Łowcy głów polują na siebie

A mi Google oferuje 10% swoich akcji zebym tylko

[Gość: tzetze]

u nich sprzatal ...

Łowcy głów polują na siebie

[Gość: asdf]

co za kretyński artykuł! temat dotyczy ćwierci procenta społeczeństwa.
Podyskutujmy o ludziach zwykłych - jak im sie wiedzie, ile oni zarabiają

[Gość: googlecleaner]

Właśnie dostałem posadę konserwatora powierzchni płaskich w Google.
Pensja 40.000 zł za miesiąc+benefity. Na dodatek 40% czasu mogę spędzać na rozwoju włansego hobby i wymyslaniu nowych produktów i usług (może wynajdę nową szczotkę, albo sposób polerowania poręczy - to dopiero będzie szok na rynku).
Oczywiście, opcja na akcje to standard.
pozdrawiam wszystkich haerów i pracodawców!!

[Gość: Rychu]

To słabo. Ja jestem wyplataczem wiklinowych koszy w Google. Mam 160000 na
tydzień i sekretarkę-striptizerkę. No ale muszę przyznać że praca ciężka, 4
godziny dziennie to nie przelewki.

[Gość: hahahha]

HAHAHA , to było świetne

[Gość: astonhedge]

ostatnio wybiórcza namawia wszystkich do dwukrotnych podwyżek co najmniej.
Dzisiejszy przepis - zostań skoczkiem - byłby fajny, ale 15 lat temu kiedy
skoczków nie znano. A dzisiaj to pewnie na zasadzie - niech się Skrzypek wykaże
i stóp pod presją potopu nie podnosi, he he

[Gość: gm]

własnie zauwazułem ostatnio , ze GW mocno lobbuje wzrost płac. A to forum to
chyba walka pracowników z pracodawcami

[Gość: kiskol]

Powiem tak:
Olimpus centrala europejska 4y stazu 3k brutto na miesiac inkl nadgodziny.
inzynier, ekonomista , pedagok, maja podobnie.
Dodam tylko ze fix koszty miesieczne z mieszkaniem i samochodem to ca 1k €
a wiec nie szalejcie.
Naprawde kase zarabia u nas moze dwunastu z gornej polki reszta czyli ca 800
osob jak wyzej.

czyżby zmiania kanału poszukiwania pracowników?

[programista_java]

Jesli tak to czekam na propozycje ;)
Programista java, wyższe wykszt, 2 lata doświadczenia w miedzynarodowych
projektach, oczekiwane zarobki adekwatne do posiadanych przeze mnie umiejętności :D
kontakt: [e-mail]

[Gość: nie informatyk]

śmieszne rzeczy piszecie :) gdyby za marzenia zamykali....
Fakt że rynek sie bardzo zmienia ostatnio, bo trudno o pracowników.
W mojej branży znalezienie dobrego pracownika zawsze było trudną sprawą, dlatego
nie widzimy w ostatnim czasie znaczących zmian w płacach.
Tyle co wyżej 3k brutto, bez nadgodzin, plus prowizje mam na stanowisku
projektanta mebli.

[Gość: wrw]

Gość portalu: kiskol napisał(a):

> Powiem tak:
>[..], pedagok,[...]

to brat gonokoka?

A mają żądać mniej?

[Gość: kali]

I u każdego pracodawcy podawać żądania o 1000 zł mniejsze?


www.fototel.pl/

Gdzie zaznaczyć w CV.....

[quasi333]

Witam forumowiczów :). Byłem ostatnio na kilku rozmowach kwalifikacyjnych,
jednak ostatecznie po ich odbyciu uznałem, że tylko straciłem swój czas.
Chciałbym się dowiedzieć gdzie w liście motywacyjnym/CV zaznaczyć, że interesują
mnie tylko oferty powyżej XXXX zł brutto/netto. W ofertach pracy nigdy nie jest
podawane nawet orientacyjne wynagrodzenie, człowiek idzie na rozmowę
kwalifikacyjną nie wiedząc dokładnie czego może się spodziewać jeżeli chodzi o
zarobki - dopiero na samym końcu pada pytanie o wynagrodzenie "ile chciałby Pan
zarabiać" - co zrobić żeby już na starcie było wiadomo jakie stawki mnie
interesują, w którym miejscu to zaznaczyć?

Pozdrawiam :)

idź do HH

[Gość: astonhedge]

oni mają nie tracić czasu swojego, twojego i pracodawcy

Łowcy głów polują na siebie

[Gość: pyzz]

Ten ortykuł to nieco odwracanie kota ogonem. Oczywiście można znaleźć przykłady
na to, że KTOŚ TAM namówił kolegów na wysłanie CV do wfirm z żądaniami
płacowymi, ale zrobienie czegoś takiego jest po prostu niemożliwe do wykonania
dla pracowników.

