Do młodych na tym forum

[Gość: ja]

mam przemiłego chłopaka od trzech tygodni w pracy, nie jestem jego szefową
ale
co najwyżej osobą wprowadzającą tak uważam pomimo iż niektórzy w firmie tak
to
odbierają i słyszę "twój pracownik" (szefową może kiedyś ale nie pali mi się
do odowiedzalności).
Mówię do niego Pan a mam dzieci w jego wieku. Nie mam odwagi zapytać czy mogę
mówić mu po imieniu a on tego nie proponuje. W firmie raczej większa część
mówi
sobie po imieniu , ja np jestem po imieniu z dwoma prezesami, żadym z
dyrektorów, ponad połową kierowników i większą częścią pracowników
sekretarkami
i kierowcą (bez względu na wiek). Co wy młodzi uważacie - przełamać się i
zapytać wprost chłopaka czy mogę mówić mu per ty, a czy zaproponować by on
też
mówił mi ty. To by mi odpowiadało. Uważam że taka bliższa komitywa pomaga w
pracy, wszyscy z którymi jestem na ty wiedzą że mogą na mnie liczyć a i ja na
nich jak najbardziej. Jest taka jakaś łatwiejsza wspólna robota, doradzanie
sobie, wspieranie. Przejścia na ty nie były jakieś spontaniczne lecz
poprzedzone obserwacjami - takim szukaniem pokrewnych dusz. Zresztą zazwyczaj
ktoś mi proponował pzrejście na ty a ja się zgadzałam. W innych przypadkach ,
(czytajcie do wrednych typów) dyplomatycznie milczałam i jakoś do zwracania
sie per ty nie dochodziło i doszło do dziś. Osoba jest bardzo sympatyczna,
może ciut nieśmaiła, spokojna i w ogóle w porządku. Jeżeli gość zaakceptuje
tą robotę w naszej firmie (a już widzę że raczej mu odpowiada to co robi) to
będziemy sobie tak pracować na pewno długo, czyli będziemy "skazani na
siebie".
Doradźcie jak się zachować.

[hamsterek]

Nawet się nie zastanawiaj.

U nas w firmie wszyszcy są na ty...

[Gość: bzdurny]

po prostu... nie ma żadnych granic wiekowych, stanowiskowych. Na początku to
trochę dziwne, ale do lepszego człowiek się szybko przyzwyczaja, a znakomicie
ułatwia to kontakty z ludźmi rozsianymi często po całej Polsce.

[carton]

"Nie mam odwagi zapytać czy mogę mówić mu po imieniu a on tego nie proponuje."

Nie dziw się, że on nie proponuje - jest tym nowym, do tego dużo młodszym, więc
propozycja przejścia na "ty" powinna wyjść od Ciebie.

[avionetka82]

> Nie dziw się, że on nie proponuje - jest tym nowym, do tego dużo młodszym,
więc propozycja przejścia na "ty" powinna wyjść od Ciebie.

Zgadzam się z tym. Ja tez jestem osobą młodą, a na studiach przebywam z ludźmi
w wieku moich rodziców lub niewiele młodszymi. Głupio mi było się odezwać i
mówić do nich per "TY". Jestem młodsza i to oni powinni wysunąć taką
propozycję. I ciągle mówiłam Pan, Pani... Teraz stosunki są o wiele lepsze i
bliższe, bo nie ma tej sztucznej bariery. To samo było w pracy. I zdecydowanie
jestem za tym, by przejść ze współpracownikami na "Ty". Nie zastanawiaj się
nawet i sama to zaproponuj. :)

[Gość: Bolek]

Naj lepiej od początku trzeba mówić jak się chce. Przykład ze studiami - do
starszego o całe pokolenie studenta mówiłem od początku na "ty", facetowi to
nawet pasuje - odmłodził się :)

[Gość: gosc]

Oj - Pani powinna to zaproponowac /jesli chce, a trzebA PRZEWIDYWAC/, bo
jest ...kobieta. To wystarczy, o ile ten ktos nie jest np docentem, profesorem.
To elementarz kindersztuby.

[Gość: ja]

Dzięki za podpowiedzi. Jutro działam. Pozdrowienia.

Zastanów się!

[Gość: była etatowa]

Niech sobie chłopak będzie przemiły, ale niestety, przechodzenie na ty nie
zawsze procentuje. Jest od ciebie o pokolenie młodszy, jest twoim podwładnym
(jakbyś tego nie opisywała, on to chyba tak odbiera). Jakieś resztki szacunku do
stanowiska i wieku trzeba zachować. Nazwijmy to trzymaniem formy. Nie jesteście
w knajpie na piwe, ale jednak w pracy. Stosunki muszą być jasne i profesjonalne,
ale każdy powinien znać swoje miejsce.
Ja miałam podobną sytuację w jednej pracy. Pani starsza ode mnie o pokolenie z
kawałkiem w końcu mówiła do mnie per ty, ja do niej per "pani Aniu". I tak nam
pasowało. Może takie połowiczne tykanie też was będzie urządzać?

[Gość: gość]

Jaka z Ciebie kobieto szefowa ?
Szefowa takich głupich pytań nie zadaje.

[ruthinia]

> Jaka z Ciebie kobieto szefowa ?
> Szefowa takich głupich pytań nie zadaje.

Choleram, a może od niedawna jest szefową! Ja w kieku 24 lat objęłam poważne
stanowisko i do dziś nie wiem jak się czasem zachować? Skąd mam wiedzieć? Tego
się nabywa z doświadczeniem i wiekiem. I chyba forum jest czasem po to, aby
zapytać kogoś bardziej doświadczonego, no nie?
Pozdrawiam

[Gość: Pi]

Mówienie o ,trzymaniu form', ,szacunku' i podobnych to kamuflowanie woli
utrzymania systemu pseudofeudalnego w firmie. Moim zdaniem, jeśli szef
zespołu/biura/etc potrafi zarządzać pracą swoich podwładnych we właściwy sposób,
to brak sztywnych form zwiększy wydajność pracowników, bo po prostu będą się
dobrze czuli w pracy. Obruszanie się, bo ktoś nie mówi ,per Pan/Pani' to
maskowanie swojego braku pewności siebie i poczucia własnej wartości

[Gość: maciej]

Jestem tego samego zdania. "Szaucenek" pozyskiwany w ten sposób nie jest żadnym
szacunkiem. Nie szanuje się kogoś za wiem, tylko za to, co sobą reprezentuje
(jako człowiek i fachowiec).
U mnie w pracy w szyscy mówią do siebie na "ty" - łącznie z dyrektorem regionu,
który ma "pod sobą" ok.200 pracowników i jakoś włos mu z głowy nie spada

[Gość: frytura]

Nie ma zgody na bycie na " Ty" z mlodszymi. Chyba, ze byliby: wychowani przez 5
pokolen inteligencji, czytali Themersona, nie bali sie i nie udawali, ze sa
mocni. Jesli pracuja - na ogol sa bez czelni, aroganccy, pod postacia
milych /do bolu/,zainteresowanych. Niemniej, przy pierwszej okazji - widac, ze
sa glownie zajeci kariera i ...chodza /stukajac i obrazajac uszy innych/ w b.
powiatowych szpilkach + zle ubrane. Tyle. Pozdrawiam.

[bielinka]

Ja bym sie wstrzymala na Twoim miejscu z taką propozycją. WIem, ze wiekszośc
młodych jest za "tykaniem" się ze starszymi pracownikami, ale to jakby
zrozumiale ... Natomiast nie zawsze jest to dobre - szczególnie w układzie,
który opisujesz: starsza kobieta i mlodszy facet. NIestety istnieje duuze
ryzyko, ze facet uzna to za zaproszenie do dalszego spoufalania się, które nie
zawsze CI bedzie na rekę. Zapewniam CIę, że łatwiej komuś odmówić (i przyjać
odmowe) kiedy jest się an PAN PANI niż na TY. A mozesz być postawiona w
sytuacji która bedzie dla Ciebie niewygodna. I sorry, ale jesli masz takie
wątpliwości, to znaczy ze niekoniecznie jesteś typem "twardego szefa", co tym
bardzej moze kiedyś spowodować, że znajdziesz sie w o wiele bardziej
niewygodnej sytuacji niz teraz. Ja bym się nie spieszyła.

[Gość: Lucusia]

Masz takie doświadczenia, i jesteś "była".
Ja pracuję w jak najbardziej oficjalnej instytucji
i jesteśmy na praktycznie wszyscy na "ty", poza sytuacjami oficjalnymi.
Tak jest łatwiej.

