Znajomości

[houhou]

Podczytuję od jakiegoś czasu forum praca i przeraża mnie, jak wielką wagę
przywiązuje się do posiadania "pleców" podczas szukania pracy.
Wszędzie króluje przekonanie, że bez znajomości nie da się znaleźć żadnego
sensownego zajęcia. Czy ja żyję na innej planecie???
Pracuję od czwartego roku studiów, zmieniłam od tamtej pory 5 firm (teraz
pracuję w szóstej). Nigdy nie korzystałam z protekcji. Zaczęło się od
bezpłatnych praktyk studenckich. Po miesiącu zaproponowano mi jeszcze jeden
miesiąc za free, a później stałą współpracę na umowę zlecenie. Każde kolejne
zatrudnienie to był szczebel w górę po drabinie kariery. Dwa razy dostałam
wypowiedzenie od pracodawcy, pozostałe odejścia były moim wyborem. Kiedy
praca czy zarobki przestawały mnie satysfakcjonować szukałam dalej. Teraz
jestem menadźerem średniego szczebla i nie narzekam.
Niemal identyczną drogę przebyła większość moich znajomych. Wszyscy
zaczynaliśmy od zera, ale z biegiem czasu CV pęcznieje i trzeba właśnie to
wykorzystać, a nie siedzieć na tyłku i płakać, że po miesiącu szukania nic,
bo się nie ma znajomości.
Najważniejsza znajomość to znajomość siebie, własnych wad, zalet i potrzeb.
Umiesz liczyć? Licz na siebie.

[korkix78]

> Wszędzie króluje przekonanie, że bez znajomości nie da się znaleźć żadnego
> sensownego zajęcia. Czy ja żyję na innej planecie???

Dokladnie - na zupelnie innej.

Wystarczy, ze jestes odpowiednim specjalista IT, inzynierem lub
przedstawicielem kilku innych niszowych zawodow, zeby bylo dla Ciebie inaczej,
eby byc swiecie przekonanym, ze wszystko jest proste.

Albo wystarczylo wejsc na rynek pracy w polowie lat 90-tych z dyplomem
jakimkowliek i np angielskim na poziomie FC.

I nadziwic sie tacy ludzie nie moga, nie zadajac sobie trudu zrozumienia
specyfiki sytuacji innych, ze ktos ma tego typu problemy.

> Umiesz liczyć? Licz na siebie.

A tu 100% racji. Jak nie wiecej.

[houhou]

korkix78 napisał:

> > Wszędzie króluje przekonanie, że bez znajomości nie da się znaleźć żadneg
> o
> > sensownego zajęcia. Czy ja żyję na innej planecie???
>
> Dokladnie - na zupelnie innej.
>
> Wystarczy, ze jestes odpowiednim specjalista IT, inzynierem lub
> przedstawicielem kilku innych niszowych zawodow, zeby bylo dla Ciebie
inaczej,
> eby byc swiecie przekonanym, ze wszystko jest proste.

Nie jestem żadnym technicznym specjalistą. Skończyłam banalny marketing i
zarządzanie na nienajlepszej uczelni.

>
> Albo wystarczylo wejsc na rynek pracy w polowie lat 90-tych z dyplomem
> jakimkowliek i np angielskim na poziomie FC.

Na prawdziwy rynek pracy (nie liczę praktyk) weszłam po studiach, w 2003 roku.
Certyfikat SEFIC, nie ma się czym chwalić.
>
> I nadziwic sie tacy ludzie nie moga, nie zadajac sobie trudu zrozumienia
> specyfiki sytuacji innych, ze ktos ma tego typu problemy.

Rozumiem problemy prostych ludzi bez wykształcenia, albo pokrzywdzonych przez
los, ale nie o takich mówię.
>
> > Umiesz liczyć? Licz na siebie.
>
> A tu 100% racji. Jak nie wiecej.
>
>

[korkix78]

A to jak tak to co innego.

Wybacz delikatny atak, ale z takimi opiniami zwykle spotykalem sie
(niekoniecznie na forum) wlasnie od osob ktore opisalem.
"Nie rozumiem o czym ta mowa - jestem informatykiem. Zarabialem tyle a tyle,
potem zarabialem tyle a tyle + tyle a teraz to w ogole zarabiam megatyle
+tyletyletyle i wszyscy chca mnie zatrudnic" - co ma sie zupelnei nijak do
sytuacji innych, bo ich nie interesuje sytuacja dobrego acz przechwalajacego
sie informatyka.

Pozdrawiam

[annajustyna]

Jeszcze trzeba wziac pod uwage region + sytuacje kobiet kolo 30 (bezdzietnych
badz z malutkimi dziecmi)...

[Gość: Aga]

A ja dodam jeszcze sytuację kobiet 35+ 45+ dzieci wprawdzie troszkę odchowane
ale wiek juz nie 25 lat.Wykształcenie wyższe lub średnie ...Nie wierzyłam że w
Warszawie nie mozna znaleźć nic oprócz pracy w sklepie wielkopwierzchniowym :-
}}}}.

