Lekarze wyjechali i już

[Gość: Genf]

Lekarze wrócą lepiej wykształceni...


a kto mówi że w ogóle wrócą ?

Lekarze wyjechali i już

[Gość: Bernard]

I dobrze. Niech jadą jak najdalej stąd. Od lat słyszę, że Ministerstwo nie ma
pieniędzy na wypłaty, szkolenia itp. Wszystko poszło w prywatne ręce, kurs
zawodowy dokształcający dla pielęgniarek organizują prywatne firmy. Trzeba
płacić za semestr 1500 zł, a zarabia się 860 zł na rękę. To skandal by
pielęgniarki musiały płacić za rozwijanie swojego zawodu tak, jakby pracowały w
swojej prywatnej firmie. Jeśli nasze państwo będzie dalej tak postępować wyjadą
wszystkie pielęgniarki i lekarze. Mam znajomą w Norwegii, pielęgniarkę, za
kształcenie w ramach wykonywanego zawodu nie płaci nic. Poza tym dziwnie się
składa jak na tamte warunki jest genialnie przygotowana zawodowo w polskim
studium medycznym. I Ministerstwo Zdrowia właśnie marnuje ten niebagatelny
kapitał - wysokie kwalifikacje pracowników, którzy nierozwijają się zawodowo z
braku środków. Pozatym pielęgniarki już zauważyły, że ta sławna podwyżka pensji
z końca zeszłego roku, to zwykłe oszustwo i manipulacja. Właśnie takie
podejście wygania z Polski najlepszych, a niedocenianych czy po prostu
oszukiwanych.

[Gość: wk]

położna z Gdańska pisała,że nie ma pracy musi wyjechać za granicę.

To Boska kara za socjalizm i ignorowanie rynku.

[mario-radyja]

Rynek pracy, czy się chce czy nie, po prostu JEST.

Otwarcie granic to powiększenie rynku. Dodajmy do tego, że kraje UE
zliberalizowały swoje rynki, zdejmując prawne bariery wchodzenia naszych
pracowników na te rynki.

Konsekwencja była oczywista i do przewidzenia. Lekarze nie są byle robolami od
kopania rowów, chociaż są w Polsce gorzej opłacani, tylko drogimi
specjalistami.

Państwo polskie traktowało lekarzy przez długie dekady jak przymusowych
więźniów sybirskiego obozu pracy, z którego nie ma gdzie uciec. Albo praca w
publicznej służbie zdrowia albo nigdzie.

To się skończyło i nie wróci pomimo gadania o kamaszach. Ignorowanie rynku nic
nie da i tylko przedłuży zapaść służby zdrowia. Trzeba będzie konkurować o
pracownika zgodnie z cenami światowymi i tyle.

Walcownik 8.ooo zł, a lekarz ?!

[mario-radyja]

Dodam że kierowca walca drogowego z papierami dostaje 8.000 zł miesięcznie i
samochód służbowy żeby mógł sobie dojechać na budowę.

Rozumiem że państwo polskie uważa autostrady za ważniejsze niż ratowanie życia
ludzkiego. Przynajmniej tak płaci.

e tam. lustracja najwazniejsza...

[Gość: pingu]

Nadal mamy socjalizm.

[tbernard]

"Mało, że nędznie zarabiają, to nie ma dla nich żadnych ścieżek kariery. To
dziś nieatrakcyjny zawód, czego efekt jest taki, że w dużych miastach już teraz
ich bardzo brakuje."

Gdyby był wolny rynek, to zdanie zacytowane nie miałoby sensu.
Co to znaczy, że brakuje? Jeśli brakuje to dlatego, że oferta jest za mało
atrakcyjna. Równie dobrze można powiedzieć, że brakuje w salonach nowych
samochodów za 1000 zł.

faktycznie absurd powiedział :)))

[mario-radyja]

Powiedział absurd co gorsza zgodny z prawdą.

Normalnie jak brakuje towaru, to cena rośnie. A u nas nie rośnie bo jest
sztucznie zaniżana przez drabinkę budżetową. Czyli podaż też spada, bo jest
nieatrakcyjnym zajęciem.

U nas jest rynek oferujących usługi pielęgniarskie, ale jakoś nie ma rynku
kupujących. Nie ma konkurencji, jest jeden odbiorca.

Ale teraz ten odbiorca musi konkurować z odbiorcami z innych krajów.

Niżynkowski czy jak sie wabisz TY D_E_B_I_L_U ! !!

[Gość: Inyznier]

Boze chron nas przed takimi idiotami!!! Wyjedz sam i zabierz ze soba tych
wszystkich pseudopolitykow - to bedzie z wielka korzyscia dla tego kraju...

[Gość: anglik]

Zgadzam sie. W Polsce rządzą dyletanci. Problem jest nie tyle z wykształceniem,
bo wszyscy mniej więcej otrzymaliśmy podobne, ale ze zdolnością do
samodzielnego, analitycznego myślenia.
Jak widzimy dobór do tzw. sfer rządowych nie odbywa się wg. kryterium
kompetencji, tylko czegoś ineego!(bardzo dziwne?!)

[Gość: Afacz]

Nie powiedziałbym, że " ... miniterstwo marmuje ... marnuja: premier, rząd, rządząca partia i wszyscy, którzy na nią głosowali. Głosujcie kak dalej, a niebawem doczekacie się "naturalnej śmierci", czyli pomrzecie bez pomocy lekarskiej.

[swoboda_t]

Warto w tym miejscu ludowi uświadomić, że obecny rząd po tygodniu od złozęnia
obietnicy zwiększenia liczby miejsc na specjalizacjach... zmniejszył ich
liczbę. PiS dziękijemy serdecznie za poprawę sytuacji w służbie zdrowia.

[Gość: wld]

Nie wiem na co liczy ten miejscowy "geniusz" mowiac ze lekarze wroca lepiej
wyksztalceni. Lekarze to sa przewaznie ludzie z wyzszym wyksztalceniem a nie
banda cwieerc-glowkow. Mysle ze nalezy tym ludziom przedstawic BARDZO konkretna
zchete najpierw do pozostania w tym wasym Kaczystanie, bo nikt przy zdrowych
zmyslach po osiagnieciu jakiejs pozycji na zachodzie nie bedzie wstanie
wyzwolic w sobie wystarczajacej dozy masochizmu i idiotyzmu aby wracac. A
zreszta ja ze swojej strony juz 20 lat temu stwierdzilem ze lepiej
byc "Polonia" niz Polakiem czego kazsdemu zycze. Zycie jest naprawde piekne bez
Rydzykow , drobiu sadzawkowego i tym podobnego scierwa aby je bezsensownie je
tracic na "kopanie sie z koniem"

[Gość: umghhh]

Jak inteligentny czlowiek widzi jak sie traktuje ludzi w jego zawodzie to ma
prawo miec watpliwosci czy zostac czy jechac za chlebem. Globalizacja nie moze
dotyczyc tylko kapitalu i zakladow produkcyjnych. jedynym sposobem zeby na niej
nie tylko tracic ale i zarabiac jest mobilnosc. Jak w kraju sie nie da to moze
gdzies indziej sie da.
Oczywiscie istnieje tez niebezpieczenstwo ze w kraju zostana tylko moherwocy a
wiec grupa relatywnie dobrze zorganizowana i radykalna choc nie majaca za duzo
rozumu i doprowadzi do rozpadu panstwa. Taki scenariusz grozi nie tylko Polsce.
Podobne procesy w sluzbie zdrowie ale i w przemysle i przedsiebiorczosci sa
obecne i w Niemczech i paru innyh krajach. Oczywiste jest tez ze czarny
scenariusz nie musi sie sprawdzic.

Sa regiony we wschodnich Niemczech gdzie sluzba zdrowia jest na granicy
rozkladu. Do tego jeszcze chyba Polsce nieco brakuje. Jak widac jednak szybko
nadrabiamy 'niedociagniecia'.


//

Prawie kazdy by wyjechal jak bedzie mial szanse.

[Gość: vinogradoff]

Sprawa emigracji zarobkowej lekarzy i pielegiarek nie jest spowodowana glownie
jakimis wyjatkowymi cechami tych osob a doskonala w porownaniu z innym zawodami
sytuacja na europejskim rynku pracy dla lekarzy i pielegniarek. Gdyby krawcowe,
szewcy, tapicerzy, szklarze i tokarze beczek mieli takie same szanse na prace
jak lekarze z pielegnarkami to tez by wyjezdzali. Nawet wyrownanie pensji do
poziomu zachodniego ( niemozliwe do konca swiata) nie zatrzyma wyjazdow albowiem
Zachod oferuje poza placami dodatkowo szereg innych cennych i nie spotykanych w
Polsce wartosci jak np. doskonale rozwinieta siec sciezek rowerowych, rozdzial
Kosciolow od Panstwa itp.

Lekarze wyjechali i już

[dzimbim]

To było do przewidzenia. Za te marne pensje,wiele godzin pracy nikt tu w kraju
nie chce pracować. Etos 'siłaczek' i 'judymów' mamy za sobą.

[Gość: miecio]

Wrócą jak zobaczą nową odnowioną 4RP. Wszyscy będą wracać i dziękować naszym przywódcom. :D

[dipl]

Gość portalu: miecio napisał(a):

> Wrócą jak zobaczą nową odnowioną 4RP. Wszyscy będą wracać i dziękować naszym pr
> zywódcom. :D

nie 4RP, tylko 444RP, czyli wrócą jak już będą na emeryturze :)

przetwórstwo
świat łazienek
hurtownie

[Gość: Ktoś]

Widze już bez złudzeń ze nasz piękny rząd co raz bardziej przypomina politke
biednej zakompleksionej firemki która na wszystko ma 1 receptę - zakaz - nikt
jednak nie zdaje sobie sprawy ze podziały albo wciąż nowe znajdowanie wrogów
publicznych nie doprowadzą do lepszego tylko odwrotnie. Szczerze mówiąć
abstrachując trochę od lekarzy - jeszcze w życiu nie doświadczyłem tyle
polityki w życiu społecznym co teraz. Na domiar wszystkiego prowadzi sią ją w
niedziele - katolicy ????
Podobnie widać dzieje się z lekarzami - kolejny zakaz bez sensu planuje się
wydać zakaz a praecież mamy żyć w wolnym państwie.

rzad zmniejszyl liczbe specjalizacji o 70%

[Gość: Grzesiek]

i zrobil to wiedzac ze brakuje w Polsce specjalistow. Moze mi ktos wytlumaczyc
dlaczego to jest dobre dla polskiego pacjenta?