Druga sprawa jest taka, że narzekanie na ewentualną zmowę płacową pracowników to
jest dokładnie sytuacja, w której "kali ukraść krowę to dobry uczynek, a Kalemu
ukraść krowę to zły uczynek". Przecież, przynajmniej wśród firm w okolicach
Wrocławia zmowa płacowa istnieje od 10 lat, ale W DRUGĄ STRONĘ - wśród firm.

Przyszła fala presji płacowej i pracodawcy bronią się robiąc pracownikom czarny
PR. A to się dowiadujemy, że informatycy niby wprowadzają zmowę płacową, a to,
że niby wydajność pracy nie rośnie. A ze środowisk akademickich słyszymy, że
doktoranci i adiunkci się niby obijają.
A tak naprawdę, to od lat wydajność pracy rośnie w zadziwiającym tempie, zmowa
płacowa dotyczy raczej pracodawców, a nie pracowników, a w polskiej nauce, to z
90% wyników produkują właśnie doktoranci i adiunkci.
Obecna presja płacowa jest oczywista i w końcu musiała nadejść. W Polsce praca
jest naprawdę grubo niedopłacana i roszczeniowa postawa pracodawców nie ma racji
bytu.

Pewnie niedługo się również skończą możliwości letniego "jarzynobrania"
(bezpłatnych staży w imię "bo bez 10 lat doświadczenia zawodowego jesteś
nikim"), bo młodzi ludzie, powoli, bo powoli, zaczynają dostrzegać, że to oszustwo.

Łowcy głów polują na siebie

[Gość: mba]

Obecnie rynek pracy informatyków znacząco się powiększył i w rzeczywistości
polskkie firmy muszą konkurować z pracodawcami z UK, Holandii, Skandynawii a
nawet Dalekiego Wschodu. A tam stawki są zupełnie inne, tylko nie wszyscy się
jeszcze zorientowali.
Prwadą jest też, że innych pieniądzy może żądać osoba, która jest w stanie
samodzielnie tworzyć nowe, zaawansowane produkty, zwłaszcza jeśli łączy wiedzę
informatyczną z umiejętnościami z różnych dziedzin (ekonomia, cyfrowe
przetwarzanie sygnałów, statystyka, grafika i media), a innych konsultant w
call center.

a ile w JAVA na poczatek daja - Warszawa?

[Gość: gosc portalu]

absolwentowi?

[Gość: ja]

kraków to ok 4-5 brutto, czyli ok. 3 netto
doswiadczenie moze podniesc stawke (i to sporo)

[Gość: nightwatch]

Jak sie czyta powyzsze to ciezko odpowiedziec na pytanie.
Strategia: idz na rozmowe, powiedz 20 tys netto i patrz czy rozmowcy zwieracz
nie pusci ze smiechu. Jak nie puści, to masz niezłe szanse.

[Gość: programista java]

bardzo spozniona odpowiedz, ale pamietam, ze jak ja konczylem studia, to sam suzkalem takich informacji, bo wlasnie takim osobom sa najbardziej potrzebne, wiec moze ktos skorzysta.

mniej wiecej jak pisala osoba wyzej - mniej niz 2.5k netto na dzien dzisiejszy nie ma co przyjmowac, bo za te kwote prace powinienes znalezc bez problemu.

[Gość: gowno prawda]

ale opowiadasz BAJKI o tym google. FANTAZJE WRECZ:
przeczytaj w amerykanskiej wersji jezykowej wikipedia o google i zauwaz fragment:
"Typical salaries at Google are considered to be quite low by industry standards."

en.wikipedia.org/wiki/Google
Pracuje w Californii i mam kilku kolegow w GOOGLE.
GOOGLE SLABO placa i wciskaja ludziom BAJKI ze zarobisz na akcjach (ktorych w
Polsce nie dostaniesz i tak).
GOOGLE placi MALO w porownaniu z duzymi firmami w Californi to SMIECH.
o startupach nie mowie ktore daja nadzieje an wzrost akcji.
GOOG ma akcje teraz ~$500. Wirsyzsz ze bedzie $1000?
ja nie...Jak masz $120tys /rok to jest super.

[Gość: zenon77]

Witam,
Nie jestem wprawdzie informatykiem, ale pracuję w firmie mocno związanej z tą
branżą i w swoim dziale mam kilku informatyków. W Łodzi za 2,5 tys brutto na
start jest jeszcze w czym wybierać. Gość, który zarabia 10 tys brutto zarządza
grupa 30 programistów, ma MBA, świetnie zna angielski i ma z 5 lat
doświadczenia w prowadzeniu projektów informatyczno-automatycznych.
Zatrudnianie gościa, który co 6 miesięcy zmienia pracę jest kompletnie bez
sensu niezależnie od jego fachowości. 2 miesiące miną zanim zacznie cokolwiek
firmie przynosić. A wtedy to on już szuka kolejnej posady. Kolega jest
managerem projektów informatycznych w sporej firmie świadczącej usługi
sektorowi bankowemu na południu Szwajcarii. Ma ukończone studia informatyczne
na PW, doktorat z ekonomii na SGH, 10 lat doświadczenia i zarabia około 150 tys
CHF rocznie, dobry programista w jego zespole około 60-70 tys. Jak na warunki
szwajcarskie to wcale nie tak wiele... Niech GW przestanie szerzyć mity, bo jak
wspomniał jeden z poprzedników gdybym usłyszał od początkującego informatyka na
rozmowie rekrutacyjnej 7, 10 czy 14 tys brutto to zwieracze mogłyby nie
wytrzymać...