[Gość: na chwile]

a może inna planeta ?
mnie na tym forum znają od kilku lat, ale się powtórze, bo młoda jesteś forumowiczka

skończyłem kilka lat temu politechnikę na dziennych, umiałem dwa języki, miałem pare lat stypendium naukowe za wyniki, uczyłem się solidnie, ale że zajęcia były od 9 rano do 18 (z okienkiem) nie możliwa była praca
ponieważ jestem osobą solidną nie zrywałem się z żadnego wykładu

efekt - po skonczeniu studiów zacząłem odpowiadać na ogłoszenia o pracę, najpierw z mojej dziedziny, potem nawet na te kiepskie ogłoszenia

1.5 ..ego roku bez odzewu !!!

nie wiem na jakim świecie Ty żyjesz, że Ci się tak udało, ale ja wiem jedno - prawie 1.5 roku nie było odzewu na CV

podczas, gdy moi koledzy (mniejsza średnia, zero języków, dukania paru słów in inglisz, warunki - czyli mieli niezaliczone przedmioty) znajdowali pracę np. za 3000

nie wiem, albo kłamali w CV, albo znajomości

parokrotnie zdarzyło się, że zadzwonił do mnie kolega ze studiów, co już miał dobrze płatną pracę zapytać się o coś czego nie wiedział, ta rzecz to była banalna rzecz z zakresu naszej specjalizacji, ale on i z taką rzeczą miał problemy

on miał pracę a ja nie, mimo, że moja wiedza przewyższała jego wiedzę w dziedzinie znacznie

jak to możliwe ?

potem dostałem pracę z urzędu pracy, to był horror zakończony sądem pracy, zresztą z tym pracodawcą wiele wiele osób się później i wcześniej w sądzie spotykało, ale pracowałem u oszusta, by to pieprzone doświadczenie móc wpisać
łącznie ponad rok, rozsyłałem kolejne CV, w końcu po (łącznie) ponad 2.5 roku
bez rozsądnej propozycji, w końcu zagadałem z kim trzeba, i miałem pracę raz dwa

od brata, który sam przeprowadzał rekrutacje wiem, że jak do pracodawcy przychodzi 400 CV, to on nie ma czasu wszystkie sprawdzić, bierze pierwsze 20 i jak z nich kogoś znajdzie - to zaprasza na rozmowę, jak zaproszony okaże się okej, to kolejne 380 CV idzie do kosza, zapewne z moimi sie tak działo

ale są przypadki, że jak się użyje czyjegoś polecenia to wówczas moje CV wśród tych przysłowieowych "do przeczytania" sie znalazło i tylko dzięki temu mam pracę

ponadto wielu pracodawców na tym forum również pisało, że boją sie brać kogoś z ulicy, najpierw rozpuszczają wici wśród znajomych, jak nikt się nie znajdzie, to dopiero potem jest ogłoszenie
niestety

i nie mów mi , że to ja zyję w innym świecie , bo żyję w Warszawie

a poza tym ten (chyba) milion polaków nie wyjechał z tego kraju bez powodu, zapewne i ja wkrótce do nich dołączę, bo nie widzę szans na utrzyamanie się i zarobienie na życie tutaj

obecna praca nie satysfakcjonuje mnie finansowo (choć atmostfera, ludzie, rodzaj pracy są super), nie starcza na samodzielne życie, więc dalej szukam pracy, dostałem nawet ze 3 odpowiedzi, ale każda propozycja finansowa była niższa lub znacznie niższa od moich obecnych zarobków

[Gość: na chwile]

nawet jak Ty szukasz kogoś do pomalowania/remontu/naprawy
to nie bierzesz z gazet, tylko pytasz Kaśke, Jolke, Adama, czy "kogoś do tego znają"

tak samo jest i w innych dziedzinach, najpierw znajomości

jeżeli nie zna cię przysłowiowa kaśka, jolka, to klepiesz biedę
jeden mój kolega z biedy musiał zostać przestępcą, bo jeść trzeba, ubrać się trzeba, czynsz opłacić trzeba, a pracodawcy to nie obchodzi, żołądek ma swoje prawa ważniejsze od kodeksów

[Gość: Dosia]

A moze po prostu nie potrafisz sie zareklamowac wlasciwie? Moze nie umiesz
napisac dobrego, rzeczowego CV? Wielu ludzi tego nie umie - nawet dobrych
specjalistow. A pracodawca nie wrozka, jak ma sie domyslic co umiesz i w czym
masz doswiadczenie jezeli na CV napisesz jedynie, ze skonczyles polibude, a
oprocz tego zadnych konkretnych szczegolow?

Brak konkretow, pomniejszanie swoich umiejetnosci, badz przemilczywanie
czegos "bo przeciez to oczywiste", albo "a co ja sie bede taka pie..
chwalil" - to najczestsze bledy przy pisaniu cv. A kwestia jest to jak opisac
nawet najmniejsza umiejetnosc tak aby zabrzmiala dobrze - wszakze inni ludzie
wcale nie sa madrzejsi od Ciebie i nie posiadaja jakiejs tajemnej wiedzy.

Pisanie cv to SZTUKA. Napisac dobre CV wcale nie jest latwo. Ostatnio pomagalam
pisac CV kolezance. Zalamalam sie jak je zobaczylam - dziewczyna tak sie
umniejszyla, ze jak ja zapytalam, czy to CV rzeczywiscie oddaje rzeczywistosc
tj. czy sama by taka szara mysz zatrudnila, to przyznala mi racje, ze nie. Bo
np. napisala tylko o tym, ze pracowala jako sekretarka - pominela to, ze
pracujac jako sekretarka robila tysiac piecset roznych innych rzeczy, lacznie z
kierowaniem kilkoma projektami (niewielkich, ale pokazujacych zdolnosci
przywodcze, organizacyjne), uczestniczeniem w innych projektach w firmie,
organizowaniem pracy calego dzialu. Nie napisala slowem o tym - a pracodawca
zapewne pomyslalby "ot, sekretareczka - parzenie kawy i ksero".

Naprawde - musisz nauczyc sie reklamowac! Bez tego ani rusz.

[Gość: na chwile]

CV to dla mnie zbiór danych osobowych tak jak dowód osobisty:

adres, imie nazwisko, data urodzenia

ukończona uczelnia, tytuł pracy dyplomowej

potem jakieś hobby, skills,

teraz mogę sobie uczciwie wpisać pare lat doświadczenia (znamy się z tego forum, nieprawdaż ? ) problem polega na tym, że doświadczenia w wymuszaniu stosowania i przestrzegania prawa :), a w poprzedniej firmie musiałem robić wszystko, od instalacji softu, przez magazyn, zakupy surowców i częśći zamiennych po malowanie i kładzenie drutu sieci 220 i 380 V , negocjacje z kotrahentami, nadzór nad robotnikami robiącymi remont

wpisywać to tak jak leci ?

