Co naprawde myslicie o powracajacych emigrantach ?

[Gość: Socjopeta]

Czesc emigrantow zaczyna szykowac sie do powrotu.
Jednak po latach bycia w rozwinietej czesci swiata, doswiadczenia
innej kultury pracy, bycia szanowanym przez przelozonych czy
wlascicieli niezaleznie od wykonywanej pracy czesc emigrantow
podejmuje nielatwo decyzje o reemigracji, i powrocie do zmienionej
Polski. Niemal zawsze decyduje tesknota za rodzina, znajomymi,
swoimi rodzinnymi stronami.
Duze pieniadze, ktore w tym czasie zarobili i zainwestrowali sa juz
ich i ich wartosc zwykle rosnie. Kurs Euro i funta w stosunku do
zlotowki jednak spada, i wielu tych, ktorzy powaznie mysla o
powrocie –zrobi to w najblizszych miesiacach, najpozniej w przyszlym
roku. Zmiany kursowe w niczym nie zmieniaja tego, ze nadal zarabiaja
relatywnie grube pieniadze (po odliczeniu kosztow zycia)- takie o
ktorych wiekszosc Polakow moze sobie tylko pomarzyc. Wiedza, ze
wracaja bogatsi doslownie i w przenosni.

Jednak oto co ich czeka: zawisc, bezinteresowna zlosliwosc, jad,
wrogosc, brak szacunku, opryskliwosc, „ciagniecie w dol”, ocenianie
z gory to polska specjalizacja, ktora widac jak na dloni chociazby
na forumowych dyskusjach. Tak samo to, ze emigranci maja wiekszy
dystans do wszystkiego; doswiadczyli roznorodnosci ludzkich
sytuacji, skrajnie roznych podejsc do roznych spraw jak malzenstwo,
wiara, orientacja seksualna, kultura jedzenia itp.
W Polsce natomiast Iksinski ubostwia byc przekonany, ze maja monopol
na prawde, wie wszystko najlepiej i bedzie tego bronil do ostatniej
kropli jadu, ktory z reszta ze zdumieniem mozna odkryc ze jest
zwykle niewyczerpany.

A moze jednak nie? Moze jest inaczej? Moze reemigranta otaczac
bedzie, zainteresowanie, szacunek, przyjazn, zrozumienie, pewien
rodzaj podziwu, docenienie przez pracownikow, pracodawcow, sasiadow ?

Jak upraszczanie rzeczywistosci i budowane stereotypy emigranta (co
tak widac na forach) wplywaja na ich prawdziwa ocene w Polsce?

[0tdr0]

Wiekszosci moich znajomych to moi rowiesnicy, czyli osoby zaczynajace kariere
zawodowa, w wiekszosci bez dzieci.
Ciagle ktos przyjezdza lub wyjezdza- niektore osoby zyja po pol roku w kraju,
pol za granica.
Ich wyjazdy traktuje sie jako przygode i probe zdobycia pieniedzy, tym bardziej
ze wiekszosc chce wrocic do Polski. Nie wiem jak jest w przypadku osob mniej
otwartych i bardziej osiadlych (czyli generalnie starszych i uwiazanych
rodzina/przyzwyczajeniem do Polski), ale nie zauwazylem, zeby ktos mial
kompleksy lub poczucie wyzszosci w stosunku do emigranta. Relacje kolezenskie
sie raczej nie zmieniaja, choc osoba powracajaca cieszy sie wiekszym
zainteresowaniem na imprezach- bo i ma co opowiadac dawno nie widzianym
znajomym. Nie zauwazylem tez zawisci- kazdy z mlodych zdaje sobie sprawe, ze sam
tez moglby wyjechac do pracy, a jesli tego nie zrobil to jest to tylko jego
wybor, szczegolnie jesli juz na miejscu moglby liczyc na pomoc kolegi-emigranta.

[Gość: socjopeta]

Tez uwazam, ze relacje z dobrymi, sprawdzonymi starymi znajomymi sie
raczej nie powinny zmienic, a jesli juz, to nawet zawezic.

Ale jak z postrzeganiem kogos takiego przez ludzi obcych?

Jest firma X, skladajaca sie z 8 pracownikow-starych wyjadaczy.
Dolacza czlowiek, ktory kilka lat spedzil za granica.

Zalozmy neutralnie, ze nie gloryfikuje na co drugim kroku swojej
przeszlosci, ale tez sztucznie nie ukrywa czasami, ze bylo to
ciekawe przezycie, ani ze to czy tamto rozwiazanie czy zjawisko w
kraju w ktorym przebywal bylo duzo lepiej zorganizowane, lepsze.
JEednoczesnie cos innego (np slynne dwa kurki z woda na Wyspach,
albo swiatlo zapalane 'spluczka') go nie ujelo.

Jaki jest do niego stosunek?

Bardziej, ze sie przechwala? Ze szpanuje? Ze udaje swiatowca?

Czy raczej, ze skoro mieszkal i tu i tu, to wie o czym mowi?

[0tdr0]

A jesli ty wracasz z wycieczki do egzotycznego kraju i wspomnisz o innych
zwyczajach, to sie Ciebie ktos czepia? Pewnie wszystko zalezy od formy, no nie?
Co innego jak ktos byl pare miesiecy za granica i mowi juz innym akcentem,
opowiada "jak to u nas w USA to nie jest"- jasne, ze wtedy moze narazic sie na
kpiny. Czasowa emigracja wsrod mlodych ludzi jest tak powszechna, ze nikt sie
nie przejmuja i nie traktuje emigranta jako dziw natury.

[Gość: ssss]

a ja uwazam ze wielki powrót emigrantów to taka sama bzdura jak to
że w polsce nie ma bezrobocia . kolejny artykuł pseudodziennikarza
karierowicza . dokąd oni niby maja wracać? ile w polsce trzeba
szukac pracy?(na zachodzie około tygodnia) ile się naprawde zarabia?
czy w polsce jest dużo tańsze życie w stosunku do zarobków? można
szybko awansować na dyrektora? odpowiedzcie sobie na te pytania a
zrozumiecie że nadal wiecej osób bedzie wyjezdzac .

[0tdr0]

Z moich obserwacji wynika, ze ludzie kraza. Mniejszosc deklaruje, ze nie wroci.
Inni przyjezdzaja, pobeda pol roku i znow wyjezdzaja zniecheceni praca za 1200
zl brutto. Ci, ktorym udalo sie znalezc prace za lepsza kase- trzymaja sie
Polski. Chyba, ze sa specjalistami, ktorych od reki wiele firm na zachodzie
zatrudni w zawodzie dajac 5 razy wiecej.

[Gość: kate]

NA zachodzie jestes w stanie znalezc prace w tydzien?Tylko jaka
prace.To tez jest wazne.I wazne zeby znac jezyk.Chyba ze to wszystko
jest w domysle.

[Gość: Rob]

Kasiu np. przepisywanie tekstów , kserowanie itp. za 6,5 funta/h 38 godzin w
tygodniu , w Leicester , jaki problem znaleźc ogłoszenie w inecie i zadzwonic ?
Polska to piekny bogaty kraj tylko bajzel w nim jeszcze straszny i stara
komunistyczna zawisc , chociaz zmienia sie powolutku na dobre.

[lukasz2983]

Racja. Dodam, ze kolejnym klamstwem jest, ze zarobki niebezpiecznie szybko rosna.

[Gość: Moni]

Ha,ha! To mi przypomina mojego ojca..Ja mieszkam w Kanadzie i mojemu
ojcu zdarzylo mu sie odwiedzic mnie parokrotnie i za kazdym razem
gdy z tej wizyty wraca do Polski opowiada ludziom o Kanadzie
niestworzone rzeczy, ze az mi czasem wstyd..Chyba ludzie starszej
daty tak maja i wciaz jeszcze wierza w raj za oceanem.

[Gość: kate]

O tak tak.Juz nie raz slyszalam, ze KAnada przeciez bogata, to wy
powinniscie...
No bogata to moze jest, ale zyc i placic rachunki tez trzeba.Zyje
sie znacznie ciekawiej i latwiej z tego co widze i czytam, ale
zawsze sie uslyszy taki tekst ze rece, uszy i piersi opadaja..

[Gość: Okręt]

Odpowiedż zawsze można dać dowolną, taką jaka jest wygodna. W
rzeczywistości jednk wygląda to tak, że "szczury widząc, że okręt
przestaje tonąć zawsze wracają" a "rodacy" niektórzy oczywiście, dla
pieniędzy są znani z umiejętności szmacenia się.

Co masz na mysli przez "szmacenie sie"?

[kretynofil]

Moze rozwin ta mysl, dziecko, chetnie poczytamy. O tej
Twojej "rzeczywistosci" tez :)

Jak emigranci przez kilka lat wpompowali 7 miliardow EUR w Polska
gospodarke, co jej bardzo pomoglo, to bylo wszystko dobrze.

Jak wracaja do domu, do kraju w ktorym inwestowali, to zle, bo to
szczury, ktore sie zeszmacily?

Srasz w gacie, nieudaczniku, ze wroca i znowu bedziesz musial mamusi
na piwo podbierac :)

Fajni jestescie, frustraci. Dla mnie, dziecko, jestes jak falszywa
ku*wa - pieniadze bierzesz, ale na klienta sie krzywisz :)

Pewnie sie czepiam, bo przez to "zeszmacenie sie" stracilem poczucie
prawdziwej, bogo-ojczyzniano-katolickiej moralnosci :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[defunt]

Drogi Kretynofilu, musisz siebie ubóstwiać.

"wpompowali 7mld EUR"
Te 7mld Euro to około 1 procent polskiego PKB (biorąc pod uwagę szarą strefę
zapewne około 0,75). To mniej niż błąd statystyczny w danych GUSu. Polecam
statystyki.

Polska gospodarka nawet tego nie zauważyła i nikt poza emigrantami się tak
małymi kwotami nie podnieca.

Po drugie te pieniądze dostały rodziny emigrantów, a nie państwo. A ja nie
jestem nikomu wdzięczny za coś, czego nie dostałem (taka dziwna polska przypadłość).
Pewnie niestety za krótko pracowałem na Zachodzie (tylko pół roku) i nie dopadł
mnie zachodni kolektywizm.

Bardzo ciekawe :)

[kretynofil]

Gdybym mial dostac 1 grosz za kazda sugestie na forum, ze uwielbiam
czytac swoje posty, bylbym dzisiaj milionerem. Zabawne jest to, ze
kazdy debil ktory cos takiego sugeruje, jest przekonany ze jest
niesamowicie elokwentny i pomyslowy.

Co co tego jak 7mld EUR ma sie do polskiego PKB, to dla mnie
wystarczajace jest wyliczenie, ze wynosi to mniej wiecej tyle ile
nasz coroczny deficyt. Ergo - nie byloby emigracji, deficyt bylby
dwa razy wyzszy, lub trzeba by bylo oszczedzac na inwestycjach w
kraju.

Jesli twierdzisz, ze te pieniadze nic dla Polski nie znacza, to
jestes ekonomicznym analfabeta - to, ze trafily do konkretnych
rodzin, niczego nie zmienia. Wiekszosc wypracowanego PKB trafia do
jakichs rodzin, a jakos nikomu to nie przeszkadza.

Druga sprawa to spadek bezrobocia wynikajacy z wyjazdu emigrantow.
Co drugi "udacznik" i "patryjota" na tym forum dostal prace lub
podwyzke dzieki emigracji. To, ze nie potrafil sam jej wywalczyc,
tylko dostal ja dzieki komus innemu, jest wystarczajacym bodzcem do
rozbudzenia kompleksow i frustracji, tak obficie manifestowanych na
tym forum.

No i na koniec - ci ludzie, ktorzy wyjechali z czegos zyli. Czy to
byla szara strefa, czy zasilki dla bezrobotnych, to byly koszty.
Koszty zniknely, pojawily sie w ich miejsce zyski, ale co tam, to
przeciez tylko 1% PKB. Margines :)

Jak zwykle, jednak, emigranci przeszkadzaja - no bo jak to tak, co
to jest ze jakis mlotek po zawodowce zarabia na zmywaku wiecej (i
nominalnie, i pod wzgledem sily nabywczej) niz wielki pan
przedstawiciel handlowy z dyplomem Wyzszej Szkolki Niedzielnej
Pie*dolenia Glupot I Gotowania Wody Na Kawe. Juz to kiedys
napisalem - polonista czy historyk, ktory pracuje w Polsce w
Biedronce za 800PLN/mc nikogo nie drazni; jesli wyjedzie na zachod i
dostanie 1500GBP/mc nagle staje sie obiektem drwin. Jedyna roznica -
przed wyjazdem zarabial mniej od szydercow, po wyjezdzie wiecej. O
jednego czlowieka mniej, ktorego ciezkim losem mozna sie
dowartosciowac, oto co najbardziej boli "Polakow Patryjotow".

Dalszego doskonalego, niczym nie uzasadnionego samopoczucia zycze!
Obyscie dalej z takim zapalem budowali swoj kraj, i oby jak zawsze
rozwijal sie w takim tempie tylko dzieki Wam, Prawdziwi Patryjoci,
ktorym niegodni jestesmy stopy calowac :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[Gość: ja]

Panie kretynofil! tylko prosze mi wszystkich emigrantow nie wrzucac
na zmywaki, bo czesc ma normalna prace czego zywym dowodem jestem.
Pozdro dla zazdrosnikow i wszystkich genialnych ze szkolek
sobotnich 'dzusss'.

[milet_z_sedesu]

ze wszyscy inni tez.
Punkt widzenie zalezy od punktu zmywania (o przepraszam, od punktu
siedzenia)

[wracam.do.polski]

To przykre słowa, te o szmaceniu się. Co masz na myśli kiedy piszesz "szmacić się"? Czy chodzi ci o sex za pieniądze, bo jeśli tak to mogę zrozumieć, że masz taką opinię na ten temat.