[swoboda_t]

Galba, palestrina, amanasunta, junkier, jakieś pomniejsze figury. No na pewno
zaraz Ci odpowiedzą, wytłumaczą że to dla dobra narodu wybranego do życia w
IVRP.

[dipl]

> Widze już bez złudzeń ze nasz piękny rząd co raz bardziej przypomina politke
> biednej zakompleksionej firemki która na wszystko ma 1 receptę - zakaz - nikt
> jednak nie zdaje sobie sprawy ze podziały albo wciąż nowe znajdowanie wrogów
ale ale szukanie wrogów jest właśnie ok (choćby wrogów urojonych),
bo jest na kogo zwalić winę, wszystkie potknięcia i niepowodzenia.
przetwórstwo
świat łazienek
hurtownie

[maria-anna]

nie boli ciebie dzisiaj głowa?

[maria-anna]

to pytanie kieruję do "miecia"

Lekarze wyjechali i już

[genyo]

bardzo dobrze, oby wyjechali wszyscy, ten kraj na lekarzy nie zasluguje w zadnym
wypadku.

[Gość: fatso]

Ja byc moze wroce, z powodow rodzinnych. O ile zona
zaliczy wreszcie ta habilitacje a ja bede mogl osiasc
na laurach emeryckich jako "profesorowicz". Bo wcale nie zyje
mi sie tutaj lekko. Haruje w Wlk Brytanii dzien i noc mimo moich
60 latek i co z tego mam? Wlasnie musialem dokupic wczoraj akcji
w tajlandzkiej fabryce ktorej jestem wspolwlascicielem. Akcje sie zachwialy
na rynku-wydatek rzedu £2,700. Wczesniej jeszcze bo 3 tygodnie temu obchodzilem
urodziny. Nowy wydatek £1500:00 bo sobie kupilem ksiazecy zestaw sreber
stolowych do herbaty i kawy. Takie muzeum sreber jak moje nie utrzyma sie w
Polsce nawet miesiaca bo je lokalni bandyci zawlaszcza. Pracowac bede musial za
darmo bo przeciez nikt mi nie da tych 60-70 funciakow za godzine pracy, jak
tutaj. Moge zyc z renty oraz pensji zony. Moge jezdzic rowerem, mam ich 4 oraz 3
samochody takze.
Ale gdzie zakopac srebra? same zgryzoty z ta Polska.

Jest wyjście ;)

[Gość: keczup]

Srebra oddać na jedyne prawdomówne media. Samochody sprzedać i kupić za to cegiełki na ratowanie stoczni. I można już tu żyć ;) Patriotyzm kosztuje...

Oddac 82.5 kg sreber Rydzykowi?

[Gość: fatso]

Panie Kolego, on by chyba wtedy sutanne zrzucil
i uciekl z nimi gdzies do Macao!

[Gość: aldente]

Pewna hrabina miala trzy nocniki: zloty , srebrny i miedziny ....a zesrala sie
na schodach.

[Gość: fatso]

wszelako ty bys sie chyba zesral gdybys
zobaczyl moja lekarska srebrna antyczna
zastawe stolowa tutaj. To ryzyko jednak ci
nie grozi bo ja do domu Swinskich Ryjow
nie wpuszczam.

[Gość: dżambo]

ano, ano... prosiaki nie znosza konkurencji
najwiekszych chamstwem i ciasnota umyslowa moim zdaniem jest publiczne chwalenie
sie swoimi zarobkami, wystawym trybem zycia itp. majace na celu wzbudzenie zazdrosci
swoja droga szczerze watpie zeby czlowiek o tak ciasnym umysle mogl zostac
lekarzem (no chyba ze kiedys tata zaplacil te 30 tysiakow za "zdanie" egzaminu)

[Gość: fatso]

No i widzisz, Swinski Ryju: udalo mi sie ciebie sprowokowac.
Pozwol ze dorzuce co-nieco: palazzo nad M.Srodziemnym, udzial
w fabryczce w Thailandii cytowanej na Londynskiej Gieldzie.
Dwie ciezarowki mebli artystycznych prosto z Henrykowa.
Nie, ja nie okradlem szefa ani nie odzidziczylem spadku ruskich
swinek po zydowskich przodkach. Ja na to wszystko zapracowalem
praca wlasnych rak tutaj. Oczywiscie biore nie 3 zl za godzine ale >400 PLN.
A ty zdychaj scierwo, mecz sie. Od mojego zlobu ci wara.

[Gość: Monika]

Pracować za takie pieniądze w takim zawodzie? też bym wyjechała nie uroniwszy
łzy za tzw."Ojczyzną"

[Gość: Marzena]

Wyjechalam,najpierw tesknilam strasznie,mowilam,ze to tylko na pare lat. Teraz
jak przyjezdzam do Polski na swieta widze kraj smutnych,nieszczesliwych ludzi.
Nie ma juz do czego wracac,nie ma zludzen,nie ma tesknoty. Ciesze sie,ze
wyjechalam,dopiero tutaj mam szanse byc naprawde doceniona i zadowolona z
tego,co robie.

Wymyślajcie kolejne głupoty rodem z PRL...

[Gość: Lekarz na walizach]

...to wyjedzie nas jeszcze więcej.

Czas zacząć o nas zabiegać, a nie straszyć potencjalnych kandydatów na studia
medyczne, że przez kilkanaście lat będą niewolnikami.
To jakaś żałosna szamotanina umysłowa facetów nie mających żadnych pomysłów na
zmianę sytuacji.

A poza tym w UE nie ma możliwości ograniczenia komukolwiek wyjazdu.
Im prędzej dotrze to do polityków, tym lepiej.

[Gość: wt82]

Sprawa jest prosta ,wykształcenie lekarza to delikatnie licząc minimum 100
tysięcy złotych, oddajesz te pieniądze państwu(czyli nam wszystkim)-bo to
państwo z moich między innymi podatków cie kształciło i możesz wyjeżdzać jak
tak bardzo ci we wąłsnym kraju źle, inaczej jesli wyjezdzasz bez zwrotu za
wykształcenie/odpracowania jestes zwykłym złodziejem.

Bo co, bo nie dasz mu paszportu?

[travel_wawa]

> Sprawa jest prosta ,wykształcenie lekarza to delikatnie licząc minimum 100
> tysięcy złotych, oddajesz te pieniądze państwu(czyli nam wszystkim)-bo to
> państwo z moich między innymi podatków cie kształciło i możesz wyjeżdzać jak
> tak bardzo ci we wąłsnym kraju źle, inaczej jesli wyjezdzasz bez zwrotu za
> wykształcenie/odpracowania jestes zwykłym złodziejem.

Straszne głupoty piszesz.
Nie wyzywaj ludzi od złodziei, bo oni po prostu korzystają z należnych i
niezbywalnych praw.

O unijnym prawie do swobodnego poruszania się, osiedlania się, podejmowania
pracy w dowolnym kraju UE nie słyszałaś?
Trzeba było do Unii nie przystępować ;)))
A skoro już jesteśmy w UE działa mechanizm naczyń połączonych.

Dotarł do Ciebie ten prosty fakt?

Londyn czy Dublin to juz nie jest zagranica:))))))))

[mariuszdd]

> Straszne głupoty piszesz.
> Nie wyzywaj ludzi od złodziei, bo oni po prostu korzystają z należnych i
> niezbywalnych praw.
>
>

Studiują ,męczą się ,...aby potem narzekać :)
Wcieknie kitu ,jasne ,że są wyższe profity z bycia lekarzem niż np
.inżynierem budownictwa

[Gość: Dr]

wszedzie tylko nie w Polsce. W Polsce zarabialem 950 zl na reke za pelny etat
czyli osiem 24 godzinnych dyzurow na izbie przyjec z pijakami, narkomanami ale
tez naprawde ciezko chorymi ludzmi, czesto bezdomnymi. Bez sprzetu - "nie
uzywaj tyle rekawiczek bo sie koncza!", bez docenienia "ja panu nie napisze
referencji bo pan pracowal dopiero 2 lata" i bez szans na wynajecie mieszkania.

[Gość: Komandor Gruzeł]

Ja Cię rozumiem znakomicie. Sam doświadczyłem podobnego traktowania, tylko w
innej branży.

Wrócą budowlańcy, robotnicy, ochroniarze i służby sprzątające, bo dla nich nie
ma nic ponad to, co mają już teraz. Wysoko wykwalifikowaną kadrę natomiast tutaj
(w Irlandii) docenia się i nie daje powodów do odejścia czy powrotu do kraju.

[Gość: wt82]

A co ma wolność porusznia do spłaty takiego zadłużenia i np uzyskaniem prawa do
wykonywania zawodu?Przeciez ten cały mechanizm funkcjonował tak-kształcimy
lekarzy i inzynierów za darmo,czyli wszyscy zrzucamy się po trochu,by potem oni
NAS LECZYLI a nie np niemców czy holendrów.Zakapowałes to,bo to proste jak
konstrukcja cepa...A jeśli ktos tego założenia nie przestrzega (bezpłatne
studia za leczenie w polsce) to powinien odpowiadac za zlamanie umowy cywilno-
prawnej-tak jak chce PiS.Nie wiem jak ty,ale ja nie mam zamiaru popierac
okradania się po to by ktos za nasze pieniądze tj krociowe sumy z budżetu się
kształcił i już na studiach odpowiadał w ankietach ,że pierwzze co zrobi to
wyjedzie.

TaKI SYSTEM JEST chory.Albo leczysz przez iles tam lat w Polsce albo zwracaj za
wykształcenie,jest to proste,logiczne i sprawiedliwe-inaczej jest to zwykłe
złodziejstwo i cwaniactwo kosztem reszty rodaków.