[Gość: Dosia]

No to zle podchodzisz do rzeczy. CV to nie zbior danych osobowych tylko Twoja
REKLAMA. Jezeli dobrze nie opiszesz swoich umiejetnosci w CV to kto to zrobi za
Ciebie? Przeciez oprocz tytulu pracy dyplomowej mozesz napisac jakie konkretnie
umiejetnosci zdobyles na polubudzie - skad pracodawca ma wiedziec jakie miales
przedmioty, ze znasz np. takie a takie programy do projektowania, ze znasz sie
na jakis konkretach - przeciez na studiach miales na pewno mnostwo projektow!
Absolwentow polibudy jest multum i wpisanie "inzynier" nie wyroznia Cie z
tlumu. Ale napisanie "inzynier umiejacy to, to i owo, znajacy sie na tym i
owakim" juz cos znaczy.

Przeciez mozesz napisac: Polibuda skonczona w tym i w tym roku, tytul pracy
dyplomowej taki a taki, specjalizacja taka i owa, znajomosc tego tego i owego.
Szczegoly!!!

a w poprzedniej firmie musiałem robić wszystko, od
> instalacji softu, przez magazyn, zakupy surowców i częśći zamiennych po malowa
> nie i kładzenie drutu sieci 220 i 380 V , negocjacje z kotrahentami, nadzór
nad
> robotnikami robiącymi remont

No i wpisz to do CV!!! - przeciez kazda z rzeczy, ktore wymieniles mozna ladnie
przedstawic: negocjacje, koordynowanie pracy zespolu, zarzadzanie projektem to
pikus??? Ale jak napiszesz "kierownik" albo "pracownik budowlany" i bez
jakichkolwiek innych konkretow to wiadomo, ze Twoje CV wyleci do kosza.

Polecam bardzo banalna, ale przydatna strone z templatami CV:
office.microsoft.com/en-us/templates/default.aspx
Zajrzyj, zobacz jak wyglada CV - wyciagnij wnioski. Wpisz do googla "resume
templates", wyskoczy mnostwo stron z przykladami profesjonalnie napisanych cv -
nie szukaj po stronach polskich bo te CV sa najczesciej do doopy. Zrob rachunek
sumienia, napisz na kartce wszystkie, nawet najmniejsze umiejetnosci, prace,
projekty, ktore masz, badz w ktorych uczestniczyles - popros kogos aby
przedstawil je dobrym, profesjonalnym jezykiem bez zbednego umniejszania, wrecz
przeciwnie. Wracaj do swojego resume np. co miesiac i poprawiaj je na biezaco -
a nuz wpadnie Ci do glowy lepsze okreslenie na "kladzenie drutu sieci" ;)

[krzysztofsf]

Dobra rada, ale np. moje pobiezne CV z ogolna charakterystyka zakresow obowiazkow zajmuje 2 strony A4 - nie wiem jak autor posta, ale ja jakbym je poszerzyl, to bylyby ze 3 A4 - kto to przeczyta :)

[Gość: Dosia]

Rzeczywiscie, nie powinno byc wiecej niz A4 - ja nie postuluje tutaj lania wody
oczywiscie, ale przedstawianie swych umiejetnosci w pelni (!!!) i
profesjonalnym jezykiem. Jezeli ktos ma male doswiadczenie, to akurat na tej
radzie powinien bardzo skorzystac.
Ty zapewne masz juz szerokie doswiadczenie i pewnie w CV same konkrety, wiec ta
rada troche mniej Ci sie przyda.

Zapomnialam wyzej napisac, ze w Polsce malo kto umieszcza na poczatku swego CV
tzw. summary. Czyli kilka punktow podkreslajacych najwazniejsze i najlepsze
cechy. Przyjzyjcie sie jak to wyglada chocby na tym CV:

office.microsoft.com/en-us/templates/TC063690221033.aspx?pid=CT101449351033

To jest wlasnie cos co przykuwa uwage potencjalnego pracodawcy i nie wolno tego
lekcewazyc!

[krzysztofsf]

Oczywiscie, ze twoja rada jest dobra.

ja tylko dalem mala dygrese, bo w dzisiejszych czasach jest wiele osob, ktore maja bardzo urozmaicone CV, chociazby z racji pracy nie w zawodzie wyuczonym i zdobywania kolejnych kwalifikacji w kolejnych firmach - niekoniecznie jako jedna prosta sciezka kariery. Szczegolowo opisac toto to jest koszmar - praktycznie CV trzeba okrajac za kazdym razem pod konkrednego pracodawce, minimalizujac zbedne osiagniecia,

[Gość: Dosia]

Kazde CV piszemy pod konkretnego pracodawce i konkretna oferte pracy. Nie ma
obowiazku, ani tym bardziej potrzeby, opisywania absolutnie kazdej
pracy/umiejetnosci. Jezeli jakas przeszla praca ma sie jak piesc do oka do
stanowiska, o ktore aplikujemy to nie ma najmniejszego sensu zamieszczac jej w
CV, no chyba, ze mimo wszystko bylo w niej cos co przyda sie na nowym
stanowisku (np. kontakt z klientem) i chcemy sie tym pochwalic.

W CV musimy przekonac pracodawce, ze nadajemy sie na konkretne stanowisko -
trzeba po prostu podac konkretne argumenty potwierdzajace ta teze.

[Gość: Dosia]

Oczywiscie mialam na mysli 2 A4.