A co myślicie o ekonomii ?

[Gość: muffa]

Czy po Akademii Ekonomicznej - kierunku Finanse i Bankowość (lub Informatyka i
Ekonometria) też zarabia się taką kasę ?

[Gość: App/DB Admin]

Zejdzmy na ziemie - powiem Wam, ile w Wawie obecnie placa, bo sam pracuje w IT i
mam wielu znajomych, takze dobrze znam rynek. Majac 2-3 lata doswiadczenia
zarabia sie od 3 do 5 na reke - 80% ludzi potwierdza ten przedzial zarobkow.
Nieliczni superfachowcy lub szczesciarze wykraczaja poza przedzial 6-8 na reke.
Zeby zarabiac 10 netto, trzeba miec min. 5 lat doswiadczenia i sporo fachu w
reku, najlepiej znac sie na programowaniu w Java/C++ i prowadzeniu projektow, a
takze dobrze znac realia po stronie odbiorcy biznesowego. PMowie potrafia
sciagac od 10 do 20 brutto, ale nigdy nie uwierze, jak ktos przechwala sie, ze
ma 1-3 lata dosw. i zarabia wiecej, niz 10-15 brutto - nawet w najwiekszych
firmach w Wawie to nierealne...!!!

admin aplikacji i baz danych w miedzynarodowym banku (5k na reke z dyzurami i
overtime, 2.5l dosw. zawodowego)

[Gość: mat]

A ja studiuje 8 lat, nie moge skonczysc studiow i zarabiam 700 zl miesiecznie.
Chyba pojde sie powiesic

[Gość: Zenek]

Za całą sytuację odpowiadają dziennikarze. To Wy za moment przegrzejecie
koniunkturę.

[Gość: anna]

ha ha to nieprawda google dopiero rekrutuje dopracy i wcale nie oferuja takich
pieniedzy napisac jan to kazdy moze ja moge np napisac anna i powiedziec ze mam
75 tys. co wy na to?

[Gość: App/DB Admin]

oczywiscie. Google aby stworzyc sobie dobry wizerunek/PR moze chciec zaplacic z
20% wiecej, niz inni w IT w Polsce, ale byloby idiotyzmem dla ich dyr.
finansowego i dyr. IT placic o 100-200% wiecej. Ludzie, ktorzy pisza takie
bzdury sa mitomanami, ktorzy lecza tym chyba wlasne kompleksy...

>20tys brutto mozna zarobic bedac albo IT Director, albo... zarzadzajacym w
jednym z TFI lub OFE w Polsce. Wiecej maja tylko prezesi spolek.

Łowcy głów polują na siebie

[Gość: kolega_z_branzy]

To kosztuje smsa za 9 pln. Wyjasnia wszystko.

www.wynagrodzenia.pl/index.php?PHPSESSID=e7ac6e614672704041d3d2e7cc126a94&page=summary&id=1236

Bzdury

[Gość: JB]

Wysłąłęm CV do 2 firm headhunterskich i zero odzewu... cóż moze to dlatego, że
jestem uczciwy i nie ściemniam i jak piszę w CV, że cośumiem to tak jest...
kolega słabszy odemnie już zmieniłpracę bo zrobiłsobie imponujące CV, w którym
2/3 nie miało nic wspólnego z rzeczywistością.

[Gość: App/DB Admin]

JB: podkrecanie CV to nie grzech (wiele ludzi tak robi), ale klamstwa i oszustwa
w nim juz tak i lepiej tego nie robic - wyjdzie predzej czy pozniej

a inzynier budownictwa ?

[Gość: szczecin]

a ile w W-wie zarabia projektant drogowy ? bo może się przeniosę, jak mi dadzą
10 k miesięcznie :)

[Gość: budowlaniec]

inzynier budownictwa i masz o obecnych czasach mniej niż 10tys ????????
ja pracuje jako handlowiec w budowlanej firmie.
co prawda podstawy mam 2.5tys ale mam premie uzależnioną od sprzedaży.
powiem tak
najmniej w tym roku wziąłem 9700 :)

przesiądz sie z za biurka do samochodu i przynoś firmie kontrakty :)
pozdro

Refleksja...