[Gość: pav]

A ja uważam, że mówienie młodszemu, ale dorosłemu człowiekowi na ty i
oczekiwanie, że on do nas będzie mówił "proszę pana" jest wysoce niekulturalne.
Mogę na to pozwolić ludziom, którzy znają mnie od dziecka, ale na pewno nie
komuś, kogo poznałem jako dorosły.

[Gość: Lacrima]

To oczywiste! Tylko dla wybranych oczywiste. 16% ludzi z wyzszym wyksztalceniem
NIE ROZUMIE TEKSTU GAZETY.Ergo - to " nie po wyksztalceniu lata". ASlbo dom
dal, albo nie. Najczesciej - NIE! Pozdrawiam autora " Zastanow sie".

[Gość: kula]

śMIAłOSCI---

ta sama sytuacja tylko z drugiej strony:)

[agatajaw]

Od 6 miesięcy jestem na stażu w hotelu. mam 20 lat. Tak się składa że na
recepcji pracują kobitki 2x starsze ode mnie. Mimo to mówimy sobie po imieniu-
wyszło to całkiem spontanicznie. Jedna z nich ma córkę w moim wieku. Jak
najbardziej mi to pasuje i wydaje mi się, że im chyba też. Zupełnie inaczej się
pracuje. Jestem pewna że to Ty powinnaś wyjść z inicjatywą- zupełnie swobodnie,
a może ściema że ci się za pierwszym razem wymknęło i wtedy... Pozdrawiam.

[Gość: Lacrima]

Nie " na recepcji", tylko " w recepcji". Moze byc : na dachu, na spacerze i na
boisku. Juz nie " na sali", szczegolnie nie " na kasie".

[agatajaw]

Jaki kwas! Może powinnaś założyć jakieś forum językowe. U nas mówi się ,,na" i
wszyscy wiemy o co chodzi! Polonistka się znalazła.

[jolunia01]

agatajaw - w odpowiedzi na zwróconą (słusznie) uwagę napisała:

> Jaki kwas! Może powinnaś założyć jakieś forum językowe. U nas mówi się ,,na"
i wszyscy wiemy o co chodzi! Polonistka się znalazła.

To, że wszyscy wiedzą, nie świadczy o tym, że i ty, i twoim współpracownicy
robią dobrze. Powinnaś się raczej poduczyć polskiego, zwłaszcza jeśli chcesz
pracowac "na" recepcji, a nie tylko ją sprzątać.

[tomami]

Jezeli chcesz przejsc na ty, to naturalnie powinno to wyjsc z Twojej strony!
Jestes kobieta, jestes starsza od niego, jestes na wyzszym stanowisku. Mnie
kierownik 12 lat starszy ode mnie pierwszego dnia to zaproponowal.

[Gość: monika313]

zgadzam się z przedmówcami - to Ty jako starsza powinnaś zaproponaować
przejście na ty. skoro w twojej firmie jest przyjęte, że wszyscy albo prawie
wszyscy są na ty, nikt sie nie zgorszy. w mojej poprzedniej pracy byłam na ty z
ludźmi starszymi ode mnie nawet o 15 lat. z początku było mi jakoś niezręcznie,
ale w końcu przełamałam się i przyzwyczaiłam. mówienie na ty z pewnością
ułatwia wzajemne relacje.

[Gość: 111]

a ja mam odwrotny problem - jako nowemu i mlodemu pracownikowi glupio mi cos
takiego proponowac starszym wiekiem i doswiadczeniem!....wiec sie nie wahaj

[Gość: KOKO]

I slusznie, ze sie wahasz! Inicjatywa nie moze wyjsc od mlodszego. W dodatku
faceta. To jest elementarz savoir Vivru. Moze cos poczytasz. Na ten wlasnie
temat?

[Gość: młody]

Jestem w dokładnie odwrotnej sytuacji. Zacząłem pracować w firmie, w której
ludzie znają się od dobrych paru lat, - to zgrany zespół, który przeszedł już
nie jedną restrukturyzację. :) ...i niestety to ja jestem tym najmłodszym w
firmie. Niby jest nieformalna zasada, że wszyscy mówią do siebie na ty, ale mnie
naprawdę byłoby niezręcznie zacząć mówić "cześć" do kobiety parę lat młodszej od
mojej matki, - tym bardziej, że ona mi "panuje". Jestem "na ty" z paroma
osobami, jednak w takimi ok. 10 lat starszymi. Ale i tak to oni zawsze zaczynali
mówić do mnie na ty jako pierwsi...