[kir_82]

A CV mam

Houhou mówi nieprawde - praca tylko po znajomości

[najwiekszydeszczowiec]

hOUHOU PODAJE NIEPRAWDE
WSZYSCY PRACODAWCY TO KŁAMCY I OSZUŚCI TO WYZYSKIWACZE I BANDYCI!!!!!!
pRAcodawcy kłamią że poszukujua pracowników. Zamieszczają ogłoszenia tylko po
to by pozorować rekrutację. zamieszczają fałszywe ogloszenia o pracy
do któtrej przyjmują tylkpo znajomych.
I nie jest prawda ze gdzieś "brakuje rąk do pracy". Pracoidawcy kłamią że nie
mają chętnych do pracy!!!!

[najwiekszydeszczowiec]

a JEŚLI CHODZI O lISTY mOTYWACYJNE I cv TO NIKT ICH NIE CZYTA WSZYSTKIE LĄDUJĄ
W KOSZU!!!!!

[najwiekszydeszczowiec]

Wszystkie "rekrutacje" są z góry ustawione żeby przyjąć konretną osobę!!!!!

Houhou mówi nieprawde - praca tylko po znajomosci

[najwiekszydeszczowiec]

hOUHOU PODAJE NIEPRAWDE
WSZYSCY PRACODAWCY TO KŁAMCY I OSZUŚCI TO WYZYSKIWACZE I BANDYCI!!!!!!
pRAcodawcy kłamią że poszukujua pracowników. Zamieszczają ogłoszenia tylko po
to by pozorować rekrutację. zamieszczają fałszywe ogloszenia o pracy
do któtrej przyjmują tylkpo znajomych.
I nie jest prawda ze gdzieś "brakuje rąk do pracy". Pracoidawcy kłamią że nie
mają chętnych do pracy!!!!
CV i Listów Motywacyjnych nikt nie czyta!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: zadowolony]

houhou z drugiej strony bycie "skoczkiem" (myslę że wiesz o co chodzi) jest
zazwyczaj niemile widziane w CV.Ja mam średnie (przerwałem studia wiele lat
temu) i...nigdy nie miałem problemu ze znaleziem pracy (dobrze płatnej) i to
tylko przez wysyłanie CV.Więc znajomości się liczą ale samemu też można coś
znaleźć.Jak? Podam przykład.Ogłoszenie o pracę gdzie wymagali wyższego
wykształcenia.Wysyłam i..z 2 firm dostaje zaproszenie na rozmowę!!Moim zdaniem
zawdzięczam to kumpeli która nauczyła mnie pisać list motywacyjny "z jajem".Nie
sztampowy,nie bla bla tylko z jajem:) Pzdr.

P/S dodam że prace którą wykonuje nie jest praca fizyczną bo taka dobrze płatną
(jak ma się fach)żaden problem znaleźć.Jeszcze jedno mieszkam w średnim
mieście:)

[Gość: na chwile]

no właśnie to paranoja, nikt nie ocenia Twojej wiedzy, nie spełniasz kryteriów, a sam list decyduje
paranoja, ja spełniałem kryteria wielu ogłoszeń na które odpowiadałem
to po co piszą o studiach w wymaganiach, skoro tego nie egzekwują ?
chory kraj

nie mam tu do Ciebie pretensji, ale ogólnie jest to chore, to tak, jakby ktoś napisał, ze szuka drągala do noszenia ciężarów w hurtowni a zatrudnia małą dziewczynkę, bo chodziło mu wysyałanie faxów

nonsens , po co ja kończyłem studia
bo kurna ktoś kto wstawi inną czcionkę jest więcej wart niż moja wiedza ?

serio nie bierz tego jako przytyk do Ciebie, ale do sytuacji na rynku pracy i postawy pracodawców, która jest chora
człowiek kończy studia, a potem się okazuje, że musi sprzątać albo cieciować , bo w biurze siedzi ktoś kto ma niższe kwalifikacje od osoby sprzątającej to biuro

mój jeden kolega po studiach skończył w hurtowni pakując paczki (zna dobrze hiszpański i angielski)
drugi kolega po studiach naprawia windy

za to mam na podwórku agregata, dwukrotnie karany (kradzież pojazdu i jazda po pijanemu), koleś ma skończoną podstawówkę, zero jezyków, ale umie bajerować, obecnie jest kierownikiem działu w małej firemce i ma tam 2500 netto !!!

ja mam połowę tego co durny kryminalista

za to sam w poprzedniej pracy miałem szefa, który na niczym się nie znał, na studiach bujał się z 8 lat, czym się chwalił , a jedynie umiał się dobrze prezentować, rozkładał pracę działu, a jak on coś schrzanił, to leciał mówić, że to inni

[Gość: abc]

Gość portalu: na chwile napisał(a):
> za to mam na podwórku agregata, dwukrotnie karany (kradzież pojazdu i jazda
po
> pijanemu), koleś ma skończoną podstawówkę, zero jezyków, ale umie bajerować,
ob
> ecnie jest kierownikiem działu w małej firemce i ma tam 2500 netto !!!
No właśnie, umie bajerować, czasami to wystarczy, żeby dostać dobrą pracę.

[marisa_tomei]

Dokładnie, dobry bajer to podstawa, szczegolnie jesli chodzi o prace w firmach
handlowych. Tu nie liczy sie papierek, umiejetnosci ale predyspozycje.
Handlowiec powinien miec bajer, reszta jest na drugim miejscu. (jesli mowa tu o
FH lub uslugowej rzecz jasna)

[Gość: na chwile]

usługowa, branża transportowa, nawiasem mówiąc zgodna z moim kierunkiem studiów ;)

[marisa_tomei]

Gość portalu: na chwile napisał(a):

> usługowa, branża transportowa, nawiasem mówiąc zgodna z moim kierunkiem
studiów
> ;)



No tak, ale zauwaz, ze papier (wykszyalcenie kierunkowe) niekoniecznie musi Ci
zapewnic prace, jesli nie masz do danego zawodu predyspozycji. Tu jest pies
pogrzebany.