[genyo]

Gość portalu: wt82 napisał(a):
> TaKI SYSTEM JEST chory.Albo leczysz przez iles tam lat w Polsce albo zwracaj za
>
> wykształcenie,jest to proste,logiczne i sprawiedliwe-inaczej jest to zwykłe
> złodziejstwo i cwaniactwo kosztem reszty rodaków.
to juz bylo, moze nie pamietasz, ale komuna wyciagala brudne lapska do rodzin
tych, co wyjechali, zeby zwracac za studia, potrzebowala nie wolnikow. Jestes
pewnie sluchaczem haniebnego radyja i stad twoje poglady. Ja tez place podatki i
nie jestem lekarzem, ale poniewaz nie zgadzam sie na wprowadzenie niewolnictwa w
imie nie wiadomo czego, chyba tego, ze jeden z drugim niedouczony polityk nie
umie zrobic dorzecznej reformy w sluzbie zdrowia, a za pieniadze ze skladek ZUSu
chce budowac bzdurna swiatynie opatrznosci, jestem za tym, zeby wszyscy lekarze
wyjechali, ten narod, ktory nawet nie umie chodzic na wybory, a jedyne co umie,
to zlorzeczyc na lekarzy, zasluguje na to, zeby zdychac w lapskach znachorow.

taaa, komunisto :D

[sierzant_nowak]

> TaKI SYSTEM JEST chory.Albo leczysz przez iles tam lat w Polsce albo zwracaj za
>
> wykształcenie,jest to proste,logiczne i sprawiedliwe-inaczej jest to zwykłe
> złodziejstwo i cwaniactwo kosztem reszty rodaków.

nie pasuje? To wprowadz platne studia na WSZYSTKICH kierunkach, dlaczego lekarze maja byc wyjatkami? Bedzie uczciwie, prosto, jasno :]

Albo zacznij placic lekarzom tak jak innym wysoko-wyksztalconym specjalistom. Inzynier informatyk zaraz po studiach dostaje w KRK robote za 4000-5000 brutto. Lekarz - za ok 1000. Lekarz pracuje tak przez circa 7 lat, podczas gdy np. inzynier budowlaniec 3 lata po studiach tez obraca sie juz w okolicach 5-6000.

informatyk zarabia 4000-5000 ?

[Gość: rozsądny]

a w jakiej firmie on pracuje? bo chyba prywatnej
lekarze tez moga robic prywatnie i wtedy beda dobrze zarabiac

nigdy na panstwowym stanowisku nie zarabialo sie duzo

[critto]

no wiec nie licz na to, ze jakikolwiek absolwent medycyny bedzie chcial byc
lekarzem w panstwowej sluzbie zdrowia.
Odwolywania do 'moralnosci' na nic sie nie zdadza - bo to NIE JEST moralne, zeby
wyksztalcony czlowiek zyl za jalmuzne.
To panstwo polskie powinno placic tym ludziom za utracone szanse. Kto w tej
branzy ma rozum, WYJEZDZA.

[zbone]

Zgadzam się z tym, że lekarze powinni zapłacić za swoje studia, tak jak jest to
w innych krajach.
Ja płaciłem sam za swoje wykształcenie, więc wiem najlepiej ile kosztują studia.
Pracowałem i wieczorami studiowałem na Politechnice (koszmar!!! - na sen
brakowało czasu).
Studia inż. 5 lat, potem studia mgr 2 lata i podyplomowe 1 rok - łącznie 8 lat.
Ciężko pracowałem i pomimo ze zarabiałem prawie średnia krajową (lata 90) to
koszty studiów pochłaniały 70 % mojego wynagrodzenia.
Nie czuję się pod żadnym względem gorszy od lekarza, poziom wiedzy pracujących
studentów był większy od często leniwych studentów dziennych (porównanie robili
nasi profesorowie, ponieważ mieliśmy bardzo często te same pytania a nawet
łącznie ze studentami dziennymi mieliśmy egzaminy i nasze oceny były lepsze
(mieliśmy dodatkowo wiedzę praktyczną, czego brakowało często nawet
wykładowcom).
W chwili obecnej po 18 latach pracy zarabiam 120% średniej krajowej, więc
podobnie jak przeciętny lekarz z 1 etatu i nie domagam się zarobków w wysokości
3 krotnej średniej krajowej, bo pracodawca mnie wyśmieje, ponieważ wie jak
kształtują się zarobki na polskim rynku dla inżynierów. Dodatkowo od 5 lat co
rok w firmie są cięcia kosztów i zwolnienia, a rynek pracy ? nawet wielkie
zagraniczne koncerny oferuje 1000 zł netto (tyle akurat wynosi mój czynsz i
opłaty mieszkaniowe)
Wyjazd zagranicę odpada, bo mam rodzinę i dzieci, a w moim zawodzie nie otworzę
prywatnego gabinetu zarabiając takie pieniądze o których nawet nie śnili
lekarze wyjeżdżający z Polski, więc niech lekarze nie narzekają !!!.

[swoboda_t]

To cienki bolek jesteś chyba, albo mieszkasz w Polsce C. Mam paru kumpli
inżynierów, rok-dwa po studiach standardem jest ok. 2000 netto, co bardziej
obrotni mają spokojnie 3 tysiące. Po 5 latach kwoty rosną o 100%. Nie ma
podstaw by lekarze, inżynierowie i inni filozofowie płacili za swoje studia
decydując się na wyjazd. Niech zmieni się system, niech wszystkie studia będą
płatne i wtedy sprawa jest jasna. A tak to niech sobie pańśtwo i społeczeńśtwo
pluje w bordę, że funduje wykształcenie późniejszym obywatelom Wlk. Brytanii,
Niemiec i innych Szwecji nie będąc w stanie zapewnić wystarczających zachęt do
pozostania.

[zbone]

Panie "cienki bolku" zastanów się co piszesz, chyba że jesteś z Warszawy, gdzie
jest inny rynek pracy.
Skończyłem elektronikę, a jest to najtrudniejszy kierunek studiów technicznych
i w innych zachodnich krajach, osoby po elektronice zarabiają od 20 do 30%
więcej od informatyków (studia na informatyce są znacznie łatwiejsze).
Najpierw spróbuj znaleźć pracę poza Warszawą w innej branży niż informatyk, a
potem wypowiadaj się.
Ja po 18 latach pracy zarabiam niewiele ponad 2000 netto i nikt na dzień dobry
nie da mi więcej, nawet tej samej płacy.

[Gość: studentka AM]

Medycynę również można studiować płatnie- istnieje jednak jedna podstwowa
różnica między PW itp a AM- u nas studenci płatni sa podołączani do grup
dzinnych, siatka godzin obejmuje 7.30-19.15, poza tym jest na prawdę dużo
nauki. Pytanie- jak w tym momencie mam sobie sfinansować studia? A myślę, że
nie chcesz leczyć się w przyszłości u lekarzy którzy zawalają naukę, żeby
zarobić na studia. A jeśli Ty studiowałeś płatnie to może nie byłeś
wystarczająco dobry na dzienne i dlatego teraz zarabiasz mniej niż inni mgr.inż.

Nocni studenci lepsi od dziennych?

[Gość: Poppy]

To chyba ze na polibudzie. U nas na sgh slyszelismy zupelnie odwrotne opinie.
Wiadomo za kase mozna kupic wszystko nie tylko wyksztalcenie. A wystarczy tylko
dobrze zdac egzaminy i nie trzeba bulic kasy za studia!

[critto]

bzdura. 1000 zl to placi "restauracja" fastfood albo hipermarket; i to tez na
poczatek. Sprzataczka dostaje podobnie.
Zaden inzynier za tyle palcem nie kiwnie za taka cene. 2500 zl to jest niewiele,
dobry specjalista zarabia od 4500-6000 zl. Przynajmniej w Warszawie.

Jesli ktos pracuje za 1000 zl jako inzynier to jeleeeeeen z niego:))

[Gość: Student]

Popieram

Jestem studentem medycyny, w weekendy pracuje na 1/4 etatu w pewnej sieci
fast-food`ów mam z tego 500 zł, a wszystkie kolokwia zaliczam w I terminie, więc
da się pogodzić pracę z nauką na dziennych. Co do przyszłości to już
przesądziłem - bilet do UK na wakacje już kupiony

Pozdrawiam wszystkich studentów medycyny

napewno nie wroca

[skyddad]

Lekarz w Szwecji po 20 letniej praktyce otrzymuje wynagrodzenie roczne w
okolicach 800tys sek- 1mln sek koron oczywiscie przed podatkiem i pracujac
bardzo duzo.
To poco mu wracac do pensji 5 czy 8 tys zlotych na miesiac. Czy aby takie
dochody beda za pare lat,narazie widac ze sie nie kwapi wladza zatrzymac medykow
przy pomocy godziwych zarobkow.
Odnosi sie wrazenie ze ciagnieto za sznurek i ludzi wykorzystywanio do momentu,
ale zdaje sie sznurek urwal i sie stracilo kontrole,wedlug mnie to co wyjechalo
mozna skreslic smialo z listy powracajacych.Trzeba ksztalcic nowe kadry ktore
moze uda sie zatrzymac. Ci co przyjechali do nas sa bardzo chwaleni i napewno
nie opuszcza nas.
pzdr.sky.

[Gość: nike]

Płaciłeś za swoje studia bo się nie dostałeś na dzienne i nadal
chyba jesteś cienki bo inżynierowie teraz zarabiają więcej...
Wystaw się na wolny rynek UE tak jak lekarze i zobaczysz
na ile cię wycenią..... jeszcze jest czas zanim wprowadzą twoje prawo.
BTW medycynę też można płacić studiując "wieczorowo"
i są to studenci, którym właśnie zabrakło punktów na
dzienne.
Wracając do sprawy płacenia za wykształcenie to albo wszyscy albo nikt bo
na razie to jest tak, że i ja, i moi rodzice i ich rodzice
płacili podatki w tym kraju i to z tych pieniędzy studiowałem.
Osobicie zresztą uważam, że paradoksalnie opłacanie studiów
medycznych rozwiązałoby problem zarobków lekarskich w 1 rok.
Po prostu NIKT przy zdrowych zmysłach nie pójdzie na studia
medyczne zaciągająć kredyt, którego nie będzie mógł potem
spłacić z pensji, co więcej- NIKT mu takiego kredytu nie da.
Jeszcze rok, dwa takich rządów i też się spakuję bo nie pozwolę
żeby moje dziecko żyło w państwie gdzie 30% pracujących
utrzymuje pozostałe 70% łącznie z tą rydzykową pseudoelitą.
howgh

[zbone]

Niestety jesteś w dużym błędzie.!!!!!!!!!!
Zdałem na studia dzienne, bo pierwotnie chciałem właśnie studiować na dziennych.
Po przeanalizowaniu sytuacji finansowej rodziców stwierdziłem, że będzie to
duże obciążenie dla nich (niestety nie wszyscy w tym kraju mają kasiastych
rodziców), a jedynakiem też nie jestem.
Więc nie wypisuj tu takich głupot !!!!!!!!!!!!, bo znam wiele inteligentnych
osób, które kończą studia z wyróżnieniem i pracują, uczą sie po nocach.
Wystarczy rzucić jakie okiem, jakie projekty i prace dyplomowe dostają
pracujący studenci, a jak śmiesznie łatwe dostają projekty i prace dyplomowe
studenci dzienni.
Studenci ze studiów dziennych, mają bardzo często w nosie naukę, bo i tak
rodzice przy kasie ustawią ich w życiu (załatwia dobra pracę itd.... więc po co
się przemęczać). Potem mamy np takich lekarzy medycyny przemysłowej (lekarzy
zakładowych), którzy nie mają zielonego pojęcia o medycynie i leczeniu, więc
kto dał im dyplom i specjalizację !!!!!!!!!!!!!
Nie jestem z Warszawy, ale pracuje w dużej renomowanej firmie, która ma swoje
oddziały na terenie całej Polski. Jeżeli chodzi o cienkich ……..to mogę Ci
powiedzieć, że w ostatnich 5 latach zostało zwolnionych 65 % pracowników i
zostali naprawdę tylko bardzo dobrzy pracownicy z wysokimi kwalifikacjami.
Nie jestem ze stolicy, gdzie rynek pracy zdecydowanie lepszy.
Co do zarobków w innych firmach to proszę dowiedzieć się , ile płacą na dzień
dobry wielkie koncerny pod Wrocławiem np. LG i inne (są to zarobki niewiele
większe od minimalnej płacy).

[Gość: Lekarz z Banacha]

> by potem oni
> NAS LECZYLI a nie np niemców czy holendrów.

Widzisz...od 1 maja 2004 roku Polacy, Niemcy, Holendrzy są takimi samymi
obywatelami UE. Żaden wewnętrzny akt prawny, żadna umowa nie może stać w
sprzeczności z prawem do zatrunienia się w dowolnym kraju należącym do UE.
Jakakolwiek forma dyskryminacji, a żądanie spłaty czgokolwiek z tytułu podjęcia
pracy w tym a nie innym kraju UE byłaby restrykcją sprzeczną z unijnym prawem.
Polska wtedy przegrywa sprawę w ETS, jak Rospudę (a tacy pewni siebie byli).

Głosowałeś za akcesją do UE?
Większośc Polaków powoedziała w referendum TAK.

Koniec jałowej dyskusji. Nikt nikogo na siłę ani sposobem w kraju nie zatrzyma.
(Po odejściu od kasy reklamacji nie uwzględnia się...)

Zakapowałes to,bo to proste jak
> konstrukcja cepa...A jeśli ktos tego założenia nie przestrzega (bezpłatne
> studia za leczenie w polsce) to powinien odpowiadac za zlamanie umowy cywilno-
> prawnej-tak jak chce PiS

prawdziwy komunista...

[Gość: keczup]

Wykształcenie sami zdobywają. Zrozum, że Twoje komunistyczno-socjalistyczne poglądy nie mają się nijak do aktualnych warunków. Pewnie masz ciepłą posadkę, albo jesteś nierobem. Jeśli studia będą płatne mało kogo bedzie na to stać, a tych co bedzie to tymbardziej w Polsce nie będą pracować. No bo zpałacili i mają zostać? Bez sensu. Teraz może jeszcze ktoś zostanie.
Ja za rok bede inzynierem, moja dziewczyna za dwa lata lekarzem i nie mamy najmniejszej ochoty zostawać w tym kraju, nie osiągając nawet drugiego progu podatkowego. Mam gdzieś takich ignorantów, którzy chcą rozkazywać zostawać w tym kraju. Sami się za nic nie wezmą, pojecia nie mają o studiach i o tym jak cięzko utrzymać się na medycynie.

Nie mam zamiaru placic podatkow na Wasze st. med

[Gość: Ranger]

Gość portalu: keczup napisał(a) m.in.:

> Wykształcenie sami zdobywają. Zrozum, że Twoje komunistyczno-socjalistyczne
pog
> lądy nie mają się nijak do aktualnych warunków. Pewnie masz ciepłą posadkę,
alb
> o jesteś nierobem. Jeśli studia będą płatne mało kogo bedzie na to stać, a
tych
> co bedzie to tymbardziej w Polsce nie będą pracować

To Ty masz komunistyczne poglady. Gdybym mieszkal w Polsce to nie mialbym
najmniekszego zamiaru placic podatkow, abyscie mogli sobie studiowac za darmo.
W USA studia medyczne sa platne i b. drogie. czas, zeby bylo tak w Kraju. Nie
interesuje mni, kogo bedzie na to stac, mysle, ze bedzie. Czesc osob i tak
zostanie w Kraju.
Mieszkam w Los Angeles w Californii, czytam, ze piszecie o emigracji, w samych
superlatywach..OK, zobaczymy, jak nie dadza urlopu i bedziecie spedzac swieta
poza Polska, wtedy, co niektorzy pojma, ze sa tez i minusy ...I zobaczycie
jak "fajnie" na codzien zyje sie w obcej kulturze, no coz raczej o "czterech
pancernych i psie" oraz o kawalow o Stirlitzu nie opowiesz. Plusy sa, bo ja tez
wyjechalem, ale wroce...i twierdze: studia (kazde) powinny byc platne.

tez z USA - zwroc uwage na roznice w podatklach -

[Gość: Tvrg]

- platne studia sa ale podatki NIE zabieraja resztek zarobkow rodzicom i ci
moga finasowac dzieci na studiach + studiujacy moga ubiegac sie o pozyczki u
loanaow na konto przyszlych zarobkow =+= a polski rzad chce: i kosic podatki i
wprowadzic platne studia . A jesli chodzi o robieniee specjalizacji - juz teraz
sporo osob robi ja jako wolontariusz !!!! - to nie sa wyjatki !! pomysl - 6 lat
ciezkich studiow ( 8 h nauki dziennie ) potem 1 rok stazu potem egzamin z
calosci dopuszczajcy do zawodu potem ze 4 lata wolontariatu by zrobic
specjalizacje potem zarobki .... jakie proponujesz pensje by lekarzem byc sie
oplacalo , policz lata 19 lat + 6 lat studia + 1 rok stazu + specjalizacja lat 4
= 30-31 lat, a wiec jaka pensje proponujesz 31 letnim wyksztalconym ludziom
ktorzy sa w wieku ze juz wypada miec dzieci, dom psa, i moze i wspomoc czasem
rodzicow :) ????

[Gość: Ranger]

Gość portalu: Tvrg napisał(a):

> - platne studia sa ale podatki NIE zabieraja resztek zarobkow rodzicom i ci
> moga finasowac dzieci na studiach + studiujacy moga ubiegac sie o pozyczki u
> loanaow na konto przyszlych zarobkow =+= a polski rzad chce: i kosic podatki i
> wprowadzic platne studia . A jesli chodzi o robieniee specjalizacji - juz
teraz
> sporo osob robi ja jako wolontariusz !!!! - to nie sa wyjatki !! pomysl - 6
lat
> ciezkich studiow ( 8 h nauki dziennie ) potem 1 rok stazu potem egzamin z
> calosci dopuszczajcy do zawodu potem ze 4 lata wolontariatu by zrobic
> specjalizacje potem zarobki .... jakie proponujesz pensje by lekarzem byc sie
> oplacalo , policz lata 19 lat + 6 lat studia + 1 rok stazu + specjalizacja
lat
> 4
> = 30-31 lat, a wiec jaka pensje proponujesz 31 letnim wyksztalconym ludziom
> ktorzy sa w wieku ze juz wypada miec dzieci, dom psa, i moze i wspomoc czasem
> rodzicow :) ????

Nie mam dieci, nie interesuje mnie finansoawmie czyichs dzieci. Mnie podatki
wlasnie dobijaja, bo dzisiaj je rozliczam. No niech wlasnie robia tak
studiujacy:"studiujacy moga ubiegac sie o pozyczki u
> loanaow na konto przyszlych zarobkow". nie intersuje mnue ile lat spedza na
uczelni - to ich wybor, a co do USA, to doskonale wiesz, ile zarabia tu lekarz,
brak chyba tylko 80 fontanny z rzedu. Ale jak sie chce miec fontanny, to nalezy
placic za studia - byle nie z mojej kieszeni.
W Polsce mimi unezpieczenia, zawsze placilem za dentyste, lepsze traktowqanie ,
itd. Kazdy to wie...

[Gość: nietopaj]

te mądrala rodem z Uniwersytetu Łomonosowa, czas żebyś też oddał państwu
polskiemu pieniądz za twoją - zmarnowaną - edukację. Czasu nie da się cofnąć, i
tytułów uzyskanych w PRL też nie. Powiedz to głośno i uzyskaj sukces wyborczy -
ogłoś koniec bezpłatnego (uważam, że tylko pozornie bezpłatnego) nauczania. Nie
tylko lekarzy, wielbicielu totalitarnych reżimów.

[Gość: anglik]

Kolejny idiota!

[Gość: bla bla]

widzę, że Ci skutecznie mózg wyprali populistycznymi hasełkami jakże teraz
modnymi...
lekarz na stażu przez 5 lat pracuje za "twoje" pieniądze, za całe szalone 1100
zł netto, ty za niego bulisz-to ci mówili prawda? ale on haruje przez te pięć
lat, to jest ciężko zapracowane 1100 zł, pracuje tak jak jego koledzy ze
specjalizacją, odpowiedzialność ponosi taką samą. praca za 1100 zł to
odpracowanie studiów z nawiązką.
idąc tym tropem każdy kto po studiach wyjeżdża z kraju powinien zwrócić kasę, a
nawet ten co zostaje ale pracuje nie w swoim zawodzie (bo nie ma pracy) też
powinien ją zwracać.
też bym wyjechała i może się cierpliwość moja skończy bo rzygać mi się chce
czasem jak patrzę na to co się dzieje, populizm bicie piany zamordyzm
demokracja w dupie prawo takie jak akurat pasuje a realne problemy zamiatane
pod dywan.

[Gość: Tvrg]

politycy tez sie ksztalcili - np. w kierunku nauczyciel fizyki czy prawa - a
potem zamiast to "oddac" spoleczenstwu pracujac w danehj dziedznie to sie
porobili politykami - powinni zwrocic koszty ksztalcenia tak samo jak lekarze -
jak rownosc to rownosc

[Gość: gosc]

ale kazdy moze w Polsce za darmo studiowac i to nie tylko medycyne.

Zreszta jak sie normalnie zarabia to te 100 000 mozna zwrocic. Tylko wtedy niech
studiowanie wszystkiego bedzie platne.

[yoka1]

owszem przemieszczają się, ale za studia płaca, a nie jak w Polsce za darmo a potem tylko patrzeć na kasę.

[Gość: Grzesiek]

a w Czechach tez placa za studia? Skoro zarabiaja 2 razy wiecej od polskich
lekarzy to moze powinni?

Ty też oddaj!

[Gość: keczup]

Za podstawówkę i zawodówkę bo widać, że nic nie dały i nie przydają się społeczeństwu. Żyjemy w wolnym kraju, gdzie kontytucja gwarantuje "darmowe" wykształcenie dla najzdolniejszych obywatelii. A co zrobią z wykształceniem to już ich sprawa. Pomysły jak za Stalina...

[travel_wawa]

> Żyjemy w wolnym kraju, gdzie kontytucja gwarantuje "darmowe" wykształce
> nie dla najzdolniejszych obywatelii. A co zrobią z wykształceniem to już ich
> sprawa.


A prawo do wyjazdu gwarantuje UE i traktat akcesyjny:))))

Dla prostaka nie ma spraw skomplikowanych...

[Gość: AO]

To tylko kwestia odbioru.Życzę dalszych sukcesów w życiu prywatnym i osobistym.P.S.Oddaj kasę za naukę czytania i pisania bo państwo poniosło na tym polu ogromne straty w Twoim przypadku.

[Gość: zxc]

Na moje wykształcenie podatki płacili moi rodzice.Całe życie ciężko pracowali
za marne grosze,teraz czeka ich głodowa emerytura.ięc nie wypisuj bzdur.

[Gość: wt]

Może przeliczymy kto ile płacił z podatków?Może wreszcie niech każdy płaci za
sieie,lub stosujmy uczciwe zasady:) A może po prostu przyjmijcie dow
iadomości ,że założenia obecnego systemu były takie-kształcisz się za darmo po
to by pracowac w Polsce-jesli studenci i absolwenci to olewaja to znaczy,że
system jest chory i trzeba go jak najszybciej zmienić bo rodzi sie patologia w
kształceniu.Sa dwa wyjscia,albo płatne studia albo podpisywanie umowy prawno-
cywilnej o pracy w Polsce,kto tego nie rozumie(to są banały) musi byc
ograniczony.Dziękuje za uwagi,inwektywy co niektórych świadcza o nich samych.

[genyo]

guzik prawda, w Austrii, czy w Anglii tez studia sa za darmo, Polska nie robi
nikomu laski i nie ma prawa wyciagac brudnych lapsk po nie swoje pieniadze.


Gość portalu: wt napisał(a):

> Może przeliczymy kto ile płacił z podatków?Może wreszcie niech każdy płaci za
> sieie,lub stosujmy uczciwe zasady:) A może po prostu przyjmijcie dow
> iadomości ,że założenia obecnego systemu były takie-kształcisz się za darmo po
> to by pracowac w Polsce-jesli studenci i absolwenci to olewaja to znaczy,że
> system jest chory i trzeba go jak najszybciej zmienić bo rodzi sie patologia

w Austrii juz sa platne

[Gość: mędrzec]

od niedawna studia w Austrii sa platne

[Gość: fatso]

Uprzejmie informuje, ze zamozna Wlk Brytania
ma obecnie rozbudowany system zwrotnych zapomog/
kredytow dla studentow. Kredyt taki splaca sie
przez jakies 10 lat po studiach, dogodne raty itp
ale nic za darmo. Moj synalek, lekarz nota bene,
moze sobie pojechac pracowac w Australii, jako ze
ma tamtejsze papiery po mamusce swojej ale przed
bankiem, swoim kredytodawca, na pewno nie ucieknie.
Chyba ze do Polski.

Prawo nie działa wstecz

[samoistny]

> Może przeliczymy kto ile płacił z podatków?Może wreszcie niech każdy płaci za
> sieie,lub stosujmy uczciwe zasady:)

Jedną z uczciwych zasad jest nie działanie prawa wstecz. Wszystko co piszesz
może mieć sens - ale w przyszłości. Płatne studia lub odpracowanie? Proszę
bardzo - uchwalenie ustawy, vacatio legis i jedziemy. Kto się do tej pory nie
załapał na "darmowe" studia, ten płaci.

Nie podpisywałem zobowiązania do odpracowania studiów w kraju, nie było aktu
prawnego który by mnie do tego zobowiązywał, sprawa zamknięta od strony prawnej.
Od strony etycznej też uważam że wszystko jest w porządku - ci, którzy marudzą
że mi sfinansowali studia też mogli zdawać. Byłem lepszy, dostałem się, oni nie.
Takie były reguły - spisane w postaci aktów prawnych, w przeciwieńswie do
wziętych z sufitu "zobowiązań wobec społeczeństwa".

sprawa jest nawet prostsza

[kolargolo]

Lekarz w Czechach zarabia 2 razy wiecej niz w Polsce a place calej reszty
spoleczenstwa sa podobne jak w POlsce. Oddajesz polskim lekarzom roznice miedzy
placami za caly czas kiedy tutaj pracowali i wtedy przestajesz byc
wyzyskiwaczem i zlodziejem.

oddawac kase???

[Gość: antymarcin4]

Niewiem jak to policzyles, ale nawet jezeli bym na to poszedl to i tak daje to
ok.£15.000, czyli mniej niz 1/2 roku zarobkow.Duzej straty nie bedzie.Daje Ci
to pojecie o skali roznic?

[jerzy_w11]

> Sprawa jest prosta ,wykształcenie lekarza to delikatnie licząc minimum 100
> tysięcy złotych, oddajesz te pieniądze państwu(czyli nam wszystkim)-bo to
> państwo z moich między innymi podatków cie kształciło i możesz wyjeżdzać jak
> tak bardzo ci we wąłsnym kraju źle, inaczej jesli wyjezdzasz bez zwrotu za
> wykształcenie/odpracowania jestes zwykłym złodziejem.

W ramach rekompensaty za lekarzy dostajesz dopłaty z Unii. A lecz się u
proboszcza.

[Gość: lekarz]

Szkołę jakąś skończyłeś (aś?). W szkole nauczyłeś się jakiegoś zawodu. Gdy więc
zapragniesz wyjechać na zachód i zarabiać przyzwoicie- także zapłać za swoją
naukę. dlaczego żądania zapłaty za studia dotyczą tylko lekarzy? Proponuję listę
rozszerzyć na elektryków, mechaników, informatyków, dekarzy, murarzy,
inżynierów, fryzjerów... Jedynie polityków zwolniołbym z tej opłaty. Nawet sam
bym dopłacił, żeby stąd spieprzali

[Gość: wt72]

Ciebie chyba jeszcze nie wyksztalci.lo albo juz jestes za stary na ksztalcenie
skoro zazdroscisz innym. Sladem LPR i im podobnym nie masz pojecia na jakich
zasadach funkcjonuje UNIA Europejska-mozliwosc nieograniczonej pracy w kazdym
kraju UE.Twoje myslenie przypomina to rodem z ChRL-moze jest to kraj dla ciebie

nie nazywaj mnie zodziejem

[Gość: divak2]

> jestes zwykłym złodziejem.

1.Nie jestem lekarzem.
2.Sam się kształciłem za forse moją i moich starych.
3.Za 1100 złotych do ~33 roku życia nikt nie będzie chciał pracować, bo mu życie minie koło nosa - zanim zacznie zarabiać wystarczająco dużo żeby np. mieć dzieci, kupić dom, to już będzie za stary.
4.Ukraińcy, Rumuni i inni za taką forsę też nie będą procoewać, bo wszystko przejedzą i nie będą mogli nic odlożyć. Wybiorą zapewne także Wyspy.
5.Jeżeli pomysł Edgara Krótkorękiego wejdzie w życie, to zabraknie lekarzy, bo nikt nie będzie chciał być niewolnikiem kilka lat po studiach.

[Gość: cieniarz]

Mam 55 lat i też skończyłem studia artystyczne, ostatnio "zalegam" w kraju i
nikt tu mnie nie potrzebuje i nie szanuje. PRL - LPR? Jedna literka
przestawiona. A może LePeR?

Powaliło Cię totalnie

[pionier630]

Najpierw Ty oddaj swoje długi za podstawówkę.

[Gość: anetezjolog2]

Pracując za 3 złote za godzinę ( bo tyle mniej więcej wynosi stawka lekarza w
Polsce) już po kilku latach pracy oddałam nie 100.000 a znacznie, znacznie
więcej. "Społeczeństwu", które mnie wykształciło.....
Dla porównania - sprzątaczka z Ukrainy bierze 10 złotych za godzinę.

[wbartus]

ahhhhaa to znaczy, że My płacimy na ich studia, a Oni nie tak? No to wszyscy czy
nie? Zdecyduj się komuszku mały. Jak już tak rachujesz to policz jeszcze, ile
ich rodzice zapłacili podatków, ile wydali na książki i na wszelkiego rodzaju
opłaty sraty pobierane na 'darmowych studiach'.

[Gość: sratata]

Takiś "mundry"? To idź na medycyne, wtedy to TY ukradniesz 100tys. Brak
zdolności? Za trudne studia? Ale pianę bić łatwo...

[Gość: yah_42]

nie panstwo tylko podatnik - bo panstwo moze pieniadze drukowac ale wartosc
tworza ludzie - a ja placilem podatki na ksztalcenie mojego dziecka nie wiedze
teraz powodu zeby ono oddawalo je np. tobie a nie mnie - jak chcesz zwrotu forsy
za wyksztalcenie to prosze by trafila do mnie

[fanfaroni]

uczciwiej będzie zlkwidować bezpłetne studia medyczne i zrobic je płatne po 17
tys. zł / rok, nie bedfzie potem problemu ze ściganiem lewatyw które wyjechały
po studiach bez uiszczenia opłaty

Lekarze wyjechali i już

[Gość: apat]

niestety, smutna to prawda- nie wrócą bo i do czego? tylko kto nas będzie leczył
zwł,że przy zdrowych zmysłach to my nie pozostaniemy jak tak dalej pójdzie...

A po co nam lekarze?.

[Gość: DODO]

A po co lekarze w Polsce? Przecież w niektórych religiach uważa się,że choroba
pochodzi od Boga i należy leczyć ją modlitwą. Jeszcze trochę i doczekamy się
państwa wyznaniowego. Później zlikwiduje się resort zdrowia, szpitale
przychodnie i po krzyku.

Zawsze zostaną ziółka i pijawki.

[Gość: Lekarz na walizkac]

I znachorzy...
Oberony, świecowania, kręgarze...nie macue ludziska pojęcia ile forsy w tym
niby biedym społeczeństwie idzie na paramedyczne praktyki o wątpliwej
skuteczności.

Zabobonne ciemne społeczeństwo woli znachorów od lekarzy i takoż ich pracę
wycenia.

wikipedia nas wyleczy :)))

[Gość: divak2]

tam są opisane wszystkie horoby :)
lekażuf nam nietrza :p

[Gość: Janusz]

Nie chcę Cię martwić, ale dobry znachor może się okazać o wiele lepszy od
lekarza korumpowanego przez firmy farmaceutyczne

[genyo]

Gość portalu: DODO napisał(a):

> A po co lekarze w Polsce? Przecież w niektórych religiach uważa się,że choroba
>
> pochodzi od Boga i należy leczyć ją modlitwą. Jeszcze trochę i doczekamy się
> państwa wyznaniowego. Później zlikwiduje się resort zdrowia, szpitale
> przychodnie i po krzyku.

slusznie i bedzie mozna pieniadze resortu zdrowia i zbednych szpitali przekazac
w calosci na swiatynie opatrznosci.

[Gość: anestezjolog2]

Po ponad dwudziestu latach pracy , z dwójką z anestezjologii, doktoratem
zarabiałam - 1600 PLN netto. Mąż- chirurg - po ćwierćwieczu pracy - niecałe
2000. Do tego dyżury - światek, piątek, wigilia, urodziny. Praca w warunkach
szkodliwych dla zdrowia ( możliwość złapania HCV, HIV, wyziewy sali
operacyjnej). Co roku buliliśmy na ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej
ok.1500 PLN ( na dwie osoby, czyli mieliśmy nie 24 a 23 pensje), co miesiąc 60
PLN na Izby Lekarskie, które nic nam nie dawały ( czyli jeszcze 1?3 pensji
mniej). Syn skończył medycynę i o pracy z możliwościa robienia specjalizacji
zabiegowej nie było mowy. Ktoś cos bredził o wolontariacie, o specjalizacji z
medycyny rodzinnej. Wyjechalismy. Żyjemy jak ludzie. Ja jestem w pOLSCE CO 2-3
TYGODNIE! Likwiduję mieszkanie, resztę spraw, namawiam do wyjazdu rodziców.
Swoje studia odpracowalismy. Synowi zafundowaliśmy płacąc za nie więcej niz
gdyby studiował gdziekolwiek na świecie.

[Gość: wt82]

Niestety anestezjolodzy czy radiolodzy albo np pielegniarki mają dużo gorzej
niz reszta personelu medycznego(nie moga w zasadzie otworzyć prywatnych
gabinetów itp),przykre ale tak jest i rzeczywiście wam się nie dziwię.Może za
pare lat coś się zmieni.

Nic się nie zmieni, bo z jednej strony ciemny...

[travel_wawa]

...narodek nie daje przyzwolenia na przyjete w Europie relacje honorariów
lekarskich do sredniej krajowej (przecietnie 3 : 1, oczywiście mówimy o pracy
max 48 godzin tygodniowo!).

Z drugiej zaś przeprowadzających się W OBRĘBIE UE lekarzy (mają do tego
niezbywalne prawo) wyzywa sie od złodziei.

Popatrz na Czechy, Litwę, Łotwę, Estonię....
Tam rozwiązano ten problem bardzo prosto.

[mariuszdd]

travel_wawa napisał:

> ...narodek nie daje przyzwolenia na przyjete w Europie relacje honorariów
> lekarskich do sredniej krajowej (przecietnie 3 : 1, oczywiście mówimy o pracy
> max 48 godzin tygodniowo!).
>
>
Nastąpiłaby szybka prywatyzacja szpitali itp. palcówek .
W Polsce najemnicy mało zarabiają ,a uzyskanie pracy najemnej jest w ogóle
kłopotliwe .

oraz prywatyzacja...

[travel_wawa]

...rynku ubezpieczeń zdrowotnych.
Mniej urzędników, więcej mechanizmów samoregulujących się.
Pacjent zadowolony, lekarz zadowlowolony, ubezpieczyciel zadowolony...tylko
wtedy pseudopolitycy nie mogliby wciskać ciemnemu ludowi, że to Oni łaskawie
zapewniąja darmową służbę zdrowia.

Sam wyjechalem i kazali zaplacic 10 tys dolarow

[slmako]

za zwrot kosztow studiow, pomimo ze w PRL pracowalem 6 lat. Pieniadze placilem
konsulowi Kiszce gdy dawal mi na pismie zgode na zmiane obywatelstwa,
A wiec panie wloszcz -Gosiecki stare metody z oplatami modo PRL. Kto mi zwroci
te pieniadze teraz?

[Gość: lekarz emigrant]

Wrocic do Kaczystanu? Dziekuje, to juz nie dla mnie i nie mojej rodziny.
Decyzja o wyjezdzie z Polski i sprobowaniu swoich sil gdzie indziej byla
najlepsza w moim zyciu. Do dzis boli mnie brzuch na wspomnienie feudalnej pracy
w Polsce.
Wyjechalem jeszcze przed 2004 rokiem, podejrzewam, ze dane Ministerstwa sa
zanizone, nie wszyscy brali zaswadczenia, nie wszyscy zawesili swoje prawa
wykonywania zawodu, niektorzy np mieszkaja w Polsce a pracuja w Niemczech (np
Szczecin, Gorzow).

Lekarze wyjechali i już

[Gość: E.D.]

I calkiem mi tu dobrze kupiłam dom w Irlandii i nie musze liczyć pieniedzy do
pirwszego. W Polsce nie miałam pracy no bo co położna po studiach moze zrobic w
Toruniu. Iść na zasiłek dla bezrobotnych. Taka panna co przyjechała z Poznania
z dyplomem nie dostanie pracy bo niema znajomiści to usłyszałam miedzy
słowami.Tak było w 2001 roku.Wrócę jak bedę w wieku emerytalnym.

[kolargolo]

gratuluje i powodzenia.

[Gość: M.B.]

Nie wracaj, emeryture tez spedzaj w swoim wymarzonym kraju. Nie potrzebujemy
wiecej emerytow

[critto]

> Nie wracaj, emeryture tez spedzaj w swoim wymarzonym kraju. Nie potrzebujemy
> wiecej emerytow

i kto to pisze?? gosc/gosciowa z adresem:
>P: *.0-24.40.84.195.host.songnetworks.se

.se - Szwecja; moze w Szwecji emerytow z Irlandii nie potrzebujecie... Ale w
Polsce by sie przydali, bo pare zl zawsze skapnie:)

[Gość: Dinozaur]

Mnie się coś zdaje , że na emerytorę to Pani pojedzie albo na Florydę , albo do
Colorado ( pogoda !).

Pozdrowienia

[critto]

noo dokladnie. Albo na Bahamy; a jak troche odlozy to i na Hawaje - co za
problem?? A cale stada prymitywnych zawistnikow beda patrzec z baranimi minami

[Gość: zibi]

Konski leb z panem rydzykiem,
nie muszam sie martwic.
Lekarze,wyjechali i NIEMA KTO SKROBAC!!!!!
Niema aborcji???

Lekarze wyjechali i już

[Gość: ja lekarz]

I dobrze im tak, tym wszystkim ministrom i profesorkom. Sama jestem lekarzem i
od dawna mam dosc. A ucierpią na tym tylko zwykli chorzy ludzie. Kto raz
wyjechal i został doceniony na zachodzie, dobrze zarabia, ten nigdy juz tu nie
wróci harowac za marne grosze i w okropnej ordyntorsko-profesorskiej i
"prezesowskiej "atmosferze. Zycze wszystkim zdrowia.

[Gość: lekarz emigrant]

Przyznaje racje. Nieznosny system profesorsko-docentowsko-ordynatorski jest
czyms juz dla mnie nie do zaakceptowania. Wrzeszczacy i ponizajacy swoich
podwladnych szef dostalby wymowienie z pracy tego samego dnia tu gdzie pracuje.
I to bez wzgledu na kwalifikacje. W Polsce tacy trzesa systemem-im nigdy nie
zalezalo na jakichkolwiek zmianach.

[tw52]

nie sadze, ze wiele osob wroci do pracy w Polsce, najwyzej przyjada lekarze z
biedniejszych krajow.
ja wyjechalem na stale 20 lat temu, jestem anestezjologiem, mialem niezwykle
interesujaca prace w Polsce, ale byly 2 powody: brak nadziei na upadek PRLu i
pieniadze.
nigdy nie myslalem o powrocie.
kilka lat temu ozenilem sie ponownie z Polka i to zmienilo moje plany - myslimy
o osiedleniu sie w Polsce, gdy przejde na emeryture w wieku 60 lat.
i tak sobie myslalem: poniewaz lubie moj zawod moglbym jeszcze przez kilka lat
popracowac w Polsce czesc etatu (nawet za darmo, bo z emerytury brytyjskiej sie
jakos wyzywie).
ale jest inny aspekt: gdybym poszedl do szpitala w rodzinnej miejscowosci mojej
zony - zapewne spotkalbym tam ordynatora chirurgii, ktory kilka lat temu zrobil
mojej zonie otwarta cholecystektomie zamiast laparoskopowej tylko dlatego, ze
nie stac jej bylo by mu zaplacic, gdy jej to zaproponowal. byl to wylaczny
powod - nie medyczny.
zona tego palanta jest w tym samym szpitalu anestezjologiem.
jak moglbym pracowac z takimi ludzmi?