Ale jeżeli pisząc tak, masz na myśli ciężko pracujących ludzi, to to już jest smutne. Nawet bardzo.

[Gość: gosc]

Powiem co ja przez to rozumiem. Za zeszmacenie uważam wyzbycie się całkowicie
poczucia godności, wstydu tylko po to aby zaoszczędzić jakieś drobne, śmieszne
sumy. Płaszczenie się przed lokalnymi ludźmi i jednoczesne próby judzenia ich
przeciwko innym Polakom. Donoszenie, często fałszywe na innych rodaków celem
wygryzienia ze stanowiska i zdobyciem korzyści dla siebie - znowu zazwyczaj
mówimy o śmiesznie małych sumach. Czysto złośliwe wprowadzanie w błąd,
oszukiwanie, żerowanie na czyjejś niewiedzy, poczuciu zagubienia czy nawet tym,
że ktoś złapie depresję - rzecz bardzo łatwa jak jest się gdzieś samemu daleko.

Przykładów 'zeszmacenia' się niektórych osób zagranicą mógłbym jeszcze trochę
wymienić. Są ciężko pracujące osoby, nawet na tych przysłowiowych zmywakach,
które oczywiście nigdy tak się nie zachowają. Powiedziałbym że jest ich
zdecydowana większość. Ale zdarzają się właśnie takie śmieci jak z opisu wyżej.

[Gość: joka]

Masz racje ! Tylko zle to nazywasz. Szmaciarze nazywaja siebie
PRZYSTOSOWANYMI. Ja jestem nie przystosowana , bo wkurza mnie to co
Ciebie.

[Gość: adam]

a ja uwazam ze szmacimy sie pracujac wlasnie w polsce!prawda jest
taka ze to polak polaka szmaci w polsce placac mu 5zl na
godzine,wykorzystujac go do szczytu mozliwosci czesto zatrudniajac
na czarno traktujac ludzi jak gowno tak potrafi tylko polski
pracodawca bezkarnie w tym kraju.ilu to ludzi utopi drugiego
pracownika w lyzce wody za te 5zl trzymajac palec w tylku swojego
pracodawcy czy to jest normalne?kto mial jaja to wyjechal dorobil
sie troche i wraca i tak bedzie zalowal ze tu wrocil ale cos ma a
czego mozna sie w polsce dorobic ucziwa praca poza garbem oczywiscie?

[taki_i_owaki]

To wszystko zalezy od podejscia tego migranta. Niech mi tylko nie wyjezdza z
tekstem, ze on zarabial 1500eur na zmywaku i dzieki temu jest debesciak - na
szczescie tacy sie tylko zdarzaja na forach.

Jeden taki cytat z forum poprosze.

[kretynofil]

Tylko jeden cytat, w ktorym ktos pisze: zarabiam 1500 EUR na zmywaku
i dlatego jestem debesciak. Jeden cytat, tylko jeden, zawistny,
podly frustracie...

Bo jak narazie to ja widuje tylko obrazliwe posty w stylu: "Niech
nie wracaja", "podcieracie dupy angolom", "szoruj kible w
irlandii", "wracaj do szmaty" itd. Na marginesie: autorzy tych
postow to podobni Tobie, mali, smieszni, zawistni ludzie, ktorzy tak
sa przywiazani do swojego "sukcesu" (a jego skala: srednia krajowa),
ze swiadomosc, ze ktos zarabia wiecej, wykonujac jednoczesnie
prostsza prace, doprowadza ich do szalu.

Dlatego udowodnij mi, ze jestem durniem, ze myle sie co do Ciebie i
pokaz mi post w ktorym ktos udowadnia ze jest debesciak, bo na
pietnascie setek na zmywaku. Czekam :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[...]

[kretynofil]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[taki_i_owaki]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=73306537&a=73780418
masz pierwsze jakie pamietam, reszte palancie szukaj sam.

A srednia krajowa to byla moim marzeniem juz dawno temu.

Oto pelny cytat, na ktory sie powolales:

[kretynofil]

"Tak, w UK bede polskim niewolnikiem, ale za 1200 GBP, nie za 1200
PLN. To jest jednak powazna roznica.Te 1200 GBP jest duzo wiecej
warte w UK niz 1200 PLN w Polsce. Jednak propaganda w Polsce nie spi
i twierdzi, ze to jest to samo. A po 2 latach pracy nie zostanie mi
100 kzl na waciki, tylko 20000 GBP. Zapewniam Cie, ze ta kwota w UK
wystarczy nie tylko na waciki. Co nas w UK bedzie obchodzic, ze w
Polsce wystarczyloby tylko na waciki ??? Jak wydam to w UK, kupie
niezla bryke, niezly sprzet AV, niezly laptop- a wPolsce mialbym
tylko waciki."

Ja tu nie widze zadnego debesciaka. Ja tu widze czlowieka, ktory
pisze, ze zgadza sie na prace za kiepska stawke, ktora w jego
mniemaniu jest wiecej warta niz propagandzisci z Polski mu
powtarzaja. On nie pisze, ze jest lepszy od goscia z Polski, ktory
zarabia 1200 PLN. On tylko pisze, ze wreszcie, dzieki pracy w UK,
bedzie mogl sobie pozwolic na kupienie kilku rzeczy, na ktore
kazdego pracujacego czlowieka powinno byc stac, a ktorych w Polsce
nie mogl kupic. Tak bardzo Cie to boli ze jego stac, ze musisz sie
dowartosciowywac przypisujac mu swoje nedzne cechy?

Palant to mozesz do swojego ojca mowic. Lepiej bedzie pasowalo.

Co do sredniej krajowej, to moze sie pochwalisz, kiedy przestala byc
Twoim marzeniem? Moze osiagnales ja dzieki swojemu
profesjonalizmowi, zawdzieczasz to umiejetnosciom, kompetencjom,
pracowitosci? I, tylko zupelnie przypadkiem, te nadzwyczajne walory
zostaly docenione dopiero wtedy, gdy Twoj poprzednik wyjechal do UK?
Cos mi mowi, ze tak dokladnie bylo :))))

Nie martw sie, to tez typowe :) Nic Ci nie jest, to od dawna znana
choroba - polactwo pospolite :))))

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[taki_i_owaki]

> Co do sredniej krajowej, to moze sie pochwalisz, kiedy przestala byc
> Twoim marzeniem? Moze osiagnales ja dzieki swojemu
> profesjonalizmowi, zawdzieczasz to umiejetnosciom, kompetencjom,
> pracowitosci? I, tylko zupelnie przypadkiem, te nadzwyczajne walory
> zostaly docenione dopiero wtedy, gdy Twoj poprzednik wyjechal do UK?
> Cos mi mowi, ze tak dokladnie bylo :))))

A ja wiem, ze jestes palant i wiem, ze tak dokladnie jest :))

A jak ci cos mowi to moze sie powinienes zwrocic do psychiatry po porade, co z
tymi kolegami zrobic co ci w glowie siedza.

Kto ty jestes? Polak mały. Jaki znak Twój? Krwawe

[havokkk]

gały. Jeden z drugim, hrhr

[wracam.do.polski]

Zarówno Pan Kretynofil jak i Pan Taki_i_owaki używają mocnych sformułowań i języka w trakcie dyskusji.

Jednakże mocno wierzę, że głęboko w sercach u nich obydwu jest jakaś iskierka, która gdyby na to pozwolili, spowodowałaby, że zamiast negatywnej energii, od czasu do czasu w swoich tekstach zawarliby trochę pozytywnych emocji, jeden dla drugiego.

Ja to nazywam 'efekt bumerangu'. I to działa. Mały pozytywny gest wykonany dla drugiego człowieka wraca do nas w przyszłości prędzej czy później, vide: uprzejmość w lewostronnym ruchu drogowym.

Postanowiłam, że to będzie jedna z moich misji, krzewienie 'efektu bumerangu' w polskim internecie wśród Polaków. Każda lawina zaczyna się od małych kamyczków.

Drodzy Panowie, proponuję ćwiczenie dla Was obydwu, ale i dla każdego innego internauty. Nie musicie być do tego przekonani, nie musicie wierzyć w to co piszecie, ale po prostu to zróbcie. Napiszcie jeden do drugiego taką wiadomość, w której nie będzie ani jednego negatywnego stwierdzenia, ani jednego grama negatywnej energii. Tylko pozytywne emocje.

Ale czy będziecie potrafili? No cóż, rzucam Wam wyzwanie.

Jeśli chcecie potraktujcie to jako dobry uczynek. Jeden dobry uczynek - pozytywna wypowiedź internetowa na forum dla swojego interlokutora ;)

[taki_i_owaki]

> Drodzy Panowie, proponuję ćwiczenie dla Was obydwu, ale i dla każdego innego in
> ternauty. Nie musicie być do tego przekonani, nie musicie wierzyć w to co pisze
> cie, ale po prostu to zróbcie. Napiszcie jeden do drugiego taką wiadomość, w kt
> órej nie będzie ani jednego negatywnego stwierdzenia, ani jednego grama negatyw
> nej energii. Tylko pozytywne emocje.
> Ale czy będziecie potrafili? No cóż, rzucam Wam wyzwanie.

nie skorzystam, akurat on wg mnie nie jest tego wart. I jestem niestety do tego
przekonany (moze ... gdybym nie byl...). Jakkolwiek tamten swiatowiec sie nie
zachowa nie ma co liczyc na jakakolwiek odpowiedz z mojej strony.

> Postanowiłam, że to będzie jedna z moich misji, krzewienie 'efektu bumerangu' w
> polskim internecie wśród Polaków. Każda lawina zaczyna się od małych kamyczków

A w internecie lawina zaczyna sie od malych trolli :)

[wracam.do.polski]

To mi się podoba ;) Będę mały dobry trollem internetowym, który promuje pozytywną energię w relacjach z innymi na forach internetowych.

W tym wypadku powiedzenie "Nie karmić trolla" traci na wartości. Dobrego trolla warto nakarmić Drodzy Internauci, nakarmijcie go dobrym słowem.

Pozdrawiam wszystkich - Dobry Troll Internetowy ;)

[taki_i_owaki]

akurat piszac troll nie mailem ciebie na mysli, ale jak ci sie podoba byc dobrym
trolem to prosze bardzo

[...]

[Gość: greg]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: kate]

kretynofil, ja tutaj widze ze definicja jaka podales swojego nicka
jest w calej okazalosci i rozciaglosci wypelniana ze sie tak
wyraze.Mam nadzieje ze czerpiesz z tego perwersyjna przyjemnosc.
Ewidentnie taki i owaki ma klopoty z czytaniem ze zrozumieniem, bo
ja jakos tez sie nie moglam w linku ktory podal, doczytac gdzie
mlody czlowiek pisal ze jest debesciak.

[taki_i_owaki]

czytanie ze zrozumieniem o ktorym wspominasz to rozumienie tekstu, czasem
nienapisanego wprost, to co ty uskuteczniasz kate to lapanie za slowka.

[Gość: kate]

Zrozumienie tekstu nienapisanego to jest wyzsza szkola jazdy na
wrotkach.
A ja lapie za slowka jak ktos sie idiotycznie przyczepi i komus
ubliza, albo wywyzsza sie, badz nie ma konkretow do przedstawienia w
dyskusji.A w tej krotkiej wymianie zdan bylo - podaj jeden przyklad
i podac go nie potrafiles.Rzuciles linkiem, zupelnie nie
odzwierciedlajacym tego o czym pisales i dlatego sie
przyczepilam.Juz taka czepialska jestem.

pytanie poza konkursem

[taki_i_owaki]

nawet przeczytac wszystkich slow w jedenj wypowiedzi nie potrafisz, wyrywasz
czasc zdania i je interpretujesz.
Wies sloneczko z ciebie wychodzi i nie pomoze "zangielszczenie" imienia.

A pytanie poza konkursem to: co sklania tak zapracowanych i zyjacych na luzie
ludzi z zagranicy, tak niecierpiacych Polakow do odwiedzania for typu PRACA i to
jeszcze Polskich??

[kropkacom]

> ludzi z zagranicy, tak niecierpiacych Polakow do odwiedzania for typu PRACA i t
> o
> jeszcze Polskich??

Bo są Polakami? Bo ich ojczysty język to polski?

[korkix78]

> A pytanie poza konkursem to: co sklania tak zapracowanych i zyjacych na luzie
> ludzi z zagranicy, tak niecierpiacych Polakow do odwiedzania for typu PRACA i t
> o
> jeszcze Polskich??

Ale dlaczego niby niecierpiacych Polakow?
Ze niby tak z urzedu, czemu tak sadzisz?

Nie bede mowil za innych, ale niektore tzw. cechy narodowe, mi sie podobaja, ale
inne nie (niezaleznie od tego czy zaleza od narodowosci).
Sam zyje za granica, ale jestem Polakiem i chetnie czytam jak inni zapatruja sie
na rozne sprawy.
Esencja forum jest to, ze ludzie sie wypowiadaja- to miejsce dyskusji. Gdyby sie
wszyscy ze soba z wszystkim zgadzali, to dyskusja taka bardziej by przypominala
peerelowskie fefnaste Plenum niz internetowe forum.

Mozesz miec kolege, ktorego generalnie lubisz, ale nie lubisz jego niektorych
pogladow.
Mam podobne odczucie w stosunku do wielu Polakow.

[Gość: kate]

Kto twierdzi ze ja niecierpie Polakow?Zyje sobie na luzie, az tak
zapracowana nie jestem, nie "zangielszczylam "swojego imienia.Ot
kate to wybrany przeze mnie nick - co nie wolno?Taki sam nick jak
twoj taki i owaki.A weszlam na to forum bo bylo wyszczegolnione i
mnie zainteresowalo.Przepraszam ze mnie zainteresowalo.Nie
wiedzialam ze jest zakaz.