[Gość: na chwile]

ale ja mówię o czymś innym, paradoks tej sytuacji polega na tym (pare postów wyżej), że ja szukałem pracy w zawodzie po studiach bardzo długo, a debil, kryminalista niedawno w innej firmie takową zdobył, chyba że jego rola polega na zastraszaniu personelu (dresiarz typowy) a jak co to właściciel na niego zwali, koleś jest kierownikiem działu, czy też kierownikiem komórki
nie umiem tego nazwać, chodzi o kilku osobową komórkę organizacyjna w firmie odpowiedzialną za przygotowanie środków transportu, a ja jestem logistykiem po długim bezrobociu (oczywiście tą pracę zdobył dzięki temu, ze kiedyś z kimś w jakimś klubie pił), ale sie chwalił, ze zaświadczenia o niekaralności nie chcieli, a te 2.5 to fakt, bo teraz jeździ do pracy samochodem, choć to kilka przystanków i tramwaj jest co pare minut, ale jak sam mówi "kierownik piechotą nie chodzi"

[marisa_tomei]

Gość portalu: na chwile napisał(a):

> ale ja mówię o czymś innym, paradoks tej sytuacji polega na tym (pare postów
wy
> żej), że ja szukałem pracy w zawodzie po studiach bardzo długo, a debil,
krymin
> alista niedawno w innej firmie takową zdobył, chyba że jego rola polega na
zast
> raszaniu personelu (dresiarz typowy) a jak co to właściciel na niego zwali,
kol
> eś jest kierownikiem działu, czy też kierownikiem komórki
> nie umiem tego nazwać, chodzi o kilku osobową komórkę organizacyjna w firmie
od
> powiedzialną za przygotowanie środków transportu, a ja jestem logistykiem po
dł
> ugim bezrobociu (oczywiście tą pracę zdobył dzięki temu, ze kiedyś z kimś w
jak
> imś klubie pił), ale sie chwalił, ze zaświadczenia o niekaralności nie
chcieli,
> a te 2.5 to fakt, bo teraz jeździ do pracy samochodem, choć to kilka
przystank
> ów i tramwaj jest co pare minut, ale jak sam mówi "kierownik piechotą nie
chodz
> i"



No ale wlasnie mowimy o tym samym.
Przeciez Ci tlumacze, ze twoje wyksztalcenie nie musi wcale stawiac Cie na
lepszej pozycji wobec kogos, kto takowego nie posiada. Posiada za to wybitne
predyspozycje do pracy w tym zawodzie bez wiedzy teoretycznej.
Rozumiem Twoje rozgoryczenie, ze ten jak go nazwales debil ma prace nie majac
nawet sredniego wyksztalcenia, a Ty majac mgr tej pracy nie masz. Ale mogloby
sie okazac, ze ten "debil" potrafi zarobic dla firmy wiecej, niz ty, inteligent
po studiach.
Papier często o niczym nie swiadczy, o niczym.
A ludziom sie wydaje, ze jak skonczyli studia to powinni miec z marszu prace.

[Gość: na chwile]

dyplom świadczy o umiejętności uczenia się i pojemności mózgu na nowe rzeczy
ten debil może i firmie pomagać, zdobywać "bardzo i okazyjnie tanie części"

może po to tam jest, bo ma kontakty z "półświatkiem"?
chwalił się, ze podwładni się go boją

dodatkowo ten koleś nawet nie wie kto jest premierem, prezydentem, gdzie leży Brazylia, kto to był Mozart, co to jest logarytm, całka,

ale wypił z kimś w klubie i zbajerował

w kosomos polecieliśmy nie dzięki koleśiom co wbijali gwoździe, ale dzięki inzynierom co mieli dyplomy i papierki
koleś co umie wiercić dziury wiertarką, sam by jej nie skonstruował
koleś co rozwozi pizze, sam bym nie wymyslil procesu technologicznego , nie skonstrouwałby pieca w którym ta pizza jest pieczona, to zrobili wyśmiewani inteligenci,

a jak nie wiesz kto to jest "dres" i kim jest taki koleś, to zapraszam do mnie na Pragie

[Gość: abc]

Gość portalu: na chwile napisał(a):

> dyplom świadczy o umiejętności uczenia się i pojemności mózgu na nowe rzeczy
> ten debil może i firmie pomagać, zdobywać "bardzo i okazyjnie tanie części"

o rany, no i co z tego, że dyplom świadczy o umięjętności uczenia się itd.
skoro w robocie, którą dostał "debil"- dresiarz najwidoczniej wymagają
umiejętności bajerowania, wciskania itd. jeżeli takowej nie posiadasz to po
chole.ę ci dyplom? chcesz pracować w handlu, sprzedaży? musisz umieć trochę
bajerować, musisz mieć smykałkę, żyłkę, konika (czytaj: predyspozycje), inaczej
żaden dyplom ci nie pomoże.

[marisa_tomei]

O na Pragie?? :))
Znam jednego z Pragi heheh

Trudno mi tu radzic, nie znajac sytuacji.
Moze on ma prace, bo sie go boja. Moze ma prace, bo ma plecy. Ale chyba zadne
plecy nie sa w stanie nikogo dlugo utrzymac, kiedy taki plecak nie zarabia na
siebie? Plecy sa dobre na poczatek, ale jesli ktos sobie nie radzi w pracy to
nie ma sentymentow.

[Gość: Andrzej]

Znajomości to podstawa i niech mi nawet nikt nie mówi inaczej.

[Gość: Andrzej]

Sam pracuje po znajomości i nigdy tego nie ukrywałem i nie jest to wcale mała
firemka ale jedna z najbardziej prężnie rozwijających się firm w kraju,mam wielu
znajomych pracujacych we Wrocku czy w Wawce i wiem że tam jest tak samo.

