Manipulacja. Przewodnik po technikach manipulac...

[koszalek_opalek1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: cHerman]

Nie wiem, czy zauważyliście ale ta praca to typowy plagiat. Większość
przykładów i teori pochodzi z książki "Wywieranie wpływu na ludzi". A żadnego
odniesienia do tego tytułu, nie widzę.

[Gość: rachel]

to przeczytaj pierwsza strone artykulu...

[sh3yt3n]

Nie zmienia to faktu że są to wszystko analizy prof. Cialdiniego.

[frant3]

Ja tam wcale nie manipuluję ludźmi ;-)
Baby, babki, babeczki!

Wszyscy Kaczyści byli przed wyborami szkoleni

[Gość: zeb]

w zakresie technik manipulacyjnych oraz w zakresie PR.

[Gość: Maradona]

Oj biedaku! Cierpisz na skaze Kaczynskich. Powinienes sie leczyc i to najlepiej
w zakladzie zamknietym. Jest duza szansa, ze nie uciekniesz i kuracja zakonczy
sie sukcesem.

Cytujesz wodza kaczysto!

[Gość: ...]

> Oj biedaku! Cierpisz na skaze Kaczynskich. Powinienes sie leczyc i to
najlepiej
>
> w zakladzie zamknietym. Jest duza szansa, ze nie uciekniesz i kuracja
zakonczy
> sie sukcesem.

GW obfituje w przykłady technik manipulacyjnych

[Gość: vb]

Gazeta Wyborcza niewyczerpalną kopalnią przykładów manipulacji.

[poszeklu]

Gość portalu: vb napisał(a):

> Gazeta Wyborcza niewyczerpalną kopalnią przykładów manipulacji.

To jest lider na polskim rynku manipulacji medialnej.

[Gość: kliooooo]

Zapisz sie do LPR - tam Twoj wodz ...ktory /wazne, jak sie konczy/
jest. I jeszcze ten kretyn / manipulant mnuiejszy/ na "I".Moze
to ..synek b.dziennikarza tez na "I", jak taki IKONOWICZ / oj byla
sprawka za jechanie po pijanemu/. Elita! Gowno - chlam.

[Gość: Chiken]

Powinni zamknąć kaczystowskich kaczystów.

[korzkwy]

Brawo zeb! Dokonałeś WIELKIEGO ODKRYCIA! Kombinuj dalej!

Masz rację w 100% - poprostu streszczenie Caldinie

[Gość: No.Tak]

go. Nic odkrywczego...

[Gość: docent]

> Nie wiem, czy zauważyliście ale ta praca to typowy plagiat. Większość
> przykładów i teori pochodzi z książki "Wywieranie wpływu na ludzi".

Wskazanie zrodla jest, gorzej z poprawnoscia cytowania - uczen Cialdiniego robil
badania na miesie z Argentyny a nie RPA.

[drwal88]

dokladnie, w niebieskiej okladce i z wydawnictwa Stella Maris :)

[vitabravo]

Po co szukać gdzie indziej opisów manipulacji. Wystarczy wziąć do ręki
Gazetę Wyborczą, tam znajdziesz wszystkie techniki manipulayjne od
bezczelnej do nachalnej.

[y.y]

vitabravo napisał:

> Po co szukać gdzie indziej opisów manipulacji. Wystarczy wziąć do ręki
> Gazetę Wyborczą, tam znajdziesz wszystkie techniki manipulayjne od
> bezczelnej do nachalnej.

Czyli nie dość, że jesteś manipulowany czytając tę obrzydliwą Wyborczą, to na
dodatek jeszcze jesteś tego świadom i dalej to robisz? Podwójnie współczuję w
takim razie:)

[Gość: Oko Obserwatora]

He he, od bezczelnej do nachalnej - to w sumie dosyć wąski przedział jak na
techniki manipulacyjne. Proponuję czasem się zastanowić co chcemy napisać i jak
to napisać, a później jeszcze przeczytać to co się napisało.

[Gość: Gosia]

I Ty to czytasz? Po co się tak torturujesz?

[Gość: Mimikra]

Tez to widze. Taka `Borowiec mysli, ze reszta nie czyta? Bezczelna
wilczyca. Kolejna. Biedactwo, ALE ...uwaga - dlaczego "Gazeta" sie
na to godzi? Wszak wiedza.Taki Pacewicz na 100% / psycholog/.

[myslacyszaryczlowiek1]

Tylko co wtedy jak zmanipulowany poczuje się oszukany.
A wtedy może się narodzić
drugi Hitler. Może w tym tkwiła niechęć do żydów podzialana przez dużą część
narodu niemiekiego, bo kilka razy zostali przez nich zmanipulowani.
To wszystko jest dobre na raz, a domokrążcę poszczuję psem, bo mi żonę
zmanipulował i kupiła garki Zeptera.

[Gość: jajcarz]

napisał:myslacyszaryczlowiek1 To wszystko jest dobre na raz, a domokrążcę
poszczuję psem, bo mi żonę
> zmanipulował i kupiła garki Zeptera.

dobrze że nie zrobił jej dziecka hahaha

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: jajcarz napisał(a):

> napisał:myslacyszaryczlowiek1 To wszystko jest dobre na raz, a domokrążcę
> poszczuję psem, bo mi żonę
> > zmanipulował i kupiła garki Zeptera.
>
> dobrze że nie zrobił jej dziecka hahaha

I tak się zdarza!

[Gość: materac]

super, naprawde niezly artykul, chcemy wiecej ..

[Gość: Piotr]

Takich informacji jak najwięcej.Przyjemnie spędziłem czas czytając.Wiele spraw
zweryfikowałem w swoim postępowaniu.Na wiele spraw zwrócę uwagę. Dzięki

[Gość: kubolec]

Pracuje jako negocjator i te techniki oraz wiele innych sa skuteczne i sorli ale
nic na to nie poradzimy. Czlowiek od zawsze dal sie manipulowc, naweet małpy
iskaja sie w zamian za iskanie.... a podobno pochodzimy od nich.... *iskanie
wydlubywanie insektow, grudek blota itp... czyli jednym zlowem zasada
wzajemnosci ja ci przyniose zimna cole ale ty mi pozyczycz 50 zl...

takie zycie kto to umie wykorzystac ten górą

[Gość: Pawcio]

Ale te techniki nie zawsze i nie na kazdego działają!!!
Na mnie nie działają. Oto przykład z życia:

Jeśli w markecie hostessa częstuje mnie serkiem na patyku, to wcale się nie
odwdzięczam kupując całe opakowanie :) Lubię się nażreć za darmo, popić darmową
kawą od drugiej hostessy, a potem po prostu idę dalej. Jeszcze mi się nie
zdarzyło kupić w zamian całego opakowania serka albo kawy! Kupuję tylko to co
mam na sporządzonej przed zakupami liście. Dodatkowo zliczam wszystko na
kalkulatorze w tel komórkowym! Każdą promocję przeliczam uważnie, jeśli kupuję
pampersy dla dziecka to liczę ile wynosi 1 sztuka itp...

Kolejny przykład, kiedy cena przy kasie okazuje się być wyższa niż na półce.
Absolutnie nie kupuję jak potulny baranek! W grę wchodzą tylko dwa rozwiazania-
jak mam dobry humor to każę sprzedawczyni iść sprawdzić cenę na półce i
następnie naliczyć poprawnie (na moją korzyść). Jak mam zły humor to robię
karczemną awanturę, wołam kierownika, straszę opisaniem w gazecie sklepu
oszusta!
Dziennikarze juz wielokrotnie opisywali ten oszukańczy proceder!

W każdym razie nie ze mną te przelewki!!!

[Gość: mareo]

No to w takim razie gratujuję stanowczości i ... konsekwencji

Nie ze mną takie numery!!!

[Gość: Pawcio]

Najśmieszniejsza była dla mnie sytuacja, kiedy hostessa w pasażu hipermarketu
wręczała przechodniom "darmowe" perfumy czy też wody toaletowe.
Kiedy trafiła na mnie i wyciągnęła w moją stronę rękę z produktem, oczywiście
silnym chwytem przejąłem opakowanie i umieściłem je w swoim koszyku :)
Nie zapomnę do końca życia przerażonej miny hostessy, która biegła za mną i
prosiła abym zwrócił pudełeczko :) Dopiero wtedy błagająco tłumaczyła bidulka,
że te "perfumy" dostanę za darmo, jeśli najpierw kupię cały worek ich
produktów :)

Ale miałem ubaw:)))

Nie ze mną takie numery!!!

[Gość: gąska balbinka]

Hehe...

[...]

[mootya]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: zdenerwowany]

To już nie jest manipulacja a szalbierstwo , link do strony bez mojej akceptacji
zaliczył głos czy to Gazeta Wyborcza tak postępuje od jutra jej nie kupuje.Nie
wiem tylko czy to była manipulacja mootya czy jej wykożystanie.

to nie były perfumy!!!! to tylko

[Gość: Gay Is OK:)]

beznadziejne "masowe" wody toaletowe wyprodukowane właśnie w celu
takiej "wciskanej" sprzedaży, perfum ani wody toaletowej -tak jak i makijażu -
nie kupuje się w 5 minut i w takim sposobie dystrybucji, w 5 minut to możesz
kupić coś jak sobie wcześniej upatrzyłeś, albo się kończy, a akurat zobaczyłeś
to na promocji na bezcłowej wyspie etc., podobnie rzecz się ma z allegro-
wystawiają tysiące podróbek a jelenie się łapią i handlarze cieszą, a uczciwy
sprzedawca oryginalnej EDT lub perfum nie może sprzedać nawet poniżej polskiej
ceny hurtowej, pomimo że płaci za wystawienie, gdyż ludziaki mają nadzieję że
Fahrenheita albo Bossa kupią 100ml za 69zł:(( a kupują śmierdzącą wodę z
moczem, toluenem i innymi "ciekawymi" składnikami/w UK robiono badania co
siedzi w tych podróbkach kupowanych tylko dla butelki-przecież dużo lepiej
kupić sobie tanią wodę typu-legalnie wyprodukowaną albo coś co się spodoba
innej firmy jak kogoś nie stac-ale nie-muszą kupować np.Kenzo Flowers i jak
jest oryginał 50ml EDP, kosztujący w sklepie 298-315zł-to przy cenie
260zł/taniej niż hurt/ nie kupią-ale podróbę wstrętną po 69zł-to ofert kupna po
kilkanaście. To jest paranoja-nie mam pojęcia po co to kupują-w ogóle się nie
znają na zapachach, a i nosa w ogóle nie mają bo dla nich czy oryginalny zapach
czy podróba to pachnie podobnie!:( Raz jedna dziouszka przekonywała mnie do
kupienia "Sabatini" innej firmy, bo tania i pachnie jak oryginał, ale jak jej
pokazałem jak pachnie oryginalna i stwierdziłem, że wstydziłaby się wciskać
taki kit to była oburzona- no cóż, chodziła i wciskała, nawet próbowała
sprzedać w sklepie kosmetycznym:))

[Gość: d]

260 pln w hurcie i 298 w sklepie??
sciema i manipulacja
jak za 300 pln w sklepie - to nie wiecej niz 120 w hurcie
klepnij sie

[Gość: Gay Is OK:)]

to nie są allegrowate podróbki tylko produkty na które cię nigdy nie będzie
stac i których ani nie potrzebujesz, ani nie doceniasz! kup sobie str8 albo
adidasa i siedź cicho-a najlepiej napawaj sie podróbą za 69 z allegro-to
właśnie jest jakość dla ciebie
niektórzy nie mogą zrozumieć że dobra luksusowe w Polsce bardzo słabo się
sprzedają i albo trzeba mieć dużą marżę 30%, albo starać się sprzedawać więcej
i z niską marżą-10-15%, żeby wszyscy byli szczęśliwi, niech ten bohater kupi
L'Eau par Kenzo albo L'Eau d'Issey pojemności 50-75 ml/a nie 100 jak sprzedają
podróbki-100ml Kenzo-125ml Issey jest jeszcze droższe/ za 150zł-powodzenia:))

[Gość: Jaaja]

Miałem to samo - za darmo to wziąłem, chyba ze 100m za mną szła i prosiła żebym
oddał.


Pozdrawiam.

[Gość: wikski]

Uff.
Prawdziwy pogromca supermarketów z Ciebie!!!
Podziwiam naprawdę LOL

[Gość: kolokolo]

nie ma takiego, na ktorego nie znalazlaby sie technika manipulacji, to jest
nieuniknione, wczesniej czy pozniej kazdego da sie zlapac. kwestia tylko na co
i ktora technika.

[Gość: zyxaq]

Wyborcza manipuluje - niby gazeta a zamiast wiadomosci jakies ciekawostki na
poziomie "Tajniki umyslu i parapsychologi; kot_da_vinci odkodowany" - ale coz
gawiedz to lubi .... i tak sie ten swiat kreci

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: kolokolo napisał(a):

> nie ma takiego, na ktorego nie znalazlaby sie technika manipulacji, to jest
> nieuniknione, wczesniej czy pozniej kazdego da sie zlapac. kwestia tylko na
co
> i ktora technika

Też czasem daję się złapać na jakieś manipulacje, ale raczej nie w sklepie,
tylko w pewnej organizacji pozarządowej, kiedy nikt nie chce zostać
przewodniczącym. W ten sposób ciągnę już drugą kadencję, ale tym razem chyba
ostatnią (he, he, zawsze tak się mówi).
Ale nigdy, przenigdy nie dałem się złapać na telefoniczne i pisemne zaproszenia
na różne "niezobowiązujące" prezentacje i wycieczki dla emerytów (które później
okazują się jednoznaczne ze zobowiązaniem do kupna różnych niepotrzebnych
gadżetów). Tu na szczęście nauczyłem się na cudzych błędach, a nie swoich.

"Reklamy zachęcają cię do wydawania pieniędzy, których nie masz, na rzeczy,
których nie potrzebujesz". (J. Kenneth Galbraith)

Ale ty sprytny jestes !!!!

[Gość: MichalM]

Tak dla twojej wiadomosci, za niezgodnosc ceny na kasie z cena na polce po dupie
dostaje kierownik od dyrektora i NIGDY nie jest to dzialanie celowe, w
przecietnym hipermarkecie kazdy towar ma kontrolowana zgodnosc ceny ok 4 razy w
miesiacu, ilosc niezgodnosci nie przekracza 0,5% a to naprawde niezly wynik przy
40-50 tys art. na hali. A propos jedzenia od hostess :) po tym jak widzialem jak
one sie z tym obchodza np. przecieranie standu papierem z toalety noz nie myty
tydzien, standy przechowywane kolo smietnika, rece nie myte po 8 godzin,
jedzenie tez przechowywane kolo smietnika brrrr, od hostessy nawet spirytusu bym
sie nie napil bojac sie ze zyja w nim bakterie mutanty. To nie zmyslanie tylko
fakty bo kilka lat bylem kierownikiem w hipermarkecie.


Pozdrawiam

MichalM

i to jest Polska właśnie:(

[Gość: Gay Is OK:)]

W hipermarkecie na Gran Canarii hostessa/dorosła kobieta a nie dziecko ze
szkoły na umowie zleceniu/ namawiająca do 4nowych smaków ,dobrych na dodatek
jogurtów, nie dawała po łyżeczce jogurtu -jak w Polsce- tylko dała jedną całą
ćwiartkę 4packu, czyli 1 zamknięty kubek świeżego jogurtu na spróbowanie.
Jeśli zasmakujesz w dobrym jogurcie, a masz na niego ochotę, to kupisz ten
jogurt a nie konkurencji i może będziesz w przyszłości go szukał, bo wiesz, że
dobry-i na tym powinno polegać "częstowanie" w supermarkecie, a nie na dawaniu
odrobinek, z których nawet smaku się nie czuje-albo wciskanie jedzenia ludziom,
żeby się obżerali:))

[Gość: homofob]

światowiec z ciebie

[Gość: ja!]

bardzo latwo powiedziec ze "ja sie nie daje zmanipulowac" mowiac w swietle
dzialan sklepow, bo kazdy juz chyba jest swiadowy jakie sztuczkli stosuja
supermarkety. a na mniej popularne (a na sprytne na pewno) triki kazdy sie
zlapie. kazdy madrala.

[...]

[Gość: piszacy o manipula]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mootya]

nie pochodzimy od małp, tylko mielismy z nimi wspólnego przodka.

[marcot]

przeczytalem z zainteresowaniem, ale niczego nowego sie nie dowiedzialem.
zarowno takie artykuly jak i ksiazki dotyczace manipulacji sa bezuzyteczne, gdy
w naszym dzialaniu kierujemy sie pewnoscia siebie, pewnoscia swoich potrzeb i
logika w postepowaniu.

Tylko mariany pozwalają sobą manipulować

[Gość: Zenek]

Niestety - na inteligentnego i świadomego swojej pozycji człowieka
te "techniki" nie działają :)

Próby manipulacji są bardzo łatwe do wykrycia.

Ja zawsze mam największy ubaw, jak natknę sie na jakiegoś sprzedawcę (czy to
przez telefonicznego, domokrążcę, czy też sprzedawcę w sklepie lub
autosalonie :) )

Wtedy udaję zainteresowanie - sprzedawca się produkuje na potęgę, stosuje
szereg podpuch, próbuje manipulować i wpływac na moje decyzje itd... więc jak
już się gostek nagada - odpowiadam mu: "Fajnie, super! Ale tak się składa, że
to co pan oferuje nie jest mi do czegokolwiek potrzebne ;)"

Natomiast idiotów nie brakuje i to oni pozwalają na to, by inni ich bez żenady
wykorzystywali.