[Gość: kibuc]

> Dlatego udowodnij mi, ze jestem durniem

Nie trzeba, sam to robisz w większości postów w tym temacie. Ciężko znaleźć
taki, w którym nie określasz adwersarza mianem frustrata (z obowiązkową doczepką
szeregu przymiotników), szafujesz "sraniem w gacie" i porównaniami do "fałszywej
ku..", zwrotami per "dziecko" i tekstami o podbieraniu mamusi próbujesz się
ustawić w pozycji nadrzędnej. Nie musi tego robić ktoś, kto ma coś faktycznie
wartościowego do przekazania.

Nie wiem, czy jest to obraz Twojej kultury osobistej na co dzień, czy chwilowo
dałeś się sprowadzić do takiego poziomu - piszesz jak dureń, więc jesteś
durniem. QED.

[havokkk]

> Tylko jeden cytat, w ktorym ktos pisze: zarabiam 1500 EUR na zmywaku
> i dlatego jestem debesciak. Jeden cytat, tylko jeden, zawistny,
> podly frustracie...

Zarabiam 2300 L na zmywaku, a nie tak jak ci frajerzy po studiach w Polsce za
1200 netto. Trza se umić radzić.

[havokkk]

A ja 2800 EUR na rączunie, pieluszki dziadkom z Oberhausen zmieniam, troche
smierdzi, aber die Euros duften ganz schoen!!!

[havokkk]

havokkk napisał:

> A ja 2800 EUR na rączunie, pieluszki dziadkom z Oberhausen zmieniam, troche
> smierdzi, aber die Euros duften ganz schoen!!!

Ciękie bolki jestesccie. Ja tam wyciongam 3500K EURO na renke + dodadki
premiowe. Nie bede tyrał jak te biedoklepy z Polski za 800netto w biedrące.

[Gość: Niunia]

Im wiecej czytam takich wypowiedzi tym bardziej mnie zastanawia skad
tacy Polacy jak ty pochodza i z jakiej czesci kraju????

Bo jesli to jest prawda ze wiekszosc ludzi jest az tak dennych,
zawistnych i podlych to gdzie ja przez te 25 lat (zanim wyjechalam)
sie w tej POlsce chowalam??? To chyba ludzie z prowincji i Polski B
tak sie zachowuja a nie ludzie z klasa??? Ja jak zyje nie slyszalam
takich wrednych komentarzy, no moze, od meneli na ulicy albo
degrengolady. Taki jezyk to jest zenujacy...Ludzie opamietajcie sie
z tym wyszydzaniem, kpinami, okropnymi komentarzami... Jak tak mozna
zyc z takim jadem w sobie???

[Gość: Monika]

Ulozylam sobie zycie w Kanadzie i do Polski na pewno nie wroce, poza
krotkim urlopem oczywiscie, ale moja siostra na ten przyklad
spedzila kilka lat w Londynie i wrocila. Z pieniedzy ktore tam
zarobila rozbudowala dom rodzicow( czytaj: dala zarobic polskiej
firmie budowlanej) i otworzyla sklep z ciuchami dla dzieci, gdzie
zatrudnia dwie osoby(czytaj: stworzyla nowe miejsca pracy dla
rodakow) Oh tak, jakze sie ona zeszmacila, nie moge!Czy to polska
cecha narodowa, aby zawsze o wszystkim myslec negatywnie?

[titta]

Zwykle to co oferujesz to otzrymujesz. Z pierwszej czesci twojej
wypowiedzi wynika, ze emigrant, pomimo doswiadczenia zostal
jednak "Polakiem". Dorobil sie pieniedzy "o ktorych wiekszosc
Polakow moze sobie tylko pomarzyc". I poczul sie jak panisko. Taki
bogaty, taki swiatly, taki doswiatczony. A tu mu jakis Iksinski,
zapyzialy, z jakas zasciankowa madroscia i barakiem szacunku
wyjezdza! No jak! Przeciez nalezy mu sie podziw! Przeciez panie, ZA
GRANICA bywal!

Ech, mam wrazenie, ze kompleksy sa nasza cecha narodowa.

Chcesz byc szanowany? Szanuj innych. Widziales, ze gdzies stosunki
sa inne? Wprowadzaj to tez w Polsce. Wymagaj przede wszystkim od
siebie, a potem dopiero od innych. Wtedy ci inni patrzac sie na
ciebie, powoli tez sie zmienia. Oczywiscie, sa jednostki, ktorym nic
nie pomoze, ale takimi po prostu nie mozna sie przejmowac. Sa one
wszedzie.

[damianuk]

Mam wrazenie, ze jednak powrot Polakow do Polski staje sie faktem,
przynajmnie tych Polakow w UK. Co raz czesciej slysze, ze kolejne
osoby zdecydowaly sie wrocic.
Ja zostaje w UK, tutaj juz sie osiedlilem i jest mi dobrze, chociaz
nie mam pewnosci czy np czy to w Polsce, czy we Francji, Bog raczy
wiedziec gdzie nie byloby mi lepiej, ale zawsze za plotem trawa jest
bardziej zielona.
Co na emigrantow czeka w Polsce?? Wydaje mi sie ze w duzej mierze
zalezy to od tego z jakiego srodowiska w Polsce pochodza. W duzych
miastach zycie pomiedzy Polska a Anglia tak bardzo sie nie rozni.
Praca na emigracji w obecnych czasach nie jest czyms szczegolnym,
jest zjawiskiem powszechnym. Wazne zeby ludzie wracajacy do PL,
jednak czyms wzbogacili swoje CV, podczas pobytu w UK.
Zdarza sie jednostki dolujace czlowieka, haslami "no i po co
wyjechales", albo "no i po co wrociles", jest to niemal pewne
czytajac fora.
Uwazam, ze zadna praca nie hanbi, i okreslenia tym "na zmywaku" itp
sa naduzywane, szczegolnie przez Ty co zostali w Polsce i wlasnie
tutaj wychodzi ta sloma z butow. Wielu co nie wyemigrowali,
zdziwiloby sie, ze Polacy tutaj tez robia kariere.

[Gość: mantra]

Myślę że Ci którzy wrócą w większości poczują się zawiedzeni. W Polsce wcale nie
ma pracy. Nadal trudno znaleźć posadę dobrze płatną. A jedyną pewną konsekwencją
ludzi emigracji zarobkowej są konkretne oczekiwania finansowe. Polscy pracodawcy
tego nie zaoferują. Więc moja odpowiedz na pytanie jest - czeka ich gorycz.

PS. Właśnie rozmawiałam z koleżanką której przyszły pracodawca obiecał większe
pieniądze niż te które zobaczyła w umowie o pracę. Nie podpisała. Oto Polska
nasza kochana.

dyskusja zbacza na manowce

[Gość: Brother Sir]

Wydaje mi sie, ze nie o to chodzilo Socjopecie. ale o tym niech juz
on/ona przesadzi.
Idealnie byloby, gdyby osoby powracajace z zagranicy mogly i
potrafily wniesc do zycia w Polsce nowa, lepsza jakosc, zwlaszcza,
ze jak piszecie, doswiadczyly roznorodnosci, ktorej w Polsce nawet
tej "A" dlugo jeszcze nie doswiadczymy. pod kazdym wzgledem.
ja jednak obserwuje zjawisko skostnienia obyczajowego Polakow w
kraju i momentami niechec do osob, ktore "byly i widzialy".
wyobrazcie sobie osobe, ktora mowi w pracy, ze cos jest zlym
pomyslem, i ze z jej doswiadczenia zdobytego zagranica wynika, ze
cos nalezaloby zrobic inaczej. wyobrazcie sobie kierownika,
ksiegowa, kadrowa, etc., ktora ma pare lat do emerytury i ktorej 20-
parolatek nie bedzie zmienial przyzwyczajen, etc.
druga strona medalu to zacofanie Polakow w kraju. niestety. (sam
mieszkalem zagranica a teraz mieszkam w Polsce), ktore nie tylko
przejawia sie czestym brakiem kultury osobistej (chocby w podejsciu
do petenta, do sasiada, etc.), ale tez zwykla ignorancja czy glupota
(chocby takie "pierdoly" jak opoznienia w wyplatach wynagrodzen,
bezsensowna i nastawiona antyludzko biurokracja, recykling,
wyrzucanie niepogniecionych kartonow po napojach do smieci, czy te
swiatla na fotokomorki w toaletach, o ktorych pisze Socjopeta,
etc.). od europejskich standardow ciagle dziela nas lata swietlne. i
z tym, a wiem to po sobie, najtrudniej oswoic sie na powrot. bo tak
juz (niestety) jest, ze do dobrego przyzwyczajamy sie szybko. i
bardzo trudno jest sie od tego odzwyczaic.
to wlasnie, moim zdaniem, a nie przywiezione funty czy euro, moze
okazac sie najwiekszym zrodlem - nazwijmy to delikatnie -
nieporozumien.
i na koniec przyklad z zycia: pracuje na uniwersytecie szczecinskim,
ktory takim osobom jak ja, zatrudnionym na umowe o dzielo wyplaca
pieniadze jednorazowo po koncu semestru. za sem. zimowy
wynagrodzenie mialem/mielismy dostac w lutym. nie dostaniemy. bo
panie w dziale A nie dostarczyly rachunkow paniom z dzialu B.
ale, "spoko, nic sie nie stalo". pieniadze przeciez beda, tylko, ze
za kolejny miesiac.
w kraju, w ktorym mieszkalem to byloby po prostu nie do pomyslenia.
tymczasem tutaj nawet nikt mnie nie przeprosil, ba, nie poinformowal
o tym!
pozdrawiam.

[Gość: nina]

a skad te dane, ze 'szykujemy sie do powrotu'? mieszkam w Londynie od 3,5 roku,
nie wykluczam, ze kiedys wroce, ale powiem szczerze, gazeta pachnie mi
propaganda, nie wiem czy ma do tego cos wygrana platformy albo spadek kursu
funta, ale ja poki co nigdzie sie nie szykuje. a co do tematu, uwazam, ze nie ma
co generalizowac, jakich ma sie znajomych, tak cie beda traktowac po powrocie, a
w kwestii pracy moge miec tylko nadzieje, ze Polska dorosla juz do europejskich
standardow a pracodawcy troche nauczyli sie szanowac pracownikow, ktorzy w
kazdej chwili moga wybrac zagranice.

[shiroiwine]

Gdy ja po powrocie z zagranicy znalazłam pracę w polskiej firmie
rodzinnej i zaproponowałam pewne rozwiązania, które były normą w
mojej pracy w UK i mogły by wg mnie pomóc (bo z firmą było coraz
gorzej) to zostałam lekko mówiąc "ochrzaniona" przez
współpracowników. Nie ma się co dziwić bo firma była prowadzona w
typowo polski sposób, czyli niskie płace za odpowiedzialną pracę,
krótkowzroczność, życie ponad stan, kombinatorstwo i brak
zaangażowania ze strony właścicieli (szefowa bardziej zajęta była
studiami i urządzaniem nowego domu, a jej mąż zjawiał się tylko po
kasę).
Moim skromnym zdaniem powracający z emigracji nie zostaną docenieni
przez polskich pracodawców. Ich wiedza doświadczenie i umiejetności
nie cieszą się niczyim zainteresowaniem. Co niektórzy
nasi "biznesmeni" deklarują wręcz, że nie zatrudnia nikogo kto
pracował poza granicami naszego kraju, bo to dla nich chołota i
nieudacznicy.
I tak będzie dotąd, aż w Polsce nie będzie NORMALNIE bez
kombinatorstwa, nieuczciwości i ......ach szkoda gadać.

[Gość: Sekatorrrrrro!!!]

Ja wracam na stałe do PL po dwóch i pół roku w Dublinie nie dlatego, że tęsknię za rodziną, krajem, znajomymi czy bocianami ale ponieważ przestaje mi się opłacać tutaj pracować. Jestem kierowcą z kilkuletnim stażem, mówię płynną angielszczyzną(FCE na 5kę:), jestem jeszcze młody, nie piję alkoholu i posiadam pozwolenia na przewóz wszystkich materiałów każdym rodzajem ciężarówki i w Polsce czeka na mnie praca za 6500-7000pln do ręki. Dla jasności tutaj zarabiam około 11000pln, ale ze względu na fakt, że koszty życia( mieszkanie, jedzenie, zabawa:]) są nieporównywalnie wyższe i tak w kieszeni zostanie mi tyle samo. Podobnie sprawa będzie się miała z przedstawicielami innych zawodów w najbliższym czasie. Wzrost płac w transporcie nie jest podyktowany tym, że drożeją frachty, ale tym, że brakuje rąk do pracy, a to najgorsze co może się przytrafić rozwijającej się gospodarce jaką jest Polska. Jednocześnie wyraźnie chciałbym zaznaczyć, że nie wszystkich emigrantów zachęcam do powrotu. Część z nich(nas?) to najzwyklejsze tłuki i młotki, które mieszkając w PL w życiu nie wyjdą powyżej średniej krajowej i dla nich zostawmy "wieczną ciułaczkę".Mniej idiotów w kraju to też plus.
Pozdrawiam ze Szmaragdowej Wyspy.

Towarzyszu! Zadanie wykonane, zgloscie sie do kasy

[kretynofil]

Bardzo ciekawa ta Twoja wypowiedz :) Pensja 6500-7000 PLN na reke
dla kierowcy w Polsce? A masz juz umowe? Czy moze "masz miec"? Zebys
sie nie zdziwil :)

Naprawde zdales FCE na piatke? To rzeczywiscie dowodzi tego ze
mowisz swietnie po angielsku :) To tak jakby ktos powiedzial: jestem
oczytany, bo mam dyplom szkoly podstawowej :))))

Co do kosztow i zarobkow w UK, to nastepnym razem przygotuj sie
lepiej - bo to co piszesz to bzdury :) Zycie w UK jest drozsze niz w
Polsce, ale nie az o tyle :) Uwzglednij jeszcze wzrosty cen i
zahamowanie wzrostu zarobkow w PL i zobaczymy co Ci lepiej wyjdzie :)

Rozumiem, ze nie jestes "tlukiem i mlotkiem", ktory nie wyjdzie
powyzej sredniej - zobaczymy za dwa lata, jak juz wrocisz. Cos mi
sie wydaje ze jeszcze sobie pomarzysz o sredniej :))) Fajnie gadac o
tym co mozesz miec w Polsce, ale zapominasz, ze nasza gospodarka
zwalnia i przelozy sie to na pensje...

Poziomem idiotyzmu sie nie martw - nawet jesli z Polski wyjechali w
wiekszosci idioci (to bzdura, ale jak ladnie brzmi), to nie zmieni
to faktu, ze wiekszosc Polakow-idiotow zostala w Polsce. Juz wiele
razy to rozni ludzie pisali - polska emigracja do caly przekroj
polskiego spoleczenstwa. To takie polskie spoleczenstwo w mniejszej
skali, wiec jesli 60% emigrantow to idioci, to i 60% polskiego
spoleczenstwa w Polsce to idioci...

No, Towarzyszu, ladny kawalek propagandowej roboty, pensja czeka w
kasie. A jesli to nie propaganda, to rzeczywiscie jestes idiota i w
polszczu bedzie Ci bardzo dobrze :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[Gość: karola]

Co do kosztow i zarobkow w UK, to nastepnym razem przygotuj sie
lepiej - bo to co piszesz to bzdury :) Zycie w UK jest drozsze niz w
Polsce, ale nie az o tyle :) Uwzglednij jeszcze wzrosty cen i
zahamowanie wzrostu zarobkow w PL i zobaczymy co Ci lepiej wyjdzie :)

O ile wiem, Dublin jest w Irlandii, a nie w UK. A koszta zycia w
Dublinie sa bardzo wysokie, chyba,ze ktos mieszka w 10 osob w jednym
domu.

Tak samo jest w Warszawie :)

[kretynofil]

Masz racje, to UK to glupi skrot myslowy :)

Jesli jednak ktos porownuje Dublin do Koziej Wolki to mozna sie
tylko litowac nad jego glupota.

W Warszawie zycie dla przyjezdnego pracownika nizszego szczebla jest
tak kosztowne, ze zeby cokolwiek odlozyc, trzeba mieszkac po 6-8
osob w jednym mieszkaniu. Dziesiecioosobowe ekipy tez sie zdarzaja :)

Tak czy siak, porownujmy prosze podobne miasta, wtedy mozna
dyskutowac o relacjach zarobki-ceny.

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

Kretynofil

[Gość: podagra]

Jezeli czerpiesz przyjemnosc z obcowania z kretynami, musisz naprawde uwielbiac
swoje wlasne towarzystwo.

Ps Odradzam wykonywania zawodu kierwcy. Szukanie Dublina w UK moze potrwac do
usranej smierci...

[Gość: Sekatorrrrrro!!!]

My friend, I did not write thist post to have to explain myself , but all right, let it be your way:
I've passed the FCE when I was a kid, some 12 years ago and since then I've improved it to the level that allows me to speak ,chat and make jokes with the native Irish and British people. I did not make up the driver's wage in Poland and here's why: you have to divide drivers between those who really can do their work, have all the needed instruments to do that( such as brains ) and simply like their job and those who steal the fuel from the trucks they drive while drunk. As I said before- I'm fully trained to carry all the possible loads- including radioactives, explosives and liquids in tanker trailers. That is the reason why I will get a job paid 6500-7000pln when back in PL. By the way when I was leaving PL two years ago I was earning around 3500 on hand and as far as I'm concerned it is an over-average wage untill now.
I do not consider myself as an idiot because I simply can.
The cost of living IS significantly higher here(in Dublin not in UK- that shows how smart you are)than in Poland and I know exactly what I'm saying by just comparing prices of bread and milk not to mention accomodation and let's say car insurance. I did not say that MOSTLY idiots have left PL, I said that part of those here are DUMB-as You said-JUST LIKE IN PL.
Now Comrade, what else would You like to add? Don't hesitate to write back.
Chyba ,że nie zrozumiałeś człowieku bez ambicji ponad nasranie komuś w zupę.

[Gość: joahim]

Well - you should work on your English, my friend. Maybe by reading
more? It doesn't look like you're using this language very often.

[Gość: Sekatorrrrrro!!!]

Co masz dokładnie na myśli? zdrowa krytyka nikomu nie zaszkodziła jeszcze:)
Pozdrawiam.

[raveness1]

Chyba tylko to:

"I've passed my exam when I was a kid" (should have been past
simple instead of present perfect)

[Gość: Sekatorrrrrro!!!]

Dziękuję.

[raveness1]

You're welcome!

[michaelrym]

Bullshit. Past perfect is the right tense when discussing a past
action in present context/past action that has consequences in the
present. Maybe you're the one who should hit the books.

[Gość: epa]

past perfect?? chyba present perfect. Jeśli zdarzenie/czynność jest
osadzona w ramach czasowych i możemy odpowiedzieć na pytanie Kiedy?
(when I was a child) to wtedy Past Simple. Zdarzenie to miało
miejsce na tyle dawno, że Present Perfect nie ma tu racji bytu,
ponadto najważniejszą informacją /intencją mówiącego/ jest fakt, iż
zdał wiele lat temu /informacja czasowa/; Present Perfect użylibyśmy
w sytuacji gdy podkreślam sam fakt zdania egzaminu, gdybym chciała
się pochwalić: zdałam!! i teraz skutek/wpływ na teraźniejszość: mogę
legalnie prowadzić, mam prawko

[jbyszewski]

Moim zdaniem calkiem przyzwoity angielski, moze za wyjatkiem tego: 'I was earning around 3500 on hand.' Jak rozumiem, mialo byc 'na reke'. Anglicy z reguly pisza 'gross' i 'net' (jak brutto i netto), Amerykanie czesciej 'before and after tax'.

[Gość: Sekatorrrrrro!!!]

Polonizacja angielskiego...Może nie do końca, bo to wyrażenie jest tu uzywane
również przez autochtonów.

[rasklaat]

I never tried to pass FCE neither any other English exam but still I don't give a shit. With or without FCE diploma on my wall I can communicate in English with ease whenever I want to and that's none of any c.nt business if they are better or worse at it then me, you know what I'm saying? My native language has always been Polish, not English and none of you can use it better than I can, You know why? Because I've had mastered it by reading big Romantic poets, like Slowacki and big poet he was. Leave this driver guy alone then, you crappin' gits, he is doing all right and to begin with, what the f..ing sick kind of discussion it is? Looks just like you've just discovered some new variety of taking the piss out of each other - highlighting someone's spelling or grammar shortcomings when they're using foreign language... Piss off

[wracam.do.polski]

Iiiii, bez urazy, ale czepianie się dla czepiania?

Tekst poprawny gramatycznie (prawie w zupełności vide: post obok), a co najważniejsze komunikacyjnie jasny jak słońce. No bo przecież o to chodzi, żeby się skutecznie komunikować. To nie dziennikarski tekst, chociaż dziennikarze w dzisiejszych czasach więcej błędów robią.

[Gość: kate]

Moje 10letnie dziecie stwierdzilo ze w tym krotkim tekscie jest tyle
bledow ze trudno zliczyc.A najzabawniejsze jest zdanie ,cytuje"I do
not consider myself as an idiot because I simply can".Krtoko mowiac,
a raczej piszac czlowieku sam siebie nazywasz idiota.
Moze kierowca jestes dobrym, ale angielski to troche u ciebie kulawy.
Pomijam literowki - zakladam ze sa to litwerowki, bo jak nie to tez
ze spellingiem u ciebie krucho.

Przepraszam, ze nie odpowiadalem.

[kretynofil]

Wczoraj wyszedlem z pracy i zanioslo mnie na impreze, wiec nie
mialem jak odpisac.

Abstrahujac od durnej dyskusji o poprawnosci (badz niepoprawnosci)
Twojego tekstu - moja uwaga o Twojej znajomosci jezyka dotyczyla
tylko argumentacji. Mysle ze sie zgodzisz ze FCE to go*no a nie
certyfikat. To taka karta rowerowa :)

Piszesz, ze w Dublinie (tym w UK :) - zastanawiam sie ile razy
jeszcze ktos mi to wytknie :) )zarabiasz okolo 11000 PLN, czyli
okolo 3500 EUR. Jesli w Polsce mozesz dostac okolo 7000 PLN, to, tak
na moje, bylbys w stanie wyciagnac spokojnie 6000 EUR tam. Na Twoim
miejscu bym to sprawdzil, bo najwyrazniej w tym co robisz jestes
specjalista - tacy zawsze dostaja sporo wiecej.

Czynniki uwzglednione w podanym przez Ciebie porownaniu sa bardzo
wygodne, ale ja licze koszty (ok, w Belgii, ale to jedno i to samo)
miesieczne, a nie chleb, mleko i ubezpieczenie samochodu. Juz to
wiele razy pisalem - mnie zycie w Polsce kosztuje tyle samo co w
Belgii. Niektore rzeczy sa tansze w Belgii, niektore w Polsce - ale
na koniec wychodzi to samo. Oczywiscie, jesli mialbym jesc chleb z
pasztetem, to w Polsce bedzie taniej, ale zasada jest taka, ze
powyzej pewnego poziomu zarobkow, wiekszosc pieniedzy wydajesz na
dobra tzw. luksusowe, ktore w Polsce sa czesto drozsze niz w starej
UE - bo tam luksusem po prostu nie sa. Jesli jednak chodzi o koszty
stale i duze, to w Warszawie mozna wynajac mieszkanie taniej niz w
Brukseli, ale to mieszkanie bedzie malutkie i jego standard bedzie
kiepski. Przy podobnych metrazach (powyzej 80m2) ceny sa juz bardzo
podobne. Z tego co slyszalem od znajomych z Dublina ich sytuacja i
obserwacje sa podobne.

A sranie komus do zupy jest bardzo przyjemne. Fight Club widziales?

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[rasklaat]

Od pewnego czasu cię czytam i ostatnio coraz więcej jadu widzę w tych twoich postach, mości kretynofilu. Zluzuj trochę. Za bardzo rwiesz się do wyzwisk a ponadto od ręki negujesz to, co piszą inni jeżeli nie zgadzają się z tobą. To takie nieeuropejskie. Zupełnie jakbyś był sfrostrowany a przecież nie mieszkasz w Polsce tylko w Belgii, masz tam super pracę w której zarabiasz niewiele (jak na twe możliwości) robiąc, masz piękne mieszkanie, udane życie. Dlaczego więc w tobie taka złość?

Skad ta zlosc?

[kretynofil]

Na samym poczatku moje wizyty na forum ograniczaly sie do
opieprzania dyzurnych pisuarow. Bylo wesolo :) Potem opieprzalem
jeszcze popaprancow i postkomunistow. Wciagnalem sie.

Z czasem zauwazylem, ze nie tylko oni naginaja rzeczywistosc do
swoich potrzeb - forum stalo sie kolejnym instrumentem propagandowym
w mojej ukochanej przenajswietszej republice bananowej. Na poczatku
staralem sie dyskutowac, kpic, wyglupiac, ale ile mozna znosic te
same klamstwa, manipulacje, oszustwa?

Teraz jak wchodze na forum, to mnie po prostu krew zalewa. Wyraznie
widac ze forum stalo sie polem dzialania agencji marketingowych,
dzialow PR partii politycznych, korporacji. W sumie nalezalo sie
tego spodziewac - to doskonaly nosnik marketingowy, ludzie chetniej
uwierza nieznajomemu z kolejki w aptece, niz znanej gadajacej glowie
z telewizji. Mozesz to uznac za smieszne, ale ja po prostu uwazam za
swoj obowiazek odklamywanie tych mitow... I nie wyskakuj mi tu z
mesjanizmem, ja to juz naprawde dosc razy czytalem...

Jesli chodzi o ostry styl, to takie alter ego stworzylem sobie na
forum - to nie jest moj naturalny sposob bycia, bo i nie moze byc.
Jakbym tak pyskowal na codzien, skonczylbym dawno z nozem w
plecach :) Ze obrazam, obrzucam miesem adwersarzy? Ja znam tylko
jedno okreslenie na zlodzieja: "zlodziej". Dla mnie ktos taki nigdy
nie bedzie "osoba w trudnej sytuacji materialnej", albo "osoba o
innej hierarchii wartosci". Tym samym tokiem rozumowania, jesli ktos
sie zachowuje jak falszywa ku*wa, to nazywam go falszywa ku*wa. Co
mam napisac? Ze zachowuje sie jak prawdziwy polak katolik?

Jest jeszcze cos - mnie naprawde irytuje powtarzanie tych samych
pytan, argumentow i ciagle uciekanie od nich naganiaczy forumowych.
Za kazdym razem kiedy widze jakas bzdure na forum, prosze o
uzasadnienie. Po trzeciej prosbie, ktora jest zbywana komentarzem
dotyczacym mojego dziadka, mojego nicka, mojego miejsca
zamieszkania, mojej orientacji seksualnej, mojego statusu
materialnego, mojego kota, mojej zony, moich preferencji
politycznych, zawodu mojej matki, szlag mnie trafia i pisze takiemu
debilowi skonczonemu, co o nim mysle. Na 80% swoich pytan nie
doczekalem sie nigdy odpowiedzi. W najlepszym razie jest to lista
terminow rozmytych, ktorych "z oczywistych powodow" adwersarz "nie
ma ochoty tlumaczyc". Powiedz mi, ile tak mozna?!

Co do tego, czy jest mi to potrzebne - jest, bo w codziennym zyciu
jest mi po prostu za latwo, potrzebuje jakiejs awantury, cos sie
musi dziac. Stad nieco prowokacyjny styl.

Mam nadzieje ze odpowiedzialem na Twoje pytania.

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

6000 - 7000 netto dla kierowcy? rozczarujesz się

[Gość: ktoś]

bo realia zarobkowe kierowców są niestety w Polsce duuużo
skromniejsze, bedziesz szczęśliwy jako zaproponują ci 3 netto.
Pracuję w branży spedycyjnej w firmie zatrudniającej o. 300
kierowców (w tym wielu byłych emigrantów), więc wiem, że 1.
przesadzasz ze swoimi zarobkami za granicą, 2. nie ma w Polsce
takich pieniędzy dla kierowców, chyba że sam założysz firmę.
Ale pomrzyć każdy może ...

[Gość: Sekatorrrrrro!!!]

Rozgryzłeś mnie. Tak, chcę kupić 3-4 auta w tym jedno za gotówkę. Przesadzam ze
swoimi zarobkami tutaj? Daj maila to prześlę Ci moje odcinki wypłat albo wyciąg
z konta, a przekonasz się na własne oczy.
Nie mam powodów żeby kłamać na ten temat bo nie mam kompleksu emigranta
uwidaczniającego się w podkoloryzowywaniu(ale słówko cholera:))zarobków i
standardu zycia. Żeby uciąć rozmowę w tej chwili- codziennie jestem w domu i
jeżdżę na tacho.

[Gość: m&mp]

Jesli bedziesz mogl przewozic swoimi ciezarowkami... nawet niewypaly
na poligon, to pewnie zarobisz jeszcze wiecej ;-)

Znajomy z Ugandy zalozyl wlasna firme transportowa, na pierwsza uzywana lore
pracowali z zona w UK, teraz interes sam mu sie kreci.

Powodzenia!

[kropkacom]

> ale ze względu na fakt, że koszty życia( mieszkanie, jedzenie, zabawa:])

Ależ w Polsce jest już drożej.

[Gość: krisco]

Gratuluje bardzo trafnego postu..calkowicie zgadzam sie z
Toba..jestem od 15 lat na emigracji i myslalem o powrocie...moje
przemyslenia sa dokladnie takie same..pozdrawiam Krisco

[iberia.pl]

tak wlasciwie NIC nie mysle:chca niech wracaja, nie chca niech
zostaja a mnie nic do tego.

[sniegbielszy]

Ja mysle, ze wracac, czy nie wracac to jest decyzja prywatna kazdego kto stanie
przed tym problemem. Dla jednych beda to problemy typu ekonomicznego dla innych
typu emocjonalnego. Wszystkie sa nielatwe. Jednak to, ze tak wielu ludzi
zobaczylo inne kraje, innych ludzi i inne zycie jest bardzo dobre dla naszego
spoleczenstwa. Moze beda bardziej tolerancyjni wzajemnie dla siebie, moze beda
bardziej ogladzeni i z lepszymi manierami. Z wiekszym szacunkiem dla innego
Polaka tak w kraju jak i za granica. Te podroze powinny bardzo pomoc Polakom
wyleczyc sie z kompleksow i nabyc statecznej zyczliwosci i szacunku dla siebie i
bliznich. Uwazam, ze doswiadczenie zdobyte za granica powinno bardzo dobrze
wplynac na jakosc zycia w Polsce. Bedzie to proces dlugi, ale bardzo korzystny.
Na malych zawistnych co nie mieli odwagi nigdzie sie ruszyc (albo nie musieli,
bo tatus, albo mamusia ustawili im zycie wygodnie) to nie zwracajcie zadnej
uwagi. Tacy sa wszedzie i jeszcze dorabiaja gornolotne ideologie do swojej
nienawisci i zazdrosci.

Czyli: emigranci, wracajcie, Ojczyzna czeka na Was

[kretynofil]

...z otwartymi ramionami, jak moj przedmowca napisal :)

Jaka prace na rzecz Ojczyzny masz na mysli zakompleksiony
frustracie? Wyciaganie zasilkow? Szara strefa? Unikanie podatkow?
Moze nieplacenie pensji? Lewe przetargi? Lapoweczki?

Kiedy dotrze do takich debili jak Ty, ze w Polsce jest zle wlasnie
dlatego ze na kazdym kroku krecicie, oszukujecie, kradniecie i
jeszcze do tego dorabiacie sobie ideologie?

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[Gość: LondONer]

Pozwole sobie na pewne sprostowanie: "Kiedy dotrze do takich debili
jak Ty...". 'Ty' powinno byc z malej litery. Debile nie zasluguja na
szacunek!

Nie jestem idiota

[hankrearden]

Nie jestem idiota, nie bede zycia marnowal dla jakiegos kolektywu (ta wasza
ojczyzna)


>
> I bardzo dobrze, im więcej takich szumowin, dla których łatwy
> zarobek za granicą jest ważniejszy od pracy dla Ojczyzny tym lepiej.
> Niech już tam zostaną i mają świadomość, że szczury w tym Kraju się
> deratyzuje.

[Gość: xxx]

Wróciłem do tego kraju w 1993 r., po kilku latach na Zachodzie, z pieniędzmi na
mieszkanie, samochód i małą firmę. To były czasy, gdy Polskę nazywano "tygrysem
Europy", wszystko się tu zmieniało i było dużo nadziei, że to będzie normalny
kraj. Na oczekiwaniu tej normalności zeszło mi już 15 lat. Wprawdzie finansowo
wiedzie mi się powyżej przeciętnej, ale tzw. całokształt - szkoda mówić. Każda
sprawa dotycząca pieniędzy (i nie tylko) wymaga, żeby traktować drugiego
człowieka jako potencjalnego bandytę. Zawsze trzeba się zastanawiać, w jaki
sposób "ten drugi" może nas oszukać, i jak do tego nie dopuścić. Niby wszyscy
narzekają na złodziejstwo, ale gdy tylko mają okazję, kradną. Człowiek uczciwie
płacący podatki jest uważany za frajera, i przegrywa w konkurencji z tymi, co
nie płacą. I tak dalej, i tak dalej.

Ja już stąd z różnych względów nie wyjadę, ale dzieciom nie będę w emigracji
przeszkadzał. Wręcz przeciwnie.

KTO wraca ?????

[kasian]

kto wraca ? nie slyszalam .. od nikogo z moich znajomcyh..a jest ich wielu tam
: *

[faustino]

W UK jestem od 4,5 roku i do Polski nie mam zamiaru wracac poki co. Oczywiscie, nieraz o tym myslalem, ale tylko przelotnie i to tylko na zasadzie tesknoty za starymi katami i mlodzienczymi latami. Od nikogo znajomego tez o porwocie nie slyszalem. Wrecz przeciwnie, twierdza ze zostaja albo o powrocie zaczna mysle ewentualnie za kilka lat.

[Gość: WucArek]

Witam
Sam jestem emigrantem juz od kilku lat. Od jakiegos czasu mysle o
powrocie do kraju. Z tego tez powodu zainteresowalem sie tym forum.
Wydaje sie ze jednak jest w nas (Polakach) duzo zawisci, tylko po co
Nie wiem ....

E M I G R A C J A ???

[Gość: sas]

Zastanawiam się czy w dobie otwartych granic i dużych możliwości
przemieszczania używanie słowa "emigracja" jest właściwe. Ja osobiście traktuję
Europę jako jedno duże państwo w którym poszczególne narody sprawują władzę
administracyjną na swoim terenie. Powstaje pytanie. W jakim kontekście używać
słowa "emigrant" - praca, wycieczka, pielgrzymka, odwiedzanie znajomych, wyjazd
przed wymiarem sprawiedliwości i ewentualny powrót itd.

[kropkacom]

> Zastanawiam się czy w dobie otwartych granic i dużych możliwości
> przemieszczania używanie słowa "emigracja" jest właściwe.

Emigracja to nie wyjazd na chwile. W założeniu to wyjazd w celu osiedlenia się w
innym kraju. Na pewno masz racją że termin jest przez wielu nadużywany.

[mrrathmines]

celna uwaga. mam wrazenie, ze o ans polakach podrozujacych i
pracujacych pozagranicami polski powinno sie raczej, i mowi
przynajmniej w oficjalnym jezyku, jako o MIGRANTACH. polska od maja
2004 jest czlonkiem politycznej struktury meta-panstwowej i jej
obywatel migruja w rejonie unii. oczywiscie robia to z wielu
powodow, ale kazdy dojrzaly obywatel UE nie zrozumie tego inaczej
niz ''exercise of freedom'' :D

[kropkacom]

> Wydaje sie ze jednak jest w nas (Polakach) duzo zawisci, tylko po co
> Nie wiem ....

Bo Polak jest dopiero szczęśliwy jak drugiemu jest gorzej. To oczywiście żart i
nadużycie ale ...

[rasklaat]

Nie tylko Polacy są zawistni. Sukces we wszystkich grupach definiuje się subiektywnie, względem otoczenia. Każdy lubi patrzeć że ktoś ma gorzej niż ja. To podnosi samoocenę. A jak myślisz skąd w sieci taka popularność filmików o żulach?

[raveness1]

>
> Bo Polak jest dopiero szczęśliwy jak drugiemu jest gorzej
>
Nie szczesliwy, tylko mniej nieszczesliwy. A nawet to odczucie nie
jest prawdziwe, to tylko iluzja, zludzenie, pocieszanie samego
siebie.

[Gość: my]

My wracamy. I jeszcze pare znajomych rodzin. Pozdrawiamy.

KTO wraca?????

[Gość: Mysia]

„ Każdy jest kowalem swego losu” - jeśli chcesz spróbować swoich sił i wyjechać,
to wyjedź, a jeśli nie, to zostań w Polsce, ale nie marudź, że tak Ci źle, że
inni mają lepiej niż Ty, Tobie też może być dobrze, tylko trzeba trochę
popracować nad sobą. W niektórych postach jest tyle zawiści, zawiści, która do
niczego nie prowadzi. Wszyscy jesteśmy przecież Polakami i wszystkim należy się
szacunek, bez względu czy jesteśmy w Polsce, czy na emigracji.
Na emigracji jest wielu wspaniałych Polaków, Polaków, których właśnie życie
zmusiło do emigracji, którzy myślą o powrocie i wprowadzaniu zmian, przede
wszystkim w myśleniu ludzi. Na pewno napotkają na przeszkody, ale przeszkody są
po to, aby je pokonywać.
A jeśli uważasz, że Ci źle, to zmień to, zacznij pracować nad sobą, pokaż, że
też na wiele Cię stać, ale nie siedź i nie marudź, bo w ten sposób przeleci Ci
całe życie i dalej będziesz w miejscu, w którym teraz jesteś. Ja wracam :)
Pozdrowienia

[Gość: my]

Mysiu, 100% racji, w pelni sie z Toba zgadzam. Ludzie marudza na
forum, a tak naprawde to trzeba dzialac po prostu. I nie wazne gdzie
w PL czy na emigracji. Do zobaczenia w PL.

[wracam.do.polski]

Popieram, piękna wypowiedź, Pozdrawiam ;)

[cherokee77]

skad wracacie?
My mieszkamy w Stanach od 14 lat , tez serio myslimy o powrocie,
znam sporo takich rodzin. Pozdrawiam serdecznie

[Gość: joka]

A ja nie mysle! Ja wracam.
Mam juz bilet.

Wracam z wariatkowa pod tytulem USA , do porabanej Polski, w ktorej
tez bede tania sila robocza dla obcego kapitalu.
A ta segregacja zaczyna sie juz w polskich szkolach. Tych
panstwowych dla roboli . Prywatnych, slono-platnych dla kadry
kierowniczej ...z Korei, Niemiec....itd itp.
Slowem : wyzej ... nie podskoczysz. Nie wazne gdzie mieszkajac.
Polski ryj przeszkadza.

bym chcial

[damianbsc]

nie ma piekniejszego miejsca do zycia niz Polska....
ale o ile latwiej spelniac marzenia i realizowac sie na emigracji
wiec raczej nie szybko wroce...tyle mam do zrobienia a tylko 1dno zycie

[wracam.do.polski]

Ja myślę o wracaniu. Ale nie tak w ciemno. Najpierw spróbuję znaleźć pracę będąc
jeszcze na miejscu zagranicą. Tylko nie wiem czy to nie będzie zbyt trudne. Bo
jak taki polski pracodawca będzie patrzył na te osoby z zagranicy. Jeśli wierzyć
polskiemu internetowi, to jakaś ich część mówi, że nigdy nie zatrudnią
'nieudaczników' z zagranicy.

KTO wraca - ja wróciłam

[Gość: nana]

Ja wróciłam 4 m-ce temu. Znajomi mówili wracaj pracy jest pełno.
Oczywiście jest praca ale dla przedstawicieli handlowych, robotników
budowlanch itp. A ja szukam pracy biurowej,a takich ofert jest nie
wiele.
Nie jest łatwo. Do tej pory nie znalazłam pracy. Chodzę na interview
przynajmniej raz w tyg., ale nic z tego nie wynika. Pracodawcy mają
straszne wymagania i nadal traktują pracownika jako zło konieczne.
Mam 8 lat stażu pracy w Polsce, skończone studia i znam dosyć dobrze
język.
Na jednej rozmowie o prace przyszły pracodawca kazał mi
przetłumaczyć tekst z j.angielskiego na polski oraz kilka słówek.
Część rozmowy odbyła się po angielsku dodatkowo miałam wyliczyć
rętowność sprzedaży no i oczywiście miałam powedzieć coś o sobie i
swoim doświadczeniu. Wydawało mi się że zrobiłam niezłe wrażenie i
że dostanę tą posadę. Ale jej nie dostałam, gdyż chyba zarządałam
zbyt dużo - na wymienioną przeze mnie kwotę przyszył pracodawca
zrobiłwielkie oczy,(ja chciałam tylko 1500 netto).On miał sporo
wmagań: wystawianie dokumentów magazynowych ok 600szt m-c,
rozliczanie przedstawicieli, składanie zamowień u odbiorców
zagranicznych, robienie róznego rodzaju raportów itp.
Pracodawcy mają wielke wymagnia ale niestety nie chcą adekwatnie do
nich płacić.
Sporo jest ofert pracy, gdzie płacą jakąś minimalną stawkę + premię
za wyrobienie sprzedaży(z reguły targety sprzedażowe są bardzo
wysokie, byłam na kilku takich rozmowach), ale nie każdy nadaje się
do takiej pracy,a ja napewno nie(nie cierpię wciskać komuś czegoś na
siłę)
Mam nadzieję, że inni powracający z ssaksów będą mieli więcej
szczęścia niż ja.

