersza" wiec nie ma
czegoś takiego jak "</br>". Pewnie chodziło Ci o "< b >" ;-)

[Gość: ry]

wiem, wiem, sam zauwazylem, ale juz po wyslaniu,
po kilku ... juz sie miesza a te brrr w tresci mnie zmylily podstepne:)

[ystad_80]

hehe, tez racja, te "brrrrr" w środku mogły deko zamieszać :D zwłaszcza o tej
godzinie :D

[comrade]

Nie ma czegos takiego jak <b> :) uzywa sie css!

INFORMATYCY...

[Gość: pracownik]

Przed rozmowa musisz sie KONIECZNIE dowiedziec, ile placa w roznych firmach na
danym stanowisku. Masz przeciez jakichs znajomych, popytaj. Potem dorzuc do
tego z 10-20% i to bedzie twoja wyjsciowa cena w negocjacjach.

A propos plac informatykow. Informatyk (a nie "informatyk", czyli gosc od
instalowania windowsow i podlaczania kabelkow) nie zarabia mniej niz 2000 netto
w okresie probnym. Potem to co najmniej 3000 netto. Tylko taki ktos pracuje na
najczesciej na stanowisku programisty i zna sie na jakims konkretnym
zagadnieniu (sterowniki, systemy wbudowane, procesory sygnalowe, fpga+vhdl
itp.). Nieraz nawet sie i nie zna, ale jest zdolny i firma postanawia w niego
zainwetostowac (tak, tak, DOBRE firmy nie wymagaja ZAWSZE bogatego
doswiadczenia, potrafia wylapac w rekrutacji osoby z potencjalem). Niestety
wiekszosc moich kolegow ze studiow, ktorzy mienia sie inzynierami elektronikami-
informatykami nie potrafila na laboratoriach sklecic prostego programiku.
Mnostwo jest osob (nawet w gimnazjach), ktore "sie znaja" na sieciach, Linuxie,
Windowsie, najnowszym sprzecie, ale potrafia tylko to OBSLUGIWAC. Mimo nieraz
olbrzymiej wiedzy praktycznej nie sa jednak w stanie nic STWORZYC i na dodatek
maja braki w wiedzy teoretycznej, mysleniu abstrakcyjnym itp. Ot i cala
tajemnica. Jesli jestes zdolny, umiesz tworczo myslec, rozwiazywac problemy -
cen sie i nie schodz ponizej 3000 netto (a potem szybko zadaj podwyzki)! Z
tego, co wiem, rynek pracy dla dobrych informatykow jest wysuszony i mozna od
pracodawcow wiele zadac.

[Gość: pracownik]

Motywacja dla informatykow i ogolnie ludzi ze specjalistycznym doscwiadczeniem:
pomyslcie sobie, ze byle goscie po zawodowce handluja na bazarach, maja firmy
remontowe i zarabiaja czesto >10 000 netto/mc. Nie po to sie uczylismy tyle,
zeby miec zarobki mniejsze od nich. To od nas zalezy w duzym stopniu, ile
bedziemy zarabiac. Nie wolno nam "psuc rynku".

[Gość: informatyk]

To ty psujesz rynek pracując za 3000 zł/m-c. W miarę zrozumiałe, to by było
3000€/m-c.

[Gość: miuk]

Niektórym do reszty się w głowach poprzewracało. Tez zarabiam, ale mam szacunek
do innych ludzi, którzy być może mieli mniejszego farta. Poza tym - fortuna
kołem się toczy...

[Gość: pracownik]

> Niektórym do reszty się w głowach poprzewracało. Tez zarabiam, ale mam
szacunek
> do innych ludzi, którzy być może mieli mniejszego farta. Poza tym - fortuna

Chyba nie rozumiesz: wlasnie ze wzgledu na szacunek dla pracy wymagajacej
specjalistycznej wiedzy nie mozna zanizac wymagan placowych. Jak powiesz
pracodawcy, ze Tobie wystarcza 600 netto i nie chcesz wiecej, to dostaniesz
tyle. Ale zapsujesz rynek pracy, bo inni tez raczej nie dostana wtedy wiecej.
Ten kraj ciagle stoi na glowie, bo ludzie, ktorzy maja duza wiedze, znaja
jezyki zarabiaja czesto kilka razy mniej od hydraulika z wlasna dzialalnoscia.
Ja wcale nie chce, zeby hydraulik zarabial mniej, ale skandalem jest, ze
informatyk zarabia 4 razy mniej od tego hydraulika.

[Gość: Ktośśśśś]

moim zdaniem w obronie godności informatyków powinniśmy odmówić wszelkich prac
i zamorzyć się głodem. Jak wiadomo to radykalnie leczy rynek pracy.

[Gość: pracownik]

Otoz nie... Gdy szukalem kiedys pracy i rzeczywiscie nie mialem juz kasy,
zatrudnilem sie dorywczo za jakies grosze, ale do pracy fizycznej. Bedac
inzynierem trzeba czasem pracowac na stanowisku i za pensje robotnika, rozne
rzeczy w zyciu sie zdarzaja. Ale nie WOLNO pracowac na stanowisku inzyniera z
pensja robotnika.

[Gość: miuk]

Też tak kiedyś myślałam. Miałam 27 lat, skończone dwa kierunki, w tym
stypendium + staż na zachodzie (jeszcze 6 lat temu to było coś!), biegła
znajomość 2 języków obcych. Myślałam, że będę przebierać w ofertach pracy.
Naiwna! Pracodawcy mieli gdzieś moje umiejętności i wiedzę. A ja nie chciałam
pracowac za 1000-1500 złotych. Założyłam swoją działalność i dziś śmieję się z
moich ówczesnych oczekiwań finansowych.
Jestem przekonana, że informatyk z własną działalnościa może zarobić kilka razy
tyle, co hydraulik...

[Gość: informatyk]

Szacunek ma polegać na tym, że zarabiają godnie. 3000 zł dla informatyka to nie
jest godny zarobek.

własna działalność

[Gość: miuk]

jak wyżej: załóż swoją działalność i zarabiaj. nie bedziesz miał pretensji do
pracodawców, bo to co zarobisz bedzie zależało tylko i wyłącznie od Twoich
umiejętności i inwencji. Nie wiem, czy wiesz: żeby dać pracownikowi 5.000 netto
pracodawca musi wyłożyć ponad 10.000

[Gość: ~Gosciowa]

Bo jak powszechnie wiadomo ....informatyk ma wiekszy leb, niz np lekarz /6 lat
studiow/,prawda? Czy Panswo wiedza ILE zarabie lekarz na tzw poczatku? 800PLN
brutto!!!!!!!! Elito, ktora nie jestes elita,ale postanowilas nia byc- pokory
nieco.

[Gość: pracownik]

> To ty psujesz rynek pracując za 3000 zł/m-c. W miarę zrozumiałe, to by było

Ja pracuje za wiecej. :) Mowilem, ze 3000 netto to MINIMUM przy stalej pracy.
Bo sa ludzie, ktorzy sie godza programowac za 1000 - 1500 netto! A wiecej
zarabia robotnik na budowie bez zadnego wyksztalcenia.

[Gość: miuk]

Prawda jest taka, że łatwiej trafić na dobrego informatyka niż budowlańca...
Nic nie stoi na przeszkodzie - zakładajcie firmy, płaćcie za siebie ZUS i
kręćcie się, żeby wyciągnąć te > 10.000 na miesiąc!

[Gość: kocur]

chodzę na rozmowy od kilku miesiecy i pewnie wnioski mam - 2 tysiące netto to
bardzo dziwnym zwyczajem wysoka kwota
dodam - admin na windowsach, novellu, linux i do tego znajomosc sprzetu cisco i
projektowania sieci
miasto - kraków
wiec jak widze jakiegoś pajaca co pisze że za 5000 to on pracował nie bedzie to
zapraszam na piwko - przy okazji zwolni sie jego miejsce pracy - na czas
rehabilitacji

Tyle, żeby spokojnie dostać kredyt mieszkaniowy...

[ashton]

...i równie spokojnie go spłacać, no i raz w roku pozwalać sobie na
dwutygodniowy wakacyjny wyjazd.
Może kiedyś się uda ;-)
Na razie marzę o 2 tys. netto (mam 2 tys. brutto, hihi - studia, języki,
poważna firma).
Z harcerskim pozdrowieniem -

[hube13]

no wlasnie, stary, przeczytaj jeszcze raz liste swoich umiejetnosci i odpowiedz
sobie, ktore z nich Twoj pracodawca moglby sprzedac komus innemu z zyskiem?
Jesli zadne, to nie licz na wysoka place, bo jestes tylko kosztem w
dzialalnosci firmy. Jesli chcesz wiecej zarabiac, to musisz dawac pracodawcy
towar (np. oprogramowanie), ktore on SPRZEDAJE i dzialke odpala Tobie. Wtedy
masz szanse na 4-8 tys. netto/m-c (a czasem i wiecej) w zaleznosci od produktu,
ktory powstaje...

[Gość: pracownik]

> dodam - admin na windowsach, novellu, linux i do tego znajomosc sprzetu cisco
i
> projektowania sieci

A potrafisz STWORZYC cos nowego? Przeczytaj uwaznie to, co napisalem powyzej.
Potem przejrzyj gazete i zobacz, ile jest ogloszen dla programistow. Zauwazylem
jeszcze jedno, sporo osob jest tzw. wysokopoziomowcami i programuje na zasadzie
skladania kodu z gotowych cegielek. Malo kto potrafi operowac na "pojedynczych
bitach" i to np. w asemblerze. Malo kto potrafi programowac np. procesory
sygnalowe i mikrokontrolery. Malo kto ma solidne podstawy teoretyczne. A jak
ktos jest dobry, to prace znajdzie. Jakos nikt z moich znajonych, ktorzy
naprawde potrafia programowac i myslec, nie narzeka na prace. Narzekaja za to
przeroznej masci "administratorzy", ktorzy owszem, maja wiedze, ale nie
potrafia zrobic niz nowego.

[Gość: inf]

Gość portalu: pracownik napisał(a):
>
> A potrafisz STWORZYC cos nowego? Przeczytaj uwaznie to, co napisalem powyzej.
> Potem przejrzyj gazete i zobacz, ile jest ogloszen dla programistow.
> Narzekaja za to przeroznej masci "administratorzy", ktorzy owszem, maja
wiedze, ale nie potrafia zrobic niz nowego.


ale ty jesteś smieszny - wlasnie czytam to forum i leze i kwiczę ze smiechu -
odzywa sie facet który ma zerowe pojecie w branży

po pierwsze - informatyk to nie zawód ale okreslenie masy zawodów
po drugie - administrator jest jednym z nich

i powiem ci chłopcze że bedąc administratorem w duzej firmie (zarobki
nieistotne) jakos obywam sie bez programistów - jako 1 administrator majacy pod
sobą kilkuset pracownikow spokojnie sobie radzę

i taka jest prawda - programista to czysta produkcja wytworzy produktlub nie - a
admin trzyma firmę w kupie bo bez niego wszystko by poszło w cholere

tyle ze jedna firma jak tutaj widzę po wpisach da administratorowi 1 tys a druga
10 tys - i tu raczej nie zalezy od umiejetnosci ale szczęścia i samej firmy

pozdr.

[Gość: pracownik]

> ale ty jesteś smieszny - wlasnie czytam to forum i leze i kwiczę ze smiechu -
> odzywa sie facet który ma zerowe pojecie w branży

Hehe, masz jakies kompleksy? Dowartosciowujesz sie na forum?

> po pierwsze - informatyk to nie zawód ale okreslenie masy zawodów
> po drugie - administrator jest jednym z nich

No dobra, moze i tak. Ale ja wolalbym nie uzywac terminu informatyk w stosunku
do serwisantow sprzetu, administratorow oraz ukladaczy kabli. Dla mnie
informatyk jest to ktos z wyksztalcenim typu "computer SCIENCE". Z solidnymi
podstawami matematycznymi. I jak mi powiesz, ze matematyka sie nie przydaje "w
praktyce zawodowej", to zrobisz z siebie idiote. Oczywiscie mowimy o robieniu
troche powazniejszych rzeczy.

> i taka jest prawda - programista to czysta produkcja wytworzy produktlub nie -

> a
> admin trzyma firmę w kupie bo bez niego wszystko by poszło w cholere

No brawo Jasiu! :D A po co taka firma ma cokolwiek produkowac, wystarczy ze
zatrudni samych adminow, beda sie nawzajem trzymac w kupie. A propos kupy,
jeszcze wazniejsze zadanie w firmie maja pani sprzatajaca i pan konserwator, bo
bez nich wszyscy utoneliby w kupie.

[hube13]

>> jako 1 administrator majacy pod
> sobą kilkuset pracownikow spokojnie sobie radzę

"pod sobą"? pierwszy raz słyszę, że administrator jest szefem kilkuset ludzi :-)
Wydaje mi się, że Ty najwyżej jesteś jednak tylko administratorem, czyli takim
innym panem Zdzisiem, który jest odpowiedzialny za działanie instalacji
elektrycznej w firmie - bez niego też nic by w firmie nie dzialało, nawet Ty...

[Gość: hahaha]

dlatego najlepiej krasc

[Gość: hormon]

4 lata temu dostałem dobrą pracę za 6000 brutto. Na rękę ok 4000.
Byłem rok po studiach, duża firma, stanowisko programisty (+dodatkowo analizy),
technolgia J2EE, bazy danych, MQ. Pole do popisu i rozwoju.
Byłem zadowolony, widziałem przyszłość.

Ale zaraz potem firma zamroziła pensje, przestała zatrudniać nowych,
a jeśli juz to dawała im poniżej 4000 brutto, albo brała pracowników w
outsourcingu, a Ci zarabiali jeszcze mniej.

Zazdrosicilem starszym kolegom, że szybko awansowali, zostali kierownikami.
Mlodsi koledzy zazdroszcza mi, bo mam od nich wyzsza pensje.
Ale brak podwyżki przez 4 lata uważam za upokorzenie. Zostałem tu tylko dlatego,
że robię dodatkowe studia i trochę czasu i pieniędzy na to poświęcam.
Po studiach powinienem łatwiej zmienić pracę.

[Gość: informatyk rowniez]

Szanowne koleżanki i koledzy informatycy, prawie wszyscy uderzacie w jeden
roszczeniowy ton. Proszę abyście zwrócili uwagę na jeden ważny aspekt - Wasza
praca tak jak praca hydraulika jest tylko towarem na rynku i jeżeli w danym
momencie potrzebni są hydraulicy to oni mogą oczekiwać również na lepsze
wynagrodzenie. Pamiętajcie, że każda "normalna" firma podlega prawom ekonomii i
jej oferta będzie dostosowana do jej budżetu. Rynek niestety jest zmienny i
oferty dla specjalistów też podlegają zmianą. Obserwujcie rynek, a na pewno
będzie Wam łatwiej ocenić kiedy trzeba uderzyć a kiedy trochę odpuścić.

[Gość: informatyk]

Jaki roszczeniowy? To _moja_ praca i to _ja_ ustalam ile za nią chcę. Jak w
Polsce nie ma firmy, która chce mi płacić tyle ile ja chcę, to jadę do jakiegoś
normalnego kraju. Gdzieś, gdzie człowiekowi wykształconemu płaci się więcej niż
takiemu, co kilofem napie.., ale potrafi zrobić demolkę pod sejmem.

Swoją drogą, to nie wierzę, że jesteś informatykiem. Do tego trzeba skończyć
studia. A żeby je zacząć, trzeba mieć maturę. M.in. z języka polskiego.

[Gość: ja]

Nikt ci nie każe robić za mniej niż chcesz zarabiać. Ale jeśli żadna firma nie
chce ci tyle dać za twoją pracę, to raczej znaczy to że coś jest nie tak z
twoimi oczekiwaniami.

Tak jak ktoś napisał, praca kontrolowana jest tak jak wszystko, poprzez popyt i
podaż, oraz poprzez to ile pracodawca może na niej zyskać. Pokaż mi pracodawcę
który bez szemrania zatrudni pracownika, wiedząc z góry że dla firmy nie jest
ona tyle warta.

bo będziecie im niszczyć rynek, i narzekać na was

[Gość: zgrzyt]

tutaj wypowiada się za dużo sfrustrowanych ludzi, jak uważają, zagranicą DAJĄ
więcej, to niech jadą, ale to nie ma większego realnego porówania do naszego
kraju, tutaj jest rynek krajowy, raczej odporny na płace zagraniczne, jeżeli
już to możecie jechać zagranicę i tam obniżać płace dla innych, a oni was
zninawidzą, bo będziecie im niszczyć rynek, i narzekać na was jak wy tutaj :)

[Gość: tery]

A ja jestem Gosc co instaluje Windowsy i ustawia IP w komputerach. Pracuje na
wlasny rachunek i wyciskam 12.000 - 15.000 miesiecznie.
Wiec panie EXpert ze mnie zejdz. Tworz te swoje kody procesorow sygnalowych i
chwal sie jaki to jestes zdolny. Ogladales "Upadek" z Duglesem? Koles
projektowal rakiety i nic innego nie mogl robic i co... przestal byc potrzebny.

Smiej sie wiec smiej mozgowcu.

Tery

[Gość: gosc]

nie wiem jak to robisz ale musisz byc obrotny. A prawda jest taka, ze madrzy
pracuja dla obrotnych a nie odwrotnie, he, he...

[Gość: Vera]

Aby godziwie przezyc,Polakowi potrzeba minimum 2tys.zl miesiecnie.
I nasi panowie rzadzacy powinni o tym wiedziec,ze majac mniej,trzeba bardzo
zaciskac pasa,zyc na skraju ubostwa.
Do tego polityka rzadu powinna zmierzac,bo "becikowe nic tu nie zalatwi.Jesli
rodzina bedzie miala pieniadze,nie musi liczyc na to.
A jesli pan Roman Giertych ma ochote pomoc biednym,niech im pomoze z wlasnej
kieszeni. Latwo sie rozporzadza cudzymi pieniedzmi,trudniej swoimi.
Mam jeszce jedna propozycje pozyskania pieniedzy.
Po co parlamentarzystom placic takie "szalone" pieniadze za nic nie robienie.
Przeznaczcie je dla ubogich. Tyle skrajnego ubostwa jes w Polsce,ze serce
sciska,jak siewidzi rozrzutnosc i hojnosc rzadu wobec wybrancow losu. A sa to
najczesciej cwaniacy,ktorzy widza swoje dobro,a z naprawa kraju nie maja nic do
czynienia.
Boze,pozwol Polakom godnie zyc,nie dziel ich wg.zasobow portweli!!!

[Gość: pracuj]

W moim unicie sprzedawcy zarabiaja w zaleznosci od miesiaca od 3000 do 10000 zl.
I to wcale nie jest jakies wielkie miasto jak Warszawa, ale maly Nowy Sacz.

---
[e-mail]

[Gość: Jasio]

To odpowiem wam, jak ja traktuje takie pytanie. A ja takie pytanie zadaje, a
potencjalni pracownicy odpowiadaja.
Zadajac takie pytanie pod koniec rozmowy kwalifikacyjnej, pracodawca wie juz,
jakie sa kwalifikacje osoby z ktora rozmawia i ile takiej osobie dana firma
powinna zaplacic. Chodzi tutaj o pewne granice placowe.
Teraz cala sztuka polega na tym, aby pracodawca i potencjalny pracownik mieli
podobne poglady jezeli chodzi o zarobki.
Ktos chce za duzo (zdecydowanie za duzo) - konczymy z nim rozmowe. Tu nie
bedziemy negocjowali. Niech kandydat idzie do konkurencji i im obciaza
niepotrzebnie koszty. Po co w firmie pracownik, ktory nie bedzie zadowolony z
zarobkow. To potencjalny klopot.
Ktos chce zdecydowanie za malo - cos jest nie tak z jego kwalifikacjami,
znajomoscia rynku pracy itp. Zadna firma nie potrzebuje desperatow, ktorzy i
tak potencjalnie szybko odejda, bo za malo zarabiaja. Firma nigdy nie zaoferuje
wiecej, niz pracownik poprosi.
Wszystkim poszukujacym pracy zycze sukcesow w nowym roku.

[Gość: Iwka]

Rekrutuję przedstawicieli handlowych w branży bankowej, musze znać oczekiwania
kandydata bo rozbieżności bywają olbrzymie, od 1000 netto do 8000 netto a ja
moge zapłacic 3000 brutto plus system prowizyjny więc jeśli ktoś chce te 8000
to wiem ze nie mam z nim o czym rozmawiać. Wcale tez nie jest tak że ten kto
chce 1000 dostaje 1000 mimo większego budżetu, daję tyle ile moge zapłacić i
nie widzę w tym nic złego wierzę, że taka osoba będzie jeszcze wydajniej
pracowac
I.

[Gość: Jasio]

Wcale tez nie jest tak że ten kto
> chce 1000 dostaje 1000 mimo większego budżetu, daję tyle ile moge zapłacić i
> nie widzę w tym nic złego wierzę, że taka osoba będzie jeszcze wydajniej
> pracowac
> I.

I tak i nie. Jak chcesz kogos przyjac, mimo ze z jakiegos dziwnego powodu
oczekiwania placowe tej osoby sa nizsze, niz powinny byc, to przyjmujesz ta
osobe na okres probny placac jej ile chciala. Wtedy masz okazje przyjrzec sie
danej osobie spokojnie. Jak juz mniej wiecej wiesz z kim pracujesz, a pracownik
jest dobry, to prosisz dana osobe na rozmowe i dajesz jej podwyzke. Wtedy obie
strony wiedza, dlaczego jest ta podwyzka. Ty masz zadowolonego pracownika, a
firma zmniejszyla ryzyko, ze przyjela do pracy i placi pieniadze niewlasciwej
osobie. To jest awykle oczywiste juz po paru pierwszych miesiacach pracy. Co
sadzisz o takim podejsciu??

[Gość: lord]

ano święta racja!!! Przecież pracodawca przeszedł takich rozmów (pewnie)
kilkaset, a i z psychologią miał sytczność, aż w końcu jest przcież na
kierowniczym stanowisku(zatem głubpi nie jest) i wie "co w trawie piszczy".
Jeśli ubiegający się o pracę człowiek ma kwalifikacje i SAM wie ile one są
warte - to nic tylko go przyjąć.

[Gość: ola]

Nie zgodze się z jednym Twoim zdaniem,
firmy dają więcej, co prawda dostałam tylko 200zł brutto więcej przy pierwszej
umowie niż chciałam, ale zawsze więcej - duża ogólnopolska firma, odpowiedzialne
stanowisko (drugą umowę mam na czas nieokreślony - choć wszyscy wokół trąbią, że
w Polsce ciężko jest taką umowę dostać)
Dla innych poszukująych pracy:
Pracy szukałam 2,5 roku, miałam kilka propozycji zatrudnienia, ale ich nie
akceptowałam, bo nie po to kończyłam studia i znam 3 języki, żeby pracować za
najniższą średnią krajową, ale w końcu dostałam dobrą pracę w znanej firmie, na
świetnym stanowisku z dobrą pensją.
Wszystkim pesymistom powiem tylko tyle: trzeba siebie cenić i w siebie wierzyć,
bo wbrew pozorom mało jest specjalistów lub po prostu osób elastycznych.

[Gość: Jasio]

Gość portalu: ola napisał(a):

> Nie zgodze się z jednym Twoim zdaniem,
> firmy dają więcej, co prawda dostałam tylko 200zł brutto więcej przy pierwszej
> umowie niż chciałam, ale zawsze więcej.

Wytlumacz mi, po co placic wiecej niz pracownik chce i pierwszym (probnym)
okresie pracy. Przeciez rozmowa kwalifikacyjna daje tylko bardzo ogolny poglad
o kwalifikacjach, etyce i nastawieniu do pracy kandydata. Do wlasciwego
ustawienia placy sluzy podwyzka w pierwszym okresie zatrudnienia. Trzeba
zostawic sobie na to rezerwe finansowa.

Pracy szukałam 2,5 roku, miałam kilka propozycji zatrudnienia, ale ich nie
> akceptowałam, bo nie po to kończyłam studia i znam 3 języki, żeby pracować za
> najniższą średnią krajową,

To zalezy skad masz kase na utrzymanie siebie. Jak masz bogatych rodzicow albo
dzianego faceta, to po co w ogole pracowac. A tak na marginesie, to piszesz o
nizszej sredniej krajowej. Czyzby byla takze "wyzsza"?

ale w końcu dostałam dobrą pracę w znanej firmie, na
> świetnym stanowisku z dobrą pensją.

Gratulacje. Moglas jednak do tego samego stanowiska w tej samej firmie
startowac majac juz paroletnie doswiadczenie gdzie indziej. Pewnie dali by ci
jeszcze wiecej bo doswiadczenie zawodowe cos znaczy, a znaczy czasami wiecej,
niz papierek o kursach czy dyplomy. Czyli stracilas bezpowrotnie pare lat. Czy
nie mam racji??

> Wszystkim pesymistom powiem tylko tyle: trzeba siebie cenić i w siebie
wierzyć,
> bo wbrew pozorom mało jest specjalistów lub po prostu osób elastycznych.

To racja. Niestety pesymistow szukajacych pracy jest wielu, a specjalistow
trudno jest znalesc. I w tym jest problem.






--------------------------------------------------------------------------------

A czym się zajmujesz?

[Gość: jaknigdy]

Wszystko zależy od stanowiska i odpowiedzialności jaka się z nim wiąże. Również
odległość od domu i inne utrudnienia zmieniają stawkę o jaką warto walczyć. Ja
zarządzam ok. 100 ludzi (oznacza to również że za nich odpowiadam przed PIHem i
PIPem, Strażakami etc. ponadto jeżeli odpukać będzie wypadek...) Pracuję 450 km
od domu i spędzam w pracy 15 godz. dziennie. Na rozmowie odpowiedziałam 12 tyś
brutto, dostałam 10,5. Chyba ok.

[Gość: Iwka]

Mialam jeszcze inną sytuację, w trakcie pracy awansowałam i tez musiałam
powiedzieć ile życzę sobie na nowym stanowisku, zażyczyłam sobie ale tyle nie
dostałam, i zarabiałam przez rok połowę tego co koledzy na takich samych
stanowiskach, po roku udało sie wyrównać, ale było baaaardzo ciężko. Jeśli nie
wynegocjuje się dobrej stawki na początku, to później bardzo trudno jest ją
znacząco podwyższyć.
I.

w mojej pracy nie ma takich pytan-budzetowka;-)

[Gość: ja]

[Gość: Iwka,]

[Gość: Iwka]

Może to i lepiej, przynajmniej wszystko jasne i wiadomo czego się spodziewać,
albo nie spodziewać....

[Gość: GOŁŚĆ]

budżetówa to nędza, chyba że jesteś dyrektorkiem z poparcia partyjnego,inaczej
to połowa średniej krajowej - 1120 brutto na pazur - 800 zł, i do tego patrzysz
na syf - sprzedane przetargi, handel etatami opie..ctwo spadochroniarzy i
musisz się cieszyć że pracujesz wśród czarnuchów, zmiana władzy to nowy syf,
można też być extra gościem i założyć własną firmę dać ludziom po 3 zł netto za
godzinę, zarejstrować tylko 1/2 pracowników i to na niepełny etat, wykazywać 0
zł dochodu na koniec roku, dawać w łąpę sanepidowi i pipie, i płacić
świętopietrze.
na szczęście niedługo wywalam stąd.
Narta ______________/

pracuje od 19 roku życia;

[Gość: stonka]

po 9 latach pracy, skończonych dwóch kierunkach studiów, dwóch językach biegle
i 3 letnim doświadczeniu za granicą teraz zarabiam 2700 brutto i jestem w sumie
zadowolony, ale nie zmotywowany - poza tym auta w zyciu mial nie będę, bo mnie
na nie nie stać. Ale niedługo wyjeżdżam stąd na stałe i o ile się orientowałem
moge spokojnie wyciągnąć 3000 EURO na łapę na miesiąc, więc nie ma z czym
zwlekać

pozdrawiam tych, którzy się zdecydowali i też jadą

[Gość: Jasio]

Jeśli nie
> wynegocjuje się dobrej stawki na początku, to później bardzo trudno jest ją
> znacząco podwyższyć.
> I.

Uwazaj z takimi negocjacjami. Mozna negocjowac roznice miedzy mozliwosciami
firmy a wymaganiami kandydata wysokosci kilkuset, a nie kilku tysiecy zlotych.
Pozdrawiam

[Gość: gosciu]

a ile da sie wyciagnac pracujac w firmie tv kablowej? np aster city?
jaki jest rozrzut miedzy najnizszymi stanowiskami a tymi kierowniczymi?
wie ktos?

[Gość: maxx]

chcialbym wiele ,ale tu nie ma dyskusji, stawka scisle okreslona z gory na kilka
lat z podwyzkami wlacznie, takze wiem ile bede zarabiac za 3 lata - ale to tylko
pensja podstawowa. Do tego dochodza rozne inne rzeczy. w sumie wyszlo mi
cholera....za duzo. No ale jak nietrudno sie domyslec pracuje za granica. :)

Chcieć a mieć to niestety

[Gość: Thor]

dwa różne światy.
Na rękę 2200 netto - branża finansowo-usługowa, 5 lat pracy - stanowisko
specjalista, Wawa.
Chciałbym tak z 3,5-4 na rękę.Niestety moge sobie pomarzyć, ale i tak nie mam
najgorzej

[Gość: OLA]

Najmniej 3 tysiące netto - za taką kasę można skromnie żyć , nie szaleć.

[Gość: gk]

tak gdzieś 2.500 ,- netto

[Gość: Jasio]

Gość portalu: OLA napisał(a):

> Najmniej 3 tysiące netto - za taką kasę można skromnie żyć , nie szaleć.

To nie wazne, ile chcesz zarabiac i za ile mozesz przezyc od 1-go do 1-go.
Liczy sie tylko ile twoja praca jest warta dla pracodawcy tzn., ile on za nia
dostanie od swojego klienta i jak konkurencyjni jestescie na rynku pracy. Tylko
te dwa elementy sie licza. Zacznijcie myslec innymi kategoriami.
Pozdrawiam

[Gość: bum]

> Liczy sie tylko ile twoja praca jest warta dla pracodawcy tzn., ile on za nia
> dostanie od swojego klienta i jak konkurencyjni jestescie na rynku pracy. Tyl

Tak, z ta mala roznica, ze tym rozni sie pracownik od pracodawcy, ze tego
pierwszego zazwyczaj nie obchodzi to, jak pracodawca zdobywa klientow i
negocjuje z nimi. Pracownik wykonuje dana mu prace, a zapewnienie jej mu to
rola pracodawcy. Jak pracodawca nie moze zaplacic, albo moze, ale za malo, to
pracownik mowi mu "do widzenia" i nie obchodza go klopoty jego pracodawcy. W
zamian jednak za wieksza odpowiedzialnosc, stres, ryzyko finansowe itp.
pracodawca zarabia zazwyczaj kilka razy wiecej od pracownika. Tak juz jest -
wieksze ryzyko - wiekszy zysk, ale i byc moze duza strata. Jako pracownik nie
mam zamiaru zamartwiac sie problemami mojego pracodawcy. Gdybym chcial sie
stresowac, to sam bym tym pracodawca zostal.

[Gość: DŻEJMS BŁĄD]

DŻŻŻŻIIIZAS!!!
co ja tu widzę? pięć tysięcy, osiem....

pozazdrościć...
zachwyciłbym się przy 2.000 netto zwłaszcza ze przy najbliższych podwyżkach
zabraknie do pierwszego (obecnie 1300-1400)
ale 5000 to dobra kwota

[Gość: PRACODAWCA]

FIRMA KONSULTINGOWA EPCG POLAND, POSZUKUJE COMMODITY BROKEROW. ZAROBKI od
2.000€. CV do konca stycznia na adres: [e-mail]

[Gość: RALF]

kilka słów a'propos informatyków, ich pracy, pensji itp.

Pracuje w dużej korporacji informatycznej - około 70% pracowników to informatycy
najróżniejszej maści - prawie cały przekrój.
Zarobki sa podobne niezależnie od specjalizacji informatycznej - mniej wiecej
tyle samo będzie zarabiała osoba na wejściu w dziale A, B i C. Pensja - koło
5-6k zł na dzień dobry plus auto, lekarz, laptop itp.

Pewnie myślicie, że ludzi do pracy mnóstwo? Jest odwrotnie! np. od października
są 2 wolne etaty, informacji o nich na wszystkich wiekszych serwisach z ofertami
pracy, a ludzi nie ma. Tzn. są, ale albo chcą 2x wiecej niz firma zwykła dawać
"na dzień dobry". Albo przychodzą i rezygnują, kiedy dowiadują się, że ich
umiejętności wpisane do CV są dokładnie sprawdzane.

Prawda niestyty jest taka jak opisał kolega o ksywce Pracownik - ludzi którzy
potrafią wykorzystać w praktyce swoją wiedzą nie jest zbyt dużo.
Przyklad - przychodzi człowiek i mówi że zna sie na jakiejś dziedzinie
informatyki. I rzeczywiście się zna, wie do czego jest dana technologia, po co
jest dany sprzęt. Problemy są z zadaniami typu - wprowadz rozwiązanie, które
rozwiąże problem X i powiedz dlaczego takie, a nie inne rozwiązania.
Innymi słowy jest dużo ludzi od wykonywania narzuconych, konkretnych zadań, a
mało samodzielnych, którzy potrafią coś stworzyć, coś naprawić.

w Polsce to cv gra za dużą rolę

[Gość: zgrzyt]

kreatywnym pracownikom trzeba więcej płacić, w Polsce płace są mimo wszystko
bardzo spłaszczone, liczy się co w cv, a nie rzeczywista przydatność, bo ją
przy rekrutacji czasem cięzko zmierzyć

[Gość: data]

Ryzykuję średnio. Podaje kwotę 10% wyższa od tej której faktycznie oczekuję.

[letalin]

W moim życiu nikt mi nigdy nie zadał takiego pytania...Nie wiem czy to dobrze,
czy źle? Zarabiam ostatnio dość dobrze w kraju skandynawskim i wiem, że za
kilka miesięcy dostanę podwyżkę jak ukończę wymagane szkolenie. Normalnie nuda
i socjalizm w pełnym rozkwicie.
A rozmowy z pracodawcami są tu o tyle łatwiejsze, że związki zawodowe potrafią
delikwenta szukającego pracy dokładnie poinformować ile ma prawo żądać.

[Gość: Jasio]

letalin napisał:

> W moim życiu nikt mi nigdy nie zadał takiego pytania...Nie wiem czy to
dobrze,
> czy źle? Zarabiam ostatnio dość dobrze w kraju skandynawskim i wiem, że za
> kilka miesięcy dostanę podwyżkę jak ukończę wymagane szkolenie. Normalnie
nuda
> i socjalizm w pełnym rozkwicie.
> A rozmowy z pracodawcami są tu o tyle łatwiejsze, że związki zawodowe potrafią
>
> delikwenta szukającego pracy dokładnie poinformować ile ma prawo żądać.

Odpowiem ci tylko, ze ja sie o malo co ze swoja stara nie rozwiodlem, kiedy w
pracy zmusili ja, aby wstapila do "unii". Taka jest moja opinia na temat tej
organizacji.
Pozdrawiam

[Gość: zgrzyt]

a jak ją zmusili ?

[dkzipo]

Pracuje w firmie ktora zajmuje sie serwisowanie sprzetu elektronicznego. Jestem
technikiem elektronikiem z wyksztalcenia. W pracy pelnie wszystkie funkcje poza
ksiegowym. Ostatnio mialem klienta ktory kupil sprzet za ok 30tys.zl. Kiesy szef
zaczynal negocjacje opadly mi rece. Troszke poszperalem w necie i znalazlem
firme ktora na dzien dobry daje mi 30% rabatu na zakupiony sprzet. gdy szef
zalatwial sprzet rabat wynosil gora 5%. Za moja prace płaci mi 1200 zł netto
przy zatrudnieniu na ćwierć etatu. Mial ostatnio czelnosc powiedziec ze "na tym
ostatnim interesie to on niewiele zarobil". Skladam wypowiedzenie facetowi bo
zachowuje sie jak debil. Postanowilem przeprowadzic sie do Lodzi moze tam mi sie
uda.

[Gość: Jasio]

Szef DEBIL. Znam to powiedzenie. Zaloz wlasna firme i pokaz mu, jak sie
prowadzi biznesy. Jak jestes taki bystry, a on awansowal na debila, to wkrotce
ty zostaniesz milionerem a on zamknie firme.
Zycze powodzenia.
____________________________________
P.S. Na Zachodzie tylko ok 15 nowych firm potrafi przetrwac pierwszy rok.

[Gość: zgrzyt]

jak szef debil, to co by nie zrobił, i tak będzie to samo

[Gość: bogdan]

z 5000zł to by mi pasowało

[Gość: Piotr]

Najlepiej mierzyć siły na zamiary. Nie można nigdy przesadzic bo firma nie
zatrudni z bardzo prostej przyczyny: dochodza do wniosku ze dajac znacznie
mniej narażaja sie na to ze bedziesz predzej czy pozniej robil/a boki lub sie
najnormalniej w zyciu opier...l/a. Warto siegnac do opinii znajomych, kolegow z
uczelni - jesli sie takowych posiada i spytac jak sie ksztaltuja ich zarobki.
Jesli nie odpowiedza wprost to i tak pozostanie wiedza "z przedziału". Warto
rowniez sprawdzic kondycje finansowa spolki do ktorej aplikujesz, poprzez
internet, czy w pubkllikacjach prasowych. Dotyczy to oczywiscie duzych, znanych
przedsiebiorstw...

[Gość: ania]

na każdej rozmowie kwalifikacyjnej,pada taakie pytanie. najlepszą obrona jest
podanie tzw. widełek, czyli kwoty od do, ale w niewiekszej rozpietości niż 300
zł brutto, czyba ze na samym początku rozmowy zaznaczysz ze rozmaiwasz o kwocie
netto. Najlepiej sie jest rozeznac w ile osoby o podobnych kwalifikacjach
zarabiaja w danej branży oraz podobnej konstrukcji firmy - jej rozmiarów.