Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: n-lka]

Policzyłam, że jako nauczycielka pracowałam średnio 51h w tygodniu ( w ramach
jednego etatu ). Więc właściwie na dodatek nie mam urlopu, bo te wakacje po
prostu odpracowałam.

[Gość: internauta]

W dzisiejszych czasach mało jest zawodów w których pracownik,
któremu zalezy na tym, żeby byc "na bierzaco" , utrzymywac wysoki
poziom nie musi stale podnośic swoich kwalifikacji, codziennie
czytac góry literatury fachowej. Nikt tego nie uważa za dziwne, nikt
nie zwraca uwagi, ze mu to zajmuje czas, którego nie ma. Bo kazdemu
zalezy zeby byc lepszym i wie, ze to jego wybór. Wśród nauczycieli
zdaje sie nie ma konkurencji i staranie sie nie jest doceniane ani
dostrzegane. Oni tak naprawdę nie oburzaja sie że zarabiaja mało,
tylko ze mało zarabiaja i ci co pracuja duzo i ci co pracuja mało i
nikt nie widzi powodu żeby to zmienić. Tylko jak to powiedzieć?
Oczywiscie do protestu dołączaja sie zwiazki w obronie wszystkich i
tych co sie im nalezy i tych co nie. Rządzie, Społeczeństwo oczekuje
od ciebie niepopilarnych decyzji dla dobra kraju.

[mojekontolalala]

mylisz sie mówiąc że mało jest zawodów gdzie nie trzeba czytać ton literatury
fachowej, mógłbym tu wymienić dłuuuuuugą liste osób dobrze zarabiających które
na bank nie czytają ton literatury fachowej

[mariuszdd]

> mylisz sie mówiąc że mało jest zawodów gdzie nie trzeba czytać ton literatury
> fachowej, mógłbym tu wymienić dłuuuuuugą liste osób dobrze zarabiających które
> na bank nie czytają ton literatury fachowej

Dziennikarze np.

[Gość: Tomek]

"Ministerstwo pracy twierdzi, że nauczyciele zarabiają dużo, a pracują
mało. Pracownicy oświaty uważają, że jest dokładnie na odwrót."

No to kiepsko sobie radzicie w życiu, państwo nauczyciele. Wstyd.

[Gość: Tomek]

I dalej: "Racja jest pośrodku, ale widać wyraźnie jak obie strony
próbują wykorzystać sytuację do osiągnięcia korzyści wizerunkowych."

To, że się mało zarabia, jest korzyścią wizerunkową? Jeśli tak, to
gratulacje, tak trzymać, i dalszych sukcesów życzę.

Powinni im wprowadzic te 8 godz. dziennie i niech

[Gość: jasio_z_konca_sali]

sprawdzaja w szkole jak wola , a pensja w tym zawodzie nie ma powodu by byla
wysoka bo zwykly nauczyciel nie jest od prowadzenia badan w swoim zawodzie tylko
przekazywania wiedzy, to praca odtworcza.Zakres materialu jaki obowiazuje np. w
szkole sredniej na danym przedmiocie kazdy z ulicy moze opanowac. I kazdy z
ulicy bedzie mial tez takie przygotowanie pedagogiczne jakie widze u
nauczycieli. Słowem za nic chca niewiadomo czego... bo gardło boli... :D

[Gość: Milka]

jasio_z_konca_sali napisał(a):

"sprawdzaja w szkole jak wola , a pensja w tym zawodzie nie ma powodu by byla
wysoka bo zwykly nauczyciel nie jest od prowadzenia badan w swoim zawodzie tylko
przekazywania wiedzy, to praca odtworcza.Zakres materialu jaki obowiazuje np. w
szkole sredniej na danym przedmiocie kazdy z ulicy moze opanowac. I kazdy z
ulicy bedzie mial tez takie przygotowanie pedagogiczne jakie widze u
nauczycieli. Słowem za nic chca niewiadomo czego... bo gardło boli... :D"

Ciekawe czy każdy z ulicy zna dobrze język obcy, wie co to jest przydawka
rozwinięta albo zna się na fonetyce języka obcego?
Ciekawe czy każdy z ulicy ma jakiekolwiek pojęcia o sile odśrodkowej i umie
rozwiązać jakiekolwiek zadanie z fizyki i przygotować ucznia w liceum do
olimpiady fizycznej? Ciekawe czy tak każdy z ulicy, nawet z wykształceniem
załóżmy średnim. Bardzo ciekawe...

[Gość: jan]

> Ciekawe czy każdy z ulicy zna dobrze język obcy, wie co to jest przydawka
> rozwinięta albo zna się na fonetyce języka obcego?
> Ciekawe czy każdy z ulicy ma jakiekolwiek pojęcia o sile odśrodkowej i umie
> rozwiązać jakiekolwiek zadanie z fizyki i przygotować ucznia w liceum do
> olimpiady fizycznej? Ciekawe czy tak każdy z ulicy, nawet z wykształceniem
> załóżmy średnim. Bardzo ciekawe...

nie każdy zna umie wie ale nauczenie sie tej ilości materiału co jest na lekcji
by go przekazać dzień później to żadna sztuka
a jak nauczyciel przez lata co chwila opowiada to samo to się zwyczajnie tego
uczy na pałe i gadka o przygotowaniu do zajęć to jakiś absurd
olimpijczyków z danego przedmiotu jest co najwyżej osoba na klasę a ich
przygotowywanie to chyba akurat najprzyjemniejsza robota bo pracuje się z ludźmi
którzy już coś na ten temat wiedzą interesuje ich dziedzina i sami szukają
dodatkowej wiedzy
mało komu też firma zapewnia komputer czy literaturę fachową więc na prawdę nie
wiem o co ten płacz i szukanie 'argumentów' na siłę

przez całe swoje życie znałem nauczycieli którzy wiedzą o czym mówią oraz lubią
i potrafią o tym opowiadać tylu że dało by się ich zliczyć na palcach jednej ręki
nauczyciel to obecnie w dużej części zawód ludzi którzy nie do końca wiedzieli
co chcieli by w przyszłości robić

[manhu]

> a jak nauczyciel przez lata co chwila opowiada to samo to się zwyczajnie tego
> uczy na pałe i gadka o przygotowaniu do zajęć to jakiś absurd
Tyle, że informatyk też nie pracuje tyle co "pracuje":)

Najlepszy podobny przykład to sklepy z telewizorami. Tam niby pracują po 8 godz., a realnie jest to max.1 godz i 7 godz obijania się.

Radziłbym policzyć dokładnie: ile łopaciarz macha łopatą, sprzedawca sprzedaje, nauczyciel gada, sprawdza, obserwuje itp. i wyjdzie, że tak naprawdę to harują ci co są "na taśmie", ani chwili przestoju.

pensje

[Gość: wyśmiewacz]

Ustalono stawki wynagrodzenia dla n-li zgodnie z wykształceniem i stopniem. N-l stażysta bez pełnych kwalifikacji ma tak niska wypłatę, że państwo musi mu dopłacić, żeby wyrównac do najniżsej krajowej. Państwo dopłaca do państwowej pensji... To jest Polska!

[Gość: befer]

i coraz więcej będzie takich, którzy z rozpaczy trafili do szkoły, co roku
zmieniają placówkę, bo nie radzą sobie, a wszystko dlatego, że taką furę kasy
zarabiają. W szkole są dwie kategorie wariatów: pozytywni, których utrzymują
współmałżonkowie i nieudacznicy- tych ostatnich coraz więcej.Ludzie myślący o
swojej przyszłości nie będą pracowali w oświacie.

[Gość: Barry]

No co Ty, Belfer! Przecież rząd obiecuje - w przyszłym roku dwie
podwyzki po 5%! Oczywiście, zróżnicowane. Dyplomowany dostanie z 50
zł miesięcznie. Tyle, że inflacja juz prawie 5% (na środki do zycia
codziennego - chyba ze 30%). No i pensum większe o 4 godziny
tygodniowo, co daje miesięcznie z 18 godzin. Wychodzi po 3 zł za
dodatjkowa godzinę (minus inflacja).

[Gość: lady antoamerica]

hmmm
ja osobiście byłabym dobrą nauczycielką
umiem tłumaczyć a matematyka to moje można powiedzieć hobby
niestety moja mama jest nauczycielką i dobrze wiem jakie to bagno
dlatego wkrótce obronię tytuł mgr inż i nie będę musiała dorabiać korepetycjami do marniutkiej pensji i jeszcze wysłuchiwać bzdur na swój temat
zdolna jestem, radzę sobie i ogólnie mam to gdzieś - gdyby nie fakt że chciałabym mieć kiedyś dzieci i te dzieci będą chodzić do szkoły
dziwię się że niewiele osób się tym przejmuje, w końcu większość społeczeństwa ma dzieci - czy tylko mi zależy na tym żeby nie uczyła ich najmniej zaradna życiowo i najmniej rozgarnięta część społeczeństwa? bo tak zaczyna się dziać - zawód nauczyciela już całkiem stracił prestiż a z moich znajomych nauczycielkami będą najmniej zdolne osoby

[Gość: michal]

Jak poprowadzisz w swym zyciu pare lekcji i nauczysz czegos swoich
uczniow to nabierzesz pokory.
Co innego jest miec wiedze, a co innego ja przekazywac. To drugie
jest zdecydowanie trudniejsze.

[Gość: krm]

Gość portalu: jasio_z_konca_sali napisał(a):

> sprawdzaja w szkole jak wola , a pensja w tym zawodzie nie ma powodu by byla
> wysoka bo zwykly nauczyciel nie jest od prowadzenia badan w swoim zawodzie tylk
> o
> przekazywania wiedzy, to praca odtworcza.Zakres materialu jaki obowiazuje np. w
> szkole sredniej na danym przedmiocie kazdy z ulicy moze opanowac.

oczywiście, a najlepiej widać to po poziomi kończących te szkoły, oczywiście
każdy zdał w tym roku maturę na piątki i szóstki i nawet nie będzie potrzebował
przygotowania pedagogicznego...

moja droga takie czasy to były po wojnie, dziś jest inny świat, spróbuj pouczyć
samo troszkę

[kicha12345]

Gość portalu: krm napisał(a):

> Gość portalu: jasio_z_konca_sali napisał(a):
>
> > sprawdzaja w szkole jak wola , a pensja w tym zawodzie nie ma powodu by b
> yla
> > wysoka bo zwykly nauczyciel nie jest od prowadzenia badan w swoim zawodzi
> e tylk
> > o
> > przekazywania wiedzy, to praca odtworcza.Zakres materialu jaki obowiazuje
> np. w
> > szkole sredniej na danym przedmiocie kazdy z ulicy moze opanowac.
>
> oczywiście, a najlepiej widać to po poziomi kończących te szkoły, oczywiście
> każdy zdał w tym roku maturę na piątki i szóstki i nawet nie będzie potrzebował
> przygotowania pedagogicznego...
>
> moja droga takie czasy to były po wojnie, dziś jest inny świat, spróbuj
pouczyć sama troszkę


Mysle ze to zaden probl3m. Podstawowoke i gimnazium matematyki uczyc moglbym bez
proeblmu. Przychodze na lekicje i lecimi z ksiazka zadania. Na koniec mowie co
maja zrobic w domu i koniec i ide na przerwe. Potem ide na nastepne zajecia.
Robimy kolejne zadanka i zonowu zadaje do domu po 45 ide na kolejna przerwe.
Zaden proeblm. Jelsi chodzi o pisanie swiadectw no daje jakies dobrze uczacej
sie dziewczynie lub dwom ktore ladnie pisza i lecimy na godzinie wychowawczej:).
TAKIEGO WLASNIE NAUCZYCIELA MIALEM W LICEUM. A juz sprawdzenie zadanek bez
przesady nie jest takie trudne. Widzialem goscia kotry grupe 60 osob sprwadzil w
30 min. Wiec mozna to zrobic spokojnie na dlugiej przerwie i jeszcze kawke
wypic:)(czyli tak naparwde wliczone w pensje).
Z jzyka polskiego tez nie bylo gorzej. Laska dawala na do przepisania ksiazke a
potem trzeba bylo to wykuc i sprawa prosta fizyka podbnie jak mialem wczenisej.
Angliski tez otwiramy ksiazeczke i lecimy z zadankami. W CZYM TU PROBLEM.???????

Patrzac na ilosc pracy to uczniom powinno sie placic bo chodza do tej szkoly a
potem jeszce musza odrabiac lekcje:):):) albo sie uczyc na kilka klasowek
jednoczesnie.

Mam tak naparwde wrazenie ze nauczycielom nie chodzi o podwyzki tlyko o lepsze
warunki pracy a tu sie jak najbardziej moge zgodzic.

[Gość: basia]

a w sumie to dlaczego nie sprawdzają tych klasówek w szkole? Wyszłoby, że
pracują mniej niż te 8h dziennie i dopiero by było:P. I zaraz się odezwą głosy
oburzonych nauczycieli. Ja też nie mam w pracy osobnego pokoju, siedzimy z
kolegami w 6 osób w jednym pomieszczeniu, ciągle ktoś dzwoni, rozmawia i jakoś
trzeba pracować. I najważniejsze, żeby się skupić, co czasem jest trudne. Nie
narzekajcie tak, bo jakbyście nie pracowali na państwowym to dopiero byście się
przekonali to znaczy zap... za niewielkie pieniądze.

[kicha12345]

No fakt zgadzam sie ze wzgledu na moja zone. Ona jakos nie ma 2 miechow i 2
tygdniu w zime wolnego plus oczywsice swieta i 30 godzin w tygodniu a
zapierdziele za niewiele wieksza stawke. Nie ma tez 13 ani zadnych innych perksow!!!

[Gość: zemma]

A ja się zastanawiam - co by było gdyby nauczycielom zabrać pensum
(tj 40 h/tydz. w szkole) - i dać im podwyżki - jaka byłaby reakcja
środowiska??? Wtedy okazałoby sie jasno o co w tych żądaniach
chodzi - bo ja mam wrażenie, że nie ma woli aby zrezygnować z
czegokolwiek w zamian za lepsze pieniadze.
Moim zdaniem albo karta nauczyciela, albo podwyżki.
Nie da sie utrzymywać tej fikcji na dłuższą metę - każdy kto zna
jakiś nauczycieli wie, że sporo w tym racji.

[Gość: Barry]

Ależ wielu nauczycieli, także i na tym forum wypowiadało się, że
chcieliby spędzać okreslona liczbe godzin w szkole (ja uważam, że
nie wiecej niz 7). Z tego tylko częśc (zróżnicowana - 18, 22, 26 w
zależności od przedmiotu, typu i poziomu szkoły) byłaby "przy
tablicy". Reszta - na przygotowania do lekcji, sprawdzanie prac
domowych i klasówek, konsultacje dla uczniów i rodziców, kółka
zainteresowań (choc te ostatnie może by raczej wliczac do
godzin "przy tablicy"). A po przyjściu do domu - świety spokój az do
nastepnego dnia. Jest tylko jeden mały warunek - miejsce w szkole
odpowiednie do tych zajęć, komputer i drukarka.
Sa też liczne uwagi co do zbyt długich wakacji nauczycieli. Po
pierwsze, nie trwaja one az dwa miesiące (początek wakacji - to np.
nabór do szkoły, koniec - egzaminy komisyjne, przygotowania do
nowego roku szkolnego). Ale niech tam - skróćmy je jeszcze o dwa
tygodnie. Przeznaczone na obowiążkowe dokształcanie się na obozach i
w centrach doskonalenia - płatne, oczywiście, przez ministerstwo
(czy kuratorium).
W zamian zaś - zarobki porównywalne z płacami osób z wykształceniem
wyższym w innych branżach. Nie może byc tak, że najwyższe możliwe do
wyobrażenia sobie przez nauczyciela zarobki to 3-4 tys. zł. I nie
może też byc tak, że jedyne, co ma do zaoferowania minister Hall,
to "podwyżka" o 50 zł miesięcznie przy jednoczesnym podniesieniu
pensum o niemal 20 godzin w miesiącu, co wcale nie oznacza podwyzki
aż o 2,50 zł za dodatkwa godzine, ale realne obnizenie stawki za
wszystkie godziny przepracowane w danym miesiącu.

[Gość: wszycho]

Dobrze że są wakacje i jest czas na wytłumaczenie tego i owego. W
zakładzie pracy jeśli pracowników jest więcej w danym miejscu to
właśnie ich współdziałanie, wspólne rozmowy przyspieszają a nie
spowalniają pracę, bo pracuje się w zespole nad jednym i tym samym
problemem, więc łatwiej idzie robota gdy się jest w kontakcie z
innymi. Sekretarka powie księgowemu kiedy przyjdzie dyrektor, szef
eksportu sknsultuje się z szefem produkcji i importu itd.
Nauczyciele natomiast są specyficzną grupą i tu poza konferencjami i
pracą zespołów przedmiotowych, każdy robi co innego z innego
przedmiotu i z innymi uczniami. To tak jakbyś chciał żeby księgowy
firmy Skanska SA pracował w jednym pomieszczeniu z księgowym firmy
Valvex i księgowym Budostalu i księgowym Toruńskich pierniczków.
Wszyscy księgowi tych firm od jutra muszą pracować w specjanym
pokoju nr 115.

[Gość: skryba]

masz wybór - idź od prywatnego do szkoły.

[Gość: gość]

A my w pokoju nauczycielskim w co najmniej 20 osób,choć jest nas więcej. Ale
brakuje stolików i miejsca na nie. Nie mówiąc o komputerze, na którym możesz
przygotować sprawdzian i drukarce. Brak!

[Gość: Nauczycielka]

Odpowiadasz na:
kicha12345 napisał:

> Mysle ze to zaden probl3m. Podstawowoke i gimnazium matematyki uczyc moglbym be
> z
> proeblmu. Przychodze na lekicje i lecimi z ksiazka zadania. Na koniec mowie co
> maja zrobic w domu i koniec i ide na przerwe. Potem ide na nastepne zajecia.
> Robimy kolejne zadanka i zonowu zadaje do domu po 45 ide na kolejna przerwe.
> Zaden proeblm. Jelsi chodzi o pisanie swiadectw no daje jakies dobrze uczacej
> sie dziewczynie lub dwom ktore ladnie pisza i lecimy na godzinie wychowawczej:)
> .
> TAKIEGO WLASNIE NAUCZYCIELA MIALEM W LICEUM. A juz sprawdzenie zadanek bez
> przesady nie jest takie trudne. Widzialem goscia kotry grupe 60 osob sprwadzil
> w
> 30 min. Wiec mozna to zrobic spokojnie na dlugiej przerwie i jeszcze kawke
> wypic:)(czyli tak naparwde wliczone w pensje).
> Z jzyka polskiego tez nie bylo gorzej. Laska dawala na do przepisania ksiazke a
> potem trzeba bylo to wykuc i sprawa prosta fizyka podbnie jak mialem wczenisej.
> Angliski tez otwiramy ksiazeczke i lecimy z zadankami. W CZYM TU PROBLEM.??????
> ?
>
> Patrzac na ilosc pracy to uczniom powinno sie placic bo chodza do tej szkoly a
> potem jeszce musza odrabiac lekcje:):):) albo sie uczyc na kilka klasowek
> jednoczesnie.
>
> Mam tak naparwde wrazenie ze nauczycielom nie chodzi o podwyzki tlyko o lepsze
> warunki pracy a tu sie jak najbardziej moge zgodzic.

A ja wolałabym jednak, żeby moje dzieci uczyły osoby, które język polski i
edycję tekstu w Notatniku opanowały w nieco lepszym stopniu niż Ty. Powiem
więcej - wolałabym nie mieć osób tak kaleczących nasz piękny język obok siebie w
pokoju nauczycielskim :-)

[Gość: Uczeń]

Ale wypadałoby pani "nauczycielce" sprawdzić swoją pisownię,
i poprawić byki,których nie brakuje w jej wypocinach !! Uczeń.,

[Gość: wszycho]

Mamy wolny rynek, mamy bezrobocie także wśród nauczycieli. No to o
co chodzi? Chcemy lepszy poziom edukacji, walimy z budżetu państwa
na edukację. Chcemy lepszych dróg, walimy kasę na drogi. Co
społeczństwo uzna za ważne. Skoro ogół ma takie zdanie o
nauczycielstwie, to trudno, rząd się musi do vox populi
dostosować.Skoro argumenty za lepszą płacą w nauczycielstwie
natrafiają na ostry społeczny protest, to w takim razie błędem
byłoby podnosić pensje nauczycielom. Tylko że ten proces jeszcze
bardziej osłabi prestiż nauczyciela,co się odbije na efektach jego
pracy, a już dziś nauczyciel w oczach wielu to taki dziwak.
Tymczasem przyszłość to nauka [uwaga: jestem stronniczy,
nauczyciestwo się we mnie odezwało].

[Gość: Ann]

Gość portalu: jasio_z_konca_sali napisał(a):

(...) to praca odtworcza.Zakres materialu jaki obowiazuje np. w
> szkole sredniej na danym przedmiocie kazdy z ulicy moze opanowac. I kazdy z >
ulicy bedzie mial tez takie przygotowanie pedagogiczne jakie widze u
> nauczycieli. (...)"
Takie brednie może napisac tylko idiota z końca sali :D.

[Gość: kasia]

albo ktoś dla kogo opanowanie tego materiału nie stanowi problemu...

[Gość: kkk]

Powiedział prawdę, może dla ciebie taki zakres widzy to szczyt możliwości
intelektualnych więc nie rozumiesz.

[Gość: wszycho]

Wyjatkowo przykro mi jest czytać że wykonuję pracę odtwórczą, bo
akurat tego staram się zawsze unikać. Chcę być pomysłowy i
nowatorski i wiem że taka jest zdecydowana większość znanych mi
nauczycieli. TO JUŻ PLEĆ TRZY PO TRZY ŻE NIE UMIEMY UCZYĆ!!!

[Gość: skryba]

Oczywiście,że każdy z ulicy może wejść i nauczyć, więc dlaczego ci, którzy
twierdzą, że w oświacie są takie świetne płace nie chcą w niej pracować.
Słyszałam już opinię,że można sprowadzić nauczycieli z Białorusi za pół
stawki...Tylko czy o taką oświatę wam chodzi. Zastanówcie się kto będzie uczył
nasze dzieci startując z pensją 900zł.

[Gość: wszycho]

Powiedzmy sobie prawdę: w Polsce AD 2008 chodzi o to komu damy
możliwość materialnego oddechu, czyli więcej niż wynoszą elementarne
potrzeby egzystencjalne. Aż się prosi żeby to byli nauczyciele, ale
jest ich dużo, więc rząd skąpi grosza. Zresztą, puknijmy się
nauczyciele w pierś: czy gdyby rzeczywiście w Polsce doszło do tego
że nauczyciele zarabiają tyle że się im zwyższa po zakupie żywności
i opłaceniu wszystkich innych obowiązkowych comiesięcznych opłat,
czy aby ta pani z kasy w sklepie nie zrobiłaby szybko studiów
pedagogicznych i nas nie zastąpiła, czy ona nie okazałaby się lepsza
od nas?

[Gość: wszycho]

Wszystko jest tak pięknie ukazane, oto siłaczka niesie kaganiec
oświaty, tylko że prawda jest taka że w polskiej szkole doszło już
do takiej patologii że już nikt nic nie robi, żadnej motywacji,
nauczyciele mają negatywny wpływ na samych siebie. Ale jeżeli
kierownik delegatury kuratorium traktuje podległe szkoły jak
prywatne włości, zwalcza matematykę i języki obce, faworyzując ...
[tu leży pies pogrzebany, ale nie rozwijajmy tematu, bo zaraz padnie
pytanie o rasę psa].

[Gość: wszycho]

Tylko komu wstyd? Ja sobie nie ustalam stawki, nie jest ona także
odzwierciedleniem rynkowego zapotrzebowania.

[Gość: Tomek]

> Ja sobie nie ustalam stawki

To kto za Ciebie podpisywał umowę z pracodawcą?

[Gość: gość]

Stawkę ustala ministerstwo. Nie podlega ona negocjacjom!

[Gość: Tomek2]

Oczywiście, jeśli Ty mało zarabiasz, to Tobie powinno być wstyd. Jeśli inni
ustalają Twoje niskie stawki, a Ty bez szemrania robisz jak Ci każą, to tym
bardziej wstyd.

[Gość: Tomek]

No i moja rada na życie, kolego wszycho:

Nikt o Ciebie nie będzie nigdy się troszczył. Jeśli tak mówią, to są to puste
słowa. Nikomu innemu nie będzie ani wstyd, ani nie będzie się przejmował tym, że
Ty nie odnosisz sukcesów. Twój sukces jest wyłącznie w Twoich rękach, nie licz
na nikogo innego.

Mi zajęło zrozumienie tego kilka lat po tym, jak ktoś mi to powiedział.

[Gość: wszycho]

Był taki minister oświaty który powiedział że nauczyciele udają że
pracują a rząd udaje że im płaci. Czym różni się obecne stanowisko
obecnego ministra? Już tak się boją w tym rządzie jednego grosika
więcej przeznaczyć na oświatę. Notabene niekoniecznie wskazane jest
pompować realizację budżetowych rezerw bezpośrednio w płace
nauczycieli, choć związkowcy zapewne będą twierdzić inaczej.

[Gość: realista]

bzdura, to ty się mylisz, jest bardzo dużo zawodów, gdzie warunkiem
utrzymania pracy jest stałe dokształcanie się wiedzy, warsztatu i
umiejętności, oczywiście po godzinach pracy, a zaniechanie tego może
wywołać tragiczne skutki dla innych ludzi. Znam wielu nauczycieli,
nawet oni są zdania, iż poza może takimi przedmiotami jak chemia,
fizyka, informatyka i może biologia, nauczyciele pozostałych
przedmiotów szkolnych potrzeby i konieczności dokoształcania się nie
mają, a większy wysiłek na przygotowanie się do zajęć potrzebny jest
co najwyżej na początku drogi zawodowej, potem masz już przygotowane
konspekty, klasówki, testy etc. Moje koleżanki nauczycielki
pracowały na 1, 5 etatu (w dwóch szkołach), a czas ich pracy był
zdecydowanie krótszy niż mój, gdy pracowałam na 1 etat, a pracowały
tylko ok. 8 miesięcy w roku. Wliczając nieopodatkowane "indywidualne
lekcje dodatkowe dla uczniów" zarobki były zdecydowanie wyższe.
Obecnie nie opłaca im się już 0,5 etatu ze względu na "dodatkowe
zajęcia". Ale one nie uważają, że zarabiają zbyt mało. Ja robię to
co lubię, ale moim koleżankom nauczycielkom trudno zrozumieć, że nie
mam czasu w tygodniu, aby wpaść na kawę. Mając na uwadze, że płacę
podatki na ich wynagrodzenia, nie chcę zarabiać mniej, aby one
zarabiały więcej niż dziś - to chyba ludzkie.

[Gość: Wacek]

Jak udzielaja prywatnie lekcji to raczej nie maja czasu na kawe:) -
przynajmniej moja zona - Zoofiaa nie ma:D

wiec zarabiaja lepiej niz informatycy

[czousen]

gdyz wiekszosc informatykow nie pracuje na czarno, a moze zona ma firme i placi
podatki z tych lekcji ?