[ewa646]

To dopiero początek upadku służby zdrowia w Polsce. Młodzi lekarze będą
wyjeżdżać, a starzy odchodzą na emerytury. Nikt nie jest w stanie zatrzymać tu
ludzi, bo ten kraj na głowie stoi. To jawna dyskryminacja zawodu - w takim
razie muszą też płacić za wykształcenie architekci, kierowcy, hydraulicy i
wszyscy inni legalne pracujący w UE. Pan Religa wczorajszą wypowiedzią totalnie
i ostatecznie rozczarował medyczne środowisko. Moja siostra pracując jako
piediatra w małym miasteczku kupuje czasem leki dla małych pacjentów za swoje
pieniądze, bo jest z pokolenia lekarzy pracujących z powołania, a pieniędzy z
Funduszu nie wystarcza w szpitalu na podstawowe leki. Ci lekarze odchodzą na
emerytury, a młodsi patrzą na swój zawód tak jak inni - przez pryzmat
pieniędzy. Nie ma w tym nic złego - takie czasy, bo nawet ksiądz ma materialne
potrzeby. Nikt nie zmusi do pracy za niegodne wynagrodzenie. Smutne jest to, że
najbardziej ucierpi społeczeństwo najuboższe, bo dla prominentów zawsze
zostanie garstka dobrze opłacanych lekarzy. Bogaci pojadą się leczyć do naszych
specjalistów praktykujących poza granicami. Jak się nic nie zmieni, to czekają
nas czasy powrotu do gruźlicy (już jest coraz więcej przypadków!), kiły,
wszawicy i ogólnie skracania średniej życia. Medycyna idzie do przodu, a my ze
wstydem będziemy leczyć się ziółkami.

[Gość: wt]

Oczywiście,że powinni zapłacic- i z czasem do tego pewnie dojdziemy.Tyle,że
panstwo sponsoruje kształcenie obywateli więc może wybierać i stawiac warunki
tym,których wykształcenie kosztuje najwiecej i których najbardziej
brakuje.Chyba widzisz róznice w kosztach wykształcenia np lekarza i stolarza?
Albo nawet lekarza i studenta polonistyki?

[ewa646]

Nie mówię że stawki takie same, ale nich proporcjonalnie płacą wszyscy.

[Gość: Lekarz z Banacha]

> Pan Religa wczorajszą wypowiedzią totalnie

> i ostatecznie...

SIĘ SKOMPROMITOWAŁ.

a co powiedzial wczoraj Religa?

[Gość: Grzesiek]

bo nie slyszalem niestety.

niech dalej kaczory mają wladze ehhh

[Gość: lucasssoo]

glosujcie na kaczorów to zostanie tutaj pare osob...ja tez wyjade niedlugo...

W Polsce zawsze brakowało specjalistów.

[Gość: Gość]

I wejście do Unii tego nie zmieniło. Ciekawe, że inne wykształcone grupy
zawodowe w ciszy zarabiają mniej niż ich koledzy chocby w Niemczech a tylko
lekarzom ciągle źle.

[Gość: Grzesiek]

inne wyksztalcone grupy zarabiaja proporcjonalnie do sredniej krajowej tyle co
ich koledzy w Niemczech a przynajmniej podobnie. lekarze zarabiaja kilka razy
mniej (caly czas mowie o proporcjach).
W Polsce nie brakuje specjalistow - dopiero bedzie brakowac za 5 lat, jak
starzy odejda na emeryture a nowych nie bedzi bo rzad skasowal miejsca
specjalizacyjne.

[Gość: mędrzec]

inni specjalisci pracuja w prywatnych firmach

niech lekarze robia prywatnie, ustala sobie odpowiednio wysokie ceny i beda zarabiac jak inni specjalisci

[kolargolo]

a jak maja sie stac specjalistami skoro specjalizowac sie mozna tylko w
panstwowym szpitalu a rzad obcial te specjalizacje o 70% ?

Ciągle pensje lekarzy i pensje lekarzy.

[wraczek]

Poza lekarzami jeszcze w tym społeczeństwie ktoś jest.

[Gość: keczup]

Jest jeszcze aborcja, pornografia i lustracja.

[Gość: Grzesiek]

i zazwyczaj ten ktos wywalczyl sobie podwyzki kamieniami pod sejmem 10 lat
temu. Lekarze i pielegniarki zarabiaja nieproporcjonalnie do pozostalych grup
zawodowych i to sie nie zmienilo od upadku komuny.

Więcej dyskusji o lustracji i pornografii...

[Gość: poginski]

Proponuję, aby nasze władze jeszcze bardziej skupiły się na dyskusji o
lustracji, aborcji, pornografii a nie na tym jak zatrzymać w kraju
specjalistów, zwiększać inwestycje czy pomóc ludziom zakładac rodziny. Wtedy
realne problemy społeczeństwa na pewno rozwiążą się same. Co za kraj, co za
ludzie...

[kiminohikari]

jak nie teczki, to gole baby.
jak nie gole baby, to nienarodzone-prawnie niechronione.
jak ni nienarodzone-prawnie niechronione, to znowu jakis
gudzowaty i pewnie nowa komisja, ktora przez rok sejm
bedzie zyl.
i tak w kolko...
...w tym tkwi odpowiedz na wszystkie problemy.

najzabawniejsze przynajmniej w obecnej wladzy jest to,
ze pier**li ona non stop "polska to, polska tamto",
odmienia patriotyzm na wszelkie mozliwe sposoby, a od
prawie dwoch lat nie przygotowala sensownie zadnej ustawy,
ktora szlaby w kierunku reformy panstwa (uwaga : pomijam
tzw. reforme sluzb specjalnych etc)...
...jak rzadzace buce zamiast bawic sie teczkami zaproponuja
spoleczenstwu kilka ustaw (gospodarka, sluzba zdrowia etc),
ktore w pewnym momencie przyniosa pozytywne dla wszystkich
efekty, to wtedy niech sobie wymagaja od obywateli splat pieniedzy
za studia...
a na dzien dzisiejszy... niech religa i jemu podobni traktuja to
jako forme obywatelskiego nieposluszenstwa. i przyjma to z pokora.

Nie mam żadnego szacunku czy podziwu dla tej

[Gość: romka]

profesji,która stawia siebie ponad innymi, równie wartościowymi...

Z własnego doświadczenia wiem, że ratują życie wtedy kiedy nie powinni, a jak
człowiek jest naprawdę chory(bez zagrożenia życia, jeno z bardzo wysoką
gorączką, w całkowitej niemocy, to pacjenta olewają).
Mówię to z pełną odpowiedzialnością: nie są do niczego potrzebni z taką
moralnością i podejściem do wykonywanego-prawdopodobnie z nienawiścią-zawodu.

I kasa nie ma tu nic do rzeczy ...

Lekarze wyjechali i już. Za to górnicy i rolnicy

[Gość: marek]

zostali. Ostatnio nawet kolejarze dostali ekstra nowy przywilej emerytalny. Tak 3mać. Polska krajem robotniczo-chłopskim! Ja też wybywam z tego raju. Nie będe pracowac na młodych emerytów!!! Bawcie się dobrze! :D

proletariat wygral wybory

[kolargolo]

i robi rewolucje. kolejna.

[Gość: eeeee]

niech wyjeżdżają;
Polacy mieszkający w Anglii potrzebują dobrych specjalistów mowiacych po polsku;

[Gość: mala]

I ja też wyjeżdżam....za dużo pracy i wysiłku kosztowały mnie studia żeby teraz
tyrać za grosze...nie miałabym szacunku do samej siebie jeżeli zgodziłabym sie
na te warunki które tu panują. Po to wykreśliłam te 6 lat z mojego życiorysu
żeby teraz widzieć profity.Wyjeżdżam gdzieś gdzie docenią moją cięzką prace...
i to zarówno moje szefostwo jak i pacjenci.

[Gość: fgt]

> I ja też wyjeżdżam....za dużo pracy i wysiłku kosztowały mnie studia żeby teraz
>
> tyrać za grosze...nie miałabym szacunku do samej siebie jeżeli zgodziłabym sie
> na te warunki które tu panują. Po to wykreśliłam te 6 lat z mojego życiorysu
> żeby teraz widzieć profity.Wyjeżdżam gdzieś gdzie docenią moją cięzką prace...
> i to zarówno moje szefostwo jak i pacjenci.

Dlaczego nie studiowałaś na Zachodzie ? Skoro studiowałas z myślą ucieczki jak najbardziej powinnaś zapłacić za naukę. Będzie cię stać - na zachodzie przecież jest godziwa pensja

Szkoda gadac...

[Gość: kerfur]

> Dlaczego nie studiowałaś na Zachodzie ? Skoro studiowałas z myślą ucieczki jak
> najbardziej powinnaś zapłacić za naukę. Będzie cię stać - na zachodzie przecież
> jest godziwa pensja

Bo nie było jej stać? Żyjemy w biednym kraju. Każdy chce poprawić swój byt. A studia dla nie swoich w innych krajach są troche płatne. Każdy kraj ma obowiązek kształcić obywateli. Co oni zrobią z wykształceniem to już ich prywatna sprawa. Niektórym się chyba już pomieszało w głowach od rządzenia PiSu... Dobrze, że uciekam z tego kraju. Zostanie kraj emerytów i przygłupów.

[Gość: mala]

Nie stać mnie było na studia na zachodzie, a co do zapłaty za naukę...powtórze
te argumnety, ktore już tutaj padły: podatki płaci również moja rodzina,a
państwo już dawno za pośrednictwem ZUS odebrało swoją należność. A
właściwie..Ty płacisz za swoje studia?

[Gość: Rojek]

Sa panstwa gdzie studia sa bezplatne, np. Szwecja.

[Gość: Emigrant]

Ja wyjehcalem zaraz po studiach, i dla informacji WT , za kazdy semestr
zaplacilem z wlasnje kieszeni (wieczorowe +zaoczne) i zwrócilo sie z nawiazka -
nie jestem zwiazany z medycyna. A to ze lekarze wyjezdzaja to mnie nie dziwi, a
pielegniarki tym bardziej. A takie piep.... farmazonow niech placa za studnia
jelsi wyjechali to mi sie rzygac chce. Zazdrosc Cie zrzera bo sam wyjechac nie
mozesz WT. A za studia zaplacili rodzice podatkami, dziadkowie, ciotki itp.
Znajoma nauczycielka, która cale zycie uczyla w LO ma teraz grosze na emeryture.
Jak policzyla ile jej zabral ZUS to jakby sama odkladala to by miala 3x wiecej
kasy niz teraz. Wiec niech mi tu nie gada o zwracaniu pieniedzy, bo ta kasa
zostala dawno ukradziona przez nasze kochane panstwo, za posrednictwem ZUS.

Studia tu(GB)mozna miec za darmo, postarac sie o stypedium z UE, kolezanka tak
tu studiuje i nie palci ani grosza za studia - nie wiem czy mozna tak z
medycyna. Wszystki lekarzom i nie lekarzom wyjezdzajacym za granice zycze
szczescia i powodzenia, moze kiedys ktos z rzadzacych otworzy oczy.

[Gość: WT]

Studia wieczorowe i zaoczne sa odpłatne-co prawda nie po cenach stricte
komercyjnych ale są,ja o takich osobach jak ty nie pisałem.Tylko o tych którzy
studiuja na studiach dziennych za friko,a potem wyjezdzają choc za ich
kształcenie płacimy wszyscy,a nie tylko ich babki i ciotki jak sugerujesz.ile
razy mam powtarzać ,ze studia w Polsce opieraja sie na zasadzie -studiujesz
darmo bo masz pracowac w Polsce?Po 2004r cały system wziął w łeb bo ludzie
olewaja swoich ziomków których mieli leczyc i uciekaja.Ja im uciekac nie
bronię,jeśli uważaja że tak im tu źle a we Francji czy GB to taki niby raj na
ziemi :)droga wolna,ale najpierw rozlicz się z państwem które cie
wykształciło.Inaczej to cwaniactwo,a ja cwaniaczków nie lubię.I jeszcze jedno-
lekarze moga brac nadgodziny , w większości zakładac własne gabinety-wiekszośc
lekarzy których znam potrafi tu w Polsce ułożyc sobie życie na przyzwoitym
poziomie.Niektórym jednak nigdy się nie dogodzi z ich postawa roszczeniowa
takim jakich wielu mnie tu atakuje na forum-chcieli by sie kształcic za darmo i
miec zero obowiazków wobec reszty Polaków i panstwa, przypominam że obywatel ma
nie tylko prawa ale i obowiązki, cóz chyba do wielu to nie dociera.Na szczeście
nie wielu jest frajerów którzy chca łożyć ze swoich podatków na lekarzy
karierowiczów,którzy nie racza nawet kilku lat odpracowac w polsce by zwrócic
chociaz koszty kształcenia.Na szczęście prawdopodobnie ta chora polityka
wkrótce sie skonczy, juz nawet nasi madrzy inaczej posłowie to zauważyli.

Kto broni przyszłym lekarzom studiowac wieczorowo albo za granicą?po co ten
wrzask?A SAM NIE WYJEZDZAM,mam zamiar układac sobie przyszłość w polsce i
jestem z tego dumny, do tego brzydze się postawa roszczeniową TAKA JAKA
PREZENTUJE WIĘKSZOŚC-LEDWO STUDIA SKONCZYLI A CHCIELI BY JUZ KOKOSY ZARABIAC
choc w zyciu jeszcze NIC nie osiagneli i jeszcze wrzask,cwanianctwo-ochyda.

Rozumiem tych anastezjologów po 20 latach parcy,ale niektóre wpisy są zenujące
po prostu.

[kiminohikari]

a dlaczego wymagasz od ludzi obowiazku wobec panstwa?
wedlug mnie sytuacja "fair" bylaby wtedy, gdyby rzadzacy
zamiast pitolic non stop o aborcji, pornografii i innych
lustracjach, chocby 20% tego czasu poswiecili na sprawy
naprawde istotne.
za rzadow pis (odnosze sie tylko i wylacznie do nich, chocby
ze wzgledu na propozycje religi... ale oczywiscie tyczy to
wszystkich rzadow) nie przedstawiono ani jednej sensownej
ustawy majacej na celu wprowadzenie jakichkolwiek zmian
(gospodarka, sluzba zdrowia, edukacja [sensownych!!! a nie to
co giertych wyprawia). niech rzadzacy chocby w minimalny sposob
pokaza, ze warto pozostac pare lat i przeczekac, a nie strasza
zakazami i splatami. to taka uwaga ogolna.

a co do meritum... bez zmian, nawet jesli trzeba bedzie splacic
studia (w rozsadny, a nie zamordystyczny sposob), wielu ludzi i tak
sie zdecyduje...

pytanie

[Gość: Grzesiek]

a co ma zrobic lekarz po studiach, ktoremu nasz rzad nie pozwala robic
specjalizacje w Polsce ? Rzad skasowal 70% miejsc specjalizacyjnych i
zaoszczedzil 40 czy 50 mln zl. czyli jakies 20 razy wiecej niz przeznaczy na
emerytury gornicze i tyle samo co na swiatynie opatrznosci.
A to ze wiekszosc lekarzy zarabia po godzinach to nie twoj interes bo mowimy o
placach w panstwowej sluzbie zdrowia. Jesli dostaja kase od rodzicow, handluja
marchewka albo robia inne chaltury to tylko ich sprawa.
Jesli chodzi o obowiazki to nie wiem dlaczego maja dotyczyc tylko lekarzy. Nie
slyszalem zebys ktos kazal zwracac kase za szkole hydraulikom jak wyjezdzali do
UK.

[lolyta]

>ile
> razy mam powtarzać ,ze studia w Polsce opieraja sie na zasadzie -studiujesz
> darmo bo masz pracowac w Polsce?

eee.... tyle razy, az sam zrozumiesz ze bredzisz?

faktycznie jest tak, ze wywala sie mase pieniedzy podatnikow na ksztalcenie
lekarzy ktorzy potem jada zarabiac gdzie indziej. Moze wiec inaczej
rozparcelowac ta wyrzucona na edukacje kase i przeznaczyc na podwyzki dla
lekarzy? albo zrobic tak, jak robi wiele placowek w USA - oni placa za twoje
wyksztalcenie, ale ty sie zobowiazujesz pracowac dla nich przez dwa lata.

[Gość: medstud]

chopie... a kto powiedzial, ze studiuje zeby pracowac w tym chorym kraju? mozesz mi to pokazac gdzies napisane? czy to wymysl twojej chorej wyobrazni? a moze jestes radiowym patriota, ktoremu sie kladzie do glowy, ze w tym blogoslawionym przez przenajswietsza panienke kraju wszystko co najlepsze musi zostac?
trzeba bylo zdawac na medycyne, a nie rzucas sie teraz, ze wyksztalceni lekarze szukaja godnego zycia...

[antoni20]

Zgadzm się z moim przedmówcą ,sam jestem studentem i już teraz wiem że jestem
coś winien Polsce że daja mi możliwośc studiowania za "darmo". Też nie lubie
słucjać jak koledzu z uczlnie mówia że jak skończą studia to tylko za granicą
chcą pracować bo tu dla nich nie ma pracy. Według mnie takie chore
przeświadczenie się zrodziło w Polsce że jak chcesz szybko się dorobić to jedz
za granice. Co według mnie jest kompletną bzdurą.

[Gość: wow]

Sądząc po sprawności językowej to chyba łopatologię stosowaną studiujesz :(
Na kształcenie takich "magistrów" to dopiero się wyrzuca kasę.

Lekarze wyjechali i już

[Gość: pacjent]

Czyżby Balcerowicz również im dołożył ?
Na placach budów mają pojawić się chińczycy to może do szpitali sprowadzimy
afrykańskich szamanów ?

My tu w Polsce mamy wazniejsze sprawy

[Gość: zen]

na głowie. Np. siusiaki, cipki, i różańce. A nie jakas tam gospodarka, podatki,
rynek pracy i takie tam.

Lekarze wyjechali i już

[Gość: Anna]

nie potrafia postawic trafnej diagnozy a zarabiac chcieliby 100 tys
miesiecznie. Zadnemu z lekarzy, ktorego znam nie wiedzie sie zle - nowy dom, po
2 samochody, wakacje w egzotycznych krajach - a biadola nadal.

[absoolvent]

Zgodze się, też nie znam biednego lekarza, ale wszyscy pracują tyle że głowa
mała i dlatego mogą sobie pozwolić na taki styl życia. Niejeden inżynier czy
zwykły handlowiec żyje też w takich warunkach jak lekarze - fajny dom, dobry
samochód, wakacje, tyle że on pracuje po 8h bez dyżurów i nie ponosi
bezpośredniej odpowiedzialności za czyjeś życie.
Wiec proszę nie biadolcie że lekarze nie mają co narzekać, bo mogą i mają do
tego jak największe prawo!!! Bo im też się należy normalny tryb i system pracy -
a to że ponoszą o wiele większą odpowiedzialność za swą pracę powinno być
sowicie wynagradzane.

A co do diagnozowania, to jeśli się trafi na kiepskiego lekarza to tak jest, że
nie potrafi zdjagnozować poprawnie i potem człowiek cierpi. Ale tacy ludzie są
w każdej dziedzinie życia, w każdej branży.

[Gość: tia]

No popatrz, a ja znam cale mnostwo. Np moi rodzicie, ktorzy nie mieli prywatnych
gabinetow i nie brali lapowek. Matka pracowala na kilka etatow, zeby jakos zyc.
Cale zycie w mieszkaniu komunalnym. Ojciec nie mial nawet okazji skorzystac z
emerytury, wiec nie odebral nigdy tego co wplacil do wspolnej kasy.

Chrzestny, owszem maja dom, ale glownie z pieniedzy, ktore byly w rodzinie od
dawna, po babkach i matkach, nie ma to nic wspolnego z ich dochodami.
Chrzestna - mieszka w bloku, dorabia sobie na emeryturze, zeby jakos przezyc.

Moze Sejm sie pomodli o ich powrot?

[babusz]

Lekarze wyjechali i już

[Gość: dr]

ja na pewno nie wroce,bo niby do czego?lepiej wyksztalceni-oczywiscie ale zeby
moc tak leczyc jak w UK to trzeba caly sysytem sluzby zdrowia tak zreformowac
zeby to wyksztalcenie moc w codziennej praktyce stosowac panie ministrze!trzeba
tez tak zarabiac my moc sie dalej ksztalcic a nie zebrac z polskiej pensji.