A ja wyznaję zasadę, że to osoba starsza lub na wyższym stanowisku powinna coś
takiego proponować... i staram się nie przejmować, że prezes jako mnie jedynemu
w firmie mówi na pan. :))))

Pozdrawiam

[Gość: bart - mlody]

Tez bylem w tkaiej sutuacji... i takze uwazam ze to starszym jest latwiej i to oni "powinni" proponowac przejscie na "ty", z drugiej strony jesli nie chcesz zeby twoj szef mowil do Ciebie przez Pan, popros go aby zwracal sie bo Ciebie po imieniu :) mysle ze to taki maly, dobry "kompromis" . Pozdro.

[Gość: młody]

No ale to nie jest takie proste :))) Jak mam powiedzieć szefowi, żeby mi mówił
na ty, jednocześnie żeby nie czuł się przymuszony do zaproponowania mi tego samego??

[Gość: katastrofa]

Nie ma tak, by szef mowil per " Ty" do pracownika, a pracownik nie. To albo
dziala w obie strony, albo pracownik chce byc dzidzia!. Szef, to nie Ojciec.

smialo proponuj

[Gość: krack]

mowie z wlasnego doswiadczenia zarowno z osobami starszymi (wiekowo i stazem) jak i mlodszymi ode mnie. osobiscie uwazam, ze bycie "na ty" nawet z podwladnym nie przeszkadza ani w udzieleniu mu reprymendy (najlepiej nigdy w obecnosci osob trzecich) ani pochwaly. poza tym jesli go wprowadzasz, to bedzie bardziej osmielony i nie bedzie zatajal swojej ewentualnej niewiedzy, co mogloby sie odbic czkawka w przyszlosci. powodzenia :)

[renebenay]

W Niemczech prawie wszyscy natychmiast przechodza na "ty" a we Francji po
jakims czasie,wtedy kiedy sie dobrze pozna kolege czy kolezanke bo Francuzi sa
dosc wstydliwie na poczatku ale jak jest ktos w porzadku to oddadza dusze.Czy
na "ty" byc,jest dobrze-nie wiem,wg mnie mozna ale w grupie majacej wzajemne
zaufanie i wogole to jest sprawa taktu i dyplomacji.Pracujac krotko w jednym
zakladzie niemieckim,szef mial mode mowic do pracownikow na"ty" a zwracajac sie
do niego rzadal na "pan".Najlepsze wrazenia mam z Francji bo akurat pracowalem
w zakladach ktorych wlascicielami byli hiszpanie i wlasnie tam poznalem ta
szczera i ciepla atmosfere wspolpracy.

[pawro2001]

Zasady przechodzenia na "ty" są odwrotne do tego, co wydaje sie większości.
Otóż propozycje taką składa młodszy starszemu, mężczyzna kobiecie, podwładny
szefowi. Dlaczego? Bo starszemu (kobiecie, szefowi) wypada odmówić. W odwrotnej
sytuacji mielibysmy "dobrowolny przymus", bo co powiedzieć: sorry szefie, ale
wolałbym bardziej formalne stosunki?

[Gość: JA]

tak zgadzam się całkowicie

[Gość: Tomek]

Biorąc pod uwagę możliwość odpowiedzi na propozycję przejścia na "ty", to
wydaje się to ze wszech miar logiczne. Z drugiej jednak strony... no,
wyobraźcie to sobie - podchodzi dwudziestoparolatek do 50-60letniego szefa i
mówi "Panie szefie, czy moglibyśmy sobie mówić po imieniu?". To jednak tak,
jakby nie patrzeć, lekka bezczelność.

Wygląda zatem, że tu nie ma dobrych rozwiązań.
Ew. najlepszym jest standard korporacyjny: WSZYSCY WSZYSTKIM mówią na Ty i nowy
pracownik jest w to wdrożony już od pierwszego dnia (pracowałem kiedyś w takiej
firmie i to było bardzo naturalne, nie czułem się z tym źle)

W innych przypadkach uważam, że należy zachowywać formę "Pan - Pani".
I w ogóle - szanowni Państwo, zastanówcie się, proszę, CZEMU WAS TO WŁAŚCIWIE
TAK MĘCZY? Czy mówienie sobie na "Pan - Pani" jest jakieś szczególnie
niewygodne? Skąd jest w Was ta chęć, żeby koniecznie się tak fraternizować?