[r306]

Ludzie pieknie daja sie wpuszczac w maliny. A generalizowac nauczyli sie juz
cudownie :)
Swego czosu, gdy w Polsce zaczal rozwijac sie prywatny sektor bankowy, taka
wydmuszke medialna zastosowano w branzy bankowej. Mlodzi ludzie szli na
ekonomie i bankowosc tabunami, aby pozniej siedziec przy biurku w banku za
1000PLN... Ot przykre zderzenie z rzeczywistoscia...
Gdy zaczela sie era bankowosci elektronicznej i co za tym idzie tez ciecia w
ilosci okienek w bankach to juz byl kompletny pomor....
A mity o tym ile sie w bankach zarabia byly doprawdy - imponujace :)

Pozniej byla era marketingowca... Coz - tu ludziom sie troche upieklo, bo
handel nadal trzyma sie mocno i tak zostanie, chociaz naprawde trzeba sie
urobic po pachy aby faktycznie dobrze na tym wyjsc.

Teraz, od kilku lat zaczyna sie pompowac informatykow. Natworzylo sie uczelni,
dyplomow, licencjatow... Ludzie ida tam setkami, a pozniej znow zderzenie z
bolesna rzeczywistoscia... Najbardziej sie ubawilem, gdy ludzie bedac na
trzecim roku studiow informatycznych (politechnika) NIE WIEDZIELI jaka wybrac
specjalizacje. Nie kierowali sie tym, w czym sa dobrzy, do czego maja feeling i
gdzie faktycznie aspiruja, ale gdzie jest najwiecej ofert pracy w malych
firemkach... Nalezy nadmienic, ze specjalizacje byly naprawde diametralnie
rozne w swoim profilu...

Ogolnie, to ja jestem pelen wspolczucia dla mlodych ludzi, ktorzy studia
wlasnie wybieraja, lub na nich sie kierunkuja... Takiej medialnej sieczki dawno
juz nie bylo.... I do tego jeszcze doszlo to zgubne przeswiadczenie: "po co ja
sie ucze, jak na zmywaku w Irlandii zarobie i tak lepiej"....

[Gość: głupoty]

co za idiotyzmy! wszedzie na świecie jest tak że kilku, kilkunastu dobrych
specjalistów zarabia góre kasy. I co z tego? czy to już świadczy o tym że
reszta społeczenstwa tez dobrze zarabia i może żadać podwyżek? Porozmawiajmy o
nauczycielach, lekarzach, policjantach..... porowmawiajmy o reszcie (98%)
społeczenstwa.

[mariuszdd]

Gość portalu: głupoty napisał(a):

> co za idiotyzmy! wszedzie na świecie jest tak że kilku, kilkunastu dobrych
> specjalistów zarabia góre kasy. I co z tego? czy to już świadczy o tym że
> reszta społeczenstwa tez dobrze zarabia i może żadać podwyżek? Porozmawiajmy o
> nauczycielach, lekarzach, policjantach..... porowmawiajmy o reszcie (98%)
> społeczenstwa.

He he, nie czytałeś ówczesnych artykułów GW
Opisywano w nich ,jak to jakiś tam koleś po rocznym marketingu i praktyce w
agencji reklamowej zostawał prezesem Banku Śląskiego.
Albo inne w ten deseń,np koleś po filozofii robił równie zawrotną bankowa
karierę.
To były artykuły pierwszo-stronicowe wielkoformatowe.

Łowcy głów polują na siebie

[Gość: co za ściema]

A może ktoś napisze o zwykłych pracownikach biurowych, którym pracodawca
proponuje 800 lub 1000PLN max. Taki pracownik ma doświadczenie biurowe,
bankowe, a mimo wszystko wyżej nie podskoczy. Fajnie że jedni zarabiają 7, 10
lub 12 a nawet 14 tyś, a potem średnia krajowa jest taka wysoka. Dlaczego my
szaraczki nie zarabiamy więcej a jesteśmy wykwalifikowanymi pracownikami ( i
też mamy studia! - co w dzisiejszych czasach nic nie znaczy, lepiej skończyć
zawodówę wtedy na pewno więcej zarobisz )
Paskudne czasy, ten artykuł tylko mnie rozwścieczył!!!!

[Gość: App/DB Admin]

wyspecjalizuj sie wiec!
jesli jestes i chcesz byc pracownikiem biurowym, idz na kurs hiszpanskiego,
francuskiego lub wloskiego, zrob podyplomowke z finansow lub ekonomii, ew.
marketing czy logistyka - bo w tych branzach (oprocz IT) jest mocny rozwoj
obecnie i zapotrzebowanie na nowych pracownikow.

ludzie, kluczem do wyrwania sie z marazmu zarobkowego jest WYLACZNIE edukacja
caly czas, nie poprzestajcie na inzynierze/licencjacie czy magistrze. robcie
dodatkowe jezyki, kursy, studia - to nie sciema, to wam naprawde przyniesie zysk
w kolejnych latach...!