Nie uważam się za jakiegoś nieudacznika, fajtłapę życiowego itp. jak
to niektórzy wypowiadają się o nas na formu.
Trzeba wykazać niezwykłą siłę i być odpornym psychicznie aby
wyjechaćza granicę, odnaleść sie w nowym środowisku i kulturze, i
żyć tam normalnie.
Tak na prawdę wyjechało wielu wartościowych ludzi.

Ogólnie ludzie których spotykam nie są negatywnie nastawieni do
powracających z ssaksów. Tylko często mają błedny pojęcie o nas.
Nikt nigdy się nie pyta ile godz tyg tam sie pracuje(większossć osób
pracuje na kilku etatach, tak że mu nie starcza tam czasu na życie
prywatne), w jakich warunkach się tam mieszka (większość ludzi
których poznałam niestety mieszka w kilka osób w dwu-sypialnianym
mieszkaniu). Większość myśli że tam jest tak pięknie i różowo, że
bez problemu znajdziesz pracę (no może znajdziesz ale za minimalna
stawkę, która Ci wystarczyaby przeżyć z tyg. na tydzień.)

Kto nie był nigdy za granicą i tam nie żył ten nigdy nie zrozumie
tego jak się tęskni za krajem, bliskimi.


Życzę wszystkim powracającym dużo szczęścia i podody ducha.
Niestety w Polsce nie jest łatw żyć, a Polska rzeczywistość niewiele
się zmieniła przez te kilka lat i długo się raczej nie zmieni.

PS.słyszałam o firmie w której pani, która zajmuje się rekrutcja z
miejsca wyrzuca CV osób które wróciły z zagranicy, gdyż twierdzi żee
oni i tak za chwilę zmieni pracę.(Jeżeli źle się traktuje
pracowników i mało sie im płaci to obojetne czy dana osobabyła za
granicą czy nie i tak odejdzie - takie jest moje zdanie

[0tdr0]

Zycie ma sie jedno. Dziwisz sie, ze ludzie chca jego najlepsza czesc godnie
przezyc? To, ze wola wykonywac podrzedne zajecia za kase 6 razy wieksza niz
adekwatne zajecie w Polsce (bo jakos rozwijajacej pracy w Polsce brakuje nadal-
sama produkcja, handel, gastronomia i budowlanka).
Szumowin Ci w Polsce nadal dostatek- szumowiny to nie tylko zule (ktorzy swoja
droga Polski nie opuszczaja- patrioci?).
Powinienes zdac sobie sprawe, ze panstwo narodowe to przezytek- w dzisiejszych
czasach racje bytu ma spoleczenstwo obywatelskie, ktorego dlugo jeszcze miec nie
bedziemy.

[0tdr0]

Chcialbym tez dodac, ze wyjezdzajacy mlodzi niewiele od swojej ojczyzny dostali-
w 1989 roku byli dziecmi, a ich rodzice zostali zdani na siebie. Przez ten czas
"patriotyczne" sily polityczne sobie slowem "ojczyzna" i "narod" ryj wycieraly,
a bylo i jest jak jest- narod, obywatele, ludzie ich nic nie interesuja. Dziwisz
sie, ze "ojczyzna" stala sie wydmuszka?

[pos3gacz]

Tylko głupcy powrócą do tego burdelu .

[Gość: martika103]

Myśle, że tylko Ci, którzy nie byli w stanie zarobić na swoje
utrzymanie w Polsce wyjechali, w większości bez lepszego
wykształcenia, choć nie tylko. Inni poprostu kokosów szukają, ich
sprawa. J atam wolę zeby nie wracali jak synowie marnotrawni, bo
przyjadą i firmy jeszcze ich będą zatrudniac, a nie tych wiernych,
którze zostali. Tamci wykażą sie znajomością rynku zachodniego i
jakimś tam językiem, a Ci co nigdzie nie wyjechali i pracowali na
polska gospodarkę zostaną kopnięci w dupę. Tak bedzie
sprawiedliwość, więc nie ch tam se siedzą:-)

Kolejna bzdura.

[kretynofil]

Wiekszosc moich znajomych, ktorzy wyjechali, miala w Polsce zarobki
okolo 6000PLN/mc netto. Kolejni, nawet po podwyzkach do 8000PLN/mc
netto, wyjezdzaja. Nie dla kasy, nie dla szpanu, tylko dla swietego
spokoju... Jada tam, gdzie pracuje sie milo i przyjemnie, gdzie
ludzie nie patrza na siebie wilkiem.

Zreszta, nawet jakbys miala racje, to z ta Twoja sprawiedliwoscia
jest cos nie tak - prace dostanie zawsze lepszy, wiec skoro
wyjechali "tylko nieudacznicy", to ich powrot nie powinien zmienic
Waszej sytuacji, prawda? To czemu sie tak boicie
powrotu "nieudacznikow"? Czemu przeraza Was to, ze
taki "nieudacznik", ktory na zachodzie tylko kible szorowal, moze
odebrac Wam, WIERNYM OJCZYZNIE LUDZIOM SUKCESU, UDACZNIKOM,
PATRYJOTOM i w ogole debesciakom, prace? Przeciez to bez sensu...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

Martika, Ty tak naprawde czy dla jaj ???

[Gość: dix]

Gość portalu: martika103 napisał(a):

> J atam wolę zeby nie wracali jak synowie marnotrawni, bo
> przyjadą i firmy jeszcze ich będą zatrudniac, a nie tych wiernych,
> którze zostali. Tamci wykażą sie znajomością rynku zachodniego i
> jakimś tam językiem, a Ci co nigdzie nie wyjechali i pracowali na
> polska gospodarkę zostaną kopnięci w dupę.

Wiec wedlug Ciebie recepta na sukces jest "mierny, bierny ale
wierny" ?? "Wierni ktorzy zostali" to w wielu przypadkach ci, ktorzy
nie mieli jaj (= bierni) albo kwalifikacji/jezyka (= mierni) zeby
zalapac sie chociaz na przyslowiowy zmywak.

A pracodawcy i tak zatrudniaja tych, ktorzy sie do ich biznesu
nadaja, niewazne czy oni "wiernie" tkwili w PL, czy wlasnie wracaja
z saksow (a nie z emigracji - nazywajmy rzeczy po imieniu)

[Gość: m&mp]

A jak jeszcze wroca te tysiace kryminalistow, ktorzy korzystajac z przepustki
uciekli z Polskich wiezien za granice, to co wtedy bedzie? Az strach sie bac!

Tak na marginesie - nie ma to jak zarzucic przynete i czekac na rybke ;-)

[wracam.do.polski]

A mnie się zawsze podobała przypowieść o synu marnotrawnym i jego ojcu, bo to
taka życiowa opowieść.

Bo ja też w pewnym sensie taka córka marnotrawna jestem...

[Gość: Marta]

Wyjechalam z Polski w wieku 15 lat do Nowego Jorku z rodzina.
Teraz mam 27! Skonczylam tu szkoly, teraz mam dobra prace i meza.
Planujemy jednak przyjechac, gdyz lubimy zycie w Europie. Podoba
nam sie konczenie pracy o 15:00, rodzinne zgromadzenia, wolny styl
zycia. Chcemy mieszkac we Wroclawiu- jako tako duze miasto, z
kultura, rozrywkami, fajnymi ludzmi, no i blisko w gory, do
Niemiec, Czech itd...
Bede szczera - boje sie. Moja mentalnosc sie zmienila. Nie
rozumiem myslenia wielu ludzi w Polsce. Nie rozumiem
pojecia "strajku glodowego" (jest to dla mnie wrecz smieszne), nie
znosze biurokracji, narzekania na wszystko i brak produktywnosci:
bylam w biurze u znajomego: 6 osob pracujacych, przez pierwsze 2
godziny wszyscy wymieniali sie nowinkami z weekendu, potem ktos o
10:00 leniwie odebral telefon po 4 sygnalach. Mysle ze ja jedna
moglabym wykonac prace tych wszsystkich "pracownikow", rowniez:
moja pisownia nie jest dobra, caly czas robie kalki jezykowe.
Podczas wakacji w Polsce zdarza mi sie byc wysmiewana przez ludzi
ktorzy nienawidza Ameryki. Jednak widac od razu, ze to nie ma nic
wspolnego ze mna, a raczej z ich jakimis tam kompleksami. Na ogol
ludzie sa pozytywnie nastawieni, otwarci. Nauczylam sie ze trzeba
sie obstawic ludzmi inteligentnymi i otwartymi na swiatopoglad.
Wyjezdzam za 3 lata. Dam sobie 2 lata na zaklimatyzowanie sie.
Mam nadzieje ze nam sie uda, i bede bardzo nad tym pracowac, ale
jezeli nie, to wracam.

[Gość: Daff]

Powodzenia Martusia, nie bedzie zle:) Jest duzo pozytywnych ludzi w Polsce tylko
nie ogladaj za duzo TV bo sie zalamiesz glupota rzadzacych. Najgorsza rzecza
jest chyba chamstwo w urzedach wiec najlepiej miec z nimi jak najmniej do
czynienia. Tez jestem obecnie na emigracji ale nie az tak dlugo jak ty wiec
pewnie bedzie mi latwiej wrocic. Kocham Polske, nie rozumiem dlaczego nie moze
byc w tym kraju wreszcie normalnie

> Podoba nam sie konczenie pracy o 15:00,

[Gość: dix]

Gość portalu: Marta napisał(a):

> Podoba nam sie konczenie pracy o 15:00,

A gdzie to przeczytalas ? Moze przelicz sobie z EST na CET, to wtedy
bedzie poprawnie ...

[Gość: Marta]

Hahaha, a to nie standard? Pamietam moja mama wracala o 15:15 byla
pielegniarka. Moj ojciec puzniej, ale to z innych powodow.
Wiekrzosc ludzi z ktorymi utrzymuje kontakt konczy o 15stej. Mowie
o pracach biurowych. a ty o jakich?

[Gość: joks]

NIE ZNOSISZ BIUROKRACJI !?

Po tylu latach w USA powinnas sie przyzwyczaic!
W zyciu nie widzialam wiekszej biurokracji niz w Ameryce.
Dodajac do tego ograniczenie umyslowe urzednikow, ich niechec do
zalatwiania spraw, lenistwo, powolnosc i follow rules mozna sie
wy....gac.

[fuckfriend]

Myślę, że w tym całym powrocie z emigracji jest więcej propagandowego bicia
piany niż rzeczywistości. Też mam paru znajomych za granicą i jakoś nikt się do
powrotu na łono nie pali.

Jak już ktoś wróci to pewnie różni ludzie różnie trafią ale tak generalnie to
pewnie wtopią się w masę, która przytłoczy ich urobionymi przez lata postawami i
zwyczajami. Jakoś nie wierzę, że powrót - nawet znacznej części - emigrantów coś
radykalnie w Polsce zmieni...

----------------------------------
moja mojszość jest najmojsza

[Gość: eee]

Te trutnie powinny zapłacić podatek 10 proc od zarobionej kasy
i umyć ręcę bo brudne od buraków

[...]

[Gość: Delfina]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: marta]

czy to nie smutne? My faktycznie mozemy sobie dobrac inteligentych
znajomych, otoczyc siebie normalnymi ludzmi. Ale przez to takie
buraki jak on tez beda odizolowani - i beda zyc miedzy burakami, i
plodzic buraki. A my tylko bedziemy mogli na to patrzec, kazac im
isc do szkoly, dac im prace moze, placic na ich bezrobotne, na ich
becikowe, itd.. I legalnie trzeba im tez dac zyc. I nawet
traktowac ich z szacunkiem. brrrr.

[wracam.do.polski]

A ja i tak będę zawsze głęboko wierzyć, że gdzieś tam głęboko w Twoim serduszku tli się jeszcze iskierka, i może kiedyś sprawi, że napiszesz jakieś miłe słowo do nieznajomego, natchniesz go optymizmem i pozytywną energią, sprawisz, że poczuje się radośnie.

Pozdrawiam serdecznie ;)

[Gość: KubaGuzik]

A ja do emigrantów podchodze z dziwnym dystansem, wg. mnie pojechali za łatwą
kasą, to jest zrozumiale, ale styl bycia, zachowania, uwazanie sie za
lepszego/bogatszego? Nie jednemu juz pokazalem, ze w Polsce, jak sie chce, mozna
zarobic wiecej niz w Anglii bedac przydupasem jakiegos Pakistanca, czy kogos
innego. Dal mnie osobiscie, byloby to ponizajace pracowac tam, ze ja, Polak,
przyjezdzam z tak daleka, za praca, bo w Polsce nie umiem sobie dac rady.
Wiekszosc osob, ktore wyjechaly, to lenie, narkomani, osoby, ktore nie maja
matury. Nie mowie, zeby w Polsce pracowac na zmywaku za 800 zł, ale pomyslesc
troche glowa....

Pewnie bedzie 101234523 opini negatywnych w stosunku co do mojej wypowiedzi, ale
to tylko moje zdanie i chyba jak nie pojade tam, do pracy, czy popatrzec jak to
wyglada od kuchni (doslownie i w przenosni), to tego zdania nie zmienie.

Pozdrawiam wszystkich ktorzy zostali w kraju, ktorzy byli twardzi do konca i cos
osiagneli. Ci co zostali i nic nie osiagneli, to najwidoczniej lenie i powinni
jechac do Anglii :)

Pozdrawiam tez tych, którzy wroca super zarobieni, kupią sobie fajną bryke i
beda sie czuli, ze są fajni, a jak za 2-3, 5 lat skonczy sie kasa, to znowu myk
do anglii :) Dla niektorych, to lepiej jakby sie zrzekli obywtalestwa, zostali
juz tam na stale. Ot co...