[Gość: Wacek]

Nie no co ty, bylaby glupia jakby placila. Osly z wiejskiej juz i
tak nas wystarczajaco oskubuja wiec to bylaby smieszna sprawa placic
jeszcze podatki od tych lekcji. Ale i informatycy nie sa swieci:) -
ilu Twoich kolego robi stronki bez podatku, czy wykonuje inne drobne
zlecenia i sie nie rozlicza. Wielu moich pracownikow (pracuje w
branzy IT) tak sobie dorabia, czesto korzystaja ze sprzetu
firmowego - sam tak czesto robie, w ramach jakiegos tam bonusu mamy
mozliwosc korzystania ze sprzetu w pracy do celow prywatnych po
godzinach. Kazda grupa zawodowa, ktora ma mozliwosc dorabia, i mowmy
otwarcie wszyscy, albo zdecydowana wiekszosc robi to na czarno. I
zarowno nauczyciele jak i informatycy nie sa tu wyjatkami.
A tak z innej beczki - jakby nasza wspaniala grupa wzajemnej
adoracji z wiejskiej wreszcie podjela pare niepopularnych decyzji to
ograniczyliby liczbe emerytow przedwczesnych, bezpodstawnych
emerytow, itp. itd. to bylaby podstawa do zmniejszenia podatkow i
ludzie nie obchodziliby ich nagminnie - a poki co mamy najwieksza
liczbe emerytow w Eurpie:). Pozdroo wszytskim informatykom i
nauczycielom:D

[Gość: Korekta Wacka]

mialoby byc bezpodstawnych rencistow

[cameltravel]

bzdury piszesz

gdyby zabrać belfrom 13-tke
w sumie 80 dni urlopu
i opodatkowac każdą godzinę korepetycji 19% podatkiem
odrazu przestało by im przeszkadzać niskie wynagrodzenie.
A może tak kontrola Zusu u każdego nauczyciela w mieszkaniu 5 razy w tyg w roku
szkolnym, a zwłaszcza przed egzaminami?

i tym na wiejskiej i kazdemu innemu żyło by sie lepiej bo nie marnowano by
publicznej kasy, i wiecej podatków by wpadało do kasy państwa
mniej by zyłowano tych którzy naprawdę wkładają prace w budowanie czegokolwiek w
tym kraju
Ewa

[Gość: Wacek]

No ale drogi kolego - ja napisalem ze w kazdej branzy, kto tylko
moze dorabia na czarno. Moja zona Zoofia:) rowniez, ja zanim zosalem
project managerem tez dorabialem w ten sposob - czyni to wiekszosc
moich kolegow (obecnie teamy ktorych projekty prowadze). Ja teraz
nie chwytam zadnych zlecen bo raz ze nie mam na to czasu, dwa ze
podniesli mi pensje tak ze mi sie nie chce. Wiec nie tylko
nauczycieli rypnac podatkiem po rowno, ale tez informatykow (mnie i
moich kumpli), budowlancow, mechanikow, hydraulikow, radcow pranych
i ksiegowych, lekarzy, dekarzy, malarzy, kioskarzy, mojego wujka
taksowkarza, ktory mimo kasy fiskalnej robi lewe kursy no bo jak go
sprawdza? z wyjezdzonych kilometrow? z wyjezdzonego paliwa? nie ma
szans. Zrobmy kontrole calkowita, wszczepmy kazdemu chipa i wtedy
bedzie wiadomo czy robi cos na czarno czy nie. Nie tylko nauczyciele
udzielaja korkow bez pdoatkow - a studenci? oj masa masa
spoleczenstwa robi u nas w szarej strefie

[Gość: wszycho]

Czy znacie nauczyciela który by miał kasę fiskalną i jej używał? A
tak się wszyscy czepiają lekarzy, no nie?

[Gość: lady antiamerica]

ja osobiscie znam mnostwo nauczycieli ktorzy płacą podatki za korepetycje... mają zarejestrowaną działalność gospodarczą i już. i z tego co wiem u mnie w mieście wśród nauczycieli szkół średnich(70tys mieszkańców, tych ogólniaki są 4-5) jest to standard

[Gość: wszycho]

Ależ to właśnie te przedmioty [chemia, biologia i fizyka] jeszcze
najmniej wymagają przygotowywania się do lekcji. Co nauczycielowi
np. języka polskiego po konspekcie, skoro np. na poprzedniej lekcji
uczniowie tak zaaferowani byli czymś innym że nie zapamiętali czegoś
bez czego następna lekcja nie ma szans na powodzenie nawet jakby był
do tego najlepszy nawet konspekt. Twierdzę że łatwiej zaplanować z
wyprzedzeniem lekcję chemii i biologii niż polskiego i matematyki.
Twierdzę że przedmioty w większym stopniu wymagające umiętności
operacyjnych wręcz nie dadzą się zaplanować dalej niż na jedną, góra
dwie lekcje do przodu. Jeśli na lekcji nr3 mam uczyć tabliczki
mnożenia, to najlepszy konspekt nic mi nie pomoże jeśli dzieci nie
opanowały dodawania. Jeśli polonista chce przerobić Kordiana to musi
mieć pewność że uczniowie wiedzą co to romantyzm, itd. Natomiast na
chemii wchodzimy w organiczną i nie interesuje nas chemia kwantowa.
Na geografii wchodzimy w demografię i do niczego nie są nam
potrzebne plejstoceny, na angielskim [?] wchodzimy w "to be going
to" i nie potrzeba nam znać "to be"[?]

[Gość: teacher]

w naszej szkole jest kilkunastu uczniow z Polski, ktorzy w Anglii sa
dopiero rok - dwa. Nie potrafia pisac po polsku. Nie maja pojecia o
gramatyce ani ortografii po polsku. Kto ich tam uczyl???!!!!
Pozwalam uczniom wyrazic swoje opinie po polsku, potem im pomagam w
tlumaczn iu na francuski. Ich polski pozostawia wiele do zyczenia...

[Gość: wszycho]

Bo zaniedbano przedmiot wymagający umiejętności operacyjnych jakim
jest język polski. Są w Polsce szkoły które w ogóle nie spełniają
funkcji i misji do jakiej zostały powołane.

[Gość: michal]

Bez podstaw chemii kwantowej nie zrozumiesz chemii organicznej.
Wszystko w nauce jest ze soba powiazane, nie ma odizolowanych partii
materialu. Ani w chemii, ani w biologii, ani w fizyce czy matematyce.

[Gość: wszycho]

Ale te zawody się nie liczą, liczy się wiedza, umiejętność jej
zdobywania i praktycznego wykorzystania. Jeśli się nie dokształcają
to, nawet o tym nie wiedząc, giną jak dinozaury.

[Gość: michal]

Jak wyginal, to mozemy zapomniec o rozwoju technologicznym.

[kralik111]

Gość portalu: internauta napisał(a):

> W dzisiejszych czasach mało jest zawodów w których pracownik,
> któremu zalezy na tym, żeby byc "na bierzaco" , utrzymywac wysoki
> poziom nie musi stale podnośic swoich kwalifikacji, codziennie
> czytac góry literatury fachowej. Nikt tego nie uważa za dziwne, nikt
> nie zwraca uwagi, ze mu to zajmuje czas, którego nie ma. Bo kazdemu
> zalezy zeby byc lepszym i wie, ze to jego wybór. Wśród nauczycieli
> zdaje sie nie ma konkurencji i staranie sie nie jest doceniane ani
> dostrzegane. Oni tak naprawdę nie oburzaja sie że zarabiaja mało,
> tylko ze mało zarabiaja i ci co pracuja duzo i ci co pracuja mało i
> nikt nie widzi powodu żeby to zmienić. Tylko jak to powiedzieć?
> Oczywiscie do protestu dołączaja sie zwiazki w obronie wszystkich i
> tych co sie im nalezy i tych co nie. Rządzie, Społeczeństwo oczekuje
> od ciebie niepopilarnych decyzji dla dobra kraju.


Wszystko pieknie i ladnie, ale tutaj mowa nie jest o podnoszeniu kwalifikacji,
lecz o zwyklej charowce jaka kazdy nauczyciel codziennie odwala w domu,
sprawdzanie seszytow, poprawa klasowek, przygotowanie materialow na dzien
nastepny, gazetki szkolne i takie tam pierdolki na ktore trzeba poswiecic
calkiem sporo czasu, nie wspomne juz o wywiadowkach, konferencjach, apelach,
uroczystosciach szkolnych i panstwowych , wyjscia do kina, teatru, muzeum,
wycieczki, za te wszystkie rzeczy zaden nauczyciel nie pobiera wynagrodzenia, a
jakbys zliczyl, to zajmuja one wiecej czasu nauczycielowi niz dniowka w szkole.

Jezeli mowa o podnoszeniu kwalifikacji, to jedyny okres czasu gdy jest to
mozliwe do zrealizowania sa wakacja, ktore sa ciagle wypominane nauczycielom,
postawcie sie w ich sytuacji, chcielibyscie tak pracowac? ;DDD

marian

[Gość: maciek]

nawet nie wiecie ile w domu musi sie uczyc cala reszta pracownikow umyslowych

ja pracuje 40 godzin tygodniowo, a w domu ucze sie jeszcze 25 godzin bo w pracy nie ma czasu

[Gość: wezyr]

No to zmien prace! Nauczyciel musi poprawiac zadania, przygotowywac
lekcje z jutro, itp. Jezeli uczen zauwazy, ze nauczyciel jest
strasznie wazny i lubi komenderowac, a okaze sie, ze nie wie o
czyms, co wlasnie zostalo wynalezione , bo nie przeczytal wzmianki
nawet o tym wydarzeniu, to uczen to wykorzysta i taki nauczyciel
zacznie tracic w oczach ucznia, chocby znal na pamiec wszystkie
regulki ze swojego przedmiotu. Uczniowie zauwazaja natychmiast czy
nauczyciel ma pasje do swojego przedmiotu i czy sam interesuje sie
swoim przedmiotem i nie tylko swoim. Ciekawosc swiata i chec
poznania oraz demosnstrowanie tej checi jest bardzo wazne, o ile nie
najwazniejsze. Zmienic zawod, jezeli robimy to bez przekonania i
rutynowo.

[Gość: Mika]

No bez przesady, jesli to jego pasja to jak moze nie czytac
najnowszych nowinek.Nie jestem nauczycielem ale lubie fizyke i
astronomie codziennie przelece najwazniejsze portale internetowe w
godzine i juz jestem zorientowany co sie dzieje. To wszystko jest
tak naciagane.Jak zobaczyłem rozkład zajec nauczycieli z mojego
dawnego liceum to oniemiałem sa dni kiedy maja po 3 godziny lekcyjne
max. z 5-6.Nauczyciele maja tyle wolnego co uczniowie a to jest
naprawde duzo, wiele osób moze o tym pomazyc. Poza tym dobry
nauczyciel nie musi sie bardzo przykładac do przygotowania lekcji bo
on ma to wszystko w głowie a nie dopiero sie uczy.

[Gość: syn nauczycieli]

To wcale tak nie jest. Ty jako uczen nie robilas nic w domu? Ja
teraz pracujac mam wiecej czasu niz jak bylem uczniem i studentem.
Po lekcjach trzeba bylo sie uczyc na rozne spradziany, odrabiac
zadania, czytac lektury, przygotowywac na cwiczenia na studia, robic
sprawozdania z laboratoriuw itp itd. Za to teraz majac ok 5 lat
stazu w zawodzie zarabiam 2 x tyle co moi rodzice razem. Oboje
nauczyciele dyplomowani (najwyzszy stopien i najwyzsze pobory
nauczycielskie) z 30 letnim stazem zawodowym. Moj brat tez zarabia
prownywalnie. Siostra za to zarabia tyle co mama a jeszcze studiow
nie skonczyla. I jakos nie zachwyca mnie to ze rodzice maja "tyle
wolnego" i "wakacje" i "malo godzin pracy". Slecza przy
sprawdzianach, nad dziennikami, musza zostawac na durnych
wywiadowkach i uzerac sie z rodzicami przekonanymi o tym ze ich
dzieci to 8 cud swiata, ktory w dodatku pozjadal wszystkie rozumy,
przygotowywac rozne dziwne rzeczy, jakies smieszne apele z okazji
nie wiadomo czego i wypelniac tak bzdurne formularze i arkusze ze
oczoplasu mozna dostac i pochlastac sie mydlem. A najgorsze w tym
wszytskim jest to ze pracuja z dziecmi - ja bym tego dziecmi nie
nazwal, szczegolnie to towarzystwo z gimnazjum u ojca. Jak wchodze
do mamy do szkoly na przerwie to huk i pisk jest wiekszy niz u mnie
w pracy na hali - a obrabiamy wszytsko ubytkowo. A zreszta szkoda
gadac - najlepszym przykladem na to ze to super zawod jest to ze ani
ja ani moje rodzenstwo nie poszlo w slady rodzicow. Jakos lekarze,
farmaceuci, prawnicy, architekci, notariusze, inzynierowie - ba
politycy takze;) ida w slady rodzicow a w srodowisku nauczycielskim
jest to margines - 3-5%.

Nauczyciel,nigdzie na świecie wiele nie zarabia

[mariuszdd]

Wystarczyłoby porównać płace nauczycieli w krajach europejskich i byłby koniec
dyskusji w Polandii kraju wieśniaków ;)

Dokladnie bo i za co? Czytanie z kartki uczniom...

[Gość: marcinek]

Przeciez polowa zajęc jakie mialem w szkole sredniej prowadzona byla w ten
sposób, czytania z kartki. I takie "lenie" miały mnie czegos nauczyć? Mlodzi
ludzie w szkolach po prostu widza to "poświęcanie" te "przygotowanie" tą
"wiedzę" i smieja sie z tej obłudy społecznej.

[Gość: AQQ]

ja się w szkole nasłuchałam dużo o życiu prywatnym swoich nauczycieli, jak ich
życie doświadczyło, jakie to czasy "za ich czasów były" o kotach, dzieciach,
mężach etc. to mi powinno się płacić za słuchanie tego! hehe. ze szkoły to można
wynieść co najwyżej paczkę kredy albo flamastrów a jak się człowiek chce uczyć
to i tak musi sam. na własną odpowiedzialność bo i tak trzeba potem wysłuchać że
na pewno nie czyta nic wartościowego od jakiegoś kołtuna który "uczy"

[Gość: xx]

wiesz co, jesteś idiotą

a ty pewnie nauczycielem...

[czousen]

... gdyz twoja argumentacja jest powalajaca. ale po co uzasadniac skoro sie ma
dyplom? wielu jest takich nauczycieli.

smutne ale prawdzie

[kicha12345]

smutne ale prawdziwe. Ja mialem tak samo. Angieslki w ten sposob to byla totalna
porazka (uczyla nas laska kotra zrobila FC). Dopiero na studiach poznalem
nauczyciela, ktory umial nauczyc angielskiego ale gosc byl z tego juz doktorem.
Na pewno go nie zapomne naprawde temu gosciowi dalbym podwyzke.

[Gość: f]

u mnie to samo w liceum. w grupie srednia to CAE, kilka osob z CPE, a
nauczycielka miala fce!

Gdyby to byl margines

[kicha12345]

A widzisz bo nauczycielem zawsze mozna zostac:):) a farmaceuta, prawnikiem,
architektem, notariuszem, inzynierem nie zawsze:)

[Gość: syn nauczycieli]

no wlasnie nie zawsze - jak poznasz smak innego fachu to raczej do
nauczycielstwa Cie nie pociagnie:). Poza tym prawnicy, lekarze,
notariusze to w dalszym ciagu kasty mniej (lekarze) lub bardziej
(prawnicy) lub szczeglnie (notariusze) zamkniete. I sa to zawody w
ktorych mozna cos osiagnac i dobrze zarobic. Architekci i
inzynierowie (miedzy innymi ja) tez moga niezle zarobic. Nauczyciele
chyba nie specjalnie - bo czemu te dlugie wakacje i mala liczba
godzin pracy nie przyciaga dzieci nauzycielskich do pracy w tym
zawodzie. Poza tym jest inny prestiz dajmy na to prawnika a inny
nauczyciela (znaczy prestiz zaden). Generalnie nawet jesli
nauczycielem mozna zawsze zostac to po co? A tak na marginesie czy
to nie dziwne ze wiekszosc dzieci rodzicow wykonujacych wymienione
przeze mnie zawody nie maja innych zainteresowan zawodowych oprocz
tych wykonywanych przez rodzicow:D:D:D.

[Gość: syn nauczycieli]

tak sobie jeszcze rozmyslam nad tym co napisalem i musze przyznac ze
wielu ma tu racje twierdzac ze srodowisko nauczycielskie jest do
niczego. JA chodzilem do podstawowki w latach 80-tych, do liceum na
poczatku 90-tych. Kiedys nauczyciel mial respekt, dzieciaki byly
inne. To srodowisko bylo bardziej zgrane. Pamietam naszego dyrektora
to byl stanowczy facet, ktory mial posluch i u nauczycieli i u
uczniow. Ale tez kiedys na nauczycieli szli inni ludzie. Ten zawod
niosl za soba i jakis prestiz i pieniadze porownywalne z innymi
zawodami w tamtych czasach. Obecnie ponad 50% ludzi, ktorzy chca sie
parac nauczycielstwem to ludzie przypadkowi. Ci ktorym sie nie udalo
cos innego albo nie dali sobie rady gdzie indziej. Owszem sa ludzie
z pasja i powolaniem ale to margines. Zreszta rozmawialem po
przeczytaniu tego artykulu z mama. W jej szkole juz tylko ona i
jeszcze jedna Pani (ktora i mnie uczyla) sa nauczycielami
z "poprzedniego systemu" reszta to nowi - mlodzi gniewni, agresywnie
ambitni. Wszystko wiedza najlepiej, nic im sie nie chce, z
dzieciakami sie spoufalaja. Tylko jedna mloda nauczycielka z
pedagogicznego grona u mamy rzeczywiscie nadaje sie na to
stanowisko, jest w stanie zorganizowac ciekawa wycieczka, potrafi
swietnie zorganizowac apel, ma dyscypline w klasie, rzetelnie sie
przygotowuje. Ale to ginacy gatunek. W szkole nie ma systemu
motywacyjnego. Zamiast pelne 5% dodatku motywacyjnego dac dla
nauczycieli ktorzy tego zasluguja to dyrektor daje kazdemu po 1,5-2%
zeby nie bylo kwasu. Wiec pokutuje czy sie stoi czy sie lezy-koniec
kropka. Zawod ten jest zle oplacany i nie ma jakiegokolwiek prestizu
obecnie wiec i przypadkowi ludzie zostaja nauczycielami. Mam
nadzieje ze bedzie mnie stac na prywatna szkole dla moich dzieci.

[Gość: Kran]

synu nauczycieli, a w tej prywatnej szkole, do której poślesz swoje
dzieci będą oczywiście uczyć nauczyciele wyhodowani na prywatnej
farmie nauczycielskiej imienia Leszka Balcerowicza - inteligentni,
dowcipni, energiczni, pracowici, nie takie matoły jak w szkołach
publicznych?

[Gość: mhmh]

Tylko mała popraweczka - nauczyciele spędzają w szkole mniej godzin
niż uczniowie, przynajmniej jeśli chodzi o liczbę lekcji. W szkole,
do której kiedyś chodziłam, średnia liczba godzin nauczyciela to
było 18-20, a ucznia ok. 34-35. I jako uczennica policzyłam kiedyś,
że ucząc się, także w domu, itd wyrabiam mniej więcej 2,5 etatu, a
nauczyciele 0,65.

[Gość: michal]

Ale odpowiedzialnosc jest odrobine wieksza...

masz racje, nauczyciele sa bezkarni

[czousen]

jak sie nie naucza to straca w oczach uczni, a wiadomo jak dla nich to wazne. w
innym zawodzie jak sie nie nauczysz to stracisz prace, wiec odrobinke wiekszy
stres. nauczyciel moze stracic prace tylko przez sexafere.
zgadzam sie z toba, ze przygotowanie lekcji na kolejny dzien jest bardzo trudne,
zwlaszcza jesli robi to sie od 10lat i wystarczy wyciagnac notatki sprzed roku.

[Gość: gość4]

Jesteś nauczycielem a nie zrozumiałeś(aś), co ten człowiek napisał.
Wytłumaczę Ci po prostu. Popatrz na swojego kolegę od nauczania WF i
zastanów się , co on robi w domu i czy czasem nie zarabia tyle co
TY. I jescze jedna uwaga. NA WAKACJACH NIE MA ŻADNYCH FORM
DOKSZTAŁCANIA, ŻADNYCH KURSÓW, STUDIÓW, NICZEGO. TO TEŻ PROWADZAĄ
NAUCZYCIELE, KTÓRZY W TEJ CHWILI WYPOCZYWAJĄ. WIĘC I TOBIE ŻYCZĘ
MIŁEGO WYPOCZYNKU.

[Gość: ania]

Bzdury wypisujesz! Na studiach podyplomowych dofinansowanych z
funduszy UE, zgodnie z zaleceniem ministerstwa oswiaty, zajęcia
odbywają się w czasie wakacji! Żeby nie zakłócać pracy w roku
szkolnym!

[Gość: Mika]

Człowieku piszesz tak jakby nikt nie chodził do szkoły i nie
wiedział jakie to wielkie materiały nauczyciele przygotowuja. Co do
poprawy klasówek to poprawiaja kiedy chca jak nie poprawia nikt im
za to głowy nie urwie. U nas matematyczka mówiła kiedy pytalismy co
z poprawa ze jeszcze nie zrobiła bo musi miec natchnienie do
sprawdzania no i klasówki były za tydzien oddane .Z tymi gazetkami
to juz przesadziłes to zazwyczaj robota uczniów i nikt nie zmusi
nauczyciela do robienia gazetki. Wyjscia do kina i teatru odbywaja
sie zawsze w godzinach lekcyjnych. A wycieczki moi drodzy to juz
jest sama przyjemnosc , zreszta nikt nie zmusi nauczyciela zeby
jechał na wycieczke jesli nie chce.Jest mnóstwo zawodów w tym mój w
których człowiek musi sie dokształcac po godzinach pracy.Mam np.
staze w miescie oddalonym o 120 km a staz trwa miesiac- kogo
obchodzi ze musze sie tam utrzymac przez ten czas?Na reke mam 1960
zł. a pracuje co najmniej 47 godzin tygodniowo

[Gość: aaabbb]

Ty chyba nie chodziłeś pilnie do szkoły średniej. Tydzien na poprawę
prac klasowych to b. mało. Będąc na etacie masz osiem lub dziewięć
klas, w każdej klasie ponad 30 uczniów, co daje 240-300 prac
klasowych. Popraw to w tydzień. Jak się zaczną klasówki to idą jedne
po drugich. Praca klasowa, później poprawa, w przerwach sprawdziany,
a jeszcze trzeba przejrzeć materiał na lekcje bo każda klasa ma
inny. Są przedmioty b. trudne z brakiem nauczycieli wykształconych,
dlatego konieczna jest reforma i zróżnicowanie godzin w szkole.

[Gość: NIC]

Głowa mnie boli jak ktos pisze ze nauczyciele muszą cale soboty i niedziele
sprawdzac sprawdzany i przygotowywac sie do lekcji LOL.
U mnie w liceum Pan Profesor ktory uczy mnie chemii zawsze sprawdzainy oddaje na
nastepny dzien. Uczy ponad 5 klas po trzydziesci pare osob w samym liceum,
pracuje rowniez w gimnazjum.

[kicha12345]

Gość portalu: aaabbb napisał(a):

> Ty chyba nie chodziłeś pilnie do szkoły średniej. Tydzien na poprawę
> prac klasowych to b. mało. Będąc na etacie masz osiem lub dziewięć
> klas, w każdej klasie ponad 30 uczniów, co daje 240-300 prac
> klasowych. Popraw to w tydzień. Jak się zaczną klasówki to idą jedne
> po drugich. Praca klasowa, później poprawa, w przerwach sprawdziany,
> a jeszcze trzeba przejrzeć materiał na lekcje bo każda klasa ma
> inny. Są przedmioty b. trudne z brakiem nauczycieli wykształconych,
> dlatego konieczna jest reforma i zróżnicowanie godzin w szkole.

U nas byl luzik klasowki zcasmi byly oddawane w ciagu 2-3 tygodni. Gdybym byl
nauczycielem to bym sobie sprawe ulatwil. 3 klasy w jednym tygodniu maja
klasowke 3 klasy w drugim 3 klasy w 3. Co powoduje ze w ciagu tygodnia mam do
sprawdzenia 100 prac. Sprawdzajac dziennie 50 prac (da sie to zorbic w 30-45min)
poniewaz wiekszosc to niewiarygodne bzdury. Gorzej sprawa wygalda z wypracowaniami.

Jak widac wszystko zalezy od dobrej organizacji. NIkt nauczycielowi glowy nie
urwie ze zrobic klasowke tydzien pozniej.

[Gość: Paranoik.:)]

Wielkie oburzenie na płace pierdzących w stołki.Za robotę się zabierzcie a nie
narzekacie....Inni zapiprz*ją po 48 do 50 godzin tygodniowo i nie narzekają.I
nie robią za niańki tylko zasuwają w pocie czoła.Już nie narzekajcie że macie
tak zle i że biedni jesteście.Musiałbym nie znać nauczycieli aby w to
uwierzyć.Owszem dobra płaca ale za RZETELNĄ pracę.

[Gość: Krychaj]

Zmien zawod - zostan nauczycielem. Ja na szczescie nauczycielem nie
jestem bo jakbym byl to bym juz pewnie w pierdlu siedzial za ubicie
kilku wrednych gnojkow. Szczerze mowiac wolalbym ciezka prace w polu
niz prace nauczyciela - a wiem co to praca na polu bez mechanizacji
bo rodzice przez jakis czas musieli zajmowac sie niereformowalnym
gospodarstwem dziadkow. Zreszta przyslowia nie biora sie z niczego i
to: "Obys cudze dzieci uczyl" tez nie jest wyssane z palca.

[Gość: Paranoik.:)]

A nauczycielom proponuję zmienić zawód na pracownik fizyczny z ich delikatnymi
rączkami.Natomiast paniom uczącym na ekspedientki w tesco.Nauczą się dobrze
liczyć,no i jak będzie manko to oczywiście zwrócą z własnej kieszeni.Brak
słów....wracaj lepiej na tą gospodarkę.

[Gość: krychaj]

Mam to szczescie ze nauczycielem nie jestem i na gospodarke wraca
nie musze. Ale jak chcesz to ci namair na nia rzuce bedziesz mogl
sobie doribc jak masz chec. Poza tym dyskusja bez sensu - wszyscy
tak zazdroszcza nauczycielom tego wolnego i malej liczby godzin
pracy ale jakos nikt nie dostrzega ze z cudzymi wyrodnymi dziecmi
musza sie uzerac.

[kicha12345]

Gość portalu: krychaj napisał(a):

> Mam to szczescie ze nauczycielem nie jestem i na gospodarke wraca
> nie musze. Ale jak chcesz to ci namair na nia rzuce bedziesz mogl
> sobie doribc jak masz chec. Poza tym dyskusja bez sensu - wszyscy
> tak zazdroszcza nauczycielom tego wolnego i malej liczby godzin
> pracy ale jakos nikt nie dostrzega ze z cudzymi wyrodnymi dziecmi
> musza sie uzerac.


No tak ale tylko prez 45 min dzinnie a potem przychodza inni kretyni.:) Inni
maja gorzej. Musze uzerac sie z kretynami po 30 i ciagle z tymi samymi i przez
caly rok a nie przez 8 miechow.