[Gość: krafla]

Wlasciwie w kazdej firmie, w ktorej pracowalam wszyscy wszystkim mowili na Ty.
Powodem podstawowtym bylo to, ze to fimry zagraniczne, z duza liczba personelu
wylacznie angielskojezycznego. Ale nie tylko. Kazdemu nowemu pracownikowi
mowilo sie, ze ze wszystkimi, lacznie z najwazniejszym szefem mowi sie na Ty i
juz. Jak mialam 23-24 lata i musialam mowic na Ty osobom kolo 60-tki (bylo ich
wprawdzie niewiele i kontakt z nimi byl rzadki, ale byl) to na poczatku mialam
z tym klopot. Ale zamiast mowic "czy mozesz .." zawsze dodawalam na poczatku
imie "Elu, czy mozesz..." i jakos nam szlo. Teraz, a lat mam prawie 10 wiecej,
nie mam zadnego problemy z Ty w zadna strone i jak bede jeszcze 20 lat starsza
to tez student praktykant mowiacy do mnie na ty nie bedzie dla mnie wyzwaniem.
Dla niego moze tak, ale to kwestia przyzwyczajenia.

[Gość: Penelopa]

Bo tych mlodych po prostu nie ma / brak tozsamosci/ i jakos musza zaistniec. Np
mowiac, ze sa per Ty z szefowa. Sa b.pogubieni, ale i bez podstawowej wiedzy o
dobrym wychowaniu. Coz! Na to cale pokolenia musza pracowac, a to mlode wilki.

[Gość: lukas]

to chyba żart ???!!!

[Gość: madralala]

Nie, nie i raz jeszcze nie! Nie robic prosze mlodym wody z mozgu! Tylko
starszy, tylko kobieta, tylko wyzszy stanowiskiem. Prosze tez czytac cokolwiek
bardziej w tej materii zorientowanych.

[Gość: Lenka]

> Zasady przechodzenia na "ty" są odwrotne do tego, co wydaje sie większości.
> Otóż propozycje taką składa młodszy starszemu, mężczyzna kobiecie, podwładny
> szefowi. Dlaczego? Bo starszemu (kobiecie, szefowi) wypada odmówić. W
odwrotnej
>
> sytuacji mielibysmy "dobrowolny przymus", bo co powiedzieć: sorry szefie, ale
> wolałbym bardziej formalne stosunki?

Mam nadzieję, że to był żart. Choć dość niesmaczny, zważywszy, że młodsi
mogliby skorzystać z tej rady...

A jeżeli pisałeś poważnie... to zachęcam do zakupienia książki Ireny Kamińskiej-
Radomskiej pt. "Etykieta biznesu, czyli międzynarodowy język kurtuazji" i
zapoznania się z jej treścią. Książka napisana jest lekkim językiem i czyta się
ją łatwo i z przyjemnością.

[Gość: beata1441]

kiedys znalazłam sie w odwrotnej sytuacji, to ja byłam młodym
pracownikem.Bardzo potrzebowałam bliskiego kontaktu z kolezankami, również tymi
starszymi.Jako młodsza wiekiem nie mogłam im zaproponować przejścia na "ty",
ale one to w którymś momencie to zrobiły. Twój kolega pewnie też tak się czuje
i nawet jeśli mu to zaproponujesz,będzie czuł się skrępowany. Wiem to z
doświadczenia.Wtedy ponów swoja propozycję, a na pewno łatwiej się dogadacie.
Pozdrawiam.

Nie widze problemu :)

[orchidee]

Mam 24 lata, jak zaczełam pracować miałam 22. Od pierwszego dnia jestem z
wszystkimi (oprócz szefa), są to ludzie w wieku: 28,32,38,42. Od razu
zaproponowali- pracuje sie latwiej. Szef też jest ze mną na TY, ale ja z nim
nie.. jakoś by mi głupio było..

[Gość: Piotrek]

Ja miałem podobną sytuację, tzn. byłem w roli tego młodego chłopaka. Po kilku
dniach zaproponowałem kierownikowi aby mówił mi po imieniu. On zrozumiał to, że
chce abyśmy przeszli na TY i się troche obraził. A mnie chodziło o to aby on
mówił mi Piotrek a ja do niego Panie ..... W innej pracy natomiast też się
zapedziłaem, wszyscy mówili sobie na Ty i ja zamiast pomyśleć i popatrzeć to do
jednej Pani też zwróciłem się po imieniu, widziałem w jej oczach totalne
zaskoczenie, zrobiło mi się głupio, potem się jednak przekonałem, że akurat do
tej Pani wszyscy mówią przez Pani ..... Przy kolejnych spotkaniach zwracałem
sie już do tej osoby podobnie jak inni.

[Gość: ewcia]

u mnie w firmie (tak zwana korporacja) wszyscy mówią sobie na ty.
spędzamy ze soba tyle czasu że nie wyobrażam sobie że mogłoby być inaczej. i
myślę że w niczym to nie przeszkadza a może nawet pomaga...

[Gość: już nie młoda]

przyjęłam zasadę dość szybkiego przechodzenia na ty. Jestem kobietą po 50 więc
to ja prawie zawsze proponuję przejście na ty. Zupełnie świadomie czasem ponoszę
tego koszty. Uważam, że to najprostszy sposób szanowania się w pracy. Nie uznaję
mówienia do młodych ludzi na ty a oni do mnie pani. Wiek nie może w pracy
wyznaczać pozycji. Czasem młodzi ludzie czują się głupio, wcale się im nie dziwię.
Umawiamy się tak: jesli zgadza się na przejście na ty to nie ma problemu na
początku jak mu sie myli, a żartuję, że w końcu jak inaczej nie da rady "mów mi
babciu". To w moim przypadku działa świetnie. Ja nie mam kłopotu kiedy odruchowo
mówię po imieniu do ludzi z którymi świetnie mi idzie rozwiązywanie jakiegoś
problemu, oni z czasem są tolerancyjni kiedy ja za nimi nie nadążam - staram sie
nie udawać, że mogę zapamiętać tak szybko jak oni...
A problemy - to nie zależy od wieku, jak ktoś jest - no powiedzmy mało mądry -
to nie ma znaczenia czy jest na ty czy nie. Ostateczność to przypomnienie: albo
mnie szanujesz ale będziesz się mnie bał - to wersja dla bezkrytycznych
tumanków, którzy przychodzą do pracy z dewizą: mogę robić wszystko, chcę to się
nauczę. Szkoda, że nie zaczął wczoraj to już by dziś mógł być nawet chirurgiem.

[Gość: już nie młoda]

a może to kogos zainteresuje.
Odradzam młodym proponowanie starszym przechodzenie na ty. Jeśli to ma być w
obie strony to jestem zdania, że inicjatywa wychodzi od osoby straszej, kobiety,
przełożonego itd, natomiast jednostronne zwracanie sie po imieniu do młodszych
wg mnie nie sprawdza sie, tak samo jak zgoda na poklepywanie ... pozwalaj innym
na to na co ty byś sobie pozwolił(a) w stosunku do nich.
Można łatwo poznać hierarchię w pracy obserwując gdzie kto staje na
"odprawie-naradzie", jak stoi rozmawiając z druga osobą itd Takie układziki nie
mają nic wspólnego z wiedzą doświadczeniem itd to zwykła walka w stadzie o pozycję.

[Gość: mloda]

nie ma sie co zastanawiac!!W 99% przypadkow mowienie po imieniu zmniejsza
dystans i wprowadza luznieszja atmosfere,nie wplywajac na jakosc pracy.Sama
jezdze po swiecie i pracowalam juz w roznymi ludzmi i bez wzgledu na wiek czy
stanowisko mowilam im po imieniu,kiedy roznica wieku wyniosila nawet 40
lat.Wiec do dziela!! Ludzie, niech wreszcie w Polsce zaczyna sie zmieniac
stosunek do siebie,mowicie do siebie po imieniu a zaoszczedzi to wam duzo
stresow i nieporozumien!!

[Gość: Ryś]

To, czy będziesz z kimś na "ty", czy nie zależy tylko i wyłącznie od Ciebie
samej. "Cie ręka boska broni jak mi będziesz mówił - panie majster, albo p.
Józefie".
Tak mi powiedział mój brygadzista w moim 1-szym dniu pracy. a miał on wtedy 60 lat.
Pozdrowionka.

[Gość: kristoff26]

Hmm.
Ciekawy temat i chyba jest to odwieczny problem w firmach :)
Pracuje w mojej firmie od roku i jestem najmłodszym pracownikiem w dziale (26
lat). Na początku wszystkich mówiłem per pan/pani. Bardzo szybko młodsi
pracownicy (kilka lat starsi ode mnie) zwrócili mi uwagę że nie są pan/pani
tylko Tomek/Marek ,itp. I tak zostało. Natomiast do pracowników starszych,
szefostwa mówię per pan/pani i Oni do mnie również. Ja na pewno nie przejdę na
ty bo byłoby mi głupio, choć są to raczej takie grzeczne zwroty typu panie
Rysiu. Mój bezpośredni zwierzchnik (starszy ode mnie o ok 20 lat) mówi do mnie
per pan (ja oczywiście również) ale z racji tego że jest bardzo sympatycznym
człowiekiem i mamy bardzo ludzkie stosunki czasem zapomina się i mówi mi po
imieniu. Oczywiście szybko się poprawia. Ja na pewno nie zaproponuję starszym
pracownikom przejścia na ty. Uważam że mogliby to różnie odebrać. To powinno
wyjść od nich.
Pozdrawiam

[Gość: Martucha]

Niewątpliwie przejście na "Ty" może być krępujące dla obu stron. Jak napisałaś,
chłopak jest bardzo sympatyczny ale i nieśmiały.Może jest mu trudniej
zaproponować starszej koleżance przejście na "Ty"? Poza tym, może to i
archaiczne podejście do życia, sądzę, że to starsza osoba powinna wyjść z taką
propozycją. Powinnaś spróbować.Myślę że zrobisz mu tym faktem dużą
niespodziankę a sobie samej dużą przyjemność, bo śmiem zakładać, że poczujesz
sie duuż młodziej.

Pozrawiam i życzę odwagi.
Młodsza Pracownica.

[Gość: fasfsadfsafdas]

przelozeni sami powinni mowic do kogos na Ty, nie pytajac sie, po prostu niech
sie to stanie pewna formula a za jakis czas tego typu problemy znikna, nie
pytac tylko wprost walic,m po imieniu, ale z milym tonem glosu to nie bedzie
problemu.

[Gość: gosci]

U nas tez wszystcy jestesmy na Ty. I wszystcy sie szanujemy. Mysle, ze gdybysmy
sobie per pan/pani mowili, powstalyby sztuczne bariery. Albo wszscy na ty albo
wszyscy na pan/pani. Bo moglyby powstac trudne sytuacje w stylu jak zwracam sie
do osoby dwa razy ode mnie starszej wiekiem, ale ktora w hierarchii jest
ponizej? i odwrotnie 5o letnia pani do 30 letniego szefa? Synku?

W Anglii wszyscy w pracy sa na ty

[Gość: Enola Gay]

Hehehe...Bo inaczej sie niezbyt da;)

[kropek_oxford]

[Gość: kaja76]

wszystko chyba zalezy od firmy i relacji miedzyludzkich. W mojej poprzedniej
pracy bylo takie "tykanie " polowiczne, o jakim napisala ktoras z forumowiczek -
ja do np. sporo starszej ksiegowej "pani Basiu", a ona do mnie "Kasiu" i tak
bylo ok. A w obecnej pracy wszyscy sa na "ty", co wynika pewnie po czesci z
faktu, ze niektorzy z nas sa obcokrajowcami, dla ktorych forma "pan / pani",
jest nienaturalna (mimo, iz posluguja sie troche polskim). Ale generalnie taka
jest kultura i polityka firmy. Do swojej szefowej, ktora jest w wieku mojej
mamy, tez mowie per "ty", chociaz bywa, ze gdy komunikujemy sie po polsku -
miewam jakies bardzo, bardzo delikatne opory, kiedy natomiast przechodzimy na
angielski - rzecz staje sie zupelnie normalna.

Takze to wszystko zalezy :-) Najlepiej chyba samemu zorientowac sie jak to jest
przyjete na "naszym podworku" :-)

pozdrawiam

[pavvka]

Gość portalu: kaja76 napisał(a):

> wszystko chyba zalezy od firmy i relacji miedzyludzkich. W mojej poprzedniej
> pracy bylo takie "tykanie " polowiczne, o jakim napisala ktoras z
forumowiczek
> -
> ja do np. sporo starszej ksiegowej "pani Basiu", a ona do mnie "Kasiu" i tak
> bylo ok.

Dla mnie to by OK nie było. Dorośli ludzie albo są ze sobą na pan/pani albo na
ty. Tykanie jednostronne świadczy o braku szacunku dla drugiej osoby (lub braku
kultury).