[Gość: sohc]

No to odpowiedz mi czy wzięła byś na kierownika sprzedaży (jeżeli koleś nie
miał doswiadczenia przed tem) absolwenta Filozofii z bajerem, czy Ekonomistę z
kilkuletnim doświadczeniem ale z mniejszym bajerem. Zakładając, że ten Filozof
ma więkrze predyspozycje??? Zakładając, że ma więkrze predyspozycje to jak byś
to sprawdziła??? Znam kilku inżynierów (po wydziale mechanicznym), którzy
byli "tak dobrzy w te klocki", że umawiają klientów na "wymianę oleju" w
salonie samochodowym, oni też nie mają widocznie predyspozycji do bycia
konstruktorem. Ja jako Logistyk mam lepsze obeznanie na temat konstrukcji
samochodowych bo się tym interesuję i biuro projektowe mogło by mnie zatrudnić
na staż (bo się przyuczę i będzie git), bo się poduczę i dzięki predyspozycjom
stanę się niezłym konstruktorem???

Kolega powyżej mówi nie o pracy akwizytora (gdzie faktycznie trzeba być
wprawnym kłamcą) ale o pracy KIEROWNIKA FLOTY!!! Gdzie trzeba być
przygotowanym na wiele czynników nieprzewidzianych z którymi DEBIL PO
PODSTAWÓWCE nie da sobie rady!!! Znam to z autopsji jak koleś po Historii
dostał pierwsza prace na stanowisku koordynatora sprzedaży i dostaw za 4000
netto w firmie farmaceutycznej!!! Po Angielsku dukał zaledwie, nigdy wcześniej
nie pracował, a na to stanowisko potrzeba było farmaceuty he he!! Obecnie
pomiata farmaceutami którzy zasuwają po aptekach z akwizycją. Jest on
typową "cieplą kluchą" i jeszcze jest nieśmiały, więc zbajerować by arczej nie
mógł!!! Wiem wiem miał dobrze napisane CV pewnie......

[Gość: ewaryst]

Niedawno znalazłam prace z ogłoszenia w panstwowej duzej instytucji, pracuję
w kadrach i ze zgroza łapię się za głowę, mój wyjatek potwierdza regułę, to co
tu sie dzieje to szok, wszyscy są czyimis mężami, córkami,zonami, albo mężami,
córkami,żonami pracujacymi w pokrewnej instytucji, ostatnio mój szef w wielkiej
tajemnicy zatrudnił swoja córkę(1?) nie daje się ogoszeń(nie mamy takiego
obowiazku) a kandyadaci do przyjęcia znajduja się co chwile przyprowadzani za
raczke przez szefów działów itp. jedno wielkie bagno. W wyspecjalizowanych
działcha zatrudniane są osoby bez kwalifikacji, pracujace wcześniej w zupełnie
niespokrewnionych zawodach typu solarium, sklepmięsny, kiosk, a wykwalifikowani
i doświadczeni nie maja na co liczyć. mierzi mnie to

[Gość: bianna]

Potwierdzam w 100%, ze bez znajomości to trzeba byc ogromnym farciarzem, aby
znaleźć coś dobrego. Sama szukam pracy od 6 miesięcy. Mój chłopak szukał 2 dni,
ale tylko daltego, że ma dobry i popytny zawód. Natomiast, kiedyś umówiliśmy
się na przysłowiowe piwko z jego znajomymi z pracy i padło pytanie: od kogo
jesteś w naszej firmie? Mój mężczyzna powiedział, że od nikogo, sam znalazł.
Odpowiedzieli wszyscy razem, że: niemożliwe, tutaj każdy jest od
kogoś...Większość z tych ludzi nie ma wyksztalcenia odpowiedniego do
zajmowanego stanowiska, mają ciepłe posadki w biurach i tak naprawdę tylko się
obiają. Ale mieli odpowiednie koneksje... czekam, aż mój mężczyzna też takowe
sobie wyrobi i podejrzewam, że też dołączę do tej ekipy

[Gość: Smakosz]

Najwiecej o koniecznosci posiadania znajomosci opowiadaja flustraci ktorzy nie
maja pracy albo maja slaba. W ten sposob proubuja wytlumaczyc swojemu otoczeniu
i sobie samemu, ze to nie oni sa winni za swoje niepowodzenie.

[korkix78]

Pyerdu Pyerdu Pyedru
plepleple
to brzmi bardziej wzniosle :)

[krzysztofsf]

korkix78 napisał:

> Pyerdu Pyerdu Pyedru
> plepleple
> to brzmi bardziej wzniosle :)
>

Ujalbym to inaczej, ale zgadzam sie z przeslaniem ;)

[korkix78]

:)
Masz racje.

Z sensownym dyskutantem przypuszczam podjal bym dyspute z konkretniejszym
arsenalem argumentow.