[Gość: Delfina]

Ciekawe jak ci wszyscy narkomani, lenie itd. sobie tu radza??!! A kwiat narodu
zostal w kraju. Ty sie ciesz, ze tak duzo osob wyjechalo bo tylko dzieki temu
rosnie PKB i ten kraj jako tako przedzie

[Gość: KubaGuzik]

Podalem na przykladzie osob, ktore znam, o ktorych ja wiem. ZNam tez jedna
osobe, ktora wyjechala z mysla, ze zostanie tam na stale, ustawila sobie zycie w
1 rok, mieszkanie, praca wszystko. Jest rezydentem. Ja jednak jestem "patriotą",
nie spieprzam z kraju, jak jest zle, place super extra duze podatki, ale super
extra duzo zarabiam. Gdyby Ci ludzie, ktorzy wyjechali, skonczyli chociaz
mature? Gdyby mieli cos w tych glowach, to zostaliby tutaj.

[Gość: dar]

> nie spieprzam z kraju, jak jest zle, place super extra duze
podatki, ale super
> extra duzo zarabiam. Gdyby Ci ludzie, ktorzy wyjechali, skonczyli
chociaz
> mature? Gdyby mieli cos w tych glowach, to zostaliby tutaj.

A gdzie w Polsce inżynier zarobi 40000 funtów na rok?

[Gość: KubaGuzik]

Napisalem powyzej, ze to z mojego punktu widzenia, nie chce nikogo obrazac
swoimi przemysleniami, jesli Cie urazilem, to szczerze przepraszam. Wpadla mi
jeszcze mysl, o osobach, ktore tam wyjechaly, otoz sprawa jezyka... Tutaj chyba
moj komentarz jest zbedny.

Droga kolezanko, po prostu czuje sie dumny z tego ze zostalem, nie chce negowac
tego, ze ktos wyjechal. Nie mowie, ze jest gorszy, ale to bylo taka ucieczka w
łatwe? Tam jedziesz, za pensje kupisz sobie samochod, wyjedziesz na super
wakacje. Nie moge powiedziec, ze jestem zazdrosny, ale zlosci mnie to, ze
niektorzy ludzie sie tym obnoszą, jacy sie "bogaci" i stac ich na to i tamto, a
wiedza dobrze, ze taka kasa byla "latwa". Wiem, wiem, nie ma "latwej kasy", a
kazda praca jest ciezka. Bo jest, ale jednak TAM jest latwiej. Moze problem w
tym, ze zostalem tak wychowany, a nie inaczej? Zawsze ciezko pracowalem, w wieku
13 lat mialem swoje "pierwsze prace" za $. Póki co, zostaje w kraju, póki co,
place tutaj podatki, badz co badz na niektorych z GB...

[korkix78]

Póki co, zostaje w kraju, póki co,
> place tutaj podatki, badz co badz na niektorych z GB...

Ciekawe.
Opowiadaj, w jaki sposob?

[Gość: nick]

ma rację, a ilu bierze renty, zasiłki w Polsce i pracuje w Anglii, a
ilu robi odwrotnie ???

Nastepny, jakie to nudne...

[kretynofil]

Drazni Cie to, ze ktos opowiada jaki jest w ogole gosc, jakie ma
ekstra zarobki, ma sie za lepszego i przechwala sie. Poczytaj swoje
posty, debilu, przeczytaj je na spokojnie.

"po prostu czuje sie dumny z tego ze zostalem", "taka ucieczka w
łatwe", "Nie moge powiedziec, ze jestem zazdrosny, ale zlosci mnie
to, ze niektorzy ludzie sie tym obnoszą, jacy sie >bogaci< i stac
ich na to i tamto, a wiedza dobrze, ze taka kasa byla >latwa<"
"Moze problem w tym, ze zostalem tak wychowany, a nie inaczej"

Czyli piekny obrazek "ciezko" pracujacego czlowieka, ktory nie
obnosie sie z bogactwem, nie znosi szpanu, nie zazdrosci i jest
skromny. Ideal, nie czlowiek. Patryjota, bo wybral "trudniejsza"
droge. I do tego tak wspaniale wychowany.

Do tego, mimochodem:

"Ja jednak jestem "patriotą", nie spieprzam z kraju, jak jest zle,
place super extra duze podatki, ale super extra duzo zarabiam. Gdyby
Ci ludzie, ktorzy wyjechali, skonczyli chociaz mature? Gdyby mieli
cos w tych glowach, to zostaliby tutaj."

Taki jestem do tego skromny, takie wielkie podatki place, taki
bogacz ze mnie. No i taki wyksztalcony, a oni takie tumany. Typowa
polska elita szczurow wyscigowych :)

Postawiles juz sobie samemu oltarzyk?

Tak, biedne marcystyczne dziecko, mam mature, studia, mialem swietna
prace w Polsce, ale po prostu musialem wyjechac. Przez takich jak
Ty - od patrzenia na te bezgranicznie przepelnione samouwielbieniem
mordy nowych ruskich bylo mi nieustannie niedobrze... Dusilem sie
patrzac na ten ciagly, nieustanny taniec pozerania siebie nawzajem,
to ciagle manifestowanie frustracji, kompleksow, to ciagle
dowartosciowywanie sie kosztem innych ludzi. Te taksujace
spojrzenia, gdziekolwiek poszedlem (ubieram sie jak cpun i menel, bo
mi tak pasuje, a nie bo mnie nie stac na nic innego), te uwagi w
pracy... Wisialo mi to, kiedy dotyczylo mnie, ale obserwacja tych
zachowan na codzien na ulicy to bylo za duzo. Krwawe galy i muchy w
nosie - oto polak maly...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[pogromca_kretynow]

o mitycznych zarobkach,jaki to jestes madry a inni glupi a chamidlo
na kazdym kroku z ciebie wychodzi.
Nudny jestes. tak po prostu.

[Gość: zmywak w tesco]

> Tak, biedne marcystyczne dziecko, mam mature, studia, mialem
swietna
> prace w Polsce, ale po prostu musialem wyjechac. Przez takich jak
> Ty - od patrzenia na te bezgranicznie przepelnione
samouwielbieniem
> mordy nowych ruskich bylo mi nieustannie niedobrze... Dusilem sie
> patrzac na ten ciagly, nieustanny taniec pozerania siebie
nawzajem,
> to ciagle manifestowanie frustracji, kompleksow, to ciagle
> dowartosciowywanie sie kosztem innych ludzi. Te taksujace
> spojrzenia, gdziekolwiek poszedlem (ubieram sie jak cpun i menel,
bo
> mi tak pasuje, a nie bo mnie nie stac na nic innego), te uwagi w
> pracy... Wisialo mi to, kiedy dotyczylo mnie, ale obserwacja tych
> zachowan na codzien na ulicy to bylo za duzo. Krwawe galy i muchy
w
> nosie - oto polak maly...

Szacuneczek, szacuneczek.. to byl glowny powod mojej emigracji.
oszczedzenie rodzinie i sobie tych bezsensownych nerwow, szczypania,
zawisci, wierzby placzacej i Janka-Co-Zatrzymal-Anglie-miliard-lat-
temu, agresji na ulicach, itepe itede

[Gość: Delfina]

W Polsce nie kazdy moze dobrze zarobic, napisales: jak sie chce. Pewnie, mozna
otworzyc firme i tyrac od rana do nocy, sa tez lepiej platne zawody i ci ludzie
tez pewnie nie maja sie zle. Ale co z reszta? Czy piekarz, sprzedawczyni,
nauczyciel itp. sa w stanie zyc ze swojej pensji godnie w PL? Nie za bardzo. A
problem polega na tym, ze w Polsce niewiele kto ma ta srednia krajowa a ponizej
tego ciezko sie zyje. Na zachodzie nawet zarabiajac najnizsza stawke stac cie na
znacznie wiecej niz w PL. I pewnie dlatego tak wielu ludzi wyjechalo, a nie z
lenistwa czy niezaradnosci zyciowej, jak sugerujesz. Ja np. splace kredyt
mieszkaniowy w 3 lata dzieki temu, ze wyjechalam. W Polsce zajeloby mi to moze
20-30 lat. Moze poszlam na latwizne ale nie zaluje

[Gość: Delfina]

Nie uwazam, ze mam malo w glowie. Znam dobrze jezyk obcy i mam wiecej niz
mature, tak dla twojej wiadomosci:) Tez uwazam sie za patriotke ale to juz
zalezy co sie przez to rozumie

[Gość: KubaGuzik]

Napisalem odpowiedz troche wyzej. No to ciesze sie, ze wybralas taka droge,
ciesze sie, ze wyjasnilas mi to, jak to wyglada z Twojej strony, ciesze sie, ze
Ci sie udalo. Zycze Ci powodzenia we wszystkim do czego dazysz. Moze w te
wakacje pojade, sprawdzic to na wlasnej skórze? W sensie pojade z wizytą do
znajomych..

[Gość: Delfina]

Zobaczysz troche tego a troche owego, jak wszedzie:) Przeczytalam twoj komentarz
powyzej i rozumiem cie, tylko na drugi raz nie wyglaszaj swych sadow w tak
kategorycznej formie:) Ja bardzo kocham Polske i wolalabym byc teraz w kraju ale
dobrze wiem, ze nie moglam zrobic inaczej. Jest wiele takich osob jak ja. A to,
ze niektorzy sie obnosza swoim "bogactwem" to tylko nienajlepiej o nich
swiadczy. Wiekszosc z nas teskni za krajem tylko nie wszyscy sie do tego
przyznaja. Pozdrawiam

[Gość: KubaGuzik]

Znam bardzo wiele osob, ktore tam wyjechaly, no na oko byloby z 60, liczac
znajomych z podstawówki, liceum, studiów z osiedla, naprawde bardzo rozni
ludzie, jednak jedno ich łączy, nigdy nie byli zbyt ogarnieci, wiekszosc nie
zdala matury (dlatego wyjechali?!). Nieliczne, bo 2 osoby, ktore tam pojechaly w
konkretnyuch celach, i konkretne osoby.

Zastanawia mnie jednak mocno jedna rzecz, co oni z tymi swoimi bogactwami
zrobia? Czy, aby napewno dobrze zainwestuja? Skoro nawet nie pokonczyli liceum,
itp. Czy jak wroca do Polski, wydadza kase, to znowu pojada do ANglii po
jeszcze? I czy w ogole wroca.

Wiem, ze wszyscy tesknia, ale jednak kasa jest nawazniejsza. Znam kilkanascie
osob, ktore przez ponad rok, ani razu nie byli w Polsce. Szkoda kasy? Przeciez
bilety zarezerwoane z duzym wyprzedzeniem, sa odpowiednio tansze. Za drogo wydac
50 funtów? Ała...

Sorry, ze brak, ladu i skladu w postach, oraz bledy interpunkcyjne, ale jestem
lekko przemeczony :P

[raveness1]

> Czy, aby napewno dobrze zainwestuja? Skoro nawet nie pokonczyli
liceum ...

A to dopiero! Co ma wspolnego jakies tam liceum z realiami zycia?
Tak samo cala ta matura, niby egzamin dojrzalosci...to jest bullshit.
Stales sie nagle dojrzaly i odpowiedzialny bo zdales egzamin
maturalny? Smieszne. Znam ludzi po studiach, obecnie w wieku lat 30,
40, 50-ciu, naprawde sa to duze dzieci. Ich dojrzalosc intelektualna
(emocjonalna) pozostala u niektorych na poziomie nastolatka.
Przytocze jedna z moich sygnaturek:
"Madrosc rodzi sie, gdy glos umyslu spotyka sie z glosem serca".

Na maturze co najwyzej spotyka sie cwaniactwo sciagajacych z
nieuwaga egzaminatora.
That's it.

[korkix78]

> A ja do emigrantów podchodze z dziwnym dystansem, wg. mnie pojechali za łatwą
> kasą, to jest zrozumiale,

Dobrze, ze dodales, ze to zrozumiale.
Bo nie wiem co w tym dziwnego, ze ktos smie chciec zarobic za te sama prace
wiecej, zamiast mniej.
Motorem postepu cywilizacyjnego jest wlasniew to, ze wszyscy daza do ulatwienia
sobie zycia. Inaczej nie bylo by restauracji (zdobycie uciekajacego pozywienia w
buszu to juz nie taka latwizna!), nie byloby jezdzenia aubosuami, tramwajami,
samochodami, pociagami (latwizna - nie ma to jak przebierac nogami na piechte),
nie bylo by pradu, sklepow, kalkulatorow, telefonow, biezacej wody czy nawet
glupich agrafek.
Dazenie do "latwizny" otacza nas wszedzie i jest czyms naturalnym.
Bo jesli nie trzeba, to po co sie meczyc?

> ale styl bycia, zachowania, uwazanie sie za
> lepszego/bogatszego?

Tzn? Sprecyzuj na czym to polega.
Bo jesli na tym, ze ktos zgodnie z rzeczywistoscia stwierdzi, ze za te sama
prace zdolal oszczedzic iles razy wiecej pieniedzy - to jak dla mnie jest to po
prostu przedstawienie prawdy.

Ale jesli mowi to w co drugim zdaniu, w ogole nie pytany - zajezdza to
prymitywizmem, szpanerstwem i musi byc drazniace. Ale czy tak sie dzieje?

> Nie jednemu juz pokazalem, ze w Polsce, jak sie chce, mozn
> a
> zarobic wiecej niz w Anglii

A czy ktos z emigrantow mowi, ze w Polsce nie ma bogatych ludzi?
Mnie nie przeszkadza, ze ktos zyje na wysokim poziomie - wrecz przeciwnie.
To co mi przeszkadza to to, ze ja zylem na niskim, a chcialem rowniez na
odpowiednio wyzszym.
Opowiedz, co w tym zlego?