BTW: przykład z szefem nie jest adekwatny do tematu - w relacji szef-podwładny
istnieje głęboka nierównowaga sił i ci podwładni, którzy czują się potencjalnie
zagrożeni utratą pracy są świadomie mniej skłonni do odmowy zrealizowania
prośby przełożonego (a także durnego polecenia służbowego).

Ale musimy pamiętać, że w takich przypadkach też możemy mieć do czynienia nie
tyle z głupotą szefa, co z perfidną manipulacją -> szef chce się pozbyć
pracownika i zleca mu coraz durniejsze zadania, a realizacja niektórych z nich
może nawet narażać firmę na straty/problemy - pracownik, jeśli odmówi, może
zostac zwolniony za niewykonywanie zleconych zadań, jeśli zaś zacznie je
realizować, też zostanie zwolniony za działanie na szkodę firmy.

Dlatego w takich sytuacjach najlepiej jest poprosić przełożonego o pisemne
polecenie wykonania takiego dyskusyjnego zadania - wiem, że w praktyce jest to
często niemożliwe - ale próbować warto.

Natomiast jedno warto zrobić napewno - jeśli tylko stwierdzimy takie działanie
u przełożonego - od razu warto rozejrzeć się za konkurencyjną ofertą pracy!
Pozostawanie w takim układzie jest szkodliwe dla równowagi psychicznej.

[Gość: Michał]

> Ja zawsze mam największy ubaw, jak natknę sie na jakiegoś sprzedawcę (czy to
> przez telefonicznego, domokrążcę, czy też sprzedawcę w sklepie lub
> autosalonie :) )
>
> Wtedy udaję zainteresowanie - sprzedawca się produkuje na potęgę, stosuje
> szereg podpuch, próbuje manipulować i wpływac na moje decyzje itd... więc jak
> już się gostek nagada - odpowiadam mu: "Fajnie, super! Ale tak się składa, że
> to co pan oferuje nie jest mi do czegokolwiek potrzebne ;)"

Może przyjemnie ci się trochę zabawić, ale nie przyszło ci do głowy że ci ludzie
też usiłują zarabiać na życie?
Ich praca, pomijając całą otoczkę manipulacyjną, ma produktywną część: polega na
dostarczaniu ludziom tego czego oni potrzebują. Jeśli nie potrzebujesz tego co
sprzedają, to najlepiej po prostu zignorować ich i pozwolić im zająć się
szukaniem prawdziwych klientów.
Zabawianie się w marnowanie czasu kogoś praującego jest co trochę infantylne,
nie uważasz?

[Gość: Zenek]

"...polega na dostarczaniu ludziom tego czego oni potrzebują..."

hehe - gdyby to była prawda... niestety, ci ludzie nawet nie starają się
dostarczyć ludziom tego, czego ludzie potrzebują - oni wciskają kit i ich
zarobek zależy od naciągnięcia kolejnego jelenia.
Zarabiają kosztem naiwnych. Co to za "produktywność"?

Wiem, że starają się zarobić na życie - w końcu żadna praca nie hańbi - ale
wciskanie kitu na siłę i jeszcze poprzez manipulację, to nie jest żadna praca -
to zwykłe naciągactwo.

[maruda.r]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Może przyjemnie ci się trochę zabawić, ale nie przyszło ci do głowy że ci ludzi
> e
> też usiłują zarabiać na życie?
> Ich praca, pomijając całą otoczkę manipulacyjną, ma produktywną część: polega n
> a
> dostarczaniu ludziom tego czego oni potrzebują.

***************************************

To mogą kopać rowy albo sprzątać ulice. Jeżeli się nie zorientowali, że
potencjalny klient bawi się ich kosztem, to nie są nic warci.

[Gość: wacek]

Wow!... ale ty mondry jesteś...

[Gość: yzaqiz]

mam co qwartal szukac nowej pracy ? Ja radze stowaqc metode spowalniania,
czyli "tak ale nie" zrobie jak bede mogl, postaram sie i jak zdoaze to dam znac
w niedziele po poludniu, bardzo dziekuje za zaufanie i powierzenie mi tego
odpowiedzialnego zadania - wstepny szkic projektu raportu przygotuje na za
tydzien i bardzo prosze o znalezienie czasu na przedyskutowanie strategii
sformulowania ostateczej wersji .....:)

[Gość: japi]

I na takich jak ty Ogilvy zbił fortunę. Manipulacja to nie tylko hostessa w
markecie. Zmianipuluję Cię jak bedziesz kupował luksusowy dom lub samochód.
Kwestia podejścia, rozpoznania Twoich "jednoznacznych" potrzeb i sztuki
uwodzenia klienta.

[marcot]

naprawde wierzysz w to co piszesz czy moze wlasnie zostales zmanipulowany ?
przemysl to.

[maruda.r]

Gość portalu: japi napisał(a):

> I na takich jak ty Ogilvy zbił fortunę. Manipulacja to nie tylko hostessa w
> markecie. Zmianipuluję Cię jak bedziesz kupował luksusowy dom lub samochód.
> Kwestia podejścia, rozpoznania Twoich "jednoznacznych" potrzeb i sztuki
> uwodzenia klienta.

*************************************

Każdy kij ma dwa końce. Manipulacja też. Może Twoje przekonanie o możliwościach
manipulacji jest tylko skutkiem manipulacji firmy, która szkoliła Cię z manipulacji?

[Gość: pulator]

ciekawy artykuł i wywoła zapewne burzę, ciekawie też czytam opowieści tych
uodpornionych, od sześciu lat stosuję techniki ponieważ są mi niezbedne w
sprzedaży, technika nie jest bujdą i oszustwem, czytałem bodajże dwukrotnie
Cialdiniego i jest OK, to jest początek lawiny do własnego rozwoju, w pewnym
momencie przecież technika się kończy lub trzeba iść w jej inną stronę, poznaję
Santorskiego i innych...
wynaleziono techniki, opisane zostały różne zasady
czy ulegam technikom innych - na pewno tak i później ze skrywanym uśmieszkiem
się na tym łapię

NAJLEPSZA TECHNIKA JEST POZA MNą I WOBEC MNIE SAMEGO CZY TEGO CHCę CZY TEż NIE
pozdrawiam

[maruda.r]

Gość portalu: pulator napisał(a):

> ciekawy artykuł i wywoła zapewne burzę, ciekawie też czytam opowieści tych
> uodpornionych, od sześciu lat stosuję techniki ponieważ są mi niezbedne w
> sprzedaży, technika nie jest bujdą i oszustwem, czytałem bodajże dwukrotnie
> Cialdiniego i jest OK

*****************************************

Nie wiem dlaczego zakładasz, że Twój kontrahent to wyłącznie pokorna owieczka i
nic innego nie robi, tylko daje sobą manipulować?

A propos, Cialdini nie wymnienił wszystkich istotnych technik. Jest jeszcze
kilka naprawdę dobrych. Może kiedyś załapiesz, o co chodzi. Dziś nie masz na to
żadnych szans.

A teraz weź dowolny numer GW i zastanów się, który

[xxxxxyyyyy]

... z artykułóew NIE JEST manipulacją.

Który z polityków PiSu nie manipuluje?

[Gość: cibe]

Zgadnijcie, który z nich nie był szkolony z technik manipulacji i PR.

[maruda.r]

Gość portalu: cibe napisał(a):

> Zgadnijcie, który z nich nie był szkolony z technik manipulacji i PR.

******************************************

Chyba żaden, bo wszystkie manipulacje okazują się kłamstwem.

[Gość: Monarchista]

maruda.r napisał:

> Gość portalu: cibe napisał(a):
>
> > Zgadnijcie, który z nich nie był szkolony z technik manipulacji i PR.
>
> ******************************************
>
> Chyba żaden, bo wszystkie manipulacje okazują się kłamstwem.
>

Przecież manipulacja polega na umiejętnym stosowaniu kłamstwa. Oczywiście,
kłamstwo kiedyś wyjdzie na jaw, ale zwykle jest już za późno, a często ludzie
nie dopuszczają do siebie myśli,że ten bogobojny polityk ich okłamał, sądzą
raczej, że został wprowadzony w błąd, że jeśli nawet powiedział nieprawdę, to
on sam został zmanipulowany. Jeszcze go bronią i żałują!

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: cibe napisał(a):

> Zgadnijcie, który z nich nie był szkolony z technik manipulacji i PR.

Niektórzy mają to we krwi, inni przeszli odpowiednią szkołę praktyczną jeszcze
w PRL. Jak wyglądały takie techniki w wykonaniu nie partyjnych aparatczyków,
ale zwykłych cwaniaczków i leserów w zakładach pracy i urzędach, pokazuje
zapomniana już książka prof. Krystyny Daszkiewicz "Traktat o złej robocie".
Oczywiście, dzisiaj już z rozbawieniem możemy przeczytać o "socjalistycznych
zasadach współżycia", ale opisane przez p. profesor techniki oszukiwania i
manipulowania są nadal aktualne. Opisywani tam "kuglarze" po zmianie ustroju
bynajmniej nie zniknęli z naszego życia. Przenieśli się do spółek Skarbu
Państwa, do samorządów, partii politycznych a nawet do wielkich korporacji,
gdzie zaleźli nowe, wspaniałe możliwości działania. Niektórzy zostali
politykami, zasiadają w Sejmie, w Senacie i w ministerstawach, agencjach
rządowych, fundacjach i organizacjach pozarządowych, radach nadzorczych różnych
firm, itp. Nawet techniki ich działania, opisane w tej książce nie zmieniły się
zbytnio. Okazuje się, że manipulacja, kombinatorstwo i oszukańcze praktyki
władzy i nie tylko władzy, są "wartościami" uniwersalnymi i ponadustrojowymi.

[Gość: Monarchista]

xxxxxyyyyy napisała:
A teraz weź dowolny numer GW i zastanów się,
> ... z artykułóew NIE JEST manipulacją.

A poczytaj sobie dowolny artykuł z dowolnej gazety, ile z nich NIE jest
manipulacją?

Kontra na atak personalny

[comrade]

Na dzień dobry słyszysz, że ubrałeś się nieodpowiednio, masz fatalny gust

Prawidłowa reakcja: udać ze sie nie dosłyszało, czyli powiedzieć: przepraszam,
nie dosłyszałem, moglby pan powtórzyć?

W 90% przypadków następuje konsternacja i klient ktory chciał nas zestresować
sam poczuje sie zbity z tropu. Jesli powtórzy - nadal udac że się nie
dosłyszało: "przepraszam, znów nie dosłyszałem, prosze mi wybaczyć, może pan
jeszcze raz powtórzyć?"

hehehe :)

Kontra na "dokręcanie śruby"

[comrade]

Otóż kiedy poproszony o przygotowanie raportu na temat polityki zagranicznej
asystent dyplomaty dostarczył mu kilkustronicowy raport, Kissinger odesłał go
szybko z notatką "Czy to wszystko na co Pana stać?".

Prawidłowa reakcja: zmuszamy klienta do wykazania ze przeczytał raport, zadając
mu proste pytanie merytoryczne na ktore nie bedzie znał odpowiedzi jesli raportu
nie przeczytał. Jeśli nie przeczytał to mamy go w garści - kłamie. Jeśli
przeczytał - mozemy najzwyczajniej w świecie spytać czego według niego brakuje,
niech on uściśla czego brak, skoro jest juz jakas wersja bazowa.

[Gość: bez_beretu]

Ad dokręcanie śruby: Na pytanie asystenta, czego brakuje w raporcie, dyplomata
odpowie, że to właśnie asystent, sam, jeśli jest bystry powinien stwierdzić,
czego w raporcie brakuje.

[Gość: zyxi]

re-kontra :

polega na przyniesieniu tego samogo raportu o nieco innym ukladzie po 3
godzinach. Jesli raport byl kilkuset stronicowy to opinia merytorycznie zasadna
nie mogla byc po 24 godz. najwaniejsze zas - po kiego jakiemus politykowi
raport - opracowanie na kilkaset stron - takie tomy czytaja asystenci i robia z
nich roport na kilka stron, moze koment. polityka byl na temat ze raport jest
za dlugi a nie za krotki, = asystent z Ksiezyca lub z PRL-u

[Gość: bez_beretu]

Bez sensu: gościu odpowie, że powinieneś iść do lekarza, bo masz problemy nie
tylko z gustem, ale i ze słuchem. Jeśli dalej będziesz mówić, że nie
dosłyszałeś, powie, że masz też kłopoty z głową.

[maruda.r]

Gość portalu: bez_beretu napisał(a):

> Bez sensu: gościu odpowie, że powinieneś iść do lekarza, bo masz problemy nie
> tylko z gustem, ale i ze słuchem. Jeśli dalej będziesz mówić, że nie
> dosłyszałeś, powie, że masz też kłopoty z głową.

************************************

Wtedy zwyczajnie go obrazisz i nie będziesz miał kim manipulować. Manipulacja
nie ma polegać na waleniu pałą po łbie.

[Gość: zyxiyzx]

ja bym proponowal sie nie przejmowac, kontratak prowadzic po linii - jestem
ubrany niestosownie i mam fatalny gust ale wiem o tym i sie specjanie tak
ubieram "pod prad" mody i gustow szerokiej, masowej publiki - bowiem: A - lubie
zwracac na siebie uwage ; B - w ten sposob daje sygnal partnerom ze nie zalezy
mi na powierzchownym entuzjazmie ; C - dostosowuje sie do rozmowcy ktory jest
znany z jeszcze gorszego gustu i sie ubiera jak ciec na Boze Narodzenie ; ....

[Gość: Gość]

Tekst fajny, tylko kilka dni temu był na łamach gazety niemal identyczny, nie
licząc wstępu. Może przydałoby się trochę więcej innowacyjności?

[blq]

Cóż, ludzie inteligentni i kierujący się w życiu świadomymui decyzjami (a nie
umysłowym lenistwem, przyzwyczajeniem, biernością, stereotypami itd) praktycznie
nie dają się manipulować.

I to jest właśnie piękne w dzisiejszym świecie: jesteś głupi? Płacisz frycowe.
Dymają Cię w pracy, sklepie, na ulicy. Nie jesteś - masz wzgędny spokój i
przynajmniej szacunek wobec samego siebie. Choć pilnowanie się przed
wszechobecną manipulacją bywa niestety męczące.

Takie czasy. Walka z reklamą i manipulacją wdzierającymi się do naszego życia
może być już wręcz sensem życia. A przynajmniej jednym z jego ważnych celów.

[viking2]

blq napisał:

> Cóż, ludzie inteligentni i kierujący się w życiu świadomymui decyzjami (a nie
> umysłowym lenistwem, przyzwyczajeniem, biernością, stereotypami itd) praktyczni
> e
> nie dają się manipulować.
>
> I to jest właśnie piękne w dzisiejszym świecie: jesteś głupi? Płacisz frycowe.
> Dymają Cię w pracy, sklepie, na ulicy. Nie jesteś - masz wzgędny spokój i
> przynajmniej szacunek wobec samego siebie. Choć pilnowanie się przed
> wszechobecną manipulacją bywa niestety męczące.

Tez sie daja (dajemy?) manipulowac. Jest to po prostu zlo konieczne, czesto
zreszta wcale nie takie oczywiste albo uswiadomione. Wezmy przyklad jednego z
forumowiczow, o kilkanascie postow wczesniej. Napisal, ze w supermarkecie
przeliczy na kalkulatorze w komorce ceny jednostkowe (cena opakowania pampersow
podzielona przez liczbe sztuk itp.). To bardzo dobrze, o tyle, ze przynajmniej
wie, ile za co placi. Pampersy jakiejs firmy wyjda mu po, powiedzmy, 2 zlote
sztuka, jakiejs innej firmy beda po 2.20, jeszcze jakies inne po np. 1.76.
Zalozenie takich przeliczen jest samo w sobie dosc oczywiste: liczysz po to,
zeby wybrac produkt porownywalny jakosciowo, a jednoczesnie tanszy. Tylko, ze
ten produkt jest prawdopodobnie tanszy dlatego, ze producent znalazl sposob na
obnizenie swoich kosztow (wszystko jedno jaki, chociazby robia mu te pampersy w
Laosie, gdzie placi sie ludziom dolara dziennie albo cos w tym rodzaju). I ten,
ktorego stac na sprzedawanie pampersow taniej, niz konkurencja, zarabia na tym
krocie - inaczej mowiac, juz w tym momencie zrobil nas w bambuko, bo jego wlasny
koszt to pewnie ze 30 groszy za pampersa. Zmanipulowal nas oferujac produkt
tanszy niz konkurencja, ale i tak z o wiele wiekszym narzutem, niz ten, nazwijmy
to, "zwyczajowy".
Tak, ze sam fakt, iz jestesmy w jakis sposob "zmanipulowani" albo "wykorzystani"
przez tych, ktorzy wynajduja wciaz nowe sposoby obnizenia kosztow i powiekszenia
swojego zysku, jest po pierwsze nienowy, a po drugie nieuchronny. Alternatywa
jest absurdalna: nie kupowac nic, nie mieszkac nigdzie, chodzic nago, nie
jezdzic niczym i tak dalej...
A przy tym oczywiscie masz racje, ze kierowanie sie swiadomymi decyzjami w
rodzaju "czy istotnie potrzebuje tego akurat produktu/uslugi?", "czy potrzebuje
tego teraz?", "czy jest to warte zadanej ceny?" itd. pomaga, bo odpowiedzia na
zlo konieczne z pewnoscia nie jest rezygnacja typu "tak czy owak mnie nabiora" i
kupowanie wszystkiego jak leci po niebotycznych cenach.