[Gość: sdfs]

hahahaha, jaki zysk? że dostaną zamiast 1000zł w biurze to 1100zł, na te studia
wiecej wyda!!

[Gość: App/DB Admin]

dobra, czas konczyc dyskusje, bo widze, ze na forum pojawiaja sie buraki, ktorzy
nie rozumieja, ze inwestycja w siebie (edukacja, rozwoj) przynosi wiecej
korzysci, niz lokata kapitalu w banku czy funduszu...

sayonara bracia i siostry - narzekajcie jeszcze wiecej, a moze od tego manna wam
splynie z nieba. tylko nie zdziwcie sie, jak za 5 czy 10 lat wasze miejsce pracy
zajmie ukrainiec, hindus lub chinczyk, bo bedzie umial wiecej, a zechce mniej kasy!

[buractwa sie nie wytepi]

[Gość: gosc]

jak sam powiedziales jest to 'inwestycja' w siebie, a to tez kosztuje, nie
wszystkich stac na drogie kursy kolejne studia, trzeba zaczac pracowac i tu
pojawia sie problem - marna pensja, pozniej rodzina i co wtedy? jest czas na
inwestycje w siebie? moze i jest.. ale bardzo ograniczony.

[Gość: a]

Odpowiedź jest niestety brutalna. Albo spróbujesz podnieść swój stan i zdecydujesz się mieć dzieci później, ale za to zagwarantujesz im lepszą przyszłość, albo zrobisz prędzej kolejnych przedstawicieli masy roboczej.

jak zaczac

[Gość: inzagi]

Macie jakies pomysly? Za miesiac koncze studia informatyczne. Z kazdej
dziedziny wszystkiego znam po trochu. Nie jestem specjalista w jakiejs jednej
konkretnej dziedzinie. Nie mam tez praktyki. Myslicie ze pracodawca bedzie mna
zainteresowany, tak do przyuczenia i czy trudno mi bedzie znalecz prace? pozdro

[Gość: frf]

niekoniecznie trudno, ale zawsze lepiej jest miec jakiegos konia niz byc
wielostronnie ukierunkowanym.
Na poczatek dostaniesz cos kolo 2tys brutto zalezy jeszcze w jakim miescie
mieszkasz i do jakiej firmy trafisz. Na lepsze zarobki bedziesz musial
zapracowac dalsza edukacja i zdobywaniem praktyk.

bzdura

[Gość: M.]

Trzeba byc prawdziwym "managerem", zeby zatrudnic studenta za 14k, albo
dziennikarzem, zeby w to uwierzyc....

[Gość: kkk]

wierzyc mi sie nie chce w to co czytam.
mam kolege ktorego niedawno zatrudnili w O. jako informatyka, jest po
licencjacie - zarabia 2500 brutto.
Drugi kolega w P. pisal progmamy, na zlecenie, dostawal roznie od 1000-3000 za
zlecenie. miesiecznie wychodzilo ok 1500-2000 na rękę.

Trudno mi jest wiec uwierzyc ze jakikolwiek student nawet po magisterskich
informatycznych bedzie na wstepnie zarabial 14tys.
Pracowalam w firmie internetowej i mielismy tam admina. Dostawal coś koło 5000-
6000 brutto. Do tego jeszcze caly czas w siebie inwestowal i robil jakies
dodatkowe kursy.

Moze sa tacy co zarabiaja po 150tys ale rocznie, ale nie miesiecznie, w to to
ja nie uwierze. Ciezko mi uwierzyc w 30-40 ale moze tak jest, jesli firmie
miesiecznie ten jeden informatyk zysku przynosi 150tys to dlaczego nie mieliby
mu dawac 40tys zarobic...

[Gość: OMFG]

Ja pie.dole, czy jest wam naprawde tak trudno uwierzyc ze takie stawki jak
podane w artykule sa nieosiagalne? Nie mowie oczywiscie o rynku w Bialymstoku,
czy o posade w helpdesku, ale jesli ktos jest naprawde dobry i jest 1-2 lata po
studiach, to jest w stanie zarabiac kilkanascie tysiecy brutto miesiecznie.
Zarobki typu kilkadziesiat sa juz raczej nierealne - tyle dostaje smietanka
konsultantow badz kadra menedzerska - ale o to ciezko rok-dwa po studiach. Tym
wszystkim ktorzy narzekaja ze maja stawki 2-3 tys. brutto z kilkuletnim
doswiaczeniem i wg nich jest to max, radze... rozejrzec sie po rynku i zmienic
prace! A jesli rynku nie ma to rozwazyc przeprowadzke do innego miasta. I nie
marudzic :)

[Gość: OMFG]

Mialo byc oczywiscie "nie sa nieosiagalne"

[Gość: Macho]

Żeby tyle firma płaciła musi odpowiednio zarabiać a jakoś nie słyszałem o sofcie
do wspomagania sprzedaży narkotyków lub prostytucji. Kto jest klientem takich
firm ze jest w stanie tyle płacic?

[Gość: OMFG]

Podkreslam ze nie mowie to o ludziach z doswiadczeniem 1-2 letnim. Stawka
godzinna wynajecia senior konsultanta firm takich jak: SAP, IBM, Accenture czy
CapGemini to zaleznie od doswiadczenia i specjalizacji 500-2500 EUR za godzine.
Zakladajac ze firma moze dac temu wlasnie konsultantowi chociaz 20% tego co
zarabia to masz przy najmniejszej stawce 100 EUR za godzine, co daje okolo 16000
EUR na miesiac. Wiec naprawde jesli ktos jest wybitnym specjalista to moze w
Polsce zarabiac 50k brutto na miesiac.
Porownujac to do pracownika ze srednim doswiadczeniem stawka 10-12k brutto nie
jest juz tak nieuzasadniona, prawda? Oczywiscie mowimy tu o rynku SAPa czy
innego duzego systemu ERP a nie pisaniu stron WWW w HTMLu czy tworzeniu prostych
kawalkow kodu w Javie...
Klienci? Wielkie, globalne korporacje.

[Gość: OMFG]

Sorry troche mi sie stawki powalily - 500 - 2500 EUR za dzien oczywiscie :)
Co przy najnizszej stawce i zalozeniu 20% daje pracownikowi 2000 EUR pensji, a
przy najwyzszej 10000 EUR. Troche to zmienia postac rzeczy, ale pensja 2000 EUR
nie jest czyms bardzo rzadkim - ta druga juz jednak rzadziej spotykana.

Troche pomieszales wszystko.

[r306]

Po pierwsze - programista-developer, to nie konsultant. Przynajmniej nie w
dobrze poukladanych projektach informatycznych, w duzych korporacjach.

Po drugie - comsulting na tym poziomie, ktory opisujesz, w Polsce nie jest
jeszcze tak szeroki. To jest pula okolo 1 tys stanowisk.
Do tego taki consulting nie jest wymiarowany miesiecznie. To sa analizy robione
pod zamowienie - czasem, jak jest troche spiacy sezon (np. brak "brawurowych"
zmian legislacyjnych w prawie podatkowym/skarbowym itd, okres wakacji) taki
konultant zyje nieco na kredyt - dziubakow, ktorzy za duzo mniejsze pieniadze
pisza kody aplikacji....

Podstawowy blad to branie gornej polki do usrednienia takich zarobkow. Tu
powinno stosowac sie mediane. Ta rozklada te zarobki zarowno pod wzgledem
doswiadczenia, miejsca pracy, waskiej specjalizacji...
Balamucenie o 9000 robi troche wode z mozgu ludziom...

[Gość: OMFG]

Ad 1) Czy ja cos takiego powiedzialem? Poza tym np developerzy ABAPa czesto
dzialaja tez na pierwszym froncie jako konsultanci SAPa.

Ad 2) Rynek ten wlasnie sie rozszerzyl i dlatego pojawilo sie takie parcie na
place. Tylko w tych 4 firmach, ktore wymienilem jest kolo tysiaca takich osob. A
firm miedzynarodowych prowadzacych takie projekty jest duzo wiecej. Ponadto
coraz prezniej rozwijaja sie firmy polskie, i coraz czesciej oferuja
porownywalne zarobki.

Ad 3) Konsultanci z ktorymi pracowalem przy roznych projektach mieli okreslona
stawke dzienna. Przez tydzien kogos potrzebujemy - placimy. Nie potrzebujemy,
nie placimy. Wtedy koledzy pakowali walizki i jechali na tydzien do innego
klienta. W biurze swojej firmy bywali raz na 2-3 miesiace, wiec ich pracodawca
raczej na nich nie tracil. Inna sprawa, ze jak ktos byl na zbyt wysokiej polce
cenowej to czesto nie mial roboty i albo musial odejsc, albo zejsc szczebelek nizej.

Na koniec - tu nie chodzilo mi o usrednianie. Jestem swiadomy iz srednia placa w
branzy IT w Polsce to bodajze 3500-4000 PLN. Natomiast chodzi mi o to ze zarobki
powyzej 10 tys nie sa na 95 centylu, tylko co najmniej w 4 kwartylu. Nie chce mi
sie teraz tego sprawdzac, ale polecam wynagrodzenia.pl - mozna tam znalezc
dokladny rozklad plac, lacznie z mediana, kwartylami, itd.

M zarobki

[Gość: M]

prowadzilem zajecia dla firmy M w Nowym Yorku(east Coast US ogolnie). Na
zajeciach mialem zwykle
8-12 kursantow. KAZDY (=jego firma)placila 5tys dolarow za 5 dni kursu od osoby.
Moj kurs i jego prowadzenie dawalo firmie M dochod ok 10x$5tys=50 tys dolarow na
tydzien wiec. Czy prowadzacy kurs dostaje choc 10% tego czylu $5K/tydzien?
ODpowiedz?


NIE. MAX $4tys/tydzien zarabialem. Reszta to amortyzacje tego ze kursy nie sa
tydzien w tydzien (naestpny tydzien pisalem materialy kursowe a nie uczylem),
amortyzacja reklamy, koszty SALI io biletow lotniczych by doleciec i wyglosic
kurs itp.

To ze IBM czy M ma $500/h rate to nie znaczy ze dostaniesz nawet 10% tego
jako PRACOWNIK w IBM. Po prostu przy zarobkach 8% tej wielkosci na h masz juz 10
kandydatow ktorzy beda pracowac za 7% tej wartosci.

Nieststy takie sa prawa ekonomii. Pracowalem w M 5 lat wlasnie to robiac
a potem zarzadzalem osobami dajacymi te kursy. prowadzenie kursow jest 5x
bardziej rentowne niz CONSULTING bo tez nie kazdy moze to robic.(perfekt
angielski, nrak akcentu itp). Ja np po polsku kuru bym juz nie poprowadzil bo
coraz slabiej mowie/pisze po polsku.

Max 4K/tydzien jak JESTES NAJLEPSZY (i ocena kursu przez kurantow jest 995
EXCELLENT)

NIE ludzcie sie ze to ze IBM czy M ma $500/h rate/stawka godzinowa dla innej
korporacji to Wy dostaniecie nawet 30% tego! Wlasnie dlatego warto zakladac
WLASNE FIRMY.
Jak pracownik uderza sie w glass ceilings!

[Gość: OFMG]

Masz duuzo racji w tym co napisales. Nie bierzesz pod uwage jednak konkurencji w
druga strone. Jesli ktos przynosi swojej korporacji 500 EUR za dzien, a sam
dostaje z tego 7 czy 8%, to predzej czy pozniej zacznie pracowac jako freelancer
i bedzie zadal od klienta polowe tej stawki, ale calosc bedzie szla do jego
kieszeni. Znam duzo takich przypadkow - nie narzekaja ani dobrze zarabiajacy
senior konsultanci ani jeszcze lepiej, ale bardziej nieregularnie, zarabiajacy
freelancerzy :)

Łowcy głów polują na siebie

[Gość: konsultant]

dawno nie slyszalam podobnych bzdur...

[Gość: Gość]

Chyba rocznie ? Jak byłem w Irlandii w Google'u to mi nawet nie chcieli dać 70
tyś EUR rocznie ... A Tobie dali niby 120 tyś EUR w Polsce ???

[Gość: og]

Jeżeli panom tyle placa co napisane za siedzenie w necie i pisanie komentarzy to
gratuluje

[Gość: budowlaniec]

proponuje panom prace na budowie
150zl dniowki na reke dostaniecie bez mrugniecia okiem.
oczywiscie jak sie troche na fachu znacie.

a na ktorej budowie ... ?

odpowiedz prosta.
NA KAŻDEJ BO FIZYCZNYCH PRACOWNIKOW POPROSTU WYMIOTŁO. !!!!!!!!!!!

[Gość: budowlaniec]

wymiotło i firmy budowlane wrecz odmawiaja przyjmowania zlecen
bo niema kim robic !!!!!!!!!!!!!!!!
przez to my handlowcy jestesmy pokrzywdzeni :(

gdyby firma chciała brac wszystko co przynoszę, to za trzy lata [przy
utrzymującej się koniunkturze] chyba bym miał jeden dom w gorach, drugi nad
morzem a trzeci nad ktoryms z oceanow :)

JA zarabiam najwięcej na świecie

[Gość: zarobiony]

a ja jestem nadwszechinformatykiem, mój tata jest strażakiem i zarabiam 800k zł
a pracuje w firmie nadinformatycznej a nie jak te białe murzynki co wszędzie
pracują tylko nie tam gdzie ja i urodziłem sie w krzemowej dolinie a tak w ogóle
to znam amerykański język i skończyłem najznamienitsze studia we wszechświecie,
a ten artykuł nie do końca odpowiada prawdzie bo napisali go wszyscy co ich nikt
nie lubi bo na pewno są w zmowie jak nie z tym rządem to z tamtym albo innymi
wywiadami całego globu......kim wy w ogóle jesteście ?? i co to jest to małe "k"
?? jakiś gryps więzienny ??

[Gość: The_quick]

<i co to jest to małe "k
">

Jakby kilka osob uwazalo na fizyce to by wiedzialo ze k oznacza tysiac
jednostek, jak w kg - czyli kilo gram

A to ze pracodawca musi szukac dobrych pracownikow to dobrze. A nie, ze zdolni
ludzie pracuje za 3k brutto i maja byc szczesliwi. W kazdym normalnym kraju
headhunterzy szukaja dobrych ludzi i w kazdym normalnym kraju pensje sa na
poziomie ze stac ludzi na kredyt na dom, samochod i rodzine, zwlaszcza jak ktos
pracuje w zawodzie po studiach. Wyjechalem, bo w Polsce nikt nie potrafil
docenic kogos z dobra znajomoscia sprzetu i sieci. A tu jednak ktos dal mi
szanse. Pracuje w zawodzie i ciesze sie z kadefo dnia pracy, gdzie pracodawca
nie mowi ze mnie zwolni, jak czego nie zrobie. Powodzenia zycze, zwlaszcza
programista, bo jak jest dobry to czemu nie ma zarabiac 8k??!!