[duchu101]

To zależy od tego czy ten młodszy pracownik jest wobec ciebie wporządku.
Pamiętaj również iż przejście na ty wywoła w nim rozluźnienie a w wyniku będzie
lepiej pracował ;) Gdyby jednak gość stał zbyt poufał można wrócić do formy pre
Pan co natychmiast go ostudzi :)

Więc śmiało i nie martw się tym ;) Pozdrawiam

[Gość: Marceli]

Nie spiesz się do zbyt szybkiego przechodzenia "na ty " z podwładnym, i to
młodszym. To nie u nas czyli w Polsce.Ta można na zachodzie i rzeczywiście
nikomu to nie przeszkadza i nie upoważnia do nie okazywania szacunku>
Tak jest np; w Danii, Gdzie byłem ostatnio dość długo. I fajnie jest.
A miże ten facet jast miły , kulturalny i tp. I będzie całkiem miło jak
będziecie sobie "tykać".
Pozdrawiam.Marceli

[Gość: marcin]

Zawsze bylem przyzwyczajony do mowienia "na pan/pain" do ludzi ktorych dopiero
co poznalem. Szybko mi przeszlo, jak w mojej pierwszej pracy w Kandzie moj szef
powiedzial mi mniej wiecej tak: "Co ty och..ales, "na pan" mi mowisz chyba cie
pogielo w tym kraju "na pan" to mowi do ciebie policja i politycy przed
wyborami". Nie vhce roztrzasac czy to lepiej czy gorzej w kazdym razie latwiej,
kiedy mozesz mowic per ty do wszystkich i nikt sie o to nie obrazi

[critto]

szef mial racje, ale raczej nie powiedzial 'och...les' bo oni z tego co wiem nie
maja w zwyczaju przeklinac przy kazdej okazji:) moze to bylo "zwariowales" albo
"daj se spokoj" :)

[Gość: Marta]

Szanowny Panie,
Obrazi sie i to bardzo. Ta forma zachowania i styl bycia jest przyjety tylko w
okreslonych srodowiskach emigrantow, ktorzy niejako stracili kulturowy grunt pod
nogami. Prosze nie dac sie wprowadzic w pseudo-rownosc i falszywa rzeczywistosc.
Zwrot "ty" w polskim znaczeniu (bo w angielskim nie istnieje tak bezposrednia
forma zwracania sie do innych)jest lekcewazacy i stosowany do kogos, kogo nie-
koniecznie sie szanuje. Oczywiscie jest to problem bardzo zlozony i uzalezniony
od wieku oraz wzajemnych relacji miedzyludzkich, jak rowniez tradycji i kultury
danego kraju. Teraz troche zartem: - szkoda, ze zaginela dawna wiejska forma
zwracania sie do innych per "Wy". Np. "Staszku podniescie te cegle (to do
mlodego i niezonatego), albo "Sikora podniescie te cegle (to do starszego).
Wtedy ludzie, ktorzy nie czuja sie dobrze uzywajac slowa pan, pani mogli by sie
czuc calkiem po "demokratycznemu". Ha! Ha! A swoja droga, patrzac historycznie
obyczaje sie zmieniaja, wiec miejmy nadzieje, ze mlodzi wypracuja nowe i
eleganckie formy zachowan, wykluczajace tak nieznosne i utrudniajace zycie
chamstwo. Wszystkiego dobrego!

[Gość: Lehoo]

Nie ma co się z gó..aterią pospolitować. Zrób tak, a pożałujesz.

[Gość: 27men]

Skoro jest rzeczywiście przemiły, to zróbcie imprezę powitalną, prześpij się z
nim, poznasz go dogłębnie, już nie będzie taki nieśmiały, a potem możesz mu
mówić nawet: 'stary ty to masz jaja', 'cześć byku' ;) A on może Ci mówić w pracy
szyfrem: 'oczywiście miła pani', 'jeśli to sprawi Ci przyjemność...' ;) Tylko ty
będziesz czuła wagę tych prostych zwrotów ;P

Oczywiście bardzo okrutnie żartuję, nie obraź się proszę, choć przypadek z życia
jest wzięty. W mojej bardzo poważnej skądinąd pracy wiele osób flirtuje jawnie i
'potajemnie' i jest fajnie. Raz się żyje, co nie?