Manipulacja. Przewodnik po technikach manipulac..

[Gość: ale fajnie]

ale fajnie: zerżnąć z cialdiniego, podać zgrabny wsęp i artykuł gotowy.
Najbardziej wpada w ucho ten fragment o Hare Kriszna (wymyślili...). Może by i
autor co wymyślił?

[Gość: Kaśka]

eeee... jak to wymyślili? Może mnie akurat na tamtym lotnisku nie bylo, ale od
Krisznowców zdarzało mi się dostawać jakieś drobiazgi "gratis", od Buddystów też.
Ja swój Święty obrazek oddalam, ale mój szef (oprowadzałam wtedy grupę po
Szanghaju)jak najbardziej i potem pytał co ma z tym zrobić i co to za wcielenie...
Z drugiej strony, jeśli mu taki obrazek sprawił radość to czemu nie?

Mirek - pogieło cię?

[Gość: Stefan]

Siedzisz w pracy do 21? Prezes też?
Zmień robotę to nie bedziesz testował na sobie technik manipaulacji.

Nie chcesz się dać zmanipulować?

[Gość: marek]

Oczywiste techniki stosowane w każdej większej korporacji. Na szczęście już tam
nie pracuję :-)

-------------------------------
a propos manipulacji:
zlotemysli.pl/marcinbielicki.php?c=4main&idEbook=125

Polecam książkę

[gosc19]

Dla wszystkich, którzy chcą dowiedzieć się czegoś więcej na temat manipulacji
polecam książkę Kevina Mitnicka "Sztuka podstępu". Rewelacja, świetnie się
czyta. Mnóstwo przykładów manipulowania ludźmi, aż oczy wychodzą na wierzch, że
możemy być aż tak naiwni!

Manipulacja->zasady dzialania wladzy

[olex5]

szczegolnie teraz władze panstw tzw "demokratycznych" wykorzystują te metody manipulacji do celow politycznych.Typowym przykladem jest uprawiana propaganda przez polskie wladze i w USA.Ta propaganda jest typowym przykładem manipulacji czyli sterowania i wyrabiania w ciemnym narodzie odpowiedniej opinii i nastrojow,ktore pasują polityce władzy.Do takiej typowej manipulacji nalezy granie na nastrojach społecznych wykorzystując uprzedzenia narodowosciowe. Tu typowy przykład działania PIS na nastrojach antyniemieckich i antyrosyjskich.
Kazdy chwyt,kazde swinstwo i kazde matactwo jest usprawiedliwione w oczach PIS byle tylko do celu.PIS przekroczył juz granice przyzwoitosci w tym zakresie.Nie nalezy spodziewac sie lepszej sytuacji wobec PO.Kazda wieksza dzisiejsza partia działa według tych samych zasad..Oszukiwany i ładowany w butelke jest zawsze ten zwykły ciemniak,ktoremu wydaje sie jaki on to wazny i mądry bo oddaje głos na kogos.Władza widzi, ze ma do czynienia z ciemnotą społeczną wiec bazuje na tym.

[haruki1]

To rzeczywiście niezłe - ja szok przeżyłem po przeczytaniu Aronsona "Człowiek -
Istota Społeczna" - szczególnie sposób oddziaływania autorytetu podany na
przykładach wykonanych testów. Polecam - daje dużo do myślenia o nas ludziach,
naszej psychice i podejmowanych decyzjach

[osv]

...a to juz inny rodzaj manipulacji : )

MANIPULATOR.


" Kazdy widzi, co przypominasz,malo kto dostrzega, jaki jestes. "
Machiavelli, Ksiaze

" Pojawia sie zwatpienie. Narasta stres.Jedna konkretna osoba stale zaprzata ci
mysli, coraz czesciej o niej mowisz.O wiele za czesto...Dlaczego?
Jaki wywiera na ciebie wplyw? Wydaje ci sie, ze oddzialuje na ciebie
destrukcyjnie,
ale pozostaje to raczej w sferze wrazen, trudno o racjonalne wyjasnienie.
Skutki nie daja na siebie dlugo czekac i sa katastrofalne.
Najpierw zaczynasz odczuwac brak wiary w siebie. Nastepnie watpisz we wlasne
mozliwosci, kompetencje oraz wartosc jako czlowieka.
Pojawia sie poczucie nizszosci. Wrazenie, ze nie potrafisz osiagnac
porozumienia
z innymi ludzmi.Wkrotce do tych problemow dochodza objawy fizyczne, takie jak
bezsennosc, ataki dusznosci, bole glowy, brzucha, klopoty skorne, a nawet
depresja. Taki wlasnie jest wplyw na otoczenie ludzi zwanych manipulatorami.

W zetknieciu z manipulatorem zespol reakcji poznawczych , emocjonalnych i
srodowiskowych ulega zakloceniu.Czlowiek staje sie ofiara. Manipulator wzbudza
w innych poczucie winy, przerzuca na ofiare odpowiedzialnosc, zasposob w jaki
sie komunikuje, sieje niezgode, obniza cudze poczucie wartosci, sam odgrywa
role ofiary, jest nieczuly na potrzeby innych, niezaleznie od tego co sam na
ten temat mowi.

Manipulator czesto ukrywa sie pod roznymi maskami.Zwykle jest mistrzem w sztuce
modyfikowania swoich falszywych wizerunkow w zaleznosci od tego z kim ma do
czynienia, w jakiej sytuacji sie znajduje oraz do jakiego dazy celu.
Manipulatora najgrozniejsza maska : zyczliwosc, poniewaz ona ukrywa jego gre.
Potrafi byc usmiechniety, zadowolony z zycia, latwo nawiazuje kontakt, a nawet
w konkretnych sytuacjach, potrafi okazac sie osoba uwazna i przejeta cudzymi
sprawami.
Mowi duzo i plynnie. Szykuje sobie scene.Sprawia wrazenie osoby doskonale
czujacej sie we wlasnej skorze, wydaje ci sie byc czlowiekiem ,o wzgledy
ktorego chcialbys sie starac. W tym uroczym czlowieku, zdobnym w tyle zalet,
szalenie trudno dostrzec manipulatora.Gdzie tu niebezpieczenstwo?

Proces manipulacji jest dyskretny, ukryty za calym kompleksem roznych poz, a te
choc przybrane i falszywe, moga robic wrazenie sympatycznych.

Duza liczba manipulatorow (ok. 60% ) przyjmuje jako regule postepowania
zawarcie
przyjaznych wiezi w mozliwie najkrotszym czasie.Od pierwszego kontaktu staraja
sie zrobic wrazenie zyczliwych. Sa usmiechnieci, troskliwi, szczodrzy,
obdarowuja drobnymi upominkami, badz wyswiadczaja przyslugi, nie stronia tez
od pochlebstw.

Ofiara manipulatora nie jest swiadoma swoich krzywd emocjonalnych, zadawanych
jej przez te bliska osobe.Co nie znaczy , ze nie cierpi. Nie ma natomiast
smialosci mowic o tych klopotach i najczesciej zaprzecza swemu bolowi.
Przyczyn swojego stanu nie wiaze z osoba manipulatora.

To manipulator ukryty pod maska czlowieka zyczliwego, najczesciej inicjuje
zabawe, jest wesoly( ale nie zawsze - wszystko zalezy od publicznosci),
wyslawia sie swobodnie,choc czesto mowi za duzo, pokazuje , jaki potrafi byc
uczynny, uprzejmy, aktywny, mily i usmiechniety.Robi wrazenie osoby dzialajacej
skutecznie,kompetentnej oraz inteligentnej.
Wszystkie te zalety, ktore potrafi doskonale wyeksponowac , maskuje snuta po
kryjomu pajecza siec.
Pierwszy cel manipulatora to okrecenie sobie wokol palca wszystkich obcych.Taki
czlowiek jest bardzo mily w kontakcie. Nie zaluje komplementow, ktore jego
samego kosztuja niewiele.Szybko tworzy klimat zaufania, porozumienia, atmosfere
radosci i bezpieczenstwa.

Manipulator zdaje sie otoczony gronem przyjaciol, ale co warto zauwazyc,
zmieniaja sie oni mniej wiecej co dwa, trzy lata. Oczywiscie nowych zdobywa bez
najmniejszego klopotu.

Manipulator roznymi sposobami wywoluje uczucie znacznie subtelniejsze i
bardziej niebezpieczne niz sympatie, a mianowicie : fascynacje.
Manipulator uwodziciel nieodparcie przyciaga tych sposrod nas, ktorzy sa
podatni
na pewne jego cechy. Moze to byc jedwabisty glos, uroda, inteligencja,
znajomosci, niepowszednia czulosc, galanteria , czy pisanie wierszy.
Pod maska ukrywa sie czlowiek.Manipulator wklada maski po to , aby lepiej
manipulowac swoim otoczeniem.
Manipulator zyczliwy jest zyczliwy tylko do pewnego momentu. Jesli
zakwestionujemy jego wladze albo naruszymy jego terytorium, natychmiast sie
zmienia.Jezeli mu czegos odmowimy , staje sie ironiczny, sarkastyczny ,
zlosliwy
moze nawet byc groznie agresywny. Nie zniesie ani jednego slowa krytyki, ani
nagany. Cechy charakteryzujace manipulatora :
- pozwala sobie na obwinianie innych - w imie wiezi rodzinnych, przyjazni,
milosci,stosunkow zawodowych itp.
- zrzuca odpowiedzialnosc na innych albo wrecz wypiera sie jakiejkolwiek wlasnej
odpowiedzialnosci.
- nie precyzuje jasno swoich potrzeb, prosb, uczuc ani opinii.
- zwykle udziela wymijajacych odpowiedzi.
- zmienia opinie, spodob zachowania i stosunek do innych osob
w zaleznosci od sytuacji.
- ukrywa swoje prosby pod pozorem koniecznosci logicznych dzialan.
- kaze innym sadzic , ze powinni byc doskonali, ze nie wolno im zmieniac
zdania, ze powinni wszystko wiedziec, ze musza natychmiast spelniac jego
prosby i zyczeia.
- podwaza zalety oraz kompetencje innych ludzi, krytykuje je w sposob
zaowalowany badz agresywnie otwarty, podaje w watpliwosc cudza wartosc,
stale osadza.
- do przekazywania wlasnej opinii wykorzystuje innych ludzi ( woli rozmawiac
przez telefon niz twarza w twarz )
- sieje niezgode i wzbudza podejrzenia, stara sie podzielic ludzi, by latwiej
nimi rzadzic, potrafi doprowadzic do rozbicia zwiazku innych.
- chetnie odgrywa role pokrzywdzonego, zeby wzbudzic wspolczucie ( przesadza
z objawami choroby, mowi o swoim "trudnym" otoczeniu, o zonie, ktora go nie
rozumie, o przeciazeniu praca.)
- ignoruje cudze prosby ( nawet jesli obiecal je spelnic)
- wykorzystuje pryncypia moralne innych ludzi do zaspokojenia wlasnych potrzeb
( w tym seksualnych )
- wysuwa ukryte grozby albo otwracie szantazuje.
- w trakcie rozmowy zmienia temat, nie baczac na innych.
- unika konfrontacji
- podkresla cudza ignorancje oraz swoja wyzszosc.
- klamie.
- potrafi wyglosic kazdy falsz, zeby dowiedziec sie prawdy lub ja zalgac,
deformuje przekazy i interpretuje je po swojemu.
- jest egocentrykiem
- jest zawistny nawet wobec dziecka lub wspolmalzonka lub kogos uzdolnionego.
- nie znosi wszelkiej krytyki i zaprzecza faktom.
- nie liczy sie z prawami , potrzebami oraz zyczeniami innych.
- jego wywod zdaje sie logiczny i spojny , natomiast jego zachowanie lub sposb
zycia mowia nam zupelnie cos innego.
- wykorzystuje pochlebstwa, komplementy albo nieoczekiwanie wyswiadcza drobne
przyslugi.
- stwarza stan niepokoju albo poczucie braku swobody ( zamkniecia w pulapce).
- ma do perfekcji opracowany system osiagania celow kosztem innych.
- naklania nas do dzialn , do ktorych najprawdopodobniej nie bylibysmy sklonni
z wlasnej woli.
- jest stale tematem dyskusji pomiedzy ludzmi, ktorzy go znaja, nawet jesli go
akurat nie ma w towarzystwie.

Osobowosc manipulatora ksztaltuje sie we wczesnym dziecinstwie.Dzialaja tu
specyficzne mechanizmy obronne. Mechanizm obronny manipulatora rozni sie tym ,
ze jest aktywny stale, manipulacja staje sie sposobem na zycie.
Taki mechanizm przeksztalca sie w odruch , jest jedyna mozliwoscia komunikacji.
Manipulator tworzy wlasna osobowosc oraz metode porozumiewania sie z otoczeniem
od wczesnego dziecinstwa.
Wielu manipulatorow zdaje sobie sprawe ze swojej roli i swiadomie wykorzystuje
ten fakt.
Sa przewrotni: czerpia przyjemnosc z zachowan niemoralnych, wrogich i
destabilizujacych innych ludzi.Sa swiadomi swojego negatywnego wplywu na innych.
Ich zachowanie jest przyczyna niskiej samooceny bliskich im osob, braku
pewnosci siebie, niepokoju, oraz ogromnego stresu, a wiec destr

[osv]

Ich zachowanie jest przyczyna niskiej samooceny bliskich im osob, braku
pewnosci siebie, niepokoju, oraz ogromnego stresu, a wiec destrukcji majacej
dalsze reperkusje w sferze psychologicznej i somatycznej.
Ich jedyna obrona jest, ze " Przeciez wszyscy jestesmy manipulatorami ! "
Daje im to przekonanie , ze caly swiat funkcjonuje wedlug ich zasad.
Upewniaja siebie samych, ze wcale nie sa tacy zli, bo przeciez inni sa tacy
sami. Innymi slowy , w ogole nie ma sprawy.

W zachowaniach defensywnych manipulator przypomina paranoika.
Przecenia samego siebie , jest nieufny, podejrzliwy i agresywny.
Przypisuje innym ludziom wlasne wady i zle intencje.
Nie ma zdolnosci do autorefleksji, jak i nie posiada empatii.
Kwestia etyki dla manipulatora nie istnieje.
Nie sposob ich wykryc od razu , zeby potwierdzic swoje podejrzenia , potrzeba
czasu. Najczesciej dopiero postawieni oko w oko z pewnymi faktami zaczynamy
watpic w szczerosc takich osob.
Manipulatorzy sa energetycznymi pasozytami.Sa stresorami. Wywoluja uczucie
przygnebienia, nerwowosc, niepokoj , czy obawe.Manipulator obarcza innych
poczuciem winy.Wzbudza w swojej ofierze poczucie winy za niepopelnione bledy.
Zrzuca odpowiedzialnosc na innych,sam obawia sie wziac na siebie
odpowiedzialnosc za innych. Stosuje uniki,umywa rece,przywlaszcza sobie cudze
idee, wykorzystuje posrednikow, uzywa niejasnych lub wieloznacznych
sformulowan.
Zagraza przyjazni, zagraza milosci. Na dluzsza meta manipulator nie potrafi
zadbac o harmonie w swoim zwiazku. Zwykle ucieka.Moze to przybrac forme rozwodu.
Sam sprawia zludzenie doskonalosci.Jest agresywnie ironiczny.Zeruje na
wspolczuciu i empatii innych.Nie dotrzymuje obietnic.
Nie obchodza go cudze potrzeby.

Dla ciebie :
- zaznajom sie ze sposobem dzialania manipulatora
- naucz sie go rozpoznawac
- umiej sie przed nim obronic

Porzuc nadzieje na idealne porozumiewanie z manipulatorem.
Naucz sie afirmacji, i akceptuj samego siebie.
Mniej emocji , wiecej rozumu.
Naucz sie odmawiac.
Osmiel sie odmowic.
Jak najszybciej zmien szkodliwy ukad.
Przestan opowiadac szczegoly swojego zycia.
Nie spelniaj prosb.
Nie odgrywaj roli jego posrednika.
Znajdz sojusznikow.
Madrze reaguj na pochlebstwa."


" Les Manipulateurs sont parmi nous"- Isabelle Nazare- Aga

[Gość: maverick.77]

ta Pani napisała ten tekst tak jakby jakiś facet-manipulator ją skrzywdził czy
porzucił. takie odniosłem wrażenie.

ponadto po jego przeczytaniu wychodzi na to, że sam jestem manipulatorem - taki
świat, takie czasy:-/.

[maruda.r]

Gość portalu: maverick.77 napisał(a):

> ponadto po jego przeczytaniu wychodzi na to, że sam jestem manipulatorem - taki
> świat, takie czasy:-/.

*************************************

Jeżeli ten tekst przyjmiemy jako prawdziwy, to musimy również przyjąć, że
manipulacja (w mniejszym bądź większym stopniu) jest nieodłącznym elementem
wszelkich relacji międzyludzkich.
I tak jest w istocie.

[Gość: maverick.77]

> Jeżeli ten tekst przyjmiemy jako prawdziwy, to musimy również przyjąć, że
> manipulacja (w mniejszym bądź większym stopniu) jest nieodłącznym elementem
> wszelkich relacji międzyludzkich.
> I tak jest w istocie.

zgodzę się. nawet na początku artykułu o manipulacji zamieszczonego w portalu
autor stwierdza, ze "sam też manipulujesz, choć często o tym nie wiesz." czyli
to ma miejsce czy jesteśmy tego świadomi czy też nie. w takim razie czy jest
sens dzielić ludzi na manipulatorów i "niemanipulatorów", co ma miejsce w
powyższym tekście?

moim zdaniem jest on bardzo ostry i jak już pisałem, może to być wynikiem
niezbyt przyjemnych przeżyć autorki, może nawet świadczyć pewnej naiwności,
łatwowierności i związanych z tym kompleksach.

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: maverick.77 napisał(a):

> > Jeżeli ten tekst przyjmiemy jako prawdziwy, to musimy również przyjąć, że
> > manipulacja (w mniejszym bądź większym stopniu) jest nieodłącznym element
> em
> > wszelkich relacji międzyludzkich.
> > I tak jest w istocie.
>
> zgodzę się. nawet na początku artykułu o manipulacji zamieszczonego w portalu
> autor stwierdza, ze "sam też manipulujesz, choć często o tym nie wiesz." czyli
> to ma miejsce czy jesteśmy tego świadomi czy też nie. w takim razie czy jest
> sens dzielić ludzi na manipulatorów i "niemanipulatorów", co ma miejsce w
> powyższym tekście?
>
> moim zdaniem jest on bardzo ostry i jak już pisałem, może to być wynikiem
> niezbyt przyjemnych przeżyć autorki, może nawet świadczyć pewnej naiwności,
> łatwowierności i związanych z tym kompleksach

Jest jednak różnica między tym, kto manipuluje "nieświadomie", a tym, który
manipuluje świadomie i w określonym celu.

[maverick166]

Zdecydowanie Masz rację:-(

[maverick166]

Tak zdecydowanie dobrze napisałeś pozdrawiam cytrynka

dzięki!! i to rzeczywiście jest prawda!

[Gość: Gay Is OK:)]

spotkałem dziewczynę, która wydawała się być słodką i wpaniałą przyjaciółką dla
każdego i prawie wszyscy ją lubili, a słuchając jak wypowiadała się o kimś
krytycznie nawet nie dopuszczało się myśli, iż ktoś jest niesłusznie obmawiany;
przy pewnej sytuacji gdy zostałem przy wszystkich śmiertelnie obrażony / i to
było po raz drugi takie zdarzenie, wyzwała mnie bez powodu przy wszystkich od
kanalii i kogo tam jeszcze się da-zaczynając do innej koleżanki:"wiesz...tu w
pracy są niektórzy tacy, co mnie wkur... " i spojrzenie na mnie, po wiązance
jaką puściła z uśmiechem do mnie stwierdziła dodatkowo iż jestem"złośliwy"
chociaż ze spokojem wysłuchałem całej "wypowiedzi", na co już nie wytrzymałem i
zareagowałem stwierdzeniem, że jestem wystarczająco asertywny by powiedzieć, iż
kłamie a jeśli ktoś tu jest złośliwy to właśnie ona i wspaniale to pokazała.
Zobaczyłem furię na jej twarzy i wściekłość, a po jakimś czasie koleżanka,
której o mnie opowiadała i która mnie zna zapytała co ja jej takiego zrobiłem
bo X/ta, która na mnie wyzywała/ płacze i może powinienem ją przeprosić-więc
zapytałem "za co?za to że mnie zwyzywała od najgorzszych jakbym conajmniej
kogoś w rodzinie zabił jej szmatą?ona po prostu tak wariuje". Teraz się nie
odzywam w ogóle do tej "przyjaciółki-manipulatorki" chociaż czasami jeszcze w
pracy słyszę jak opowiada innym jaki to niby podły jestem. Ciekawe dlaczego-
może skończyły się jej pomysły na innych kozłów ofiarnych do opowiadania innym
o ich złym charakterze i jak to jej na złość robili. No cóż-jestem zbyt
łatwowierny i z reguły ufam ludziom, chociaż prawdą, o której sam się
przekonałem /i z widzenia i ze słyszenia, także z samopoznania/, jest to, że z
Polakami za granicą lepiej się nie zadawać i najlepiej mieć z nimi jak najmniej
wspólnego, gdyż albo trafi się na mohairowy beret, albo na złodzieja a w
najlepszym razie na oszusta. Najlepiej się jednak dogaduję z normalnymi ludźmi,
z którymi można porozmawiać na każdy temat oraz z takimi, którzy bywają wśród
wielu nielubiani za szczerość, wolę jak ktoś mi powie w oczy co go boli i co ja
robię źle, względnie mu się tak wydaje a nie jak tworzy za moimi plecami
opowieści typu "saga" a następnie prawie w nie wierząc i rozbudowując ze
szczerym uśmiechem opowiada innym jaki to ktoś jest zły i podły/oczywiście
pomijając merytoryczne argumenty a bazując na wyzwiskach/.
Czemu ludzie nie potrafią się jakoś lepiej dogadywać, chcieć porozumieć,
budować coś wspólnie, tylko każdy chce pokazać, że jest lepszy od innych a
reszta to śmieci. Dlaczego większość nie chce stosować technik, które także
trenowaliśmy na studiach-typu niebieski-niebieski- czyli współpracę i nie
licząc na swój zysk osiągnę więcej, a ktoś także będzie zadowolony ze swoich
wygranych. Już nie każę ludziom pracować tylko dla idei, ale nie tylko i
wyłącznie dla własnego zysku, ale by wszystkim lepiej się żyło i pracowało.
Pozdrowienia dla naiwnych i marzycieli, którzy jak ja mają nadzieję, że
pomimo porażek, coś się kiedyś na świecie zmieni na lepsze.

[tygru_mrau]

dzięki, osv.
ciekawy cytat. bardzo dobry tekst.
wielkie dzięki
----
miau miau

[Gość: seweryng]

ciekawy zestaw bez żadnej wartości praktycznej. Zawiera przemieszanie prawd-
truizmów z rzeczami wątpliwymi.
Oto przykłady:

"- zmienia opinie, spodob zachowania i stosunek do innych osob
w zaleznosci od sytuacji."
Zazwyczaj sytuacje i zachowanie powodują kształtowanie opinii. Więc zmiana
opinii i stosunku jest zupełnie naturalna. :)

"- do przekazywania wlasnej opinii wykorzystuje innych ludzi ( woli rozmawiac
przez telefon niz twarza w twarz )"
Generalnie też charakteryzuje to niemale każdego, niektórzy się oczywiście
przełamują i ważniejsze rzeczy komunikują "w twarz", jednak nie znaczy to że
nie woleliby przez telefon. To zależy bardziej od klasy i uczciwości niż faktu
bycia manipulatorem.

"- wysuwa ukryte grozby albo otwracie szantazuje.
- unika konfrontacji"
Te dwie możliwości wykluczją się chyba nawzajem? ;)

Co więcej, np. często autor/ka tekstu miesza brak umiejętności komunikowania,
nieprzyznawanie się do problemów z samym sobą z manipulacją.

Podsumowując cały tekst uważam za niesłychanie mało konkretny, większość
punktów nie ma związku z manipulacją, a ze zwykłym brakiem manier i szacunku
dla bliźnich. pzdrw,

[Gość: Ola]

dzięki...

[Gość: Ania]

ten artykul juz byl kiedys, i to calkiem niedawno, na pierwszej stronie :/

[vitabravo]

Manipulacja = Gazeta Wyborcza.

[maruda.r]

vitabravo napisał:

> Manipulacja = Gazeta Wyborcza.

**********************************

Tylko tyle? A Żydzi, masoni, liberałowie i cykliści?

[Gość: Monarchista]

maruda.r napisał:

> vitabravo napisał:
>
> > Manipulacja = Gazeta Wyborcza.
>
> **********************************
>
> Tylko tyle? A Żydzi, masoni, liberałowie i cykliści?

No a gdzie PO?
"Żydzi, masoni, komuniści, socjaliści i różne radykały chłopskie".
(To z takiej broszurki z 1935 r. pt. "Kto jest przeciwnikiem naszej wiary")

Manipulacja. Przewodnik po technikach manipulac..