Łowcy głów polują na siebie

[rhein]

Dla wszystkich, tych ktorzy zainteresowani sa zarobkami w wysokosci 500 Funtow
dziennie pod warunkiem bieglej znajomosci j. angielskiego, SAP, Ekonomii, i/lub
informatyki oto propozycja:

SAP ABAP Developer. You will have the opportunity to work on a number of new
projects working across multiple modules. The successful candidate will possess
experience within the above skill with as much knowledge of user exits, dialog
programming, Workbench, BAPI's and SAPScripts. Ambitious plans for this client
due to a huge project pipeline throughout 2007 offering excellent skill
development. Please forward your CV ASAP for an immediate discussion.
Location South East
Country England
Start Date Immediate Or 1 Week's Notice Max
Duration 6-8 months
Rate £480-£520/Day
Employment Business Explore Recruitment Solutions

[Gość: czipsy]

hmmmm...a dają pepsi i czipsy na śniadanie ??

[Gość: ADX6000IAA6CZ]

Gość portalu: czipsy napisał(a):

> hmmmm...a dają pepsi i czipsy na śniadanie ??

W AMD w Surrey daja....

[Gość: [e-mail]]

Nie wiecie, gdzie szukać programistów !!!
Na podkarpaciu jest pełno osób co za 3-4 tys. chętnie będa dla was pracować. Sam
jestem otwarty na takie propozycje ([e-mail])

[Gość: OMFG]

Taa, gratulacje. Zgodzisz sie na 3 tys brutto, przyjedziesz do Wawy, 1500 wydasz
na wynajecie kawalerki i zeby w sciane. Powodzenia.

[Gość: [e-mail]]

Dlatego mieszkam pod Rzeszowem. Nie zamierzam przenosić się. Poza tym jest
jeszcze coś takiego jak telepraca, niestety nie realna dla polskiego
programisty. Polecam otwierać oddziały firm informatycznych na prowincji, w
końcy Polska to nie tylko Wa-wa i Wrocław.

A było tak ślicznie.

[przedwieczorny]

Łowcy głów mogli losować sobie kandydatów ze stosu CV a resztę wywalać do
kosza.Pracodawcy mogli niezadowolonemu pracownikowi pokazać drzwi.
Przyszedł PiS i trzeba się napracować żeby znaleźć pracownika. I jeszcze trzeba
z nim negocjować warunki i to nie tylko płacowe.
Niech ktoś, coś z tym zrobi. Przecież to jest chore.

Przyszedl PiS.....

[r306]

.... i wiekszosc inteligentnych wywialo z kraju.... he he he

Och jak ja lubie takie uproszczenia nie majace z rzeczywistoscia nic
wspolnego :)

[przedwieczorny]

No popatrz inteligentnych wywiało, a ci durnie co zostali zarabiają pieniądze
bez wyjeżdżania.
Uproszczenie jak uproszczenie. A fakty jak fakty.

Korelacja czasowa nie musi miec zwiazku z...

[r306]

kolelacja przyczyna->skutek ;)

W tym przypadku nie ma zadnej.

[Gość: HaZe]

Chore jest to kiedy pracodawca dyktuje warunki i ludzie pracują za psie
pieniądze......

Oby taka sytuacja na rynku pracy utrzymywała się jak najdłużej i oby ludzie w
Polsce w końcu zarabiali tyle ile na zachodzie!!! mówi to przyszły student
informatyki, który z wypowiedzi "A było tak ślicznie." śmieje się jeszcze przez
5 godzin!!! ^^

Łowcy głów polują na siebie

[Gość: lenny]

Nie rozumiem ludzi którzy wątpią w radykalną zmianę na rynku. Presja na
podwyżki jest wielka jak nigdy dotąd. Jeśli ktoś pisze, że z 2-letnim
doświadczeniem nie dostaje co najmniej 9000 (brutto) to po prostu kłamie, bo
chce to zataić, albo nie potrafi negocjować wynagrodzenia. Ale niech
przynajmniej nie kreuje fałszywego obrazu sytuacji na forum.

[Gość: lenny]

Jeszcze dodam: czemu akurat teraz lekarze zdecydowali się tak mocno postawić
rządowi? Bo wiedzą jaka jest sytuacja na rynku pracy, i nie chcą zostać z tyłu.
Podwyżki to fakt.

[Gość: astonhedge]

limity wydatków też, cheers