[Gość: majka]

"flustraci" ??? :) a ccóż to takiego?
Frustraci biorą się stąd, że taki pajac niedouczony prawi kazania

[houhou]

Jaka ładna dyskusja;)
Zadziwiają mnie szczerze historie młodych, wykształconych, z językami, którzy
dwa lata pozostają bez pracy, aby trafić wreszcie na taką, która nie daje ani
pieniędzy, ani satysfakcji. Nie jestem w stanie wyobrazić sobie powodów takiego
stanu rzeczy, a argument "bo tak jest" zupełnie do mnie nie trafia.
Kilka osób trafnie zauważyło, że CV i LM to rodzaj reklamy, a reklamy są dobre
i złe. Tych złych jest zwykle dużo więcej. Miałam kiedyś okazję prowadzić
rekrutacje na stanowisko asystentki działu w małej firmie. Przyszło ok 100
odpowiedzi, a wśród nich takie kwiatki, że trudno było uwierzyć. Z zaproszonych
na rozmowę połowa odpadła po przekroczeniu progu firmy, część pogrążyła się
podczas rozmowy. Przyjęliśmy zaoczną studentkę, dla której była to druga praca,
poprzednią też znalazła sama. Nie miała wielkiego doświadczenia, na początku
sporo jej pomagaliśmy, ale miała to "coś". Oprócz dobrze napisanej aplikacji
potrafiła się zaprezentować bez zadęcia albo fałszywej skromności. Przyznała,
że CV pisała z siostrą a rozmowę trenowała przed lustrem. Opłaciło się.
Widać dziewczyna pochodzi z tej samej planety, co ja;)

Drodzy szukający bez skutku, może to nie świat jest "be", może to w Was jest
coś, co ostrzega przed Wami pracodawców? Chyba warto się nad tym zastanowić,
pogadać z kimś, kto nie ma takich problemów, potrenować zachowania, miny,
gestykulacje, przeredagować CV i spróbować jeszcze raz?
Życzę powodzenia:)



---------------
"(...)nawet żyrafę ze stołka jak bieda...
i tylko jeża przelecieć się nie da!!!"

[korkix78]

> Drodzy szukający bez skutku, może to nie świat jest "be", może to w Was jest
> coś, co ostrzega przed Wami pracodawców? Chyba warto się nad tym zastanowić,
> pogadać z kimś, kto nie ma takich problemów, potrenować zachowania, miny,
> gestykulacje, przeredagować CV i spróbować jeszcze raz?
> Życzę powodzenia:)

Oczywiscie, ze urodzony pesymisto-narzekacz moze miec problemy wlasnie z tytulu
zlego postrzegania wszystkiego, i trzeba szukac winy najpierw u siebie a potem
wokol.
Ale to nie jest niestety ZAWSZE klucz do wszystkiego.

Nie zmienia to bowiem faktu, ze dokladnie - nie tyle swiat, co polska
rzeczywistosc jest "be".

Ty nie mozesz sie nadziwic problemom innych w poszukiwaniu ciekawego zajecia na
podstawie wlasnych doswiadczen.
A ja na podstawie swoich nie moge sie nadziwic, jak to jest, ze przez blisko
rok bezskuteczenie szukalem pracy. Mozna analizowac, ze bylem niewystarczajaco
dobry, winny byl moj styl bycia / prezentacji, moj jezyk angielski okazal sie
nie dosc dostateczny.. inni ze znajomosciami w tym czasie prace dostawali, w
niewielkiej zaleznosci z predyspozycjami.To nie kwestia znajomosci tylko takze
mnie? - mozliwe pomyslalem.

Tylko ja z kolei nie potrafie pojac dlaczego to mialo by wyjasniac niemoznosc
znalezienia przeze mnie pracy tylko z racji tego ze jestem jaki jestem, skoro
tenze sam ja prezentujacy sie na rozmowach tak jak sie prezentuje, o tych
samych predyzpozycjach, umiejetnosciach, zachowujacy sie tak samo tu w Anglii
dal sobie rade i prace znalazl?

[kir_82]

-houhou-
Tam gdzie mieszkam jest tylko jeden problem - pracodawca nie placi pensje.
Mozesz miec CV(napisany jak trzeba)mozesz miec kwalifikacje - ale bedziesz
zarabiac - 100$ i dosc.To sytuacja ktora znalem bardzo dobrze.
Chodzi o tym ze mozesz byc od szewca do lekarza - a twoja pensja bedzie 100.
Nie zalezi od stopnia,kwalifikacje,dypoloma.

Mam CV i jeszli chcesz moze Ci jego przeslac - Interesuje mi sie twoja opinia.


-krzysztofsf-
Masz racje na temat mojego polskiego.
Myszle ze doskonalic jego latwej w Polsce niz tam gdzie teraz mieszkam.
Jeszcze tu nie ma zakladow ktory beda wspolpracowac z Polska,a znaczy i nie
ma moznosci przyechac jak pelnomocnik firm zagranicznych szukajacych rynku
w Polsce.Juz pracowalem w tym kierunke.
Interesuje mi sie jak mozna nawiazac kontakty ,pooglaszac sie w pracie jak
piszesz.

[kir_82]

Naprawde tak trzeba liczyc tylko na siebie,ale...
Chce Ci zapytac na jaki pieniendzy mieszkal w czas gdy
" > Zaczęło się od
> bezpłatnych praktyk studenckich. Po miesiącu zaproponowano mi jeszcze jeden
> miesiąc za free, a później stałą współpracę na umowę zlecenie"???????
Bo trzeba jesc,pic,na droge i jeszcze na wiele czego.

[houhou]

"Chce Ci zapytac na jaki pieniendzy mieszkal w czas gdy..."

Przetłumacz mi to proszę.

[kir_82]

Wszystko prosto - jedzenie kosztuje,ubrania tez a znaczy trzeba miec pieniendzy
zeby to wszystko oplacic,tak?Jak to mozna zrobic jeszli pracujesz bez pensje?
Nie obraz na mnie ale to mystika
Jestem lekarzem nie w Polsce ,pensja-50$mies - tylko i myszle na co zmenic taka
prace.
Tez nie mam protekcje,znajomych.Poradz mi prosze jak mieszakc bez pensje 2-3
mies.

[houhou]

Pisząc o praktykach, chciałam tylko pokazać własną drogę dojścia to tego, co
mam obecnie. To były studia, czas, kiedy utrzymywałam się ze stypendium,
udzielania korepetycji i 400 zł renty rodzinnej. Wystarczało na akademik,
jedzenie i ubrania z drugiej ręki.
A propos pracy za darmo, które rozwiązanie uznasz za lepsze w przypadku
problemu ze znalezieniem zatrudnienia - dwa miesiące wysyłania CV + oglądania
seriali w TV i beczenie w poduszkę, że "nikt mnie nie chce", czy dwa miesiące
wysyłania CV + zdobywanie doświadczenia i nowych znajomości podczas pracy za
friko?


---------------
"(...)nawet żyrafę ze stołka jak bieda...
i tylko jeża przelecieć się nie da!!!"

[kir_82]

W takim razie masz racje.Ja tez szacuje ze poduszka to dobrze ale to nie
rozwianzanie.
Mialem tez stypendium w ciagu 6 lat(15$)
Chce Ci zapytac,jaki moznosci sa w Polsce dla na przyklad mi.
Mam wyksztalcenie wysze(uzyskal nie w Polsce)3 jezyka obcych,PC(pisze na C++)
jestem polskiego pochodzienia(ale nigdy nie byl w Polsce)-szukam pracy
w biurze czy jeszcze gdzies.Pracowalem jako tlumacz w turyzme.Teraz na
zakladzie farmaceutycznem.Poradz mi cos prosze...

[houhou]

Bardzo trudno mi doradzać, nie jestem profesjonalnym doradcą:)

Nie wiem jakie studia skończyłeś, ile masz lat, jakie doświadczenie, ani, co
chyba najważniejsze, jakim jesteś człowiekiem.
Świetnie, że znasz języki, to daje Ci możliwość utrzymywania się z udzielania
lekcji albo z tłumaczeń. Możesz nawet założyć własną firmę, dobry licencjonowany
tłumacz może zarabiać nawet powyżej 10 tys. zł miesięcznie.
Doświadczenie w farmacji? Super! Podobno nieźle płacą, a ogłoszeń z takich firm
jest sporo. Turystyka też nieźle się rozwija, nie wiem, jakie zarobki są w tej
branży, ale jeśli jesteś mobilny, możesz zostać rezydentem.
Cytując pewnego bohatera filmu "możliwości jest wiele, jest wiele możliwości":)
A tak w ogóle, to odpowiedz sobie na pytanie, co chcesz robić. Określenie "w
biurze czy jeszcze gdzieś" to chyba podstawowy błąd szukających pracy.
Jesli do tego dobrze zrealizujesz wszystke etapy poszukiwania (CV, szukanie
ofert, przygotowanie do rozmowy, rozmowa), masz sukces jak w banku. Może nie od
razu ogromny, ale do pierwszego wystarczy:)


---------------
"(...)nawet żyrafę ze stołka jak bieda...
i tylko jeża przelecieć się nie da!!!"

[krzysztofsf]

No...tlumaczenia to chyba u niego odpadaja, jesli jednym z jezykow tlumaczenia ma byc polski.


Natomiasat moze, przed przyjazdem do Polski warto nawiazac kontakty , nawet pooglaszac sie w pracie, i przyjechac jako pelnomocnik kilku firm zagranicznych szukajacych rynku, kontaktu w Polsce?

[houhou]

Napisał, że zna trzy języki. Po polsku dogada się z klientem, pozostałe dwa
może tłumaczyć. Zresztą z polskiego na obcy chyba da radę;)
Twój pomysł z pełnomocnictwem bardzo fajny, tylko trzeba mieć żyłkę do takiego
szukania rynku.

---------------
"(...)nawet żyrafę ze stołka jak bieda...
i tylko jeża przelecieć się nie da!!!"

[kir_82]

3 jezyka -to angielski,rosijski,rumunski
Wyksztalcenie - ukonczylem Akademie Medyczna(2005),teraz pracuje(ponad rok)
jak lekarz-pediatra.
Dlaczego pisze ze "gdzies w biurze" - po prostu nie znalem gdzie szukac,
chyba Ty tez nie znalby gdzie szukac jeszli chcialby znalezc pracy na przyklad
w - Mongolia
Co dotyczy polskiego-jego ucze sie na kursach dla doroszlych 1 raz w tyg.
Ucze sie jego 6 mies. i potem mieszkam nie w Polsce.

[kir_82]

Tylko ucze sie jezyka polskiego(6 mies /1 raz w tyg)
Lepej poradz mi jak znalezc tych kontaktow - przez kogo czy przez co?
Znam ze warto ale nie mam nie kogo znajomych.
Jak to zrobic ?

Wszyscy pracodawcy zatrudniają tylko po znajomości

[najwiekszydeszczowiec]

hOUHOU PODAJE NIEPRAWDE
WSZYSCY PRACODAWCY TO KŁAMCY I OSZUŚCI TO WYZYSKIWACZE I BANDYCI!!!!!!
pRAcodawcy kłamią że poszukujua pracowników. Zamieszczają ogłoszenia tylko po
to by pozorować rekrutację. zamieszczają fałszywe ogloszenia o pracy
do któtrej przyjmują tylkpo znajomych.
I nie jest prawda ze gdzieś "brakuje rąk do pracy". Pracoidawcy kłamią że nie
mają chętnych do pracy!!!!

[najwiekszydeszczowiec]

HOUHOU PODAJE NIEPRAWDE
CV i listów motywacyjnych nikt nie czyta.
Rekruterzy przeprowadzaja fikcyjne rekrutacje!!!!!!!!!!!!!1
WSZYSCY PRACODAWCY TO KŁAMCY I OSZUŚCI TO WYZYSKIWACZE I BANDYCI!!!!!!
pRAcodawcy kłamią że poszukujua pracowników. Zamieszczają ogłoszenia tylko po
to by pozorować rekrutację. zamieszczają fałszywe ogloszenia o pracy
do któtrej przyjmują tylkpo znajomych.
I nie jest prawda ze gdzieś "brakuje rąk do pracy". Pracoidawcy kłamią że nie
mają chętnych do pracy!!!!