> Dal mnie osobiscie, byloby to ponizajace pracowac tam, ze ja, Polak,
> przyjezdzam z tak daleka, za praca, bo w Polsce nie umiem sobie dac rady.
> Wiekszosc osob, ktore wyjechaly, to lenie, narkomani, osoby, ktore nie maja
> matury.

Fajnie, tyle ze obserwujacy bezposrednio Anglicy maja zupelnie inne zdanie.
Podpatrzone z brytyjskiego forum, zachecam do zapoznania sie,
Fragment jednego z postow:

"Thats the polish people are hardworking as a nation is so over exagerated in my
opinion.
Its a self selecting population that comes here, the lazy polish wont come her
because they are ,well, lazy. So only hardworking outgoing adverturous types do.
Why do people extrapolate so readily to say all polish people are the same?

If i said there was an opportunity to earn 300k a year in germany for 2 years,
send most of the money home, do you think the people that would go from the UK
would be the old aged, dole heads and crack smokers? Or maybe the highly
motivated intelligentsia of the younger generation?"

wziete z:
www.housepricecrash.co.uk/forum/index.php?showtopic=68476

> Pozdrawiam wszystkich ktorzy zostali w kraju, ktorzy byli twardzi do konca i co
> s
> osiagneli. Ci co zostali i nic nie osiagneli, to najwidoczniej lenie i powinni
> jechac do Anglii :)
> Pozdrawiam tez tych, którzy wroca super zarobieni, kupią sobie fajną bryke i
> beda sie czuli, ze są fajni, a jak za 2-3, 5 lat skonczy sie kasa, to znowu myk
> do anglii :)

A ja a i owszem pozdrawiam Ciebie, pomimo, ze wnioskujac z przedstawionych
kategorii, mnie nie pozdrawiasz :)

[Gość: KubaGuzik]

Moze na wstepie, zeby potem lepiej sie czytalo, pozdrawiam Ciebie jak
najbardziej, szanuje Ciebie i Twoja wypowiedz.

Odniose sie do tego, ze polacy są bardzo pracowicie postrzegani w Anglii, tzn.
nie moge tego powiedziec z wlasnego doswiadczenia, jedynie opowiadan kilku osob,
otoz polacy są pracowici w porównaniu do anglików, którzy na maxa sie obijają w
pracy, nie chce im sie itp. itp. Moze nie mam racji, nie mialem stycznosci, ale
z tego co kilka osob mowilo, to tak wlasnie jest.

Masz racje, ze lepiej zarabiac wiecej za taka sama prace i zyc godnie. W sumie
to zarabiac godnie, adewkatnie do wlozonej sily/pracy, w Polsce co prawda powoli
rosną zarobki (to dzieki Wam, tym kórzy wyjechali = mniej/brak pracowników w
Polsce itp.)

Ja tylko mowie o swoich przemysleniach i analizuje to co slysze, to co widze (w
sensie po ludziach, ktorzy tam pojechali, wrocili).

Odnosnie obnoszenia sie swoimi "bogactwami" to wyglada tak: Przyjezdza koles,
wiadomo, ciuchy super ekstra, nowy telefon, zegarek, laptop. Okej, wiadomo,
zarobiasz masz. Ale opowiesci, ile to wydal i na co, ze moze sobie wszystko
kupic, ze to i tamto. Ludzie sie zmieniaja, nagrac osobe przed wyjazdem i po
wyjezdzie. Ajjj, brak skromnosci, brak pewnych normalnych zachowan. Koles, ktory
w kasynie, maszynach hazardowych przegrywa 2.000 i mowi, ze to dla niego nic, ze
on tyle zarabia tygodniowo. No fajnie, ciesze sie, niech ma, nalezy mu sie,
pracuje ciezko, ale takie zachowanie naprawde mnie wkurza, taka próba pokazania,
ze bedac w anglii, zarabiajac funty, jest sie lepszym? Nawet nie chce mi sie
polemizowac z niektorymi osobami, bo gdybym przedstawil np. wartosc swojej
ziemii (dawno dawno temu kupionej), to musieliby pracowac w tej anglii do
usranej smierci za przeproszeniem. Ale po co sie chwalic?

Moze jestem zbyt uprzedzony, moze musze tam jechac, zobaczyc i zmienic zdanie.
Ciesze sie, ze wypowiedzieliscie sie w tej kwestii z ARGUMENTAMI, ktore naprawde
są dobre.

[dziewczyna.briana]

Wszedzie moze byc dobrze. Przez wiele lat bylo mi dobrze w Polsce i
teraz od osmiu lat jest mi dobrze w Colorado. Dlaczego wyjechalam?
Glownie ze wzgledu na corke, aby miala nieograniczone mozliwosci i
je ma. Prace mialam w Polsce bardzo dobra, bylam lektorem
j.angielskiego, tutaj jestem supervisorem jednego z dzialow
ksiegowosci w ogromnym resorcie narciarskim i dwa razy w tygodniu
ucze angielskiego w college'u. Kocham Colorado, ludzie sa tutaj
zyczliwi, usmiechnieci, przyjazni. W Polsce nie bylam od osmiu lat i
szczerze mowiac troche boje sie pojechac, wciaz pamietam wykrzywione
twarze na ulicach, ukradzione radio z samochodu, niemoc w kazdym
urzedzie, kiepska etyke pracy. Co rok powtarzam: moze za rok? Wiec
moze do zobaczenia za rok!

[Gość: mantra]

> Odnosnie obnoszenia sie swoimi "bogactwami" to wyglada tak: Przyjezdza koles,
> wiadomo, ciuchy super ekstra, nowy telefon, zegarek, laptop. Okej, wiadomo,
> zarobiasz masz. Ale opowiesci, ile to wydal i na co, ze moze sobie wszystko
> kupic, ze to i tamto. Ludzie sie zmieniaja, nagrac osobe przed wyjazdem i po

Wiesz, jak w Polsce ktoś zarobi kupę kasy to zachowuje się identycznie. Wniosek: buractwo jest niezależne od kraju pochodzenia kasy w Twoim portfelu.

Bardzo madra wypowiedz n/t

[Gość: dix]

[korkix78]

Paradoksalnie zauwaze, ze gdybys sie wybral na pare dni, tygodni, zobaczyc jak
to wyglada z bliska, moglbys jeszcze bardziej utwierdzic sie w przekonaniu, ze
wyjezda glownie "element".

Dlaczego?
Otoz w spobo naturalny zwrocilbys zapewne uwage na tych, ktorzy rzucaja sie w
oczy i/lub uszy. A sa to osoby no coz- zachowujace sie halasliwie. Usportowione
odzienie, fryzura na "brak wlosow", sam typ chodzenia w stylu "ten chodnik
nalezy do mnie!" i juz z dala slyszana glosna staropolska "k..*".

Sek w tym, ze tylko dlatego,ze to oni sie rzucaja w oczy nie znaczy, ze tacy
stanowia wiekszosc.

Ale to zadna metamorfoza. W Polsce prawdopodobnie zachowywali sie podobnie.

Jednak w tym samym czasie miniesz elegancko ubranego czlowieka w okularach,
miniesz rowniez pania z nienagannymi manierami z malym dzieckiem, przejedzie
obok kilka samochodow z jegomosciami na poziomie.
To tez moga byc przeciez Polacy, tylko po prostu nie bedziesz o tym wiedzial, no
bo skad? Oni nie oglaszaja swojego nadejscia donosnym "ja pierd****".

Ciesze sie, ze masz umysl otwarty i dopuszczasz to, ze mozna sie mylic. To nie
takie czeste na forach. Pozdrawiam!

[Gość: marta]

ja naprawde nie rozumiem Twoich niskich wymagan od siebie.
Dlaczego od razu myslisz ze imigranci to tylko zmywaja naczynia?
(nie ma nic zlego w zmywaniu naczyc - mowicie o tym jakby to byla
prostytucjia. Przeciez to normalna praca). Dlaczego nie myslisz
ze imigranci wyjezdzaja i maja dobre prace? powiem lepiej: ze
robia kariere, ktorej w polsce by nie mogli? Moze dlatego ze
skonczylam tu szkole wyzsza- ale moi wszyscy znajomi (imigranci)
maja fantastyczne prace. Nawet nie wszyscy maja papiery, a
skonczyli wyzsze studia, pracuja w biurach jako ksiegowe, itd... Ci
ludzie maja ambicjie, ktorej ci brakuje. Ty kojarzysz wyjazd z
myciem garow bo cie na wiecej nie stac.

Pozatym nie wiem dlaczego ktos ma siedziec w Polsce bo inaczej nie
jest patriota. Ja zawsze sie przyznaje ze jestem Polka, jestem z
tego dumna. Ale nie bede siedziec w kraju ktory nie daje mi
mozliwosci rozwoju. Ja nie ide na latwizne. Dlaczego Polska musi
tak utrudniac otwieranie wlasnych biznesow? Albo biurokracjia
tamuje ci drogi rozwoju. Na kazdym kroku sa jakies przeszkody?
Jak Polska da mi szanse to bede tu zyla. Ale jezeli Polska nie da
mi szansy rozwoju, to nie bede sie dusic. Ja chce SIE rozwijac,
krztalcic, robic kariere. Tu by bylo fajnie, ale jezeli nie, to
pa! Do zobaczenia!

Prawda jest taka ze duzo ludzi mysli o powrocie poniewaz Polska po
wejsciu do Uni Europejskiej otworzyla pewne drzwi do rozwoju.
Polska sie rozwija, i ciemnota powoli ginie. Jezeli wszystko
pojdzie w dobrym kierunku, ludzie nie tylko beda myslec o powrocie,
ale rowiniez rusza dupy i przyjada. Na stale.

[Gość: tadek]

Powinno się nim odebrać obywatelstwo polskie

[Gość: mantra]

> Powinno się nim odebrać obywatelstwo polskie

Uwierz, gdyby to było prostsze to wielu już dawno pozbyło by sie polskiego
paszportu. A tak poza tym to takie gadanie jak Twoje nie jest oznaką patriotyzmu
(bo pewnie oszukujesz się że jest:) tylko głupoty i zawiści.

Odebrac obywatelstwo?

[aleksy1978]

W takim razie Ebi nie powinnien grac w reprezentacji!
Moze w ogole pozamykac granice Polski dla obywateli??!

No taka wypowiedz to tylko matol i krotkowzroczny ciemniak mogl
napisac.Czyzby przecietny Polak???!!!????

nie żartuj sobie z tymi powrotami :)

[Gość: :)]

Gość portalu: Socjopeta napisał(a):

> Czesc emigrantow zaczyna szykowac sie do powrotu

nie żartuj sobie :)

[Gość: odpowiedź]

Sądząc po twojej wypowiedzi do madrych to nie należysz.

Zawsze zastanawiało mnie dlaczego nie osobiście

[gniewomierz]

nie znam żadnego przedstawiciela najnowszej emigracji zarobkowej
(UK, Irlandia). Może dlatego, że w moim środowisku i mieście takowi
nie występują?

[aleksy1978]

We wschodniej Polsce,na Podhalu to sa rzesze, w Czestochowie, w Pile
znaczacy odsetek mlodych, znam osobiscie kilku studentow z Poznania
w sumie kilkunastu moich znajomych + rodzina (ciotka,wujek) pracuja
na stale za granica.

Na pewno mieszkasz w Polsce?????

[Gość: Leszek]

to zapraszam do mnie, z mojego bloku - 82 mieszkania - za granicą pracuje 5
osób. Takie 20-30 letnie z wykształceniem średnim.

[Gość: andy]

Tak naprawde to w d... mam co inni mysla o moim powrocie. Pytanie
jest czysto retoryczne - to tylko sprawa emigrantow i ich mozna
pytac o to co mysla powracajac. Reszta krajowcow nie ma tu nic do
dodania....

[wracam.do.polski]

Cóż, ale wypada się nie zgodzić. To co będzie myśleć reszta krajowców o nas,
powracających, w znaczącym stopniu wpłynie na to jak będzie wyglądała sytuacja.

To jest i będzie trudna sytuacja psychologiczna, zarówno dla nas powracających,
jak i dla tych, którzy będą nas przyjmować. Jakoś niewiele się o tym pisze/mówi,
a jednak taki problem istnieje.

[exrobol]

Temat wydaje sie juz wyczerpany,albo jest to kolejna cisza przed
burza.Moze po prostu po tych wszystkich niepotrzebnyzh pyskowkach
wszyscy sa juz zmeczeni.Ciekawe,choc czasami moze zbyt ostre byly
wypowiedzi Kretynofila,dlaczego teraz milczy?Podzielam jego poglady
i tez czasami krew mnie zalewa z powodu wrecz kreciej
krotkowzrocznosci niektorych ludzi w kraju,ale coz tak jest na calym
swiecie.Podoba mi sie takze inicjatywa Wracam.do.Polski.Siema!

[Gość: Jimi]

Tu nie ma do czego wracać. Z pracą dalej są kłopoty, z pensjami
również. W te banialuki o tym jak to w Polsce zaczyna być dobrze to
ja bym nie wierzył. Można się niemile rozczarować. Sam próbuję
zmienić pracę od kilku tygodni. I jak na razie to mnie dziki śmiech
ogarnia. Poza tym ŻADNA PRACA NIE HAŃBI. I nie ma się czego
wstydzić, czy to się pracowało na zmywaku czy przy segregowaniu
śmieci.

Wracajcie do tych dziewczyn!!!

[aleksy1978]

Wracajcie do nas bo kazdy emigrant to powie i ja (emigrant sezonowy)
potwierdzam:

W Polsce sa najpiekniejsze dziewczyny i najlepsze domowe jedzenie!!!

Cala reszta??? Frustrat powie: wielki syf! Madry zacisnie zeby i
bedzie oral dalej...

[grogreg]

Dziewczyna, a wlasciwie zona jest ze mna.
Gotuje sobie sam :)