[Gość: TT]

Mój dyr. w pracy stosuje te wszystkie techniki codziennie i to niezależnie od
tego czy już ktoś nauczył się przed nimi bronić czy nie! Niezależnie od tego
czy dyr. otrzymał reprymendę za chamskie odzywki, psychotechnikę - ten wciąż ją
stosuje! Niezależnie od wszystkiego! Trzeby być wobec niego non-stop czujnym
ponieważ także jest plotkarzem i szczuje ludzi na siebie, wykorzystując
najbardziej obrzydliwe techniki, korzystając z donosów, namawia do pisania
listów zrzucjących "winę" jeden na drugiego, etc. I co byście zrobili wobec
kogoś takiego? Uczciwość? - jest dla niego retorycznym chwytem. Moralność? -
jest czymś co można wykorzystać w walce o coś lub przeciwko komuś. Prawda? -
zależy od jego manipulacji. Przyzwoitość? - nie ma przecież granicy, której by
nie mozna było przekroczyć. Czasem myślę, że mam do czynienia z psychopatą.

[osv]

Zawsze mamy mozliwosc wyboru w zyciu, TT. Te wybory nas okreslaja.
Mozesz odejsc. Nie informujac nikogo, mozesz szukac innej pracy.
Twoja satysfakcja bedzie kontrakt z innym pracodawca, ktory byc moze zaskoczy
obecnego szefa.
Jezeli " byt okresla swiadomosc " - i musisz tam zostac, pozostaje
Ci "wewnetrzna emigracja", zachowanie wlasnych wartosci etycznych czy moralnych.
Czlowieka nie mozna zlamac, jezeli jest wewnetrznie silny.

Przebywanie w niekorzystnym, agresywnym srodowisku , odbija sie na psychice,
zabiera niepotrzebnie zyciowa energie i radosc zycia... i nie sadze, aby bylo
korzystne dla Twojego zdrowia na przyszlosc.
To nie sprzyja ani pracy , ani rozwojowi jednostki.
Wiekszosc ludzi ma wewnetrzna busole dobra w sobie i instynkt samozachowawczy.

Nie daj sie : ) , uciekaj .... lub mozesz nauczyc Twojego szefa innego stylu.
Przeciwwaga dla negatywnej manipulacji, jest pedagogika i manipulacja pozytywna,
ktora charakteryzuje szlachetny i madry cel.Stosujemy ja wszyscy powszechnie
wychowujac wlasne dzieci : )

Pozdrawiam
osv

PS.Moj wpis jest streszczeniem ksiazki kanadyjskiej autorki, ktorej nazwisko
jest podane pod tekstemw wraz z tytulem jej ksiazki.
Polski tytul: " Nie pozwol soba manipulowac w zyciu "

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: TT napisał(a):

> Mój dyr. w pracy stosuje te wszystkie techniki codziennie i to niezależnie od
> tego czy już ktoś nauczył się przed nimi bronić czy nie! Niezależnie od tego
> czy dyr. otrzymał reprymendę za chamskie odzywki, psychotechnikę - ten wciąż
ją
>
> stosuje! Niezależnie od wszystkiego! Trzeby być wobec niego non-stop czujnym
> ponieważ także jest plotkarzem i szczuje ludzi na siebie, wykorzystując
> najbardziej obrzydliwe techniki, korzystając z donosów, namawia do pisania
> listów zrzucjących "winę" jeden na drugiego, etc. I co byście zrobili wobec
> kogoś takiego? Uczciwość? - jest dla niego retorycznym chwytem. Moralność? -
> jest czymś co można wykorzystać w walce o coś lub przeciwko komuś. Prawda? -
> zależy od jego manipulacji. Przyzwoitość? - nie ma przecież granicy, której
by
> nie mozna było przekroczyć. Czasem myślę, że mam do czynienia z psychopatą.

Niestety, to nie psychopata, ale "człowiek sukcesu", w jakiejś kolorowej
gazecie tak będzie przedstawiony. Gazeta napisze oczywiście tylko to, co on sam
powie o sobie.

"A więc to jest ta nowa epoka? I takie kreatury płodzi?" (cesarz Franciszek
Józef)

[Gość: Maradona]

Widocznie bviedny facet czuje bardzo niepewnie na swoim stanowisku i jak Dyzma
bierze sprawy na przeczekanie. Jak kady biedny ,maly czlowieczek wie ,ze on
przetrwa w towarzystwie skloconych ze soba ludzi. Dlatego tez chetnie szczuje
jednego na drugiego. Najlepsze lekarstwo na chamidlo i prostaka to totalna
ignorancja. Na chamskie zaczepki najleszy jest ironiczny usmiech polgebkiem. Na
szczucie, namawianie do pisania donosow najlepiej odpowiadac "panie dyrektorze
alez ja sie nie znize do poziomu kapusia, to mi ubliza". To naprawde dziala.

Czy twoim szefem nie jest Jarosław Kaczyński?

[Gość: ...]

Z opisu bardzo podobny :-)

> Mój dyr. w pracy stosuje te wszystkie techniki codziennie i to niezależnie od
> tego czy już ktoś nauczył się przed nimi bronić czy nie! Niezależnie od tego
> czy dyr. otrzymał reprymendę za chamskie odzywki, psychotechnikę - ten wciąż
ją
>
> stosuje! Niezależnie od wszystkiego! Trzeby być wobec niego non-stop czujnym
> ponieważ także jest plotkarzem i szczuje ludzi na siebie, wykorzystując
> najbardziej obrzydliwe techniki, korzystając z donosów, namawia do pisania
> listów zrzucjących "winę" jeden na drugiego, etc. I co byście zrobili wobec
> kogoś takiego? Uczciwość? - jest dla niego retorycznym chwytem. Moralność? -
> jest czymś co można wykorzystać w walce o coś lub przeciwko komuś. Prawda? -
> zależy od jego manipulacji. Przyzwoitość? - nie ma przecież granicy, której
by
> nie mozna było przekroczyć. Czasem myślę, że mam do czynienia z psychopatą.

Manipulacja. Przewodnik po technikach manipulac..

[Gość: Jacek P]

Bardzo ciekawy i pouczający tekst. Wprawdzie opisane techniki nie są dla mnie
czymś nowym ale fajnie się czyta. Polecam ksiażkę Roberta
Cialdiniego "Wywierania wpływu na ludzi". Opisuje ona techniki manipulacji i
jak bronić się przed manipulacją innych. Profesor Cialdini gościł w Polsce pod
koniec września 2006 r.
Jeśli ma ktoś ochotę pogadać lub poradzić się się doświadczonego pracownika i
pracodawcy zarazem zapraszam [e-mail]

[Gość: eustachy]

koszalek_opalek1 napisał:

> Jestem pod wrażeniem! Świetnie się czyta!
> Warto sobie co jakiś czas przypomnieć, co tak naprawdę z nami robi otoczenie ;)
>

[Gość: geek]

Jasny gwint, Aneto Borowiec! Przepisalas fragment popularnego podrecznika na
naukach spolecznych (R. Cialdini, Wywieraniu wplywu na ludzi)??? Plus Aronson,
plus Zimbardo...

Manipulacja. Przewodnik po technikach manipulac..

[sidney12]

Ale to juz bylo i niech nie wraca wiecej, bo przeciez mozna cos wiecej z siebie
wydusic niz ctr-c ctr-v cholera jasna. Przeciez nie wszyscy sa tutaj pijani.
Manipulacja fajna rzecz, ale bez klasy smierdzi tanim akwizytorem.

[Gość: ktos]

"...Czy ci się to podoba, czy nie z manipulacją stykasz się na co dzień..." - i
dalej juz nie czytalem... poza tym to juz bylo... - zalosne artykuly pisane
przez zalosnych ludzi, ktorzy poza gra pozorow nic soba nie reprezentuja...
Jestescie zalosni z tymi swoimi technikami w pracy i na procesach
rekrutacyjnych... Poza tym nie sa one zgodne z prawem pracy i prawami
czlowieka... Wszyscy je znaja i wszystkich mdli na Wasz widok... Myslicie, ze
tego nie widac, a tak naprawde to Wy jestescie jedynymi osobami, ktorym sie
wydaje, ze tego nie widac... Co najwyzej mozecie pozatrudniac ta metoda slepe
kr_wy, ktore beda slepo za Wami podazaly do emerytury (o ile firma nie upadnie)
Promujecie hasla w stylu: "...Pracownika trzeba wdrozyc, nauczyc i wychowac..."
- nie wytykajac palcem. Kiedys gdzies przeczytalem:"...Emigracja pracowników
trwa w najlepsze. Język polski coraz częściej można usłuszeć na zatłoczonych
ulicach Anglii, Irlandii czy też Szwecji... Zdaniem specjalistów taka sytuacja
cały czas będzie się pogłębiać. Jak mówią eksperci od rynku pracy - jedyna
nadzieja w pracownikach zza wschodniej granicy..." - EKSPERCI OD RYNKU PRACY :D
Jak mamy takich ekspertow to pewnie ze nikt nie chce z Polska rozmawiac o
powaznych inwestycjach i stawia sie same hale produkcyjne gdzie potrzeba jedynie
robotnikow... Jak ludzie z zagranicy widza takich ekspertow i ich poglady to sie
nie ma co dziwic... Powodzenia, plyncie dalej...