[Gość: Krychaj]

No ale ile masz tych kretynow w biurze? ja mam jednego debila i
dwoch takich, z ktorymi kontatku mozna unikac, a nauczyciel jest
skazany na 30-stke - i nie moze ich unikac

[Gość: xxx]

no to ci powiem tak, jestem informatykiem, do tego przez dwa lata dorabiałem w
szkole ucząc programowania,
nie wyobrażam sobie przy tym pracy w szkole na stałe, nie ma nawet takiej opcji,
robienie sprawdzianów i ich sprawdzanie to nic, najgorsze są arkusze ocen i
dzienniki, na wypełnienie których musiałem poświęcać dodatkowy czas, naprawdę
dużo czasu
i wierz lub nie praca nauczyciela na prawdę jest ciężka, nie wystarczy do tego
sama widza, nauczycielem na prawdę nie może być pierwszy lepszy z ulicy, nie
karzy ma w sobie tyle cierpliwości dla głupoty i chamstwa

[Gość: syn nauczycieli]

Wiesz co ja piperze takie wycieczki na ktorej musze dogladac bandy
dzikusow zeby sie nie zachlali, nie ropieprzyli czegos i przy okazji
do domu w jedym kawalku wrocili. A organizowac wycieczki nauczyciele
musza bo jak wycieczki raz w roku nie ma to hjest taki raban od
rodzicow na wywaidowce ze olala.

[Gość: Krychaj]

Proponuje ci zmiane zawodu na nauczyciela - i jeszcze dodam: "Obys
cudze dzieci uczyc musiala".

[Gość: jan]

Co do
> poprawy klasówek to poprawiaja kiedy chca jak nie poprawia nikt im
> za to głowy nie urwie.

fakt
w ogólniaku wynik klasówek były po tygodniu minimum a na studiach wyniki z (!)
egzaminów były na drugi dzień!

[Gość: gość]

Wycieczki to sama przyjemność, ale nie z bandą dzieciaków, które wyrwały się
spod mamusinej spódnicy. Trzeba zaszaleć z narkotykami, alkoholem, w łóżku z
koleżanka czy kolegą...
A nauczyciel nie może testu zrobić, plecaka przeszukać, bo to zamach na dobro
ucznia. doszliśmy do absurdu. Lepiej niech dla własnego dobra się zaćpa i uchleje.
Wycieczki dziś to rzadkość.

[Gość: da]

i dlatego nauczyciel powinien spędzać w pracy 8 godzin dziennie. To
wystarczy na sprawdzenie prac , zajęcie się dziećmi i itp. Tak to
powinno być. A nauczyciel pracuje śr. 3, 6 godz. dziennie / 18 godz.
pensum : 5 dni./Za pozostałe zajęcia w szkole ma płacone dodatkowo
do pensji. I to jest śr. ok.30 zł za godzinę. Także prawie 2,5 mies.
urlopu, średnią urlopową płaconą z rocznych godzin także dodatkowo
do pensji i jeszcze z ZFŚS tzw. świadczenie urlopowe ok.800 zł.To
mało?

[Gość: xxx]

Gość portalu: da napisał(a):

> i dlatego nauczyciel powinien spędzać w pracy 8 godzin dziennie. To
> wystarczy na sprawdzenie prac , zajęcie się dziećmi i itp. Tak to
> powinno być.

oczywiście i do tego każda szkoła, powinna mieć obowiązek zapewnienia każdemu
nauczycielowi biurka + komputer z łączem internetowym, tak aby nie musiał w domu
zużywać swojego czasu i sprzętu, jakoś nikt nie dba o zapewnienie nauczycielom
narzędzi jego pracy

[Gość: nauczyciel]

Oczywiscie ze powinien - jak najbardziej. A szkola powinna zapewnic
mu do tego srodki i warunki. Miejsce pracy, sprzet itp. itd. - I nie
piszcie mi ze komputer, skaner, drukarka itp. sa nauczycielowi nie
potrzebne bo tak samo w urzedach nie trzeba im kompw, bo i tak na
kazdym formularzu wymaga sie dziesieciu pieczatek - wiec po co im
maile. W sklepach zamist komputerow wystarcza liczydla - jak kiedys.
Projektancji do desek zamiast przed komputery, itp. itd. mozna
wyliczac w nieskonczonosc. Tylko informatycy prace straca i do kogo
wtedy beda nauczycieli z ich wysokimi poborami porownywac??

[kicha12345]

no to widze w czym jest problem. Beznadziejne warunki pracy. ok. To jak
nabardziej sie z tym zgadzam. Moim zadaniem nauczyciel powinien miec takie reczy
jak mapy, ksiazki, komputery, drukarki, biurka, filmy dokumentalne itp. NIE ZA
SWOJE PIENIADZE lub przynajmnije czesc tego refundowana w jakis sposob.

[Gość: tdl]

/Za pozostałe zajęcia w szkole ma płacone dodatkowo
> do pensji.

takich szkół to jest możę ze 3%, za pozostałe zajęcia nauczyciel nic nie dostaje, z reguły robi to za darmoche bo szkoły nie stać żeby zapłacić za zajęcia pozalekcyjne bo organ prowadzący /gmina, starostwo powiatowe/ nie daje pieniędzy na dodatkowe zajęcia dla uczniów

[Gość: Lehoo]

To jest oczywiste. Kto ma szkoły, temu lżej.

[Gość: jan]

kralik111 napisał:

> postawcie sie w ich sytuacji, chcielibyscie tak pracowac? ;DDD


ale do cholery właśnie o to chodzi -nie chciałem pracować jak nauczyciel to
pracuje gdzie indziej
jak nauczyciel nie chce pracować tak jak nauczyciel to skąd on się w szkole wziął?

człowieku a czy myślałeś o informatykach?

[Gość: informatyk]

Piszesz, że literatura się zmienia, że muszą dużo czytać itd.. Chyba nie wiesz
jaką pracę wykonuje informatyk. Czy zaobserwowałeś zmiany jakie zaszły w
ostatnich 2-3 latach w informatyce? na przełomie tych kilku lat wydarzyło się
tak wiele zmian jak podczas stu lat zmian w nauczaniu.

[Gość: Pio]

Dlatego informatyk wypala się po 10 latach i zastępują go młodsi, lepsi :). Taka
prawda ;P.

Nauczyciel za to, może nabawić się ciężkiej choroby psychicznej i utraty głosu,
ale co takich ludzi jak informatycy to obchodzi...

[Gość: radek]

chorzy psychicznie to i tak juz jestescie na wstepie zwykle. 80% z was nigdy sie nie wypali bo nie ma z czego wogole zaplonac

[Gość: Pio]

Ta... Idź do szkoły, popracuj 2 tygodnie i wróć :). Przychodzisz normalny,
odejdziesz zmieszany i sfrustrowany ;).

[Gość: radek]

Chetnie sie zamienie na te 2 tyg. Warunek jest taki jednak ze kazdy
z nas wypelni obowiazki na nowym stanowisku. Nie ukrywam ze terminy
sa bardzo napiete, moze wiec po prostu jest masz faktycznie dosc
nauczania, czujesz sie na silach bawic w hosting i migrowanie z
serwerow na kolejne serwery to zapraszam. Gwarantuje ze jesli jestes
tego wart i chcesz pracowac w pelnym wymiarze doceni Cie szef
natychmiast, pensja okolo 2k-2.5k £ na poczatek na reke + premia +
wszelkie potrzebne materialy. Gwarantuje Cie ze przeszkolenie
kretyna ktory nie pamieta co mowiles 5 min temu bedzie duzo bardziej
przykre niz 30 dzieciakow ;-) Nie mozesz na niego krzyczec bo sie
zestresuje i zamknie w sobie, nie mozesz go zamienic bo jak wszedzie
na swiecie znajdzie sie jeszcze wiekszy osiolek. Naturalnie masz tez
swoja prace do zrobienia. Mozesz czytac w pracy, mozesz robic co
chcesz, jedyne co chcemy to widziec efekty tej pracy po kazdym
tygodniu. Mysle ze po 2 tygodniach stwierdzisz ze nigdzie nie jest
tak slodko jak PR pokazuje.
Mimo wszystko sorki, irytuja mnie teksty: mlodsi - lepsi, po 10
latach i tak sie wypalicie. Tak.. to brzmi jak prawdziwy polski
prezes: "dowolnego specjaliste mozna zastapic skonczona liczba
studentow".. to jakby napisac: dowolnego nauczyciela przed
emeryturka zastapic mozna mlod(a/ym) zaraz po studiach. Nie uwazasz
ze stad tez wynika gradac w pensji?

[Gość: Paranoik.:)]

Ta,Tobie proponuję łopatę i zasuwanie na autostradzie przy +30.

[Gość: xxx]

nieraz myślę, że byloby całkiem fajnie, przecież przy autostradach macie 5k+

[Gość: Mika]

Utrata głosu wynika z nieumietnego jego stosowania, sa odpowiednie
cwiczenia emisji głosu.Nauczyciele za to wywalczyli sobie z tego
chorobe zawodową.

[moherfucker1]

A Ty. Informatyk od wszystkich dziedzin informatryki ( a moze tylko
administrator sieci, ktroy musi w pore latki zainstalowac?) nie spisz po nocach
i douczasz sie w dziedzinie pisania aplikacji, grafiki wektorowej, tworzenia
www, pisania aplikacji dedykowanych, OSow, gier, tworzeniu baz danych it..

Nie badz smieszny!

[kibic1-only]

"> mylisz sie mówiąc że mało jest zawodów gdzie nie trzeba czytać
ton literatury
> fachowej, mógłbym tu wymienić dłuuuuuugą liste osób dobrze
zarabiających które
> na bank nie czytają ton literatury fachowej

Dziennikarze np.

, ze o pracownikach Kościoła nie wspomnę...

[Gość: wezyr]

wynanie nie jest obowiazkowe, mozna nie chodzic i nie dawac na tace.
Katecheci (ksieza czy zakonnice) nie powinni dostawac pensji
nauczycielskich, chyba ze sa w pelni kwalifokowanymi pedagogami i
maja te same obowiazki (wychowawstwo, szkolenia, ipt) co kazdy inny
nauczyciel

czesciej zmienia sie oprogramowanie czy lektury?

[czousen]

brednie, informatycy zarabiaja za malo. oprogramowanie bardzo czesto sie
zmienia, a lektury pewnie wciaz sa takie same jak gdy ja bylem dzieckiem.

[Gość: wszycho]

Oczywiście że te niepopularne decyzje dla dobra kraju zapaść w końcu
muszą bo się pogrążamy jako państwo. Dobrze by jednak było zjednać
do swoich poczynań jak największą grupę rodziców czyli elektoratu.
Tymczasem ludzie nie rozumieją problemów oświaty, non stop
faszerowani są mitami na ten temat, czego dowodem te tu komentarze,
zapewne oburzonych nieraz nauczycieli.

Tylko prywatyzacja szkolnictwa

[Gość: templariusz]

Sprawi że nauczyciel będzie zarabiał tyle ile jego praca jest warta

[Gość: Nie nauczyciel.]

Właśnie o to chodzi, że jak pożałujemy na nauczycieli, to coraz więcej z nas
będzie " na bierząco " z ortografią i nie tylko.
Pozdrawiam.

[mojekontolalala]

zaś co do artykułu: koleżanka matki jest nauczycielką, i wiem że w domu siedzi
nad klasówkami i wypracowaniami więcej niż te 4 godziny w szkole, więc
wyliczenia ministerstwa nijak sie mają do realu, i głupi to kraj gdzie
nauczyciel ma tyle co sprzątaczka czy sklepowa

[Gość: abc]

kraj nie jest glupi, najwyzej jego obywatele moga byc. Nauczyciele
zarabiaja calkiem niezle (obiektywnie na godzine), w gesti dyrekcji
szkol nalezy ulozenie tak harmonogramu zeby 1 nauczyciel mogl
prowadzic zajecia w 2 szkolach jezeli chce zarabiac wiecej, ale
gdyby ten wspomniany nauczyciel byl zaradny to potrafilby sobie tak
to zorganizowac.

Wszystkie zawody wymagajace pracy 'umyslowej' wymagaja ciaglego
rozwoju w przeciwnym wypadku po paru latach nie jestes konkurencyjny
na rynku pracy; jedynym wyjatkiem sa urzednicy ale o tym szkoda sie
rozpisywac...

[Gość: ja.mazi]

tak, i miec klasy ~ 30 osobe w ilosci ~ 8. Ukladac dla nich klasowki,
sprawdziany, sprawdzac to, miec wychowawstwo za 40zl/m-c, kupe papierkowej
roboty a przy tym na reke dostajac grubo ponizej 2k PLN (nie mowie o nauczycielu
dyplomowanym).
Nie mowie juz o wszystkich radach, zebraniach w wakacje itp.
Przeciez na obrobienie sie z taka iloscia roboty doby zbraknie.

Nalezy rozgraniczyc nauczycieli w-f'u i innych akrobacji, ktorzy praktycznie do
domu nie zabieraja papierkow, a nauczycieli matematyki, jezykow itp.


Ten, kto mowi, ze nauczyciel w PL zarabia duzo mial zapewne z nauczycielem do
czynienia, gdy byl uczniem...

[Gość: abc]

> Przeciez na obrobienie sie z taka iloscia roboty doby zbraknie.

heh szkoda slow; jak juz dojde do siebie to moze cos napisze...

[ja.mazi]

oj brak na takie pacanowskie podejscie, szczegolnie jak ktos pojecia o tej pracy
nie ma.

[Gość: raf von thorn]

Przepracowałem 3 lata jako nauczyciel. Przestańcie ściemniać, że to
ciężka robota, to rutyna dzień po dniu. W trzecim roku pracy już w
ogóle nie musiałem się przygotowywać do zajęć. Już tak nie pracuję,
bo nie lubię się ślizgać, chcę osiągnąć w życiu coś więcej,niż
wcześniejszą emeryturę.

Socjalizm w Was siedzi, chcecie dostać tyle ile się "należy" a nie
tyle, ile warta jest ta praca.

[Gość: wszycho]

Byłeś kiepskim nauczycielem jeśli po trzech latach pracy
przygotowywałeś się mniej a nie więcej [sic] do lekcji. W ogóle w
takim razie nie zależało Ci na dobrym wizerunku siebie ani na
efektach swojej pracy. Byłeś zakałą środowiska nauczycielskiego.
Szkoda że w ogóle, jako nieudacznik [wszak gdzie indziej nie było
roboty, więc się poszło do szkoły, no nie?], miałeś kiedykolwiek i
cokolwiek do czynienia z młodzieżą.

[Gość: raf von thorn]

Heh, może i masz rację, nie miałem do tego serca i już tam nie
pracuję. Ale taki był klimat, nie widziałem żanego nauczyciela, żeby
zachowywał się inaczej. Tego mnie nauczyła szkoła.

[Gość: wszycho]

No to teraz rozejrzyj się dookoła w miejscu swojej pracy jak pracuje
dzisiejsza młodzież, jak wszystko za nimi trzeba poprawiać, jak
niczego nie można im zlecić ani polecić. Wiem że nie chce się nikomu
partycypować w tym dziadostwie, jakim jest edukacja i wiem że
władzom szkoda na to grosza bo to takie nieefektowne, ale potem ci
absolwenci nic nie umieją, bo nauczyciel był wypalony,
niedofinansowany, nie miał żony i samochodu i się marnował chłopak
za młodu.

[Gość: raf von thorn]

Widziszs, akurat pracuję z ludźmi,którzy są doskonałymi fachowcami,
a wiesz dlaczego? Bo to trudna branża i jak ktoś się nie nadaje, to
odchodzi po góra 2 miesiącach. Zarobki zależa tylko od jakości
Twojej pracy, żaden bumelant się nie utrzyma. A absolwentów i tak
trzeba uczyć od nowa, bo nauczyciele im takie bzdury o życiu
opowiadają, że część nie jest przygotowana do dosłownie niczego...

[Gość: kjh]

to zdradź nam może jako to branża ?

[Gość: raf von thorn]

Nieruchomości.

[Gość: wszycho]

Pardon, o jakim odsetku odsetka populacji mówimy? Nieruchomości to
specyficzna branża, myślałem że jesteś budowlańcem.

[Gość: neszka]

kto tu jest "zakala srodowiska nauczycielskiego" to widac po
wychowaniu... prawde powiedzial to sie mu dostalo... Znam wielu
nauczycieli ktorzy mowia dokladnie to samo... rutyna i nic wiecej

[Gość: wszycho]

Jest już prawie połowa wakacji a ja jeszcze nie odreagowałem roku
szkolnego. A wy?

[Gość: abc]

a to tak jeszcze w formie dygresji:

- godzina pracy nauczyciela = 45 miniut, czy moze sie myle?

[Gość: Nauczyciel]

Mylisz się... bo na dyżurach też stoimy... a i nie ma przerwy na śniadanie kiedy
chcemy - czasem nie ma czasu w ogóle zjeść... ale ignoranci tacy jak ty właśnie
tak to widzą: 45 minut lekcji... A czy ty w ogóle pracujesz??? Nie sądzę...

[Gość: mala241185]

Bo nauczycielem musi byc ten kto to kocha, a nie ten co chce kase...
i ja może bede

[jkpztorunia]

Gość portalu: mala241185 napisał(a):

> Bo nauczycielem musi byc ten kto to kocha, a nie ten co chce
kase...
> i ja może bede
Wymagająca i wysokokwalifikowana praca musi być przyzwoicie
opłacana. Nikt nie mówi o dorabianiu się majątku w zawodzie
nauczyciela, ale dwoje nauczycieli powinno być bez problemu stać na
utrzymanie 5 osobowej rodziny (mieszkanie, samochód, wyżywienie,
ubranie, wykształcenie dzieci). I to zaczynając od zera. Wszystko co
powyżej to powinna być miara dbałości o wykształcenie i do pewnego
stopnia wychowanie społeczeństwa. Zdaje się, że w tej dyskusji
zapomina się też o elemencie który faktycznie zniknął z polskiej
szkoły: podnoszenie poziomu wykształcenia, kultury, standardów
zachowań całego społeczeństwa. To jest jedna z niewielu możliwości
bezpośredniego dotarcia do bardzo dużej części społeczeństwa przez
długi czas (tak długo jak dzieci podlegają obowiązkowi społecznemu).
No ale żeby pełnić taką rolę nauczyciele musieliby być swego rodzaju
elitą, zaróno w sensie płacowym jak i stawianych im wymagań. Na to
potrzeba dziesiątek lat kształtowania polskiej szkoły - a zarobki
mają tu niebagatelne znaczenie.
Podejście - robię to bo kocham jest idealistycznie naiwne. Nawet
miłość jest kształtowana przez twarde realia. No ale dziś chyba
tylko na takich kandydatów do zawodu można liczyć. Co będzie jak się
rozczarują?

[Gość: Temida]

Wydaje się ,że intencją autora artykułu była dewiza,,Dziel i
rządż".Dziennikarz nie podaje rzetelnych danych - brak określeń:
brutto,netto przy wymienionych stawkach za nadliczbówki.Sugeruje,że
nauczyciele zarabiają godziwie i adekwatnie do włożonego wysiłku
intelektualnego.
Może niektórzy tak ,ale należałoby zauważyć,że większość
polonistów w szkole średniej pracuje pięćdziesiąt albo i więcej
godzin tygodniowo ,a zarabiają mniej niż nauczyciele w szkole
podstawowej,zwłaszcza wtedy ,gdy przygotowują do matury kilka klas.
Ja ,z dobrym wykształceniem uniwersyteckim , po trzydziestu latach
pracy w liceum zarabiałam w 2007 r.1480zł netto.Nikt mi nie płacił
za sprawdzanie matur próbnych
(minimum 30 min trwa sprawdzanie jednej pracy pisemnej)czy tzw.
starych matur z języka polskiego.Nikt z dyrekcji nie dostrzegał
harówki polonistów,twierdząc ironicznie:,,wszyscy jednakowo
pracują''.Jednakowo? Śmiem wątpić.
Od roku jestem emerytką z,, bajońską'' sumą 1300zł.Paradoksem
jest ,że kwota ta jest niewiele mniejsza od pensji ,którą miałam w
ostatnim roku pracy.

[Gość: wszycho]

Właśnie takimi dyrdymałami o miłości do zawodu napędzasz tę
prostacką kampanię przeciwko nauczycielom. Choć to podstawa, ale tym
durniom w ten sposób do rozumu nie przemówisz.

[Gość: gość]

Wszyscy nauczyciele maja jednocześnie dyżury????Bzdura!

[ja.mazi]

Gość portalu: abc napisał(a):

> a to tak jeszcze w formie dygresji:
>
> - godzina pracy nauczyciela = 45 miniut, czy moze sie myle?

mylisz sie, albo liczyc nie potrafisz.

[Gość: Kran]

Gość portalu: abc napisał(a):

> a to tak jeszcze w formie dygresji:
>
> - godzina pracy nauczyciela = 45 miniut, czy moze sie myle?

abc, baranie, czy ty myślisz, że 45-minutowe lekcje następują po
sobie bez żadnych przerw? Myślisz, że przerwa to odpoczynek dla
nauczyciela? Nie pamiętasz, jak było, kiedy chodziłeś do szkoły?
Trzeba odnieść do pokoju nauczycielskiego dziennik od jednej lekcji,
wziąć dziennik od następnej, coś tam w jednym i drugim dopisać.
Roboty akurat na 15 minut.

Masz mózg wyprany przez tak zwanych liberałów, którzy teraz, będąc
przy władzy, mszczą się na nauczycielach za swoje dawne szkolne
niepowodzenia. Kto w dorosłym wieku jest tak głupi, musiał być głupi
również w szkole, więc znienawidził szkołę i nauczycieli za próby
walki z głupotą.

[Gość: Mika]

Ale trzeba byc na niskim poziomie IQ zeby cos takiego
napisac.Zaniesienie dziennika i przyniesienie 15 minut takie cos to
tylko tym nieliberałom mozna wklepac do głowy, no chyba ze ktos ma
tempo zółwia.Nauczyciele wchodza do pokoju nauczycielskiego i
plotkuja co jaki uczen zrobił i na wszystkie inne tematy popijajac
herbate. A po dzwonku tez nie leca natychmiast tylko gdzies po 5
minutach zazwyczaj

[Gość: wszycho]

Protestuję. Mamy dziś w Polsce tyle rodzajów szkół ile eskimosi
odmian śniegu. W mojej szkole skończenie zajęć poprzednich wraz z
dzwonkiem, przyniesienie dziennika do pokoju nauczycielskiego,
włożenie do przegródki, wzięcie dziennika do następnej klasy, i
zdążenie na kolejną lekcję graniczy z cudem [przerwy trwają 5 minut
a szkoła średniej wielkości ok. 40 oddziałów]. Cud do kwadratu jak
jest się nauczycielem przedmiotu dzielonego na grupy. Cud to potęgi
piątej [kwatrat + sześcian] jak masz na danej przerwie dyżur. A TO
WSZYSTKO POD OKIEM ZAINSTALOWANYCH PO CAŁEJ SZKOLE KAMER. Jezus
Chrystus chodził po jeziorze, więc może by temu wszystkiemu
sprostał, ale nauczyciele są zwykłymi ludźmi, o czym spora grupa
durniów w Polsce notorycznie zapomina.

[Gość: Kran]

To znaczy według ciebie przerwy między lekcjami powinny trwać 2
minuty? Tylko żeby nauczyciel zdążył odnieść i przynieść dziennik, a
uczniowie ew. przebiec do innej sali? Trzeba być naprawdę bez
wyobraźni, żeby nie zrozumieć, jaki by wtedy zapanował bałagan.
Zrozum biedna kobieto, że nauczyciele mają co robić w pokoju
nauczycielskim przez te 15 minut przerwy, a ci, którzy wtedy piją
herbatę mają prawdopodobnie wolną godzinę pomiędzy lekcjami - bo
plany zajęć często tak są ułożone, że nie pracuje się ciurkiem.

[Gość: wszycho]

Apel do ogłupionego środowiska rodziców. Zacznijcież wreszcie
rozliczać nauczycieli za merytoryczną pracę, a nie liczcie im liczby
łyków pośpiesznie w czasie przerwy popijanej kawy czy herbaty bo im
w gardle zaschło. Nawet jak się spóźnią i te 2 minuty na lekcje to
szkoda jest minimalna w porównaniu z tym że uczniowie nic sobie nie
robią z ich wykładów. O! Tu uderzcie! Czy memoryzacja suchego
wykładu z biologi aby akurat jest najbardziej potrzebna do życia
przyszłemu historykowi [np. przyszłemu pracownikowi IPN, no bo tam
leży przyszłość Polski, nieprawdaż?] i wice wersa? Czy może jednak
lepiej niech się uczą przedmiotów wędek,którymi sami będą mogli
łowić wiedzę, np. z internetu? Ilość łyków kawy na przerwie ma się
do tego zagadnienia nijak.

[Gość: aaaeeerrrr]

Ja chodzilam na dyzur, a jak nie mialam dyzuru, to zazwyczaj lapalam moja klase
na boisku, bo byly jakies nagle sprawy do zalatwienia. Biegalam na proby, kiedy
byly akademie do przygotowania, robilam jakies ksera.
Nie wspomne o tym, ze uczniowie czesto chca czegos na przerwie, albo maja jakas
sprawe, a przeciez szkoda marnowac lekcji. Tak, ze troche sobie schudlam po
kilku latach pracy w szkole.

[Gość: Paranoik.:)]

Hahahahahahaha...skąd to oburzenie????Czyżby nauczyciel???

Do tematu,nauczyciele są potrzebni i tylko to jest pewne,jeśli chodzi o zarobki
to powinny być zróżnicowane.Jaka praca,taka płaca.Proste.Znam nauczycieli którzy
naprawdę są rzetelni i oddają wiele siebie dla tego zawodu,ale znam też takich
którzy odklepią swoje 4 godzinki dziennie i resztę mają gdzieś.

[Gość: wszycho]

Tylko co z tego wszystkiego mają ci nauczyciele którzy sumiennie
wykonują swoją pracę? Niedoczekanie emerytury ze względu na
przedwczesną śmierć wskutek utraty zdrowia przy pracy 18 x 45 minut
tygodniowo, użeranie się megalomańskim dyrektorem i nabzdyczonymi
rodzicami urwisów, którzy ich stale i bezkarnie obrażają, nawet w
wakacje nigdzie nie mogą sobie pojechać bo nie mają za co,
nauczyciel uchodzi za synonim nieudacznika i nikt nie pyta czy to
nauczyciel-siłaczka czy cwaniak.

[Gość: sieben]

To bardzo ciekawe, bo mój wychowaca z gimnazjum (skończyłem parę lat temu) co roku wyjeżdżał na wakacje z żoną i dwoma córkami do Egiptu lub Tunezji albo na Cypr. Żona pracowała w tej samej szkole, więc chyba nie zarabia sie tak źle jednak, co??

[Gość: xxx]

Gość portalu: sieben napisał(a):

> To bardzo ciekawe, bo mój wychowaca z gimnazjum (skończyłem parę lat temu) co r
> oku wyjeżdżał na wakacje z żoną i dwoma córkami do Egiptu lub Tunezji albo na C
> ypr. Żona pracowała w tej samej szkole, więc chyba nie zarabia sie tak źle jedn
> ak, co??

to porównaj sobie ceny, od paru lat gdy ktoś z pracy wyjedzie sobie do Egiptu
czy Chorwacji żartujemy sobie, że pewnie nie było stać go na wczasy nad polskim
Bałtykiem, po prostu myśleli racjonalnie i nie chcieli przepłacać, w Egipcie
2tyg możesz spędzić już za 1000zł, spróbuj tak nad polskim morzem,
no ale to już zbaczanie z tematu

[Gość: raf von thorn]

"Trzeba odnieść do pokoju nauczycielskiego dziennik od jednej
lekcji, wziąć dziennik od następnej, coś tam w jednym i drugim
dopisać. Roboty akurat na 15 minut."

Z takim podejściem do pracy w prywatnej firmie pracowałbyś właśnie
jakieś 15 minut, zanim by Cię za drzwi wystawili.

[Gość: wszycho]

A idźże cwaniaku do mojej szkoły pracować to wtedy będziesz miał
porównanie. Co Ty żółtodziobie myślisz że ja w wakacje w prywatnej
firmie nie pracowałem i nie wiem jak tam jest? Stres, wysiłek i
wkład pracy podobne [choć inne w swojej istocie] tylko kasa

[Gość: raf von thorn]

A czy mógłbyś nieco przybliżyć przesłanie swojej wypowiedzi? Bo poza
niezbyt lotnymi obelgami nie widzę w niej sensownej treści...

[Gość: wszycho]

Chodzi o to, że wkład pracy jest olbrzymi w firmie prywatnej, za
wszystkim trzeba być, wszystkiego dopilnować, dbać o wizerunek, w
przypadku większej firmy powstają niesnaski między pracownikami,
które wskutek zagonienia bieżącą pracą tlą się i kotłują nieraz
latami. Tylko że tak samo jest w szkolnictwie. Niemniej wydaje mi
się że tam płacą lepiej jak nauczycielom w szkole.

[Gość: Kran]

Gość portalu: raf von thorn napisał(a):

> "Trzeba odnieść do pokoju nauczycielskiego dziennik od jednej
> lekcji, wziąć dziennik od następnej, coś tam w jednym i drugim
> dopisać. Roboty akurat na 15 minut."
>
> Z takim podejściem do pracy w prywatnej firmie pracowałbyś właśnie
> jakieś 15 minut, zanim by Cię za drzwi wystawili.

Czy umiesz czytać ze zrozumieniem? A może nie masz wyobraźni?
Naprawdę uważasz, że przerwy między lekcjami nie są potrzebne? To
chyba nigdy nie chodziłeś do szkoły. One są potrzebne przede
wszystkim uczniom, ale nauczyciele mają wtedy też to i owo do
zrobienia. I zauważ, że mój post był odpowiedzią dla jednego durnia,
który twierdził, że skoro lekcja trwa 45 minut, to nauczyciele
pracują mniej niż 18 godzin tygodniowo.

[Gość: wszycho]

Czy Ty mądralo w ogóle słyszałeś o czymś takim jak "attention span"
u dzieci i młodzieży? Czy chcesz wiedzieć ile on wynosi? Zdziwisz
się! 3 minuty u dziedzi; 7 do 15 minut u młodzieży gimnazjalnej.
Przestań więc z tymi 45 minutami, bo to nie ma nic wspólnego ani z
lenistwem, ani z wygodą nauczycieli; tu chodzi o możliwości uczniów.

[Gość: zagadka]

Niekoniecznie ... Jestem nauczycielem bibliotekarzem i pracuję 30
godzin (zegarowych) tygodniowo. Nie mam przerw.

[Gość: wszycho]

Za Gierka jak były podwyżki to taniała stal a wszystko w oficjalnej
propagandzie nazywano regulacją cen. Tak samo teraz
nauczyciele "zarabiają dużo" i full stop. Tylko kto w końcu odkryje
tę Amerykę że akurat niekoniecznie przydatni nauczyciele zarabiają
najwięcej? Analogicznie, co kogo za Gierka obchodziła cena stali?
Nie wrzucajmy wszystkiego do jednego worka. A wuefiści też są
potrzebni i moją ważną i trudną pracę. Pies jeży gdzie indziej
pogrzebany, ale tego tematu nie ruszam, bo nie chcę się tłumaczyć
jaka rasa.

[Gość: Teacher]

Nie masz pojęcia mówiąc "nauczyciele zarabiają całkiem nieźle" - wyobraź sobie
że choć pracuję od 5 lat w szkole (od niedawna w dwóch) i mimo to, nie mogę
wziąć kredytu na mieszkanie, bo albo nie mam zdolności kredytowej, albo kredyt
ten musiałyby spłacać jeszcze moje dzieci...

[Gość: gość]

nie jesteś wyjątkiem i nie jesteś swiętą krową

[maruoto]

Moja matka też skończyła studia, pracuje (od 30 lat) po 8 pełnowymiarowych
godzin dziennie, a stawkę 1000 złotych na mc. przekroczyła dopiero w tym roku
(wcześniej miała 870). Ostatnio wzięła 60 tys. kredytu remontowego (na remont
mieszkania, w którym większość sprzętu ma ok. 40 lat). Jej wykształcenie nie
jest gorsze od waszego, ale jest jedna różnica-ona nie ma czym szantażować
skarbu państwa. Natomiast lekarze, górnicy i nauczyciele mają. Ba, nawet
pielęgniarki, które w ramach protestu chodzą po oddziale, wśród po części
umierających pacjentów, w czarnych, trumniastych kostiumach.

A teraz o mnie-od roku pracuję w szkole. Nie zamierzam tam zostać, bo dostałam
ciekawą propozycję, która bardziej podpada pod moje zainteresowania. Obserwacje?
Nigdy nie miałam tak wiele wolnego czasu, jak teraz. Nie opowiadajcie, koledzy,
ile to czasu zajmuje wam układanie testów-dla kogoś, kto ma wprawę, jest to
kwestia 15 minut, zamiast tworzyć grupy można np. zmieniać kolejność pytań.
Sprawdzanie-okienka lub zajęcia. I jest kiedy zjeść. Dyżurami się dzielimy.
Studia podyplomowe to fikcja-sama w trakcie stażu poznałam "informatyczkę" po
dwuletnim studium, która otwarcie rozmawiała z koleżanką, ile to musiała
zapłacić za projekt strony www na "zaliczenie". Po godzinach większość robi w
korepetycjach zamiast "ślęczeć nad testami". Swoją drogą, nie lubię tego
środowiska (jest pełne zadęcia i bufonady) i cieszę się, że to już koniec moich
związków z nim. Zresztą, niewiele się zmieniło od czasów, kiedy sama chodziłam
do szkoły (nauczycielka jęz. obcego udzielała wtedy korków 1/5 klasy, lekko licząc).

Stop demagogii-o profesji nauczyciela każdy coś wie, większość ludzi doświadcza
cudownych skutków słynnego nauczycielskiego dokształcania metodologicznego przez
jakieś 12 lat w życiu.

[Gość: lek..]

O pracy lekarzy to pojecia nie masz wiec sie nie wypowiadaj,o
pielegniarkach zreszta tez popracujesz sobie przy zmienianiu
brudnych pieluch myciu czasami bezdomnych w szpitalu to
pogadamy.Jesli ktos przy tobie umierał w szpitalu to trzeba go było
ratowac a nie patrzec w koncu chyba nie tylko gadac potrafisz skoro
masz taka wiedze o wszystkim.

[Gość: raf von thorn]

Ta, a wszyscy inni dostają mieszkania za darmo. Człowieku, 90%
polaków tak ma, czego Ty chcesz? Mieszkania od państwa?

[Gość: wszycho]

Nauczyciele chcą urynkowienia usług nauczycielskich co będzie
prowadziło do doszacowania wartości ich pracy; tych dobrych
oczywiście.

[Gość: wszycho]

No tak, tylko autor tego stwierdzenia żyje w przekonaniu że połowa
polskiej polpulacji dyszy pragnieniem pracy w szkolnictwie za darmo,
a druga połowa Polaków to w wakacje jest nawet gotowa podjąć
dodatkową pracę w supermarkecie celem dopłacenia do tego żeby móc
być nauczycielem. Jest to wishful thinking i ministerstwu pracy i
MEN radziłbym uważnie obserwować nastroje młodych nauczycieli.

[Gość: wszycho]

Poczekaj, bo jeszcze trochę i nauczyciele mogą udowodnić że są
zaradni, a wtedy będzie king size problem all over Poland.

[Gość: raf von thorn]

Przy tak gigantycznym niżu demograficznym? Nie będą mieli innego
wyjścia...

[Gość: wszycho]

Cały czas błędnie zakładam że w tym kraju władzom zależy na jako
takim poziomie edukacji. A władza po prostu odwróci się w drugą
stronę od problemu i będzie dalej dobrze. Myślę że jak pilot widzi
że samolot leci z 10 km wysokości w dół bo wyłączyły się silniki to
pasażerowie dalej czują się dobrze. Do samego momentu zderzenia z
ziemią. Ale wtedy giną więc ich nie ma. Więc się niczym nie muszą
przejmować. Więc nie ma problemu. Dlaczego Boniek w Meksyku 1986
mógł powiedzieć na konferencji prasowej że przez następne 20 - 30
lat Polska reprezentacja w futbolu na pewno już nic nie osiągnie?
Sprawdziło się?

[Gość: ttt]

a dopiero jakie by było oburzenie gdyby nauczyciel zarabiał 100zł/h przy
powiedzmy dwóch godzin tygodniowo, dużo na godzinę ale spróbuj z tego utrzymać
rodzinę

niesprawiedliwość

[Gość: kowianeczka]

A ja mam koleżankę nauczycielkę wychowania fizycznego i ona nie musi siedzieć nad żadnymi klasówkami ani czytać żadnej literatury! A jej etat wynosi tyle samo godzin co innych nauczycieli i zarabia tyle samo co nauczyciele pozostałych przedmiotów siedzący po nocach nad klasówkami.

[Gość: thelima]

Bomba! 1500 brutto. Tyle co Pani w Tesco.

lima

[Gość: gość]

jaka praca taka płaca :)

[Gość: Kran]

Gość portalu: gość napisał(a):

> jaka praca taka płaca :)

Nie siedź tyle przed komputerem chłopcze, bo ci się oczy popsują. A
o pracy nauczyciela nie masz zielonego pojęcia. Musiałeś być w
szkole niezłym głąbem i łobuzem.

[Gość: kowianeczka]

Tak się składa, że w dzisiejszych czasach pani w Tesco często też ma ukończone studia. Tak więc między nauczycielką wuefu a panią z Tesco nie ma żadnej przepaści intelektualnej.

[Gość: Anonim]

to ciekawe czy wiesz ile zarabia sprzedawca.... moja matka jakos jest
sprzedawca, i zarabia po max 800zł miesiecznie... a zapierd**a po 8 godz
dziennie od poniedzialku do niedzieli... i nie ma zawsze weekendu wolnego i
wakacji itp itd wiec niech nauczyciele nie nazekaja, bo siedza z dupami i nic
nie robia.i nie tlumacz sie ze musza poprawiac tez kartkowki itp, bo kierownik
sklepu tez musi ustalac jak kto kiedy przychodzi do pracy itp.... tak to juz
jest z Społem...

[ja.mazi]

jak sie uczyc nie chciala to sprzedaje.
za 5 lat studiow, kupe doszkolen, siedzenie w domu nad czyimis idiotycznymi
wypocinami pensja, ktora nauczyciel dostaje jest kompromitacja - jesli myslisz
inaczej to sprobuj tak zyc, utrzymac rodzine, kupic mieszkanie i usmiechac sie
na codzien - powodzenia!

[Gość: klient]

Kompromitujący to jest poziom wykształcenia naszych belfrów i ich podejście do
pracy. W samej Warszawie jest z 300 szkol językowych, małe szkoły językowe
powstają nawet w małych wsiach, powstawałoby ich jeszcze więcej ale większości
rodziców nie stać na nie. Co to zjawisko mówi o poziomie nauczania języków
obcych przez szkoły publiczne? Jeśli tak sytuacja wygląda z angielskim czy
niemieckim, to nie widzę powodów aby inaczej miałaby wyglądać z biologia czy
matematyka. Tylko w tych przypadkach nie powstają specjalne. Podczas studiów
poznałem sporo przyszłych doktorów i każdy z nich, każdy jeden, już kilka lat
przed matura dokształcał sie prywatnie z fizyki, chemii i biologii najczęściej
szukając pomocy ze strony wykładowców akademickich bo pani z liceum nie miała
pojęcia o rzeczach wymaganych na AM. Polski nauczyciel w szkole publicznej
powinien zarabiać jak pani z Tesco bo ich wysiłek w prace i samorozwój jest
porównywalny.

[Gość: gosc]

HA HA HA
A ciekawe kto uczy w tych prywatnych szkolach? Przeciez to ci sami
ludzie o ktorych mowisz jak o polglowkach. Jedyna roznica to warunki
pracy i pesja A czy nie o to chodzi??

[Gość: Krychaj]

Taki jest poziom nauczycieli bo tylko ostatnie glaby pchaja sie do
uzerania z bahorami za nedzne grosze. U nas w miescie jest prywatne
liceum i gimnazjum prowadzone przez ksiezy. Zebrali najlepszych
nauczycieli za podwojne stawki - wszyscy sie tam pchaja, i ani
rodzice na poziom wiedzy dzieci i pensji nauczycieli nie narzekaja
ani nauczyciele na ilosc godzin spedzonych poza etatem i zarobki.
Kasa = zadowolenie z kazdej ze stron.

[Gość: wszycho]

No to dlaczego rok w rok nauczyciele języka angielskiego i
niemieckiego nie mogą się doprosić o większy przydział godzin w
danej klasie? Dlaczego rodzice uczniów biernie patrzą na to co
wyprawiają delegatury kuratoriów i dyrektorzy szkół z językami
obcymi, jak to nagle pod koniec sierpnia co roku następuje udawana
panika bo nie ma anglisty i germanisty i od 1 września ta dojmująca
radość całego grona pedagogicznego bo choć dzieci nie będą w tym
roku miały angielskiego to żona cezara będzie zatrudniona na cały
etat [tzw. godziny dyrektorskie, największa szemranina nowoczesnej
Europy].

[Gość: Paranoik.:)]

Tia,jak ktoś się czepił nauczycielka biednego to od razu wytłumaczenie typu
"trza się było uczyć".Wracaj już lepiej do tych klasówek bo Ci czasu na
sprawdzenie zabraknie.

[Gość: robotnik]

ciekaw jaki z ciebie nauczyciel jak uzywasz takiego jezyka , a jak
ci co to nie chcieli sie uczyc maja utrzymac rodzine,maja inn e
potrzeby i inne zoładki.za wasza prace macie za duze
pensje.pracujesz 8 miesiecy.

[Gość: Pio]

O a to ciekawe :DDDD

Ja już na praktykach miałem dość ;]. Co dopiero być nauczycielem pełną gębą.
Stażysta nauczyciel dostaje bardzo mało. Dobrze, ale nie rewelacyjnie zarabia
dopiero nauczyciel dyplomowany. I to na serio jest coś by przetrwać tyle lat w
szkole.

Hałas, podnoszenie głosu, uspokajanie uczniów, kartkówki, przygotowanie zajęć,
sprawdzanie kartkówek, itd. myślicie, że to takie proste? Sądzę, że większość z
was po tygodniu by wysiadła psychicznie.

To bardzo ciężka praca do tego kończąca się ciężko owrzodzeniem gardła i
grudkami (to choroba typowo nauczycielska).

Dla mnie zarobki nauczycieli w Polsce to kpina. Tyle.

[maruoto]

Widocznie się nie nadajesz. Ja, przed podjęciem pracy, którą wykonuję od roku,
też miałam praktyki ( w słynnym gimnazjum)-i był to raj. Po praktykach w firmie
międzynarodowej w trakcie poprzednich studiów, ledwie dosypiałam; łącznie
(podczas 3. miesięcy) straciłam 7 kg. To chyba ty nie masz porównania do tego,
co tak bezpodstawnie demonizujesz.

[Gość: Gall]

Twoją matke jest w stanie zastapić każdy nauczyciel, a Twoja matka ...???

[Gość: gosc]

Tak tylko zeby siedziec za kasa nie trzeba skonczys 5 lat studiow.
nie zapominajmy ze sa to ludzie wyksztalceni.

[Gość: ANIA]

zgadzam sie że twoja matka zarabia za mało. Jednakże, jeżeli trzeba sie zamienić
to niech twoja matka przyjdzie np. do liceum gdzie pracowałam i poprowadzi za
mnie angielski (już nie pracuje jako nauczyciel, nie odpowiadała mi kasa i
odeszłam). Ja za ten czas zastąpie ją w pracy.

Zobaczymy kto sobie bardziej poradzi.

[Gość: wszycho]

Pracowałem w sklepie. Jest urwanie głowy ale godzina zamknięcia,
posprzątanie, zdanie kasy i masz freedom. Jak klient zawraca o coś
głowę to kulturalnie [co też męczy, ale inaczej] a uczniowie po to
właśnie do szkoły przychodzą żeby jeśli się tylko da to powariować.
I tu jest sedno: wariują i nauczyciel ma siłę, możliwości i
motywację by ich ucywilizować. Czy to nie jest piękne? Bismarck miał
rację mówiąc że dobrze opłacany nauczyciel to mniejsze koszty na
walkę z przestępczością.

[Gość: sprawiedliwy]

mojekontolalala napisał:

> zaś co do artykułu: koleżanka matki jest nauczycielką, i wiem że w domu siedzi
> nad klasówkami i wypracowaniami więcej niż te 4 godziny w szkole,
Zwyczajnie kłamiesz!
Nie może siedzieć nad wypracowaniami i klasówkami 4 godziny dziennie bo jej
uczniowie nie zdążyli by ich po prostu ich dostarczać. Jak ja byłem w szkole to
miałem 1 klasówkę i 1 wypracowanie na miesiąc (licząc wszystkie przedmioty) i
dokładnie tyle samo tyle samo przeciętnie ma każdy nauczyciel. Kartkówki, 80 %
moich nauczycieli sprawdzało na tej samej lekcji na jakiej je robiło. Poza tym
sam byłem świadkiem (żona mojego znajomego jest nauczycielką) że sprawdzenie
klasówek jednej klasy zajmuje przeciętnie od 15 min. do 1 godziny (większość
przedmiotów ma klasówki testowe więc czasami dosłownie można przyłożyć szablon)
a rekord to było dosłownie 3-4 minuty (jakiś test - podobno był bardzo prosty
klucz odpowiedzi np. wszystkie A). Co innego wypracowania, ale 80% z nich można
swobodnie ocenić na podstawie objętości i pierwszych 5 zdań - tak robi większość
nauczycieli.
Sam chodziłem do szkoły i znam mnóstwo nauczycieli i wiem jak to działa więc mi
tu nie nadawaj głodnych kawałków o 4 godzinach dziennie pracy w domu! Mówiąc
wprost - nie kłam!

[Gość: gosc]

No to wspolczuje ci twojej edukacji pewnie bardzo duzo wyniosles z
tej szkoly i zapamietales na lata

[Gość: sprawiedliwy]

Jasne, a ty (zakładając że nie jesteś z zawodu chemikiem) po 25 latach nadal
pamiętasz ilu wartościowy jest chrom i jaki symbol chemiczny ma gadolin?

[Gość: taka tam]

Nie jesteś sprawiedliwy i nie masz bladego pojęcia o sprawdzaniu prac.
Jestem polonistką, pracuję w gimnazjum i w LO.Obowiązuje nas kryterialny system
sprawdzania prac. Nie wypowiadaj się w kwestii o której nie masz pojęcia.
To krzywdzi profesjonalistów.

[jakw]

A mi wyszło, że jako informatyk zarabiam 41 pln/h, po czym po
powrocie do domu zasadniczo nie zajmuję się pracą.

[Gość: gość]

nikt jej nie kaze siedziec

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: :)]

protesty nei sa uzasadnione... zle nie zarabiaja a wieczne pretensje o cos. po to pracuja mniej zeby poswiecic ten czas na te kalsowki itd. Moja babcia byla nauczycielka i jakos nigdy na nic nie narzekala, a teraz to sie w dupach poprzewracalo po prostu. I do kazdej pracy sie trzeba przygotowac nie tylko nauczyciel sie musi uczyc przed zajeciami.. pracuje w branzy informatycznej i jakos kokosów nie zarabiam, ale nie mam zamairu protestowac!

[Gość: magagegi]

I masz wytłumaczenie, dlaczego nauczyciele protestują. Kiedy Twoja
babcia była nauczycielką, były zupełnie inne czasy. Moja babcia też
była nauczycielką i nigdy nie porównałabym jej sytuacji w pracy z
moją obecną (ona też by się tego nie podjęła). Nigdy! Ale prawda
jest taka, że nauczyciel nauczycielowi nierówny (jeden sumienny i
odbierany przez tych bardziej wypalonych jako dziwak :), drugi
maksymalnie zniechęcony i wciąż marudzący). A, i jeszcze jedno. Nie
nawidzę generalizowania. Nie do każdej pracy trzeba się
przygotowywac. Do wielu, ale nie do wszystkich!

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: n - lka]

Pokażcie mi inny zawód, w którym pracownik etatowy musi sam kupić sobie
komputer, drukarkę i tusz do niej, pióra, długopisy, zeszyty, papier,itp., a
także szafki na służbowe papiery i jeszcze znaleźć dla nich miejsce w domu.

[Gość: kowianeczka]

Gość portalu: n - lka napisał(a):
> Pokażcie mi inny zawód, w którym pracownik etatowy musi sam kupić sobie
> komputer

Komputer ma dzisiaj w domu prawie każdy, niezależnie od wykonywanego zawodu. W dzisiejszych czasach to jest sprzęt tak popularny, jak telewizor. I co, też powiesz, że szkoła powinna nauczycielom kupować telewizory, bo oni muszą być na bieżąco w wydarzeniach z kraju i ze świata? Nie bądź śmieszny.

> drukarkę i tusz do niej

Wcale nie musisz dużo drukować. Wystarczy jeden egzemplarz dać na szkolne ksero - bo to na pewno jest w sekretariacie każdej szkoły.

> pióra, długopisy, zeszyty, papier,itp.

Najtańszy długopis to wydatek 1 zł. Piórem pisać nie musisz, nie ma takiego nakazu. Zeszyty to muszą mieć uczniowie, a nie nauczyciel. Papier jest dostępny w sekretariacie razem z kserokopiarką.

> także szafki na służbowe papiery i jeszcze znaleźć dla nich miejsce w domu.

Nie przesadzaj. To wszystko w najgorszym razie zajmie 2 szafki. Ale wedłg ciebie to gmina powinna ci z tego tytułu ufundować mieszkanie służbowe, żebyś jako nauczycielka mogła pomieścić w swoim domu zeszyty szkolne swoich uczniów.

[Gość: oburzona]

Kowianeczko, widać że nie wiesz o czym mówisz, jesteś zwykłą ignorantką która
nagina prawdę do własnego punktu widzenia, więc żadne tłumaczenie Ci jaka jest
rzeczywistość, w twym przypadku nie ma najmniejszego sensu...

[Gość: Gość]

Pracuje w szkole. I niestety nie mamy papieru ksero w sekretariacie,
do własnej dyspozycji. Każdy nauczyciel z własnej pensji musi sam go
kupować. W każdej szkole może jest inaczej. Pozdrawiam!

[Gość: DZiwne]

Wystarczy trochę ruszyć głową. W mojej szkole pieniądze są zbierane na papier,
jak jakaś klasa nie da w tedy sprawdzany są w niej dyktowane. Takie podejście
zazwyczaj skutkuje.

[ja.mazi]

Kowianeczko, juz nie raz pokazalas na tym forum swoj brak znajomosci tematu i
proby dyskusji...

[maruoto]

Wg mnie, pokazała duży potencjał retoryczny i obnażyła niezdolność do
argumentacji przedstawicieli (jeszcze niedawno) mojego środowiska. Wasze
komentarze ujawniają zboczenie zawodowe nauczycieli- "ja wiem wszystko, tylko
moje zdanie się liczy, nie muszę ci go tłumaczyć i nie dyskutuj".

[Gość: Paranoik.:)]

Hahahahaha,trafiony,zatopiony.Prawie jak w szkole,prawda???:)maruoto napisała:

> Wg mnie, pokazała duży potencjał retoryczny i obnażyła niezdolność do
> argumentacji przedstawicieli (jeszcze niedawno) mojego środowiska. Wasze
> komentarze ujawniają zboczenie zawodowe nauczycieli- "ja wiem wszystko, tylko
> moje zdanie się liczy, nie muszę ci go tłumaczyć i nie dyskutuj".

[blic]

maruoto napisała:

> Wg mnie, pokazała duży potencjał retoryczny i obnażyła niezdolność
do
> argumentacji przedstawicieli (jeszcze niedawno) mojego środowiska.

Wg mnie, pokazała nieznajomość faktów, z którymi nie można
dyskutować. Jak kto ma cierpliwość to może tłumaczyć i opisywać, jak
dziecku. Tylko po co?

[Gość: radek]

I to wlasnie jest wasz problem. Nie da sie was polubic. Nie
dysktujecie, jedyne co robicie to oceniacie wypowiedz tak jak wam
sie podoba - zawsze z pozycji autorytetu. Udowodnij ze sie pomylila,
podkresl absurd zdan, pokaz klam w ktoryms z punktow. Zapewniam Cie
ze sluzbowe komputery, dlugopisy, olowki, zeszyty w dowolnym
formacie sa osiagalne dla kazdego kto wypracowuje wiecej zyskow niz
wartosc tych gadzetow. Oczywiscie myle sie bo nie znam sie i jestem
ignorantem. Proponuje postawic niedostateczny i odpytac mnie jutro
jak zastanowie sie nad wypowiedzia nieco glebiej

[mawel]

Czy jeśli wprost napiszę, ze nie ma w szkołach czegoś takiego jak ksero dla
nauczycieli do dowolnego użytku, nie wspominając o drukarce, dostępu do
internetu itp., to przeprosisz nauczycieli za ten jad który tu wylałeś?
Drodzy kowianeczko i radku! W szkole obowiązują limity na papier oraz
korzystanie z drukarki oraz ksero. Gdyby stosować sie do tych limitów, to
rzeczywiście lekcje wyglądałyby tak jak wiele osób pamięta z czasów PRLu, czyli
pani dyktuje dzieciom do zeszytów notatkę, pani dzieci odpytuje, raz na semestr
klasówka.
Uczę angielskiego, chcąc uczyć nowocześnie i ciekawie często drukuję materiały
dla uczniów: ćwiczenia, które sama układam, rożne gry i zabawy, flashcards itp.
Nikt mi pieniędzy za papier, ksero i toner nie zwróci. Czy pani w kasie, do
której z lubością nas tu niektórzy porównują też musi sama sobie kupić taśmę do
kasy fiskalnej?

[Gość: Paranoik.]

Nie musi kupować taśmy,ale musi zwrócić manko.Prawie wszędzie tak jest że pani
kasjerka zarabia powiedzmy 1200 zł na rękę miesięcznie zwraca po 200 zł za
manko.Wszystko w przybliżeniu więc nie krzyczeć mi tutaj nauczyciele bo to już
nie szkoła.

[Gość: adamba]

porozmawiaj z dyrekcją, pokaż co zrobiłaś i czego wymagasz (papier,
ksero) a powinnaś to dostać - koszt kserokopii na szkolnej maszynie -
ok 5 groszy - w punkcie ksero 10groszy (albo zrób zrutkę wśród uczniów
i sie rozlicz - pokaż, że zapłacili za 50 stron ksero i je dostali -
nikt nie będzie miał pretensji, że zapłacił za to co dostał )

[Gość: radek]

Przepraszam wszystkich nauczycieli, ktorych nigdy nie mialem zamiaru
obrazic - czyli bardzo skromne grono ludzi, z naciskiem na bardzo.
Jesli jestes w szkole po to zeby pracowac, czyli uczyc to naprawde
nie mam nic do Ciebie, ciesze sie ze sa tacy jak Ty. Z obserwacji
moich bardzo wielu nauczycieli traktuje szkole jak przechowalnie -
nie mam pojecia co po studiach to bede nauczac. Naprawde jestem
zwolennikiem kapitalizmu! Jesli ktos dobrze pracuje to powinien byc
za to dobrze wynagradzany. Nie zaleznie od godzin. Takich ludzi jest
jednak nie wielu z samej definicji.

[Gość: mhmh]

Tylko, że lekcje we współczesnej szkole wyglądają właśnie tak samo,
jak za głębokiego prl-u: pani dyktuje notatkę, dzieci piszą, potem
są z tego odpytywane. Nic, naprawdę nic się nie zmieniło w tej
kwestii. A jeżeli naprawdę trzeba coś skserować, to pieniądze zawsze
są rozliczane. Nigdy nie spotkałam się z nauczycielem, który dawałby
kserówki, za które płacił z własnej kieszeni.

[Gość: raf von thorn]

Oj, Radek, a ty się znowu wymądrzasz... Siadaj, pała!

[Gość: taka tam]

Radeczku,
Właśnie stosujesz "argumentum ad personam", a nie "argumentum ad rem".
Nie potrafisz odróżnić opinii od faktu.
Nauczyciele przytaczają fakty - oznacza to,ze w kazdej szkole jest inaczej. Jest
inaczej, bo jest inna specyfika pracy i inni finanse, i inni uczniowie.
Twoje sądy to opinie.Każdy ma prawo mieć swoją opinię. Nawet wtedy, gdy jest
ignorantem. Ty jesteś manipulatorem i ignorantem.

[Gość: maga]

O jakiej szkole mówimy? Kserokopii tyle, ile chcę? Owszem, jeśli
przyniosę swój papier, a i to z łaską. Przecież panie w
sekretariacie nie są od kserowania nauczycielom materiałów!!! (i nie
piszę tego uszczypliwie - mają swoje obowiązki).
Dwie szafki? Właściwie to nigdy nie uważałam, że trzymanie
materiałów do lekcji jest jakimś problemem, ale jakby policzyc, to w
mieszkaniu mamy z mężem ze dwie półki w regale (w sumie 160cm), i
trzy szafki poświęcone na te rzeczy. Ale to nie najważniejsze.
Komputer może miec każdy, ale w tym zawodzie to nie jest może miec,
a musi miec!!!

[Gość: zaza]

Hm, ale nie musisz z domowego komputera korzystać, aby zrobic coś do
pracy, szkolne ksero to mit, wiecznie brakuje tuszu i papieru.
Długopis fakt najtańszy kosztuje 1 zł. a piórem skarbie MUSISZ
wypisać np swiadectwa!!Nie znasz realiów - nie zabieraj głosu!

[Gość: krysia]

Bo długopisem to świadectwa nie można wypisać - taki odgórny zakaz
jest, tak?

[Gość: DZiwne]

Gość portalu: n - lka napisał(a):

> Pokażcie mi inny zawód, w którym pracownik etatowy musi sam kupić sobie
> komputer, drukarkę i tusz do niej, pióra, długopisy, zeszyty, papier,itp., a
> także szafki na służbowe papiery i jeszcze znaleźć dla nich miejsce w domu.

Takich zawodów jest bardzo wiele np.rolnik

[Gość: sieben]

w większości zawodów PRYWATNY sprzęt którego używa się w domu kupuje się za własne pieniądze. Zresztą po co nauczycielom te komputery, skoro większość z nich i tak nie umie nawet sprawdzianu na nich napisać?

[Gość: Barry]

A skąd ty, Sieben, masz tak dokładne dane o poziomie wykorzystania
komputerów w parcy nauczyciela?
To wszystko zresztą i tak nieważne. Neoliberalna Platforma chciałaby
po prostu mieeć szkolnictwo prywatne i zero z nim kłopotów. Że nie
wszystkich bedzie stać na dobra szkołe - no, trudno, sami sobie
winni, że biedni. Sądzę jednak, że przygotowując swe plany zmian
poza plecami bedących na wakacjach nauczycieli tym razem PO jednak
się zdziwi. We wrześniu. Byle by tylko prezydent nie pomagał :(

[Gość: sieben]

Wiem w jakim stopniu nauczyciele wykorzystują i znają podstawy obsługi komputerów, bo rok temu skończyłem technikum. Teraz studiuję i widzę, że dopiero na uczelni wykładowcy potrafią się takim sprzętem posługiwać. W gimnazjum nauczycielki informatyki nie potrafiły nic poza obsługą worda, excela i podstaw poruszania się po internecie. W technikum było lepiej, ale też bez przesady. Nauczyciele innych przedmiotów WCALE lub tylko do pisania prostych testów używali komputerów. Ba, większość nie radziła sobie z odtwarzaczami DVD przy TV. Są wyjątki oczywiście, ale ja napisałem o większości. A moje informację potwierdziły obserwacje znajomych z kilku podwarszawskich szkół. Więc proszę, nie piszcie, że nauczycielom niezbędne są służbowe komputery, no chyba że tak jak Ziobrze?

[Gość: Barry]

Tak myślałem, Sieben - że niewiele wiesz o tym zawodzie i pracy.

[Gość: sieben]

A ja myślę, że po ok. 15 latach obserwowania nauczycieli i rozmów z nimi (czasami na osobiste tematy) znam realia tego zawodu przynajmniej na tyle, by wiedzieć, że nie jet st tak źle jak o tym trąbią na prawo i lewo. Wiadomo że na forum żaden się nie przyzna, że każdy narzeka. Natomiast prawda leży pośrodku. Podwyżki się należą, ale nie wszystkim. Poza tym większość nauczycieli to leniuchy, którym nie chce się rozwijać i dokształcać. Ba, część otwarcie przyznaje się do tego w szkołach w rozmowach z uczniami. Każdy z nas był kiedyś w szkole i zna te realia, więc przestańcie w końcupisać bzdury jacy to nauczyciele są zapracowani po lekcjach. Owszem są, ale tylko kilka dni w miesiącu.

[Gość: xxx]

Gość portalu: sieben napisał(a):

> Wiem w jakim stopniu nauczyciele wykorzystują i znają podstawy obsługi komputer
> ów, bo rok temu skończyłem technikum. Teraz studiuję i widzę, że dopiero na ucz
> elni wykładowcy potrafią się takim sprzętem posługiwać. W gimnazjum nauczycielk
> i informatyki nie potrafiły nic poza obsługą worda, excela i podstaw poruszania
> się po internecie. W technikum było lepiej, ale też bez przesady. Nauczyciele
> innych przedmiotów WCALE lub tylko do pisania prostych testów używali komputeró
> w. Ba, większość nie radziła sobie z odtwarzaczami DVD przy TV. Są wyjątki oczy
> wiście, ale ja napisałem o większości. A moje informację potwierdziły obserwacj
> e znajomych z kilku podwarszawskich szkół. Więc proszę, nie piszcie, że nauczyc
> ielom niezbędne są służbowe komputery, no chyba że tak jak Ziobrze?

a nie zauważyłeś, że z twoich obserwacji można akurat wyciągnąć dokładnie
odwrotne wnioski? Że nauczyciele powinni dostawać służbowe komputery aby je
wykorzystywać w pracy?

Nie wiem jaki jest program w gimnazjum ale wiem jaki jest w technikum. A tam
jest coś takiego jak Oprogramowanie biurowe, czyli właśnie Word czy Excel i
muszą tego uczyć.
Ale jest też programowanie strukturalne i obiektowe czy grafika komputerowa. I
nauczyciel, który ma uczyć obsługi np. Adobe Photoshop czy Adobe Flash powinien
te narzędzia otrzymać bezpłatnie, sprawdź sobie ile to oprogramowanie kosztuje.
Corel Draw? Są wersje edu, ale dlaczego nauczyciel ma za nie płacić z własnej
kieszeni? Skoro ma tego uczyć szkoła powinna mieć obowiązek zapewnić te narzędzia.

[Gość: sieben]

Ale nauczyciel ma możliwość uzyskania taniej lub darmowej wersji edukacjyjnej lub triala. Poza tym uczeń też ma obowiązek opanować te programy! Tylko czemu nikt uczniom nie daje Photoshopa czy Offica za darmo? Albo komputerów? W końcu muszą znać obsługę! To demagogia, żeby kupować nauczycielom prywatne komputery za państwowe pieniądze! Może kupmy im też samochody, domy i ubrania, bo też są niezbędne? I oczywiście niech każdy nauczyciel dostaję 5 tys. na rękę. Popieram podwyżki w całej budżetówce, ale stopniowo i z rozsądkiem, a nie że "każdemu tyle, ile chce". Bo przez kilka lat można nauczycielom, lekarzom, mundurowym i wszystkim innym płacić tyle ile chcą. A później co? Zastanówcie się dobrze, czego żądacie. Jeśli te podwyżki z kapelusza doszły by do skutku, to właśnie Wy - pracownicy utrzymywani z podatków ucierpicie na nich najbardziej za kilka lat. Znam nauczycieli, którzy nie są aż tak krótkowzroczni, ale to margines, do tego skutecnie zagłuszany przez środowisko.

[Gość: xxx]

Gość portalu: sieben napisał(a):

> Ale nauczyciel ma możliwość uzyskania taniej lub darmowej wersji edukacjyjnej l
> ub triala.

a czy idąc pracować np. jako programista albo grafik ucieszyłbyś się gdyby
pracodawca kazał ci kupić sobie samemu oprogramowanie, a ostateczności pracować
na trialach

jeśli to jest narzędzie pracy, nie mówię o wszystkich nauczycielach, to powinno
się należeć, uczniom też, tak jak to jest na większości uczelni wyższych, każdy
student i wykładowca ma zapewnione darmowe, legalne oprogramowanie

[Gość: sieben]

Nie zgodzę się z tobą co do jednej rzeczy tylko. Nikt nie ma zapewnionych legalnych darmowych wersji. Dla wykładowców i studentów są wersje edukacyjne, ale mimo wszystko płatne lub ograniczone czasowo, jak np. AutoCAD. Wersja dla studentów jest darmowa, działa rok i oczywiście nie można jej wykorzystywać do celów zarobkowych. Nie znam uczelni która zapewnia studentom darmowe wersje programów, których obsługi uczą się. Zazwyczj pada tekst w rodzaju "Sami wiecie najlepiej skąd to ściągnąć" ;)

A programista lub grafik to trochę co innego. Ci ludzie jeśli pracują w domu, to po pierwsze przynoszą do pracy wymierne efekty wykonanego zadania. Po drugie programista programuje, a grafik rysuje, więc komputer z oprogramowaniem jest im niezbędny do pracy. A po co nauczycielowi w domu komputer z Officem? Albo z innym oprogrogramowaniem? Nauczyciel powinien uczyć. To jest jego praca, i ani komputer, ani oprogramowanie nie jest mu w domu niezbędne.

[Gość: xxx]

Politechnika Łódzka, od Windows po specjalistyczne oprogramowanie, co prawda na
rok, bez możliwości użytkowania komercyjnego, ale nikt kto nie chce nie musi
pracować na pirackim oprogramowaniu, przynajmniej tak było gdy kończyłem tą uczelnię

> m niezbędny do pracy. A po co nauczycielowi w domu komputer z Officem? Albo z i
> nnym oprogrogramowaniem? Nauczyciel powinien uczyć. To jest jego praca, i ani k
> omputer, ani oprogramowanie nie jest mu w domu niezbędne.

mam nadzieję, że pisząc to nie miałeś na myśli nauczycieli informatyki? :)

a poza tym z jednej strony "nauczyciele nie potrafią posługiwać się komputerem"
a z drugiej "po co nauczycielowi w domu komputer"

np. poloniście choćby po to aby udowodnić co drugiemu uczniowi, że to nie on
pisał pracę, której niby jest autorem
wszystkim aby efektywnie przygotowywać się do lekcji

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: m]

DLACZEGO osoba wyksztalcona zarabia mniej niz jakis "robotnik"??? płace powinny
byc PRZYNAJMNIEJ wyrównane..Moja mama jest nauczycielka i Ci co uwazaja ze
nauczyciele nie potrzebuja podwyzek niech sobie wyobraza siedzenie godzinami w
domu przy sprawdzaniu i ukladaniu sprawdzianow, wypelnianiu dokomentow,
swiadectwach opisowych (35 uczniow) itd itp.. a dwa miesiace wakacji????
pozostaje siedzenie w domu, bo o zadnym wyjezdzie za takie zarobki nie ma
mowy... oczywisci wszytskie materialy do pracy komputer drukarka itd zakupione z
wlasnej kieszeni ..

[Gość: abc]

> swiadectwach opisowych (35 uczniow) itd itp.. a dwa miesiace
> wakacji????
> pozostaje siedzenie w domu, bo o zadnym wyjezdzie za takie zarobki
> nie ma mowy... oczywisci wszytskie materialy do pracy komputer
> drukarka itd zakupione z wlasnej kieszeni ..

heh odpowiem w sprawie tych 2 kwestii:

- wakacji masz (zakladam, ze odpowiadam nauczycielowi) wiecej niz 2
miesiace (w calym roku), w tym czasie ZNAJDZ sobie PRACE zeby
ZAROBIC na te wakacje, inni maja 26 dni na caly rok i jakos sobie
RADZA.

- przepraszam ktos ma kupowac komputer? moze jeszcze pralke,
kuchenke, telewizor i samochod? No ale socjaliscie trudno pewne
zeczy zrozumiec.

[Gość: Mi]

Oczywiście ABC - podręczniki, słowniki, pomoce naukowe, wszystko to kosztuje
nota bene grosze... także papier na ksero, bo przydział szkolny starcza na
zaledwie miesiąc - oszczędzając. A wszyscy biedni uczniowie z "dys" dla których
trzeba przygotowywać odrębne ćwiczenia, testy, zadania domowe, nawet program
nauczania itp to też pikuś... Zaniedługo wymyślą dysmózgowie i nauczyciele będą
mimo to musieli nauczyć czegoś takich uczniów... Dokumentacja też sama się
napisze i zmotywuje 40 zł (BRUTTO) za wychowawstwo... Nic tylko uczyć w
szkole... I skoro twierdzisz, że nauczyciele mają tak miodzio to na co
czekasz??? - Już idź nauczać w szkole!!! Dlaczego tego do tej pory nie zrobiłeś?
Co?

[Gość: mama]

Nauczyciele to specjalnie tak mocno pracują na niechęć społeczeństwa?

Skoro chodzi o to, że papier na ksero musicie kupować z własnej kieszeni, to
czemu nie protestujecie właśnie przeciwko temu, a zamiast tego żądacie podwyżek?

Mnie jakoś nikt za książki i za internet, które są dla mnie źródłem wiedzy
zawodowej, nikt pieniędzy nie zwraca... Co najwyżej mogę je sobie odliczyć od
podatku, ale to zależy od kraju w jakim aktualnie mieszkam.

Odrębne ćwiczenia dla "dys"? nie rozśmieszaj mnie, matki dziecka z dysgrafią...
Rodzic przynosi wydrukowane za własne pieniądze na własnym komputerze, na
własnym papierze materiały na temat tego, jak należy postępować z uczniem "dys",
co należy sobie odpuścić, a gdzie odpuszczać nie można, a nauczycielowi i tak
jest wygodniej nie wierzyć w "dys" niż się z darmowymi dla niego materiałami
zapoznać. Z moich doświadczeń gdy mieszkałam jeszcze w Polsce wynika, że
dotyczy to co najmniej co drugiego nauczyciela.

Ja akurat, zresztą chyba podobnie jak większość ludzi, nie uważam, żeby
nauczyciel miał lekko albo zarabiał kokosy. Ale nie ma też wcale tak ciężko, jak
to opisuje na forum. Wkurzają mnie strasznie bzdury wypisywane przez nauczycieli
w internecie, ich naprawdę wygórowane oczekiwania, zaprzeczanie zaletom tego
zawodu itd. Skoro ta praca taka ciężka, słabo opłacana i nie daje ci żadnych
korzyści, a jesteś zdolny/a, pracowity/a to czemu nie zmienisz zawodu? Zamiast
tego ironicznie radzisz innym rozpoczęcie kariery nauczyciela?

A jeśli rzeczywiście chcesz wiedzieć, czemu do tej pory nie zostałam
nauczycielką, to odpowiem.

1. Nie mam odpowiedniego wykształcenia.
2. Brakuje mi odporności na hałas.
3. Dzieci lubię, zwłaszcza cudze, ale tylko na krótki czas. Znam siebie i wiem,
że codzienne z nimi przebywanie przekracza moją wytrzymałość i nie wyszło by na
korzyść ani mnie ani dzieciom.
4. Mój aktualny zawód, mimo wielu oczywistych wad, daje mi jednak o wiele
większą satysfakcję i zarobki niż mógłby mi dać zawód nauczyciela.
5. Chyba nie byłabym w stanie znieść codziennego obcowania z typowymi
przedstawicielami polskiej kadry nauczycielskiej. Zawiść, brak wzajemnej
życzliwości, chamstwo, związana z niskim poczuciem wartości skłonność do agresji
w poczuciu, że się bronią - to jest nieco nadreprezentowane wśród
przedstawicieli tego zawodu.

[Gość: ja]

Skoro praca w szkole jest tak potworna, to na co czekasz?? Zmień
ją!! Dlaczego się tak męczysz??

[Gość: lady antiamerica]

odnosnie wakacji...
sam mowisz ze inni maja 26dni urlopu
policz rzetelnie ile dni maja nauczyciele - jak policzysz naprawde rzetelnie to ci nie wyjdzie duzo wiecej - wakacje nauczycieli nie trwaja tyle co uczniow a dodatkowy dzien wolny np przy dlugich weekendach czesto sie odrabia - wez pod uwage ze nauczyciele nie moga brac tego urlopu kiedy chca - oprocz wakacji i ferii nie maja mozliwosci wziecia urlopu wiec juz tak nie placzcie ze pracuja 8 miesiecyu a inni 12 bo to troche naciagane

[Gość: marcin]

Tak czytam te posty i tak sie zastanawiam czy juz was wszystkich
popie... Jedni narzekaja, ze musza kupic to czy tamto za swoje
pieniadze inni nadaja, ze to paranoja poracowac 27 godzin
tygodniowo . No to ludzie kochani taki przyklad z dalekiego dla was
kraju ktory nazywaja Kanada. Nauczyciel pracujacy w szkole
publicznej zarabia tyle ze w tej chwili czyli w wakacje pracuje
prtzy koszeniu ogrodkow Dlaczego? bo chce sie doksztalcac a w tym
celu potrzebuje isc na kolejny kurs ktory nie jest darmowy.

[defunt]

Gość portalu: m napisał(a):

> DLACZEGO osoba wyksztalcona zarabia mniej niz jakis "robotnik"??? płace powinny
> byc PRZYNAJMNIEJ wyrównane..Moja mama jest nauczycielka i Ci co uwazaja ze
> nauczyciele nie potrzebuja podwyzek niech sobie wyobraza siedzenie godzinami w
> domu przy sprawdzaniu i ukladaniu sprawdzianow, wypelnianiu dokomentow,
> swiadectwach opisowych (35 uczniow) itd itp.. a dwa miesiace wakacji????
> pozostaje siedzenie w domu, bo o zadnym wyjezdzie za takie zarobki nie ma
> mowy... oczywisci wszytskie materialy do pracy komputer drukarka itd zakupione
> z
> wlasnej kieszeni ..

DLACZEGO osoba wykształcona ma zarabiać więcej niż jakiś "robotnik"? Dlatego, że
zamiast pójść do ciężkiej pracy opierdzielała się przez 5 lat studiów?

Zresztą "robotnicy" zarabiają w Polsce 5 zł netto. Ale skąd "wykształceni
nauczyciele" mają o tym wiedzieć.
A powinni bo żyją z pracy innych.

[Gość: abc]

hehe "place powinny byc" ojjjjj mlody(-a) socjalista(-tka), jak w
tym kraju ma byc lepiej gdy wszystkim sie cos "nalezy", wszystko
powinno byc "po rowno", powinna byc "sprawiedliwosc spoleczna"....
zalamujace...

gdyby twoja mama nie wychowala Ciebie na socjalistyczna "pijawke",
to moze lzej bylo by ci w zyciu...

[Gość: Nauczyciel]

Abc Ty chyba na glowe upadles. Pracuje w liceum i zarabiam miesiecznie 1200zl na
reke , wiec nie filozofuj tutaj jak nie wiesz jak to jest. Teraz utrzymaj
rodzine za takie pieniadze, o wakacjach nie masz co marzyc. Chyba nie masz
pojecie ile koszuje wynajem mieszkania. Jesli mi nie wierzysz to popatrz sobie
na strony do tego przeznaczone.1500zl to minimum za mieszkania dla rodziny.
Zwazywszy na to ze zona tez zarabia(1500zl) to placisz okolo 2000 za mieszkanie
+ zywnosc + ubrania, non stop pozyczki, i prosze Cie nie wymadrzaj sie tutaj bo
Ty nie jestes a jestem nauczycielem i wiem jak to wyglada.

[mojekontolalala]

Gość portalu: Nauczyciel napisał(a):

> Abc Ty chyba na glowe upadles. Pracuje w liceum i zarabiam miesiecznie 1200zl n


wiesz... tu jest pełno jakichś liberalnych popaprańców co jeszcze pare lat temu , przed tą falą emigracji, wypisywali że człowiek nie musi jeść, ubierać sie, a to że pracownik chce pensji za prace to "postawa roszczeniowa"

pamiętaj że skoro są poszkodowani pracownicy, to jest też ktoś kto to powoduje, są managerowie stosujący mobbing i molestowanie, są drobni oszuści nie rejestrujący czasu pracy
są też tacy co urodzili sie w bogatej rodzinie i wygłaszają tyrady na temat tego jak to trzeba osiągnąć wszystko

na pewne rzeczy argumenty rozumowe nie docierają, popatrz na artykuł o wczęśniejszych emeryturach, mimo że przeciętny policjant ma 1700 netto, to gazeta wypisała że "my musimy ich utrzymywać" bo oni se odchodzą po 15 latach pracy na wcześniejsze emerytury wynoszące 2000 netto i mają po 30 lat i są zdolni a my ich utrzymujemy...
tylko mało kto z tych wrzeszczących "na darmozajdów" zadał sobie trud intelektualny oceny rzetelnośći informacji z gazety
to samo na tematy związane z pracą urzędników, podejrzewam że jakby GW napisała że każdy urzędnik ma helikopter i maybacha, to zaraz tamci by sie rzucali z zębami, mimo że na ulicy nawet 1 maybacha nie widzieli....

[misio631]

Gazeta rozmontowała już wiele grup zawodowych. Od lat szczuje ludzi na siebie. Szczuje pracodawców na pracowników i odwrotnie. Pacjentów na lekarzy i odwrotnie. Młodych na starych i starych na młodych. W efekcie masz wrażenie, że wszyscy chcą wszystkich wykorzystać.I nawet jeśli tak nie myśleli to już im taka myśl zaczyna kiełkować. Wkrótce wszyscy będą się nienawidzić. Robi się chore, obolałe społeczeństwo.

Teraz jest czas na nauczycieli i oni muszą swoja porcję błota dostać. Pojawiają się tylko złe emocje, więc nie wymagaj od ludzi trudu intelektualnego.

[mojekontolalala]

> Gazeta rozmontowała już wiele grup zawodowych. Od lat szczuje ludzi na siebie.
> Szczuje pracodawców na pracowników i odwrotnie. Pacjentów na lekarzy i odwrotni
> e. Młodych na starych i starych na młodych. W efekcie masz wrażenie, że wszyscy
> chcą wszystkich wykorzystać.I nawet jeśli tak nie myśleli to już im taka myśl
> zaczyna kiełkować. Wkrótce wszyscy będą się nienawidzić. Robi się chore, obolał
> e społeczeństwo.
>
> Teraz jest czas na nauczycieli i oni muszą swoja porcję błota dostać. Pojawiają
> się tylko złe emocje, więc nie wymagaj od ludzi trudu intelektualnego.


i ponieważ ludzie są zaszczuci na siebie wzajemnie, społeczeństwo skłócone , nie powtórzy sie rok 80 , gdy jest trudno, tylko dużo wyemigruje a reszta będzie walczyć między sobą o okruszki, wydrapując se nawzajem oczy, zamiast razem próbować zmienić na lepsze, będzie ciągłe równanie w dół

Co się dziwisz. Maleszka tu pracuje.

[Gość: Pikaczu]

i jemu podobni.

[mojekontolalala]

> i jemu podobni.

nie znam kto to jest, możesz na pocztę napisać, albo Misio, bo chyba wiem o co może chodzić ... by już nigdy sie nie powtórzył rok 80, bo rewolucja zjada swoje dzieci, a te sie muszą bronić by nie być zjedzone, władze zdobyć, utrzymać, ludzi upodlić, niech robią za grosze, razem by stanowili siłe, rozbici będą walczyć między sobą i ściągać sie w dół, wówczas nic sie nie zmieni
ludzie będą robić za pieniądze jakie nie starczają na życie, mając pretensje że ktokolwiek próbuje zmienić sytuacje na lepszą...
po poście Misia conieco do mnie dotarło i to bardzo przykre :(
bo to znaczy że jednak musze sie zebrać na odwage i wyjechać, tylko nie wiem co z dziewczyną :( bo tu sie nic nie zmieni chyba, będą niewolnicy co walczą o uśmiech pana, a nie ludzie co chcą żyć godnie i normalnie i poprostu "żyć", czyli mieć dobry standart :(

[Gość: raf von thorn]

Lol, co za demagogia.

Każda grupa mająca przywileje z budżetu, ma je kosztem reszty
społeczeństwa. Przez wcześniejsze emerytury służb mniejszą płacę
mają lekarze i nauczyciele, przez zwolnienie rolników z ZUSu cała
reszta ma mniejsze emerytury, itp.

Społeczeństwo przeciwstawia się przywilejom korporacyjnym dlatego,
że są one dla niego kosztowne.

[mojekontolalala]

czyżby ktoś z biznesmanów chciał mówić w imieniu społeczeństwa ???
ja nie popieram nauczycieli jako takich (odnośnie wcześniejszych emerytur), ale popieram grupy, które chcą coś wywalczyć dla siebie, im więcej takich grup będzie, tym sie osiągnie wyższy poziom a wyzyskiwacze albo zaczną płacić uczciwiej, albo zbankrutują
mów za siebie a nie za społeczeństwo, bo GW bardzo lubi mówić za społeczeństwo mając na uwadze interes wąskiej jego grupy, skupionej w okolicach placu Żelaznej Bramy (siedziba BCC) i wokół KPP

[Gość: raf von thorn]

Człowieku, cała kasa, którą wywalczycie myślisz, że skądpochodzi? Z
podatków, akcyz, lub ewewntualnie z emisjii papierów
skarbowych,czyli inaczej z zadłużania się. Im większe wydatki
budżetowe, tym wyższa akcyza, podatki, lub ewentualnie wyższe stopy
procentowe i droższe kredyty (do tego prowadzi zadłużanie się
państwa).

Spróbuj popatrzeć dalej niż czubek swojego nosa. Pieniądze muszą
skądś się brać.

[mojekontolalala]

budżet dużo marnuje i trwoni bez sensu co sam widze jako urzędnik, każda nowa ekipa opłaca swoich lepiej niż poprzedników, poprzedników zwalnia dając odprawy kilkumiesięczne, nawet jak są fachowcami to "nasi fachowcy bardziej fachowi", są urzędy gdzie zmiany polityczne dotyczą jak to kiedyś naście lat temu powiedział W. "od piwnic po strych", nowi dyrektorzy sobie meble zmieniają, remonty pomieszczeń robią, kolejne laptopy, kolejne samchody służbowe, nie wspomne o wydatkach typu tarcza rakietowa

a jak nauczyciel , urzędnik, policjant będzie miał wiecej kasy, to kupi kolejną kurtke, szafki stare zmieni, zarobi lokalny stolarz, zarobi fabryka butów, urtek, zarobi przedsiębiorca mający restauracje, bo ten policjant weźmie żonę na obiad w niedziele zaprosi...

[Gość: raf von thorn]

No ale przy dzisiejszych uwarunkowaniach, to jeśli jedna grupa żąda
przywilejów, podwyżek, to robi to kosztem grupy innej, całego
budżetu. Taka jest niestety specyfika pracy opłacanej z danin
publicznych. Nie dziw się, że ludzie protestują, bo w tym kraju są
ludzie, którzy sami sobie wypracowują dochód, bez pomocy, a wręcz
wbrew państwu i urzędnikom i to oni utrzymują Was wszystkich.
Wyobraź sobie, że od państwa to dostajesz tylko kwit, żeby zapłacić
haracz za prowadzenie działalności gospodarczej (750 zł miesięcznie
samego ZUSu, nie liczę innych podatków i akcyz), a tacy jak Wy
chcecie, żeby ta Nasze obciążenia były jeszcze wyższe, bo "się
należy".

Spróbuj się wczuć w emocje takich osób.

[mojekontolalala]

pracowałem w prywatnej firmie, pamiętam nadgodziny bezpłatne, mobbing, wyzywanie, wypadki z powodu zaniedbywania BHP i inne rzeczy, pamiętam jak prezes firmy mówił, że przynosi straty i ludzie muszą robić więcej a on musi zwalniać, potem wyszło na jaw że zysk z tej firmy wynosił średnio od paru lat 1.5-2 miliony i on go zżerał na kolejne domy, jachty itd.
więc nie mów mi o biednych przedsiębiorcach bo kolejki w salonach Lexusa i Mercedesa świadczą o czymś innym
sam jako urzędnik nieraz stykam sie z przedsiębiorcami obwieszonymi kilogramami złota
niedawno w telewizji podano dane (nie pamiętam żródła, ale to było TVN, czyli "liberalna telewizja" wg. których wynagrodzenia zarządów w spółkach średniej wielkości wynoszą ok. 8.5 % zysku spółki !!!)
to znaczy że jak firma spółka ma np. 5 milionów zysku, to 425 000 bierze jej prezes a ludzie mają 1000 ???
sam pamiętam jak mój ex-prezes w koszty firmy wpuszcał np. kolacje w Sobieskim czy Mariocie, on potrafił na obiad 200 euro wydać

[Gość: raf von thorn]

Jasne, każdy pracodawca to złodziej, każdy ksiądz to pedofil, a
każdy polak to pijak. I złodziej, bo każdy pijak to złodziej!

Prymitywna generalizacja, sam wiesz, że nie oddaje rzeczywistości. W
Polsce jest 3 miliony firm, z czego 2 miliony zatrudniają mniej niż
10 osób. Ile się sprzedaje w Polsce Lexusów rocznie?

[mojekontolalala]

co do pracodawców, to wiem ze na iluś rozmowach na jakie mnie zapraszano wychodziły "kwiatki", np. w mailu i przez telefon mówiono, że umowa o prace/etat a na rozmowie, że mam założyć działalność...
w polskich pracodawców niestety zwątpiłem po iluś takich numerach, porządni pracodawcy pewnie nie mają rotacji i nie szukają, ale też i płacą odpowiednio, najbardziej na "rownanie w dół" chyba ci najgorsi naciskają
dla mnie sprawa jest prosta - da sie z tego budżetu wykombinować hajs, bo sie da, bo wiem że sie da :)
nie trzeba podnosić podatków, ale PO proponuje likwidacje ustawy kominowej, wiec "swoi" obsadzani w spółkach zarobią kilka razy więcej, wiec na nauczycieli, policje, szpitale nie starczy

[Gość: raf von thorn]

"dla mnie sprawa jest prosta - da sie z tego budżetu wykombinować
hajs, bo sie da, bo wiem że sie da :)"

To rzeczywiście argument nie do obalenia. Pewnie, że się da. Kosztem
innych obywateli. A ustawa kominowa nie byłaby potrzebna, jeśli te
firmy byłyby prywatne. Ty żyjesz i umrzesz jako socjalista, a
najgorsze jest to, że nie rozumiesz dlaczego to określenie jest
obraźliwe. EOT.

[mojekontolalala]

jakbyś czytał dokładnie poprzednie to byś wiedział ile budżet marnuje, a dla mnie obraźliwe określenie to liberał, czyli osoba co nie troszczy sie o los innych i zysk stawia ponad życie ludzkie

[Gość: raf von thorn]

Wychodzi z tego, że jesteś liberałem, dbasz o własny zysk (podwyżki
i wcześniejsze emerytury), kosztem innych. Wspólna kasa, taka jaką
jest budżet, zawse marnuje pieniądze. Chyba, że dzieki podwyżkom dla
nauczycieli nagle przestanie marnować?

Gwoli ścisłości:
Liberalizm (z łac. liberalis – wolnościowy, od łac. liber – wolny) -
ideologia, kierunek polityczny głoszący, iż szeroko rozumiana
wolność jest nadrzędną wartością. Najogólniej mówiąc liberalizm
odwołuje się do indywidualizmu, stawia wyżej prawa jednostki niż
znaczenie wspólnoty, głosi nieskrępowaną (aczkolwiek w ramach prawa)
działalność poszczególnych obywateli we wszystkich sferach życia
zbiorowego.

Solidaryzm – kierunek społeczno-polityczny powstały w II połowie XIX
wieku i głoszący naturalną wspólnotę interesów różnych grup i warstw
społecznych w państwie, niezależną od ich statusu ekonomicznego lub
zawodowego i związanych z nimi różnic interesów. Podstawową
kategorią teorii solidaryzmu jest według Durkheima koncepcja
świadomości zbiorowej i społeczeństwa. Wyrazem solidarności
społecznej jest jedność myśli i działań członków społeczeństwa.
Konieczność współpracy jest konsekwencją podziału pracy.

[Gość: Kran]

von thorn, dostałeś odpowiedź w tym samym stylu, w którym ty
piszesz. Ziejesz jadem i pogardą do nauczycieli, no to odezwał się
ktoś, kto zieje jadem i pogardą do twojego zawodu. On o twoim
zawodzie wie tyle samo, co ty o nauczycielach. Wyciągnij z tego
wniosek.

[mojekontolalala]

bullshit, ja nie zieje czymkolwiek do informatyków, bo paru moich kumpli i 2 bracia cioteczni to informatycy, ale nie za 1000
ja poprostu jako urzędnik wiem ile sie marnuje kasy z budżetu i wiem, że takie podwyżki są możliwe bez ruchów w podatkach, poprostu "góra" nie powinna mieć tyle marmurów, samochodów służbowych, wymiany mebli co zmiana ekipy i innych ciekawostek
nie czytasz uważnie Kran
natomiast nieznosze liberałów co uważają, że człowiek nie musi jeść, pić, na dodatek to sie mija ze zdrowym rozsądkiem, bo im więcej zarobi urzędnik, tym więcej wyda u przedsiębiorcy, ale tego krótkowzroczny biznes nie widzi, a to co pisałem jak policjant dostanie podwyżke to pójdzie na obiad , zarobi restaurator, wynajmie kogoś do remontu a nie sam będzie malował ściany, kupi nowe buty, zmieni coś w samochodzie zamiast łatać samemu itp. itd.
Węgry tak rozkręciły gospodarke, konsumpcja jest jej podstawą, ale dużo liberałów co ma duuuuże majątki żyje jedynie z obrotu "oszczędnościami", nie widzi wiec zysku w produkcji/usługach, bo myślą, że fundusz akcyjny jest najważniejszy

[Gość: Kran]

mojekontolalala, przepraszam jeśli niechcący uderzyłem w Ciebie.
Pisałem do von thorna, który nieznośnie się wymądrzał na tematy, o
których nie ma pojęcia, rozdawał ciosy na prawo i lewo, a kiedy mu
przygryzłeś, nagle zaczął się tłumaczyć. Zgadzam się z tym
wszystkim, co teraz napisałeś. Ma to zresztą potwierdzenie
doświadczalne. Kiedy przyszedł minister finansów Kołodko zamiast
Balcerowicza, zastosował metodę odwrotną do balcerowiczowskiej.
Balcerowicz po maniacku dusił inflację i przy okazji wpędzał miliony
ludzi w nędzę. Kołodko powiedział: dać ludziom więcej pieniędzy, to
gospodarka się rozkręci. I tak się stało.

Tylko niech mi teraz rozmaite liberalne osły nie wmawiają, że jestem
socjalistą i nie tłumaczą, że to ma być obelga. To bez znaczenia, że
Kołodko był członkiem partii lewicowej, bo zastosowana przez niego
metoda jest od dawna znana w ekonomii, również "kapitalistycznej".
Jako jeden z pierwszych zastosował ją Ford, ten od samochodów,
wynalazca taśmy produkcyjnej. Kiedy wyszło mu, że będzie produkował
więcej samochodów niż może sprzedać, zaczął kombinować, jak
zwiększyć sprzedaż i wymyślił: zapłacę więcej własnym robotnikom, to
będą mogli uzbierać na samochód i sami kupią. Zadziałało, już 100
lat temu. Tak samo by zadziałało, gdyby podwyższyć wynagrodzenia
mało zarabiającym w dzisiejszej Polsce, np. nauczycielom. Zaczęli by
kupować artykuły pierwszej potrzeby, na które nie mieli dotąd
pieniędzy i rozkręcili krajową produkcję i handel. Biznesowe tuzy
wydają pieniądze na egzotyczne wakacje, domy za granicą, luksusowe
zagraniczne samochody, bez żadnego pożytku dla gospodarki krajowej.
Tu się zgadzamy.

[defunt]

mojekontolalala napisał:

> Gość portalu: Nauczyciel napisał(a):
>
> > Abc Ty chyba na glowe upadles. Pracuje w liceum i zarabiam miesiecznie 12
> 00zl n
>
>
> wiesz... tu jest pełno jakichś liberalnych popaprańców co jeszcze pare lat temu
> , przed tą falą emigracji, wypisywali że człowiek nie musi jeść, ubierać sie,
> a to że pracownik chce pensji za prace to "postawa roszczeniowa"
>
> pamiętaj że skoro są poszkodowani pracownicy, to jest też ktoś kto to powoduje,
> są managerowie stosujący mobbing i molestowanie, są drobni oszuści nie rejestr
> ujący czasu pracy
> są też tacy co urodzili sie w bogatej rodzinie i wygłaszają tyrady na temat teg
> o jak to trzeba osiągnąć wszystko
>
> na pewne rzeczy argumenty rozumowe nie docierają, popatrz na artykuł o wczęśnie
> jszych emeryturach, mimo że przeciętny policjant ma 1700 netto, to gazeta wypis
> ała że "my musimy ich utrzymywać" bo oni se odchodzą po 15 latach pracy na wcze
> śniejsze emerytury wynoszące 2000 netto i mają po 30 lat i są zdolni a my ich u
> trzymujemy...
> tylko mało kto z tych wrzeszczących "na darmozajdów" zadał sobie trud intelektu
> alny oceny rzetelnośći informacji z gazety
> to samo na tematy związane z pracą urzędników, podejrzewam że jakby GW napisała
> że każdy urzędnik ma helikopter i maybacha, to zaraz tamci by sie rzucali z zę
> bami, mimo że na ulicy nawet 1 maybacha nie widzieli....

W Polsce miliony ludzi ciężko pracuje za 800zł na rękę (w Biedronkach,
McDonaldach, fabrykach itp.).
A nauczyciele chcą im podnieść podatki, żeby jeszcze mniej zarabiali i mieli
jeszcze cięższe życie i dać sobie podwyżki.
ZNP był zawsze za podwyżkami podatków najbiedniejszym, po to żeby dać te
pieniądze nauczycielom.

Nauczyciele to hieny społeczne.

Jak tak dobrze jest w sektorze prywatnym to niech idą pracować na kasie w Tesco.

[Gość: Kran]

defunt, takie prymitywy jak ty rządziły Polską do roku 1989, i do
tej pory wszyscy ponosimy tego konsekwencje.

[Gość: Tomek]

Nauczycielu,

Potwierdziłeś słowa kolegi abc co do joty.

Kiepsko zarabiasz, ledwo możesz utrzymać rodzinę, nie masz czasu na
wakacje ani pieniędzy na mieszkanie. Kiepsko!

No i teraz pytanie: co zamierzasz z tym zrobić? Czyj to problem? Kto
go rozwiąże?

Przestań człowieku narzekać, żebrać o podwyżkę, i SAM weź się za
siebie i spróbuj coś więcej zdziałać w swoim życiu.

A oto głęboka myśl: nikt o Ciebie się nie troszczy. Nawet kochany
Rząd. Sam musisz się za siebie zatroszczyć.

Jak to zrozumiesz, to będziesz wiódł wreszcie szczęśliwe, bogate
życie.

[Gość: gosia]

Pozostaje jeszcze druga strona problemu czyli znalezienie sposobu aby kiepsko
opłacani, sfrustrowani nauczyciele zapewnili wysoki poziom edukacji i wychowania
przyszłym pokoleniom. Czy to się komuś podoba czy nie, jest korelacja między
wysokością zarobków a jakością wykonywanej pracy.

[Gość: Tomek]

No tak, ale w tej akurat sprawie to prędzej by rodzice protestowali
niż nauczyciele. Nauczyciele przecież nie protestują tego, że ich
jakość pracy jest zbyt słaba.

[Gość: raf von thorn]

"Abc Ty chyba na glowe upadles. Pracuje w liceum i zarabiam
miesiecznie 1200zl na reke , wiec nie filozofuj tutaj jak nie wiesz
jak to jest. Teraz utrzymaj rodzine za takie pieniadze, o wakacjach
nie masz co marzyc. Chyba nie masz pojecie ile koszuje wynajem
mieszkania. Jesli mi nie wierzysz to popatrz sobie na strony do tego
przeznaczone.1500zl to minimum za mieszkania dla rodziny. bZwazywszy
na to ze zona tez zarabia(1500zl) to placisz okolo 2000 za mieszkanie
+ zywnosc + ubrania, non stop pozyczki, i prosze Cie nie wymadrzaj
sie tutaj bo Ty nie jestes a jestem nauczycielem i wiem jak to
wyglada."

Bo i to jest właśnie myślenie socjalistyczne, wręcz lewackie.
Opisujesz tu swoje wymagania i według nich chcesz zarabiać,
całkowicie ignorując kwestie ekonomiczne. Wymagania masz wysokie, to
musisz ciężko pracować! Nauczycielskie pensum to za mało? Szukaj
lepiej płatnej pracy, dokształcaj się.

[mojekontolalala]

wszędzie poza krajami trzeciego świata z zarobków można sie utrzymać i nic w tym lewackiego, to nasi liberałowie uważają, że człowiek nie musi jeść, pić, mieć dachu nad głową
dokształcaj sie ?? przecież nauczyciele mają wyższe wykształcenia, część ma doktoraty, czego jeszcze od nich chcesz
najlepiej by było dla liberałów jakby wszyscy poszli na kurs zawodowy widłowego, upadła by edukacja, nie było by myślących ludzi co czytają co dzieje sie na świecie, pracowali by za grosze u swojego Pana jak było w feudaliźmie
pracuje sie po to by sie utrzymać i powinno sie o to walczyć
skoro jakiś doradca inwestycyjny czy audytor w "big 4" ma 8-15 tysięcy, to czemu ktoś ma nie walczyć o swoje ???

im wieksze pensje tym wiecej sie kupi i to też gospodarke ruszy, no chyba ze Polska to ma być tylko tani rynek zbytu dla szajsu co sie nie sprzedał na zachodzie i źródło taniej siły roboczej

[Gość: raf von thorn]

Widzisz, doradca ma 15K, ponieważ zarabia dla kogoś pieniądze.
Wytwarza dochód, jeśli tego nie będzi robił,to będzie zarabiał 0K.
Ty patrzysz od drugiej strony, nieważne, jakie korzyści przynosisz,
ważne ile potrzebujesz.

Pamiętasz Lenina? Każdemu wedle potrzeb, od każdego wedle
możliwości. Dokładnie tak upadł poprzedni system.

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[matematix]

Ja zaledwie kształcę się do Pracy nauczyciela i wiem ile czasy trzeba
poświęcić na przygotowanie się do każdej lekcji, a niestety trzeba
przygotowywać się do każdej z osobna zależność od grupy z jaką się prowadzi,
nie można sobie ułożyć przez pierwszy rok wszystkich tematów i je tylko
powielać przez wiele lat. Każda lekcja powinna być ciekawa i budująca, nie
mówiąc o tym że tu się pracuje z dziećmi a nie komputerem, który rozumie i
wykona każde nasze polecenie. Praca nauczyciela to nie jest tylko mniej niż 30
godz w szkole ale i gigantyczna ilość czasu jaki trzeba poświęcić na pracę w
domu. Powiem więcej nie zrozumie tego nikt kto nie stanął nigdy z drugiej
strony biurka.

[Gość: gość]

a ty myslisz, że inni ludzie nie robią nic w domu do pracy????I, że
nie muszą się doszkalać????
Dobrze, że wam te emerytury pozabierali, bo nie rozumiem, dlaczego
wy macie iść wcześniej a pani z call center nie może!!!Że co niby
nie "eksploatuje swojego głosu"???

[mojekontolalala]

> a ty myslisz, że inni ludzie nie robią nic w domu do pracy????I, że
> nie muszą się doszkalać????
> Dobrze, że wam te emerytury pozabierali, bo nie rozumiem, dlaczego
> wy macie iść wcześniej a pani z call center nie może!!!Że co niby
> nie "eksploatuje swojego głosu"???

polactwo aż sie rzygać chce , ja nie mam , to komuś zabiore, zamiast "jak
wywalczyć więcej"
już widze panią z call center co bierze prace do domu by siedzieć 8 godzin by na
następny dzień sprawdzić ileś prac
już widze księgową co wychodzi z pracy i bierze bilanse i program fakturujący z
komputerem z biura, już widze kogoś z help-desku, kto przekierowuje telefon
serwisu na prywatną komórke...

polactwo że strach
pamiętam autentyczną sytuacje z tego rodzaju ludzmi w poprzedniej pracy, gdy ja
sie u szefa upomniałem na głos, że obiecał mi premie za nadgodziny, gdy pare
razy "miałem przyjść w sobote" i że miałem dostać premie za zrobienie strony www
firmy w domu w czasie prywatnym (wówczas miałem inny zakres obowiązków, a nikt
inny nie umiał HTML i Flash), to od "współpracowników" na głos usłyszałem "my
też tu za darmo przychodzimy i nie robimy problemów jak ty" "my też kiedyś za
darmo pomalowaliśmy sekretariat i nikt sie o premie nie upominał"

no to nie jest dno, to puka od spodu

[Gość: GOŚĆ]

ZA TO TY JESTEŚ DNO, I FRAJER

[Gość: taka tam]

Mylisz się, On pokazał,ze potrafi wykonać pracę wymagającą profesjonalnych
czynności.Wykonał i jemu za nią nie zapłacili.
Ty natomiast nie jesteś w stanie dokonać syntezy informacji i właściwej oceny.

[Gość: kowianeczka]

mojekontolalala napisał:
> już widze panią z call center co bierze prace do domu by siedzieć 8 godzin by n
> a
> następny dzień sprawdzić ileś prac

Z tą panią z call center to miał być przykład z eksploatacją głosu i prawem do wcześniejszej emerytury, tłumoku.

[mojekontolalala]

no widać po raz kolejny że tylko obrażać niektórzy umieją

[Gość: gość]

a ty to może nie obrażasz, akurat ty pierwszy zacząłeś ...tłumoku,
yo akurat było trafne w twoim przypadku.

[Gość: raf von thorn]

Ciekawe, od kogo się takich słów nasłuchali, hmm?

[Gość: radek]

> polactwo aż sie rzygać chce , ja nie mam , to komuś zabiore,
zamiast "jak
> wywalczyć więcej"
Za twoje wiecej ktos musi zaplacic. Moze jest juz bardzo niechetny
ku temu. Musisz oddzielic to co mowia wspolpracownicy (czyli rowniez
nauczyciele) od podatnikow, ktorzy jak ta pani w call center czy
ksiegowa czy chocby ktos z help-desku musza wykonac prace, zaplacic
haracz m.in. na nauczycieli i cieszyc sie ze ktos jest ich klientem
bo bedzie pensja.

[Gość: galaksy]

No tym razem obraziłaś księgowe. Pracuję jako kadrowa i "płacowa".
Pracuję średnio po 55 godzin tygodniowo. W czasie "normalnym"
załatwiam sprawy, które wymagają załatwienia wtedy, kiedy są w
firmie inni pracownicy. Potem dopiero robię to, co tak naprawdę
nalezy do moich obowiązków. I nie pracuję tak dużo dlatego, że
jestem niezgułą, która sobie nie radzi. Radzę sobie fantastycznie,
ale sama obsługuję 170 pracowników i około 200 akcjonariuszy. I też
musze sie dokształcać. Ciekawe kto z was wie, jak często zmieniają
się przepisy płacowe, kodeks pracy, przepisy podatkowe, zusowskie i
jeszcze inne których tu nie będę wymieniać.

[Gość: nau]

>a ty myslisz, że inni ludzie nie robią nic w domu do pracy????I, że
nie muszą się doszkalać????
Dobrze, że wam te emerytury pozabierali, bo nie rozumiem, dlaczego
wy macie iść wcześniej a pani z call center nie może!!!Że co niby
nie "eksploatuje swojego głosu"???

Gratuluje elokwencji, oczywiście 65 letni nauczyciel powinien pokazywać dzieciom
np. przewrót w tył i nauczać 7 latki (może niedługo 6 latki)...

[Gość: gość]

a 65 letnia pielęgniarka podawać ci leki, prawnik bronić w sądzie, w
urządnik wydawać decyzje. Ja tobie gratuluje ograniczenia.

[Gość: x]

a jak to sie dzieje ze 65 letni nawet 70 letni profeseo prowadzi zajecia ze 120
studentami ? pisze ksiazki egzaminuje itd

[Gość: Kran]

Gość portalu: x napisał(a):

> a jak to sie dzieje ze 65 letni nawet 70 letni profeseo prowadzi
zajecia ze 120
> studentami ? pisze ksiazki egzaminuje itd

Bo studenci to są dorośli i odpowiedzialni ludzie, którzy na
wykładzie SŁUCHAJĄ profesora i wiedzą, że muszą nauczyć się sami -
nie oczekują, że wykładowca "nauczy ich" bez ich udziału. Profesor
na uczelni nie musi po zakończeniu wykładu zajmować się problemami
wychowawczymi i rodzinnymi studentów i rozmawia z nimi wyłącznie o
nauce i treści wykładów. To jest ta wielka różnica. Uczenie
studentów to 1/10 tego stresu, który nauczyciel ma w szkole.

[Gość: studentka]

> a ty myslisz, że inni ludzie nie robią nic w domu do pracy????I, że
> nie muszą się doszkalać????

Mając praktyki w szkołach (po 3 tygodnie w każdej) wykładałam z własnej kieszeni
po ok. 200 zeta na przygotowanie pomocy dydaktycznych, a spałam max 5 godzin na
dobę. Pracując dorywczo jako pracownik fizyczny, przedstawiciel handlowy czy
ulotkarz nie musiałam nic w domu robić do pracy, dostawałam służbowe ubranie i
herbatę na przerwie, a miesięczne zarobki były wyższe, niż mojej koleżanki,
nauczycielki-stażystki.

[Gość: radek]

to wybierz dla siebie lepsza droge i nie placz. ja wybralem i nie
placze, mnie juz tylko drazni placz tych co sie zdecydowali na
"poswiecenia"

[Gość: Tomek]

No więc co wybierzesz, studentko?

[Gość: shino]

nie jestem nauczycielka ale popieram Twoja wypowiedz

[Gość: Alitka]

Słonko, nie p****** bo ci to źle wychodzi.. Mój narzeczony to nauczyciel i bez problemu (znaczy bez poświęcania życia prywatnego) ciągnie w dówch szkołach po etacie (czyli 18 godzin * 2 = 36, i tak mniej niż normalny etat). W ten sposób zarabia w miarę godziwe pieniądze i nie pałęta mi się po domu. Może więc drodzy nauczysiele jakbyście tak wszyscy ruszyli te swoje leniwe d... to i strajk byłby niepotrzebny.

[Gość: wezyr]

pytanie, czy mozna byc w takim ukladzie dobrym nauczycielem? czy ma
sie bliski kontakt z kazdym uczniem, czy on ich po prostu zna?
Watpie?

[Gość: raf von thorn]

A gdzie Ty widziałeś takiego nauczyciela? Po twojej wypowiedzi mam
wrażenie, że wszyscy nauczyciele w moim życiu nie zarabiali zupełnie
nic :P.

[Gość: GS]

Nie bardzo rozumiem - co nowego jest np. w całkach? w rachunku różniczkowym?, a
może geometria się zmienia? a może Mickiewicz na nowo napisał Pana Tadeusza i
trzeba opracować nową interpretację?? A może kilka razy w roku zmienia się
tablica Mendelejewa?
Owszem - młodzi nauczyciele muszą poświęcić sporo czasu poza szkołą, żeby
przygotować się do lekcji, ale nie nauczyciele, którzy po raz kolejny
przerabiają ten sam materiał!!
W przeciwieństwie do ekonomistów, księgowych, informatyków, prawników, którzy
non stop muszą śledzić na bieżąco literaturę fachową, przepisy, zmiany ustaw itd.
Każdy widzi tylko to, co chce widzieć...

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: place]

gdzie ku.. nauczyciel tyle zarabia co z tego ze ma tyle wpisane do reki
odstaje polowe tego i nie patrzcie naplace bo do reki dostajemy nie cale pol tego

[maruoto]

No tak-nauczyciel z taką znajomością ortografii, jak ty, z pewnością zasługuje
na więcej....

[Gość: raf von thorn]

Nauzcyciel? I zadziwiony, że podatki trzeba zapłacić? Dno...

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: twoj stary]

Więcej! I chcą jeszcze więcej zarabiać... :/

[Gość: ...]

Pozwolę sobie zauważyć jedną rzecz.
Znam środowisko nauczycielskie także 'od kuchni', więc mogę się spokojnie na ten
temat wypowiadać.
Znam nauczycielkę biologii, która na sprawdzianach kazała dzieciom pisać na
kartkach a5 odpowiedzi na pytania. Papier w kratkę, literki na szerokość jednej
kratki, linijka pod linijką. 4 strony dobrze napisane na 5. Ona to później
sprawdzała... Wyobraźcie sobie, sprawdzian dla 4 klas po 30 osób, choćby nawet
pisali średnio po 2 kartki- sprawdzała to wszystko. Czy nie prościej byłoby
ułożyć zwykły test i sprawdzić go szybciej? A gdzie tam! Potem narzekała, że za
mało zarabia.

Inaczej sytuacja ma się z nauczycielami języka polskiego- oni mają naprawdę dużo
do sprawdzania.

Jeśli uczniowie chcą mieć kserowane sprawdziany to kupują papier do ksero i dają
go nauczycielowi - on nie będzie za to płacił!
Większość papierów jest przechowywana w szkole.

Zwrócę wam jeszcze uwagę na jedną rzecz.
Czy ktoś kazał nauczycielom wybrać taki zawód? Wątpię. Jeśli chciał zarabiać
dobrze trzeba było wybrać sobie inną pracę. Jeśli czuje, że nauczanie to jego
powołanie- dlaczego jeszcze narzeka? Tacy np. tancerze zarabiają jeszcze mniej,
a niszczą swoje ciała i kończą karierę po kilkunastu latach... Jednak
niespecjalnie walczą o podwyżki, robią to co kochają. Trwa walka o przyznanie im
wcześniejszych emerytur. Bo siedemdziesięcioletniego nauczyciela znam,
przygotował wiele pokoleń doskonałych matematyków i nadal jest w stanie
prowadzić lekcje. A jak ma tańczyć w wieku 40 lat ktoś, kogo stawy są już
totalnie zniszczone?

[Gość: wojtek]

Bez tańca można przeżyć, bez szkół i nauczycieli byłbyś tłumokiem i
nie umiałbyś nawet tutaj nic napisać. Wyczuwasz subtelną różnicę?

[Gość: radek]

"Wyczuwam" ze nauczyciele ostatnio to takie ziomy sa. Gramatyka srednio ich obwiazuje w polowie przypadkow. Zmiana zawodu jest mozliwa, niestety mozesz spotkac sie z ostrymi wymaganiami od kogos kto placi ze swojej sakiewki, a nie z budzetu do ktorego pieniazki splywaja magicznie (taka magia podatkow kolego)

[Gość: Brawo!]

Dokładnie nikt nikogo nie zmuszał do bycia nauczycielem. Żyjemy w wolnym kraju.
Jak za mało płacą zwolnij się, idź kopać rowy albo budować stadiony na Euro.
Również znam nauczyciela ktory uczy 40 lat chemii w liceum i naprawdę można się
od niego wiele nauczyć.

Inny temat to sprawdzanie sprawdzianów niech nikt mi nie pisze ze zajmuje mu to
4h dziennie. A i sprawdzanie zeszytów to chyba w klasach od 0 do 3 podstawowki.

Czego tacy zakłamani ludzie mogą nauczyć nasze dzieci?

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: przysz. Inform.]

Jeśli ludzie sie buntuja (czyli ci co sa nauczycielami) to po co nimmi zostali?!
Absurd aby nauczyciel wiecej zarabial od informatyka. Jak nauczyciel siedzi i
planuje sobie te 45 minut z klasa jak chce aby tylko wyrobic sie z materiałem. A
informatyk?! Ma robote i musi ja zrobić. Ma krótki termin a nie 10 miesiecy. w
sumie 8 niecale bez ich tych kochanych wolnych. Nauki jest w kierunku
informatycznym. Bo i trzeba umieć matematyke, sama informatyka ma wiele
rozgałęzień. No i oczywiście jezyk obcy. Bo z tym ani rusz...
A nauczyciel? Musi potrafić to czego uczy, jezyk to dodatek. Moim zdaniem jest
to nie sprawiedliwe. Płace powinny byc nizsze, a premie powinni dostawac ci,
gdzie widac po ocenach uczni ze dobrze uczy.

[moroux]

Chłopcze, zanim informatykiem zostaniesz, to ktoś cię musi nauczyć: matematyki,
fizyki i paru innych rzeczy. Z tej prostej przyczyny nauczyciel musi być dobrze
opłacany. Bez jego dobrej i solidnej pracy nie będzie dobrych informatyków,
lekarzy, dziennikarzy itd.

[Gość: gość]

bez przesady

[mojekontolalala]

polactwo again "płace powiny być niższe" "zabrać przywileje" zamiast samemu chcieć wiekszych płac i większych przywilejów

najlepiej rozgonić nauczycieli w czorty, nie będzie informatykow, inżynierów, lekarzy, dyrektorów handlowych, księgowych

będą sami malarze, tynkarz i akwizytorzy

co innego rozróżnienie w-f'ista a np. polonista i matematyk, ale... to już inna bajka, a przeliczanie stawki godzinowej... dziwka zarabia wiecej niż profesor, rzeźnik więcej niż lekarz , dekarz wiecej niż młody inżynier w fabryce itp...
ale zamiast szerzej spojrzeć to sie czepiacie lepu rzuconego przez dziennikarzy który już nie raz pisali rzeczy i podawali dane wyssane z palca

[Gość: raf von thorn]

Ależ mówimy tu o płacach finansowanych przez budżet państwa, którego
pojemność jest skończona! Jeśli jedna z grup finansowanych z tej
magicznej sakiewki wywalczy więcej, to mniej zostanie w drugiej,
prawda? A Ty co o tym sądzisz?

[Gość: ichi51e]

Denerwuje mnie troche to czepianie sie wfistow. naprawde myslicie ze
nie musi sie przygotowac? Ze nie ma zadan po godzinach? A treningi
dodatkowe, zawody, sksy? widac ze wszyscy braliscie zwolnienie z wf
albo mieliscie slabo prowadzony (zdarza sie)
Po drugie dlaczego dziwka ma zarabiac mniej niz profesor? Co ma
piernik do wiatraka? prostytutka przewaznie pracuje na akord - chce
wiecej pracuje wiecej od nikogo nic nie wymusza - akurat jest to
zawod w ktorym "branie prac dodatkowych" jest ograniczone tylko
czasem i wydolnoscia organizmu. Taki zawod ze jak swiat swiatem byly
takie ktore zarabialy krocie bo byli tacy co za usluge byli gotowi
placic krocie. Porownanie conajmniej chybione.
Po trzecie, dlaczego w Polsce wszyscy gardzo praca fizyczna? Umiesz
sam polozyc kafle, zbudowac dom,? Nie? - no to praca kafelkarza jest
dla ciebie na wage zlota, tak samo jak murarza, kierowcy autobusu,
piekarza itd.

[ja.mazi]

Gość portalu: przysz. Inform. napisał(a):

> Jeśli ludzie sie buntuja (czyli ci co sa nauczycielami) to po co nimmi zostali?
> !
> Absurd aby nauczyciel wiecej zarabial od informatyka. Jak nauczyciel siedzi i
> planuje sobie te 45 minut z klasa jak chce aby tylko wyrobic sie z materiałem.
> A
> informatyk?! Ma robote i musi ja zrobić. Ma krótki termin a nie 10 miesiecy. w
> sumie 8 niecale bez ich tych kochanych wolnych. Nauki jest w kierunku
> informatycznym. Bo i trzeba umieć matematyke, sama informatyka ma wiele
> rozgałęzień. No i oczywiście jezyk obcy. Bo z tym ani rusz...
> A nauczyciel? Musi potrafić to czego uczy, jezyk to dodatek. Moim zdaniem jest
> to nie sprawiedliwe. Płace powinny byc nizsze, a premie powinni dostawac ci,
> gdzie widac po ocenach uczni ze dobrze uczy.

Ojj to sam ucz sie rzeczy, na ktorych opiera sie Twoje wyksztalcenie. Sam rob
sobie testy, sam je sprawdzaj - sam naucz sie matmy, fizyki, jezykow i innych
potrzebnych rzeczy... wtedy nauczyciel wcale nie bedzie potrzebny i moze nic nie
zarabiac a tacy jak Ty beda usatysfakcjonowani.

Niska pensja w oswiacie jest chyba po czesci powodowana przeswiadczeniem
spoleczenstwa, ze jest to profesja niepotrzebna, zas sami nauczyciele to banda
nieudacznikow i flej. Typowe myslenie dziecka z gimnazjum.

ja.mazi - informatyk, nie nauczyciel!

[Gość: hispanistka]

Ciebie, przyszły informatyku, to ktoś chyba języka polskiego nie nauczył.
Wziąłbyś sobie gramatykę do ręki - tak się składa, że w dużej mierze opiera się
na logice, czyli czymś, co Tobie jako informatykowi powinno być dobrze znane. A
zanim to zrobisz, to może się nie wypowiadaj na tematy związane z edukacją.

[Gość: radek]

ide spac zaraz.. wiec krotko; z ostnim sie nie zgadzam. Pamietam w
szkole bylo spore grono olewusow, mowie o nauczycielach. Tak im sie
nie chcialo pernamentnie nic ze stawiali dobre oceny zeby nikt nie
mial ochoty poprawiac, bo i po co.

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: neszka]

Tylko nikt jakos nie widzi, ze nauczyciel ma wolne cale wakacje...
kazde swieta nawet z feriami dodatkowymi... informatyk, tego rodzaju
co ja ma prace zmianowa z czego nocne zmiany sa 12 godzinne... musze
pracowac w swiatki, piatki i niedziele i tez sa to zmiany 12
godzinne. Zarabiam mniej wiecej tyle co nauczyciel i tez w domu
spedzam czas nad materialami bo informatyka idzie do przodu... i
jakos musze sie cieszyc, ze mam w ogole jakas prace... wiec nie wiem
w ogole o co halo...

[Gość: gość]

zgadzam się z tobą

[ja.mazi]

widzisz - gdybym ja mial do wyboru prace taka jak Ty i prace nauczyciela, za
podobna kase to poszedlbym do szkoly. To, ze zdecydowalas inaczej to Twoja
decyzja i nie wyzalaj sie na forum, pocieszenia nie znajdziesz.

informatycy nie zarabiaja tak jak nauczyciele, obudzmy sie. z kolei jesli ich
pensje sa na poziomie pensji nauczycieli to albo to tacy informatycy (choc to
slowo przestaje byc juz adekwatne do tego, co czlowiek robi), albo firmy "Krzak"
zatrudniajace jelonkow.

[mojekontolalala]

dokładnie, polactwo i pseudoinformatycy , bo ja znam paru informatyków i mają 4-5 000 w banku czy robiąc w jakiejś firmie bazy danych na zlecenie , a jak ktoś robi 12 godzin pn-ndz za pensje nauczyciela to jakiś dziwny informatyk
ale "równanie w dół" i chęć ściągnięcia innych jest tu bardzo silnie widoczna

[Gość: neszka]

Nie wyzywam sie na forum, bardzo lubie swoja prace i nie narzekam
jakos na pieniadze... Tylko ludzie spojrzcie logicznie na fakty...
Inni tez niewiele zarabiaja a jakos sie nie skarza. I kazdego to
moze wyprowadzic z rownowagi

[mojekontolalala]

> Tylko ludzie spojrzcie logicznie na fakty...
> Inni tez niewiele zarabiaja a jakos sie nie skarza.

a skoro inni sie nie skarżą to znaczy że albo są frajerami, albo nie mają
asertywności i potrzeb życiowych, albo coś jeszcze z nimi nie tak

normalne że dąży sie do lepszego a nie gorszego , skoro ktoś wybiera hinduskie
standarty zamiast europejskich...

[Gość: neszka]

Jak jestes taki europejski to Europa ma otwarte granice od pewnego
czasu... i komu sie nie podoba to juz skorzystali...

[Gość: Kran]

Gość portalu: neszka napisał(a):

> Tylko nikt jakos nie widzi, ze nauczyciel ma wolne cale wakacje...
> kazde swieta nawet z feriami dodatkowymi... i

To uczniowie mają wtedy wolne, więc nauczyciele nie prowadzą wtedy
lekcji - bo niby dla kogo mieliby to robić? Ale w tym czasie mają
najrozmaitsze inne rzeczy do robienia, na przykład układanie planów
zajęć na następny semestr, omawianie wyników poprzedniego semestru i
planów pracy na następny. Jeśli tego nie wiesz, to wystarczy
przeczytać głosy nauczycieli na tym forum. Ale ty oczywiście wiesz
lepiej.

[Gość: gosiak]

weź pod uwagę fakt, że nauczyciel w te "wolne" dni przeważnie ma jakieś szkolenia, rady pedagogiczne (najczęściej w ferie, gdy w szkole nie ma dzieci i nie trzeba się nimi opiekować), albo musi ciągle pisać jakieś sprawozdania - z zajęć dodatkowych, pracy dydaktycznej, wychowawczej itd. Jeżeli się dokształcapodyplomowo to musi oczywiście też pisać róznego rodzaju prace, żeby oddać je w terminie na uczelni (w ciągu tygodnia, gdy jest tyle klasówek do przygotowania i sprawdzenia i nnych zadań nauczycielskich do wykonania, nie ma kiedy - pozostają dni wolne i weekendy)

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: **X**]

Myślę że ministerstwo pracy ma racje nie powinno tak być żeby nauczyciele tyle
zarabiali. Co z tego że pracują w domu jeśli to praca nad sprawdzaniem
sprawdzianów niech spróbują popracować jako np. spawacz wtedy zobaczą co to
jest praca, a nie siedzenie na ..... i przeglądanie papierków za takie
wynagrodzenie.

[ja.mazi]

> Myślę że ministerstwo pracy ma racje nie powinno tak być żeby nauczyciele tyle
> zarabiali. Co z tego że pracują w domu jeśli to praca nad sprawdzaniem
> sprawdzianów niech spróbują popracować jako np. spawacz wtedy zobaczą co to
> jest praca, a nie siedzenie na ..... i przeglądanie papierków za takie
> wynagrodzenie.

bo od sprawdzania czyichs wypocin oczy nie psuja sie?
od ciaglego gadania glos nie siada?

dziwi mnie, ze kazdy chcialby, aby nauczyciel za free robil... nikt nie widzi,
ze w dobie drogich kosztow utrzymania pensja ~ 1kPLN nie pozwala mlodym ludziom
na start w dorosle zycie, nie daje zadnych perspektyw na przyszlosc i tylko
prowadzi do frustracji. Pozniej z kolei wszyscy narzekaja na sfrustrowanych
nauczycieli, ktorych powolanie do tej pracy przegralo z realiami zycia we
wspolczesnym swiecie.

[Gość: Paranoik.]

Człowieku w tej chwili pisząc na forum wzrok psujesz jak chole*a a piszesz i
piszesz.Co drugi wpis Twój.Nauczyciele są różni więc wynagrodzenie różne.Niech
dobrze zarabiają Ci którzy odwalają kawał dobrej roboty.A połowa tej hołoty
bierze pensje nauczycielskie za opieprz*anie tyłków i jeszcze krzyczą o więcej.....

[mojekontolalala]

> Myślę że ministerstwo pracy ma racje nie powinno tak być żeby nauczyciele tyle
> zarabiali. Co z tego że pracują w domu jeśli to praca nad sprawdzaniem
> sprawdzianów niech spróbują popracować jako np. spawacz wtedy zobaczą co to
> jest praca, a nie siedzenie na ..... i przeglądanie papierków za takie
> wynagrodzenie.


ale idiota... co by robił spawacz, jakby nauczyciel nie wykształcił inżyniera co zaprojektował konstrukcje do spawania ????
ale na tyle już nie starcza rozumu i zrozumienia

mam ziomala co robi w solidzie, ledwo skończyl podstawówke, jak ja sie uczyłem to on grał w play station i pił piwo siedząc na ławce, teraz robi za grosze w solidzie i kiedyś narzekał, że chodzi wokół firmy informatycznej i zarabia mniej, bo "oni tam na górze w budynku mają więcej a tylko siedzą i se pykają w klawiature, ja też bym se popykał w counter strike, to by mi zapłacili"
dokładnie taki poziom "myślenia" ktoś powyżej zaprezentował

tamtemu mojemu ziomalowi nie mieściło sie w zakutej pale że on tylko podaje klucze, a tamci muszą znać języki programowania, bo on brał ich swoją miarą, to znaczy pykanie w counter-strike

tak samo spawacz, malarz, tynkarz mający sie za wielkiego fachmana, co domaga sie ludzie wykształceni zarabiali minimalną jest dla mnie idiotą

bo nikt z ludzi wykształconych nie neguje chyba że robotnik powinien mieć płacone tyle by sie utrzymać, natomiast robotnicy bardzo często i nagminnie negują to by osoba wykształcona zarabiała też godnie... żałosne

naprawde dobrze by było jakby wszyscy wykształceni sie zmyli, wówczas w tydzień by sie okazało że "młotkowi" nie mają pracy, bo nie ma kogoś kto policzył konstrukcje, nie ma serwisanta maszyny, nie ma speca od zamówień i kontraktów na produkcje, nie ma wytwórcy nitów czy elektrod do spawania, nie ma księgowej co wylicza płace...
se by mogli wbijać gwoździe w mur co go pomalowali , spawać by już nie mogli, bo sie prąd skończył, bo w inżynierowie wyszli z elektrowni i agregaty staneły...

[ja.mazi]

duzo w tym prawdy... niestety. jednak dalej kazdy mlotek bedzie mowil, ze
nauczyciel nierob powinien polowe tego co dotychczas dostaje zarobic.

[mojekontolalala]

> duzo w tym prawdy... niestety. jednak dalej kazdy mlotek bedzie mowil, ze
> nauczyciel nierob powinien polowe tego co dotychczas dostaje zarobic.

mnie matka (z doktoratem i też ex nauczycielka i inne zawody ) uczyła że mam szanować wszystkich ludzi... jak czytam i słucham takich typów, to przestaje szanować

nikt im do cholery nie wyrywa chleba, ale oni innym bardzo chcą wyrwać, a fachowość fachowców kiedyś w TVN w programi "fachowcy" pokazywano
sam kiedyś dorabiałem na studiach w ekipie remontowej, pracowałem rok w fabryce i trace to co mnie matka uczyła o szacunku do takich

myślałem że tylko ten mój ziomal od "pykania" to skończony idiota, ale nie tylko on, jest takie przysłowie "pogłasz chama, to cie kopnie, kopnij chama to cie pogłaszcze"

[Gość: gość]

Pozwolę sobie zacytować, to co poprzednio napisałeś:
"no to nie jest dno, to puka od spodu"
To chyba się Twoja matka nie spisała z tym szacunkiem do innych
ludzi...

[mojekontolalala]

> Pozwolę sobie zacytować, to co poprzednio napisałeś:
> "no to nie jest dno, to puka od spodu"
> To chyba się Twoja matka nie spisała z tym szacunkiem do innych
> ludzi...
>

jak można mieć szacunek do młotkowego, który uważa, że "magystry"
nie powinni zarabiać ???
poczytaj se jeszcze raz wypowiedzi niektórych fizycznych co uważają, że tylko
praca fizyczna to praca, a inni to siedzenie i zabawa bo nie zdają sobie sprawy
z wagi i trudnośći zadań
magister umie wymienić kontakt, ale młotkowy nie opracuje np. bilansu
finansowego lub nie obliczy pracochłonności lub wytrzymałości konstrukcji albo
zgodnośći czegoś z ustawami, a mimo tego ciągle młotkowy ma sie za lepszego a
innych za gorszych

[Gość: gość]

czyli jednka twojej mamie się nie udało...

[mojekontolalala]

heh, jak można mieć szacunek do kogoś kto uważa, że powinno sie ci coś zabrać ?

[Gość: gość]

nikt nie uważa, że trzeba zabrać, raczej większość uważa, że nie
należy dać:)

[Gość: Posnania]

A odebranie prawa do wcześniejszej emerytury to nie jest "zabranie" ? Pokrętna w
takim razie ta twoja filozofia. :D

[maruoto]

Proszę bardzo-skoro nauczyciele są wycieńczeni swoją profesją w okolicach 40-50
roku życia, to uszczęśliwmy ich: zamiast kierować na wcześniejsze emerytury,
kiedy to nie będą mieli kim rządzić, przesuńmy ich w pewnym wieku do zadań
niewymagających używania głosu i sprawdzania klasówek tymi legendarnymi
gooodzinamiii. Proponuję funkcję woźnego-dopracują uczciwie do sześćdziesiątki i
rozprostują kości.

[Gość: raf von thorn]

No przecież o to walczycie, żeby zabrać innym a dać Wam? Czy się
mylę, bo w budżecie kasa się pojawia cudownym sposobem?

[Gość: sieben]

Właśnie chyba tak uważają, wiesz... Przynajmniej ci na tym forum. Nauczyciele jako grupa zawodowa powinni dostać wybór: albo uczciwe podwyżki, albo przywileje które mają do tej pory.

[Gość: raf von thorn]

No, ale dla siebie domagasz się szacunku, mimo, że chcesz więcej
zarabiać kosztem innych grup finansowanych z budżetu?

[maruoto]

Interpunkcja kuleje. A co do "nikt im nie wyrywa chleba", to się mylisz.
Nieuzasadnione podywżki i wcześniejsze emerytury, wprowadzone w takim kraju, jak
Polska, uderzą po kieszeni wszystkich-pójdą w cenę gazu, węgla, prądu, itp.
Polska to nie Norwegia, a niektórzy (rzekomo wykształceni) jakoś tego nie widzą.
Wszystko przyjdzie z czasem, może nawet dość niedługo.

[Gość: Paranoik.]

Fajnych masz ziomali.........

[Gość: neszka]

Nikt nie mowi, ze nauczyciel powinien zarobic polowe... Wiadomo
praca nauczyciela jest bardzo ciezka... szczegolnie w dzisiejszych
czasach i przy wspolczesnej mlodziezy... ale popatrzmy na to z tej
strony, ze wszyscy powinni zarabiac wiecej... Praca fizyczna napewno
jest duzo ciezsza od pracy informatyka i duzo niebezpieczniejsza
wiec tu chyba nie ma porownania... A co do pracy informatyka to jak
to ktos powiedzial tez siedze na .... i bawie sie niby tylko
kompem... prawda, calkowicie sie z tym zgadzam. Ale tez jest to
odpowiedzialna praca bo bez nas nikt nie wybral by np pieniedzy z
bankomatu i nie mieli byscie tych cudnych komorek... I na pewno na
napisanie programu do komorki jest potrzebna ogromna wiedza i duzo
pracy. Tak samo jest z nauczycielami i kazdym innym zawodem... I
wynagrodzenia powinni miec wyzsze wszyscy bo przeciez ceny rosna a
kasa ta sama

[Gość: **X**]

Tacy wszyscy mądrzy wiem dobrze jak wygląda praca spawacza czy tynkarza czy
malarza a nauczyciela po prostu żal mi ludzi którzy tak tutaj bronią
nauczycieli. Nauczyciel to praca miód masz 2 miechy wakacji(płatne-za co????)
ferie wszystkie soboty a poza tym chyba rzadko który robi 8 godzin dziennie
normalnie majorka a jak mają za dużo sprawdzania to niech sprawdzianów nie robią
proste. Skończyłem szkołę i znam dużo nauczycieli prywatnie i wiem co mówię
1000zł za przeglądanie papierków - i tak dużo. Nie mówię tutaj o nauczycielach
na wyższych uczelniach tylko o takoch co robią w podstawówkach czy gimnazjach
normalnie taka robota całe życie mówisz to samo wykute na pamięć formułki i tyle.

[mojekontolalala]

kolejny przykład na to że nie rozumiesz (jak i niektórzy), że NIE "ktoś ma za dużo", ale "ktoś inny ma za mało"
nie można równać w dół od tak niskich pensji, a jak gazeta twierdzi że informatyk tyle zarabia, to sory... co to za informatyk, znam przykłądy paru informatyków z umiejętnościami, programowaniem, wiedzą, budujących sieci w firmach i mają 4-5000, jaki nauczyciel podstawówki, liceum ma tyle ??? nie wiem czy tyle ma profesor na polibudzie nawet

[Gość: neszka]

a tu kolejny przyklad na to, ze nie rozumiesz pracy informatyka...
Owszem sa informatycy co zarabiaja tyle... Maja szczescie,
umiejetnosci lub po prostu znajomosci w dobrej firmie to tyle
maja... Ale sory podrzedny informatyk w malej firmie to nawet nie
zarabia tyle co nauczyciel a pracuje i w weekendy czesto i przez
wakacje. A tak jak juz wczesniej napisalam nie chodzi o to, ze ma
zarabiac mniej bo nie o to tu chodzi. Na dzisiejsze czasy to nawet
to co zarabia nauczyciel jest malo do przezycia, ale po prostu
porownajmy (obiektywnie) prace nauczyciela (ile ma wolnego, ile
godzin w ciagu dnia przepracuje, jakie sa niebezpieczenstwa w pracy
nauczyciela) a prace w innych zawodach. Nie oszukujmy sie ale nie ma
tu porownania niestety. I moim skromnym zdaniem kazdy w kazdym
zawodzie powinien zarabiac minimum tyle zeby wystarczylo do w miare
dobrego zycia na tym swiecie... Bo kazdy uczciwie pracujacy chyba na
to zasluguje... A potem wysokosc pensji juz powinna byc uzalezniona
od wiedzy, umiejetnosci czy ryzyka zagrozenia zycia...

[mojekontolalala]

aha, czyli jak jacyś osobnicy godzą sie np. na darmowe praktyki jako informatyk,
to idąc tą filozofią, nauczyciel powinien dopłacać za to że przychodzi do
miejsca pracy ???
to że ktoś godzi sie na prace świątek-piątek 12 na dobe za 1000 to kwestia jego
braku asertywności czy frajerstwa a arument, że z tego powodu inni mają mieć
mniej bo jakaś gazeta se coś napisała, jest chore
rozumiem że w-f'ista i inny nauczyciel to 2 bajki, ale "podrzędny informatyk w
małej firmie" powinien pokazać środkowy palec, jakby iluś pokazało, to by nie
robili 12 godzin, 6 dni w tygodniu za 1000
bo dla mnie informatyk to osoba co robi sieci, konfiguruje serwery i zna język
programowania lub skrypty do baz danych, czyli "specjalista", ale skoro sie
czepiasz nauczycieli, to do cholery w warszawie po zawodówce sklepowa w sklepie
ma 1300-1700 na rękę, sprzątaczka ma nawet 1200 netto, więc skoro jakiś
informatyk ma 1000 to czemu sie nie przypieprzy do sprzątaczki, sklepowej, ale
sie uczepił nauczycieli ????
McDonald powoli oferuje większą kase, Leroy i Carrefour oferują ...

[Gość: neszka]

widze, ze ktos tu czegos nie zrozumial... to teraz ja powiem krotko
po co zostal nauczycielem skoro ma tak zle... ja zostalam
informatykiem bo lubie to co robie... i nie strajkuje, ze mam malo
pieniedzy... a co do tego zeby pokazac srodkowy palec to mozesz
sobie pokazywac jak mieszkasz w wielkim miescie i masz gdzie znalezc
ta prace za lepsze pieniadze... Niestety ja takiej mozliwosci nie
mam a wyprowadzic sie stad tez nie mam mozliwosci wiec troche
szacunku dla innych bo widze, ze jednak nie zrozumiales co
napisala...

[mojekontolalala]

przeczytaj se jeszcze raz wypowiedź **x*** i zobacz jak neguje on prace osoby
"umysłowej" "wykształconej"
a równanie powinno być w góre a nie w dół, poza tym solidarność kiedyś polegała
na walce o wspólne dobro, teraz ludzie tylko żyją "żeby jemu ta kura co znosi
złote jaja zdechła" zamiast "żeby mi sie taka kura wykluła też"
powtarzam, to że gdzieś ktoś robi za minimalną i zapieprza to nie znaczy że inny
ma robić za mniej, to oznacza że ta pierwsza osoba żyje w chorych warunkach
które powinno/powinna zmienić

[Gość: neszka]

no i ja wlasnie do tego daze... nie neguje, ze ktos zarabia za malo
ale, ze kazda praca jest na swoj sposob ciezka i ze kazdy powinien
godnie zarabiac a ze taka jest niestety chora polska rzeczywistosc
to juz nikt na to nic nie poradzi...

[Gość: gość]

problem w tym, że nauczyciele finansowani sa z budżetu i nikt nie ma
ochoty do nich dopłacać, no i mają to szczęście, że sobie mogą
postrajkować. Większość ludzi nie ma takiej możliwości.
Całe szczęście, że i tak się z nimi nikt już nie liczy...

[Gość: raf von thorn]

Zrozum, błagam. Gdyby nie rozbuchane przywileje budżetowe, to ta
minimalna mogłaby być dwa razy wyższa, benzyna dwa razy tańsza, a
kredyty tanie. W przypadku budżetu jeśli chcesz więcej dla siebie,
to robisz to kosztem innych pracowników budżetówki, musisz być tego
świadoma.

[Gość: ?]

Odpowiem w twoim stylu: skoro ktoś jest frajerem i godzi się na pracę za 1200-1600 zł jako nauczyciel, to niech nie ma do nikogo pretensji, tylko do siebie. A nie okrada całe społeczeństwo, które płaci podatki! Sory, ale ja chcę żeby mój podatek szedł na budowę dróg, a nie na darmozjadów i obiboków wołających o kase za nic i w kółko strajkujących :[

[Gość: xxx]

Gość portalu: ? napisał(a):

> Odpowiem w twoim stylu: skoro ktoś jest frajerem i godzi się na pracę za 1200-1
> 600 zł jako nauczyciel, to niech nie ma do nikogo pretensji, tylko do siebie. A
> nie okrada całe społeczeństwo, które płaci podatki! Sory, ale ja chcę żeby mój
> podatek szedł na budowę dróg, a nie na darmozjadów i obiboków wołających o kas
> e za nic i w kółko strajkujących :[

z twojego postu jasno wynika, że pieniądze dane przez państwo i czas poświęcony
przez nauczycieli na twoje wykształcenie poszedł na marne

czy uważasz, że 1418zł brutto to dużo???
chciałbyś za tyle pracować???
czy uważasz, że szkoły są niepotrzebne???

bo ja uważam, że niepotrzebnie nauczyciele boją się porządnie zastrajkować,
strajk powinien zacząć się na początku maja i trwać aż do skutku, nawet kosztem
straconego roku dla maturzystów, matury będą jak będą podwyżki, lekarze pokazali
jak należy strajkować

[Gość: mm]

Zatem zapraszam do szkoły :)

[Gość: TAK]

To prawda, nikt nie napisał ze wiedzę trzeba sprawdzać tylko pisemnie.

[Gość: taka tam]

Wiesz...właśnie dzisiaj dowiedziałam się,że w wypadku bójki moich uczniów mam
OBOWIAZEK NAKAZANY PRAWEM, by ich rozdzielić.Jest tylko mały problem: ja wazę 52
kg i mam 165 cm, moi uczniowie w gimnazjum i liceum są wyżsi i ciężsi ode mnie.
Czy ktos ma pomysł jak nie dać się zmasakrować????

Może powinnam mieć specjalny dodatek za pracę w estremalnych warunkach????

[Gość: sieben]

Błądzisz... Gdyby wszyscy pracownicy "umysłowi" tak odwalali swoją pracę jak nauczyciele, to już dawno cywilizacja by upadła... :/

[Gość: aaabbb]

Jestem po studiach dziennych renomowanej uczelni, odeszłam ze
szkoły choć matematyków brakuje. Samo zamiłowanie do zawodu, to
troche mało.

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: ziooooom ;)]

Moim zdaniem nauczyciecel wykwalfikowani powinni zarabiać więcej,
ewentualnie jesli nauczyciel ktory jest zaraz po studiach i wykazuje
naprawde ogromną wiedzę oraz cheć nauczania i tłumaczenia uczniom ze
zrozumieniem tematu również powinien zarabiać troche wiecej, jednak
że co nie niektórzy nauczyciele jedynie liczą na wyoką pensję i
kompletnie nic nie potrafią nauczyć uczniów. Napisałem ten
komentarz dlatego iz właśnie ukończyłem szkołę i postarałem się być
jak najbardziej obiektywny . pozdro dla wszystkich ;) A na miejscu
ministerstwa zrobiłbym ankiety wśród uczniów czy dany nauczyciel
tłumaczy ze zrozzumieniem i czy nikogo nie faworyzuje dobra to na
tyle :)

[Gość: neszka]

No i z tym zdaniem tez sie zgadzam :) Informatyk jak nie wykazuje
odpowiednich umiejetnosci po prostu straci prace bo pracodawca
potrzebuje kogos kto wykona prace rzetelnie i zgodnie z jego
oczekiwaniami. Natomiast w szkole nikogo nie obchodzi czy dany
nauczyciel potrafi przekazac wiedze i przygotowac w odpowiedni
sposob i czy kogos przypadkiem nie faworyzuje. Zgadzam sie z ta
opinia

Ktoś musi zapłacić za tą różnicę

[Gość: emerytura]

Nauczyciele mogą przejść na emeryturę przed 55 rokiem życia pod warunkiem, że
przepracowali 25 lat (kobiety) lub 30 lat (mężczyźni).

Informatycy mogą przejść na emeryturę, jeśli ukończyli 65 lat (mężczyźni), 60
lat (kobiety).

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: asas]

Tak, zarabiają, ale chyba po ponad 20 latach stażu. Na początku zarabia ok.
600 zł, a dyplomowany ponad 2000zl. Więc nie wiem, gdzie te 25 zl są? Może
tyle zarabia minister hall, ale za 10 min zmarnowane w rządzie.

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: nauczycielka40lat]

Nauczyciel do pracy musi się przygotować, nie ma pojęcia ten kto nie
pracuje w tym zawodzie jaka to jest harowka,przygotowanie do lekcji,
sprawdziany, testy, do tego nauczanie indywidualne, trzeba dotrzeć
do każdego , poza tym na nas spoczywa też odpowiedzialność, bo my
nie tylko nauczamy, wychowujemy, ale też kształtujemy postawę,
osobowość,styl życia, charakter młodego człowieka .Ludzie
zazdroszczą nam wakacji, ferii i przerw świątecznych, ale to jest
niezbędne, żeby odpocząć i naładować akumulatory do dalszej
efektywnej pracy , zarobki uzależnione są od stopni awansu
zawodowego , ale my cały czas pracujemy nad sobą ,kształcimy się,
podnosimy swoje kwalifikacje, bo w tym zawodzie trzeba iść do
przodu, nie można się uwsteczniać, często dokształcamy się za własne
pieniądze,ja nie narzekam, ale chciałabym zarabiać godziwe
pieniądze, za moją pracę, za mój wkład , za moją zdobytą wiedzę ...
pozdrawiam koleżanki i kolegów nauczycieli, spokojnie
wypoczywajcie, by w pełni sił stanąć do pracy w nowym roku
szkolnym !

[Gość: **X**]

ej sory to co oznzcza że tylko wy musicie naładować akumulatory do dalszej pracy
odpocząć a co inni nie muszą??? a i jeszcze ta emeryturka wcześniejsza nie mam
już sił się tutaj wypowiadać po prostu...

[Gość: Paranoik.]

E tam inni nie muszą,wystarczy Im te 26 dni urlopu a pózniej znów harówka po
8-12 godz. dziennie.

[Gość: neszka]

Taaakk to ja teraz cos tu dodam od siebie...
Przyklad informatyk skoro juz jest w temacie...
Pracuje w tygodniu, niektore specjalnosci informatyki wymagaja pracy
w swiatki piatki i niedziele... Musi sie doksztalcac poza praca bo
informatyka idzie do przodu niestety bardzo szybko... Czesto jest
tak, ze nie ma szans wykonac projektu w zalozonych 8 godzinach pracy
i siedzi nadgodziny... takiemu czlowiekowi nie nalezy sie
naladowanie akumulatorow i odpoczecie od komputera... i tez chcialby
zarabiac godziwe pieniadze... tyle, ze chce zachowac prace i nie ma
odwagi sie odezwac bo na jego miejsce jest mnostwo innych...
Nauczyciele moga w spokoju spedzic swieta Bozego Narodzenia z
rodzina w domu w spokoju... Niektorzy specjalisci w informatyce
siedza w wigilie 12 godzin w pierwsze swieto i drugie tez 12 godzin
w pracy i nie maja takiego komfortu... I wierzcie mi, ze ciezko tam
siedziec wiedzac, ze rodzina jest w domu... zasiada do Wigilii i
swietuje... Ale tacy ludzie nie odwaza sie zaprotestowac i ciesza
sie, ze maja prace i maja za co utrzymac rodziny...

Inny przyklad... gornik czy jakis inny pracownik fizyczny... Pracuje
w ciezkich warunkach i jego praca jest naprawde bardzo ciezka...
Taki czlowiek pracuje fizycznie i tez jest zmeczony i tez
chcialby "naladowac akumulatory" przez dwa miesiace... I niech mi tu
nikt nie mowi, ze mogl isc na studia by mial lepsza prace... a kto
by odwalal ta czarna robote hmmm?? kto by wydobyl wegiel zeby kazdy
sie mogl ogrzac... kto by budowal domy... kto by wam wyprodukowal te
auta za ciezkie pieniadze itd... No wybaczcie... ale kazda praca
jest ciezka na swoj sposob i wydaje mi sie, ze kazdy zasluguje na
godziwe pieniadze... a nauczyciele tylko widza siebie... popatrzcie
na to troche obiektywniej!!!

[Gość: Paranoik.]

No a jak myślisz???Przecież nauczyciele to ELYTA.Hehehe.
W końcu ktoś musi uczyć tę polską swołocz.Poza tym efekty nauki widać gołym
okiem na dzisiejszej młodzieży.W czasach PRL-u nie do pomyślenia.....

[Gość: Kran]

Paranoiku, jeśli ktoś po ukończeniu szkoły jest matołem, to jest
tylko jego własna wina, a nie nauczyciela. Nauczyciel jest
pomocnikiem w nauce, ale uczenie się należy do samego ucznia. Jeśli
się uprze, żeby nic nie umieć, nie pomoże najlepszy nawet
nauczyciel. Więc odczep się nareszcie od nauczycieli. Głupota
dzisiejszych absolwentów wynika stąd, że nasi liberalni mistrzowie
życia doprowadzili do sytuacji, w której 14-latek w szkole ma same
prawa i żadnych obowiązków, a nauczyciel na odwrót - nie ma żadnych
środków dyscypliny do dyspozycji. Nie może chuligana wyrzucić z
lekcji za drzwi, nie może ostrym słowem przywołać go do porządku,
nie może najgorszego nawet durnia zostawić na drugi rok w tej samej
klasie, bo popsuje statystykę dyrektorowi i sam dostanie naganę. To
jest podstawowy błąd systemu - nie wolno nieodpowiedzialnych
szczawików traktować jakby byli dojrzałymi ludźmi. Pamiętasz, jak
Gazeta Wyborcza zrobiła bohatera z ucznia, który po ukończeniu 18
roku życia uznał, że ma prawo sam sobie pisać usprawiedliwienia
nieobecnośći w szkole? To jest właśnie ta nowoczesna liberalna
edukacja.

[Gość: hehe]

zostań nauczycielem - rewelacja

P.S.
nie jestem nauczycielem i nie mam zamiaru pracować ze takie stawki :)

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: dortom57]

czy nauczyciel informatyki i fizyki mający 21h tyg.z 3-letnim stażem, wraz z
dodatkami ma 1150 zł miesięcznie - może utrzymać rodzinę, jak myślicie????

[Gość: neszka]

nie moze i to tu wlasnie chodzi... tak samo pracownik fizyczny
pracujacy 10 lat i majacy 900zl nie utrzyma rodziny... to jest po
prostu abstrakcja. Ale chodzi o to, ze nauczyciele nie sa jedyna
grupa zawodowa z niskimi placami... a tylko oni moga strajkowac i
protestowac bo sa na utrzymaniu panstwa i nikt im nic nie zrobi... a
jak ktos pracuje w firmie prywatnej to nie osmiwli sie nawet slowa
powiedziec bo wyleci z roboty i za co w ogole bedzie zyl... O to tu
glownie chodzi... nie sam nauczyciel jest poszkodowany, po prostu
taka jest polityka Polski i z tym jakos od wielu lat nie mozna nic
zrobic

[mojekontolalala]

jakby wszyscy zebrali sie na odwage to by nie było pracowników za 900 zł,
zamiast tego podkulają ogon i mają pretensje że inni walczą o swoje, przez ludzi
podkulających ogon reszta ma gorzej, bo gdy ktoś powie że chce żyć na poziomie
za chwile sie znajdzie kilku co powie "to ja chce mniej" i tu jest ból tego
społeczeństwa, nie sztuka sie schować i udawać że nas nie widać

[mojekontolalala]

a co do pracownika fizycznego za 900 zł, który ma pretensje że nauczyciel ma
1500, to sorrry ale w jakim kraju świata pracownik fizyczny jak rozumiem
niskowalifikowany (bo tacy chyba tyle zarabiają) ma więcej od nauczyciela,
policjanta, urzędnika... kogoś tam jeszcze ??
w jakim kraju ???
ja wiem że polska pod wieloma wzgledami bardzo różni sie od świata, ale bez
przesady, skoro ktoś sie uczył to chyba normalne że zarabia więcej od kogoś kto
ten czas wolał spędzić z kolegami na dyskotece ???
o ile zarobki 900 i 1200 wogóle nie powinny mieć miejsca, bo nie starczają na
nic, o tyle proporcje między nimi rozumiem całkowicie

[Gość: neszka]

Z Toba sie w ogole nie da dyskutowac... wyzej juz napisalam ale
powtorze sie jeszcze raz... moze troche dobitniej... ciekawe za co
bys grzal swoje dupsko albo czym bys je wozil gdyby ktos nie odwalil
tej "brudnej" roboty... a Ci ludzie tez chca godnie zyc! a roznice
oczywiscie powinny byc to jest jak najbardziej logiczne, tyle ze
place nie powinny sie zaczynac od 600zl bo to przeciez jest
smieszne, za takie pieniadze ciezko jest przezyc i utrzymac rodzine.
W innych krajach to jest mozliwe u nas nie... Poza tym Ty chyba
nigdy fizycznie nie pracowales wiec w ogole nie zrozumiesz co to
jest stac i pracowac 8 godzin np. przy piecu w temperaturze 45 - 50
stopni... albo jeszcze wykonywac inna robote czesto niebezpieczna. A
co do tego "podkulania ogona" to gdybys mial rodzine i nie mial
wykrztalcenia (nie kazdy ma do tego glowe) to sam trzymalbys gebe na
klodke, zeby nie stracic pracy i dac dziecku co do ust wlozyc. I
pomysl logicznie jak chcialbys wszystkich zsolidaryzowac... przeciez
to sa miliony ludzi czlowieku... tu samo panstwo powinno dazyc do
zmian a nie, ze ludzie sie musza o to upominac jakimis strajkami. I
w ogole koncze ta dyskusje bo jak widze do niczego nie prowadzi i
pewne osoby nie rozumieja w ogole tego co czlowiek tu pisze.

[Gość: 123]

A gdyby pracował 40 godzin tygodniowo jak większość ludzi? Moze wtedy mógłby...

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: fajki MOCNE]

Chyccie sie roboty, bo lezycie do gory d... przez cały rok(a na wakacjach szczególnie ), pracujecie 24godziny tygodniowo(1godzina-to dla was 45 minut) i narzekacie na forum... Takim mendom mowilmy nie!!!!

[Gość: oszczedny]

ucz swoje dzieci sam : zaoszczędzisz :)

[Gość: raf von thorn]

Prawo daje taką możliwość, ale jest ona obwarowana licznymi
ograniczeniami. Obowiązek edukacyjny jest niestety powszechny.

Nie szukajcie pracy na etacie, bo to głupota.

[Gość: BogatyOjciec.info]

Pracując na etacie stajesz się niewolnikiem, Twój szef mówi Ci co, jak, i kiedy
masz robić. To straszne ale to prawda. wstajesz każdego dnia do pracy, by
przywitać swojego szefa słowami w stylu: Dzień Dobry Szefie, co mógłbym dziś dla
Ciebie zrobić? :) a zanim w ogóle pójdziesz do pracy to musisz się o nią prosić,
wysyłać jakieś CV, łazić na rozmowy z jakimś pajacem w krawacie.. nie to jest
upokarzające, że ktoś decyduje o Twoim życiu.

Ja też tak pracowałem przez ponad 6 lat, ale w czas się opamiętałem i zacząłem
powoli sam myśleć o swoim malutkim biznesie, który teraz pozwala mi żyć bez
wykonywania żadnej pracy. Do swojej firmy tez nie chodzę bo jej nie mam, ale mam
przychody pasywne, czyli takie które pojawiają się regularnie pomimo tego że nic
nie robię (lub prawie nic). Zajmuje się wynajmem nieruchomości (kupionych na
kredyty).

Zmobilizowałem się po przeczytaniu pierwszej z książek Roberta Kiyosaki - Bogaty
Ojciec, Biedny Ojciec. Nie chcę Was na siłę namawiać żebyście je czytali,
chociaż mi bardzo pomogły i tak naprawdę zmieniły one moje życie finansowe a
także osobiste.
Darmowe fragmenty znajdziecie na polskiej stronie Roberta Kiyosaki -->
www.BogatyOjciec.info

Aby stać się bogatym, nie musisz posiadać specjalnego wykształcenia ani
wyszukanych umiejętności. Tak naprawdę wielu ludziom wykształcenie przeszkadza w
dojściu do prawdziwego majątku, bo szkoła czy uczelnia wpoiła im mentalność
etatowego pracownika, który ma być posłuszny i ma wykonywać zadania powierzone
mu przez kogoś, a to blokuje jego samodzielność. Taki pracownik, potem nigdy nie
da sobie sam rady jeśli zostanie zwolniony, i musi szukać kolejnej pracy i
płaszczyć się przed kolejnym szefem..
Książka Bogaty Ojciec ( tu jest fragment -
www.bogatyojciec.info/bogaty-ojciec-biedny-ojciec.htm ) nauczy Cię, jak
rozwinąć skrzydła swojej niezależności i jak się wydostać z wyścigu szczurów -
czyli pracy na etacie, w której bogacisz innych, zamiast siebie.

życzę wytrwałości w dążeniu do osiągnięcia wolności finansowej :) i jeszcze raz
powtarzam NIE SZUKAJCIE PRACY – bo będziecie pracowali na czyjąś przyszłość sami
dostając tylko jakieś ochłapy z tego co wypracujecie..

.

[Gość: emerytka]

Zadziwiająca postawa ......!!! to po co żyć?? Przeciez żyjesz po
to,żeby sie rozwijać,żeby dać coś z Siebie innym ludziom. Nieróbstwo
to brzmi jak pasożytnictwo!!! Twój majątek zostanie po Tobie na
ziemi, a Ty ...? No cóż pewnie nie będzie nawet komu o Tobie
wspomnieć...To smutne.....Pozdrawiam.

[Gość: Tomek]

> Przeciez żyjesz po to,żeby sie rozwijać,żeby dać coś z Siebie innym ludziom.

Praca na etacie to nie jest ani jedyny, ani najlepszy sposób rozwoju, ani
dawania czegoś innym. Tam mówią socjaliści, nie mają racji.

> Nieróbstwo to brzmi jak pasożytnictwo!!!

Tylko dla socjalisty.

> Twój majątek zostanie po Tobie na ziemi, a Ty ...?

A on umrze. Etatowiec też umrze, tylko wcześniej, i mniej po sobie zostawi.

> No cóż pewnie nie będzie nawet komu o Tobie wspomnieć.

Niby czemu?

[Gość: neszka]

hehehe dobrze powiedziane :) ciekawe co takiego zostanie po
nauczycielu, ktory nie potraafil nauczyc... zla opinia?? to tez
duzo... racja...

[Gość: Kran]

Nie ma nauczycieli, którzy "nie potrafili nauczyć". Są tylko głupi
uczniowie, którzy NIE CHCIELI się uczyć. Zauważ biedna kobieto, że w
każdej klasie szkolnej - w tej samej klasie - są uczniowie, którym
nauka idzie świetnie i zatwardziałe barany, które nie uczą się
niczego, tylko rozrabiają i utrudniają życie innym. A nauczyciel ten
sam. Dlaczego jednych "potrafi" nauczyć, a innych "nie potrafi"?
Jeśli po szkole nic nie umiesz, to jest tylko twoja wina i nie
zwalaj odpowiedzialności na nauczyciela.

[Gość: mhmh]

Przepraszam cię bardzo, ale nie masz racji. Są nauczyciele dobrzy,
którzy potrafią uczyć, i źli, którzy chyba niczego nie potrafią.
Uczniowie też oczywiście dzielą się na dobrych, chętnych do nauki i
złych, którym się nic nie chce. Jednak różnice w klasie pomiędzy
uczniami w przypadku podlagania tej klasy pod złego nauczyciela
wynikają z tego, że dobrzy ucniowie uczą się jakby na przekór, na
siłę, mimo tego, że "ich" nauczyciel tylko im w tym przeszkadza.
Pozdrawiam
mhmh

[smolkowicz_a]

Nikt tego nie policzył???
Informatyk: 27 X 40h X 4tyg. = 4320
Nauczyciel: 27 X 18h X 4tyg. = 1944

To chyba jednak nie jest tyle samo. NAuczyciel nawet jakby chciał,
to zazwyczaj nie ma ponadwymiarówek, bo takie są zalecenia organów
prowadzących.

[Gość: Mate]

...To może najwyższy czas zmienić pracę?

Moja mama jest nauczycielką i pedagogiem w 2 szkołach. Nie ukrywam - ma dużo pracy.

Ja natomiast znajduję się "po drugiej stronie tematu" - jestem programistą.
Codziennie + weekendy poświęcam czas na pracę zawodową, na naukę języków,
rozwój, własne projekty i plany, odpoczynek oraz księgowość (pracuję na
samozatrudnieniu). Poświęcam tez maksymalnie dużo czasu dla dziewczyny, na
sprawy prywatne, utrzymanie domu (pomagam).

Harmonogram mam totalnie napięty.

Odnosząc się do innych wątków dot. ponoszenia kosztów z własnej kieszeni... W
wielu zawodach to jest nieuniknione.
Mówi się trudno...
Ja sam z własnej kieszeni opłacam mieszkanie, kredyty, koszty prowadzenia firmy,
wszelkie opłaty. Sam ponoszę koszt zakupu narzędzi, art. biurowych, itd.

Jesli jest wam (nauczycielom) ciężko, zmieńcie zawód.

Nie wiem, o co się w ogóle kłócicie...
Ja nie narzekam. Jesli będzie mi źle, pomyślę nad zmianami...
Może zostanę nauczycielem żeby mieć więcej czasu...

[Gość: jednaknauczycielka]

Ponieważ w tym kraju wszyscy znają się na uczeniu i leczeniu ( co udowodnił w
zamierzchłych czasach Stańczyk, Gąską zwany ) proponuję tych najbardziej
przekonanych o łatwym nauczycielskim chlebie, wspaniałych dwumiesięcznych
wakacjach i porywających zarobkach wysłać na obóz przetrwania do jakiegoś
gimnazjum na dwa, trzy miesiące.Potem porozmawiamy o tym jak łatwo im się
siedziało na .... i nic nie robiło.A zapomniałam jeszcze o niezliczonej ilości
wolnego czasu, który przecież jest przypisany do tego zawodu. Z pewnością
podniosą nam poziom nauczania i wychowania w szkołach. Zatem ludu pracujący do
szkół, a nauczyciele może na traktory albo do hut, no ewentualnie do klawiatur.
Szanowny przewodniczący Mao w swej niezmierzonej i niezakwestionowanej mądrości
stworzył armię "bosonogich lekarzy", dlaczego nie powtórzyć jego eksperymentu u
nas. Oczywiście, od razu niech obowiązkowo pracują w dwóch szkołach naraz, w
końcu to przecież i takie proste.

[Gość: n-l]

Narzekanie. Idzcie sobie na call center i spytajcie, ilu tam jest bylych
nauczycieli. I do tego wiecej zarabiaja.

[Gość: guest]

pojedz do Irlandii i spytaj ilu tam nauczycieli

[Gość: hehe]

zostań nauczycielem - POLECAM ! hehe będziesz strajkować ze za mało zarabiasz :)

[Gość: neszka]

Podlanczam sie pod wypowiedzia kolegi... Nauczyciele maja mnostwo
wolnego, chyba za duzo skoro maja jeszcze czas sie awanturowac o
zarobki... Kolezanka dobrze podliczyla... Owszem informatycy
zarabiaja wiecej ale chyba im sie nalezy skoro pracuja wiecej
godzin... a niestety czas, ktory nauczyciel "poswieca" na
sprawdzanie sprawdzianow (ktore moze sobie poprawic np w okienku) to
infoormatycy poswiecaja tez na doksztalcaniu... ale nie w okienku
tylko w dodatkowym czasie po minimum osmiogodzinnym dniu pracy. Moja
kolezanka jest nauczycielka i sie smiala ostatnio ze ma "taaakiee"
godziny pracy... w poniedzialek 5 godzin lekcyjnych a we wtorek
JEDNA... to niech posprawdza sprawdziany do pelnych 8 godzin i
bedzie na jedno wychodzilo a nawet lepiej... a poza tym skoro
nauczyciele maja tak malo godzin to dlaczego ni8e wezmie drugiego
etatu w innej szkole... zarobi dwa razy tyle a i tak sie wymiesci w
8 godzinach tygodniowo. Znam wielu nauczycieli, ktorzy tak pracuja i
sa bardzo zadowoleni bo i tak maja czas na wszystko no i oczywiscie
swieta i wakacje wolne... I serio nie wiem o co sie klocicie...

[Gość: Kran]

Gość portalu: neszka napisał(a):

> Podlanczam sie pod wypowiedzia kolegi... Nauczyciele maja mnostwo
> wolnego, chyba za duzo skoro maja jeszcze czas sie awanturowac o
> zarobki...

No cóż, każdy szuka towarzystwa na swoim poziomie. Nieuk szuka
nieuków, leń szuka leniów - stąd takie znajomości.

A nauczyciele nie "awanturują się o pieniądze", tylko protestują
przeciwko kłamstwom na temat ich czasu pracy, rozpowszechnianym
przez polityków i dziennikarzy i bezmyślnie powtarzanym przez takie
zacietrzewione typy jak ty.

[Gość: sieben]

Ciekawe tylko że nauczyciele mówią to samo: że mają sporo wolnego. Moja wychowawczyni w technikum otwarcie przyznawała, że bardzo jej pasuje ta praca, bo wtorki ma wolne i spędza czas ze swoim 5 letnim wówczas synkiem. A w 2 dni z 4 pracujących kończyła pracę ok. 13. Jest nauczycielem mianowanym i pracuje na pełny etat. Więc przestańcie pisać głupoty, że macie tyle pracy po szkole państwo nauczyciele.

[Gość: xxx]

wiesz, mam znajomego administratora sieci, który ma w miesiącu może dwa dni w
czasie których musi pracować, przez pozostałe dni pracy siedzi w necie i gra
sobie albo robi inne rzeczy, np. programuje strony internetowe z czego ma
dodatkową kasę, a na etacie admina ma 5k brutto, uważasz, że to sprawiedliwe?
więc skończ te swoje wywody jak to nauczyciele za dużo zarabiają i zajmij się
swoją pracą, zarabiaj jak najlepiej i daj zarabiać innym tak aby mogli godnie
żyć, a jeśli uważasz, że to taka dobra praca to kto ci broni, uzupełnij swoje
wykształcenie i wstąp w szeregi nauczycieli, przecież podobno tak super
zarabiają i prawie nic nie robią, tyle czasu wolnego,
wtedy może się przekonasz jak jest naprawdę

[Gość: sieben]

Wcale nie uważam że nauczyciele dobrze zarabiają. Pisałem już wcześniej że należą i, się podwyżki, ale rozsądne. Poza tym nauczyciel jeśli chce to może pracować w dwóch szkołach i spokojnie zarobić 2500-3000 na rękę + korepetycje. A co do dokształcania się... no cóż, tak się składa że jestem świerzo po "dokształcaniu się" za własne pieniądze w kierunku właśnie administrowania sieciami. I wierz albo nie, ale twój znajomy ma szczęście że tak trafił, bo to nie jest na ogół taka łatwa praca jak każdy myśli.

[Gość: xxx]

Powiem ci tak, pracuję jako informatyk, poza tym w weekend pracuję jako
nauczyciel w szkole prywatnej, mam porównanie i dla tego się wypowiadam, mam też
w rodzinie nauczycieli dyplomowanych i widzę jak wygląda ich praca, są tygodnie
że zawalone pracą i przygotowaniami mają całe weekendy od rana do wieczora, 18h
to jest pensum nauczyciela, czyli godziny gdy prowadzą zajęcia, przeczytaj sobie
kartę nauczyciela i jest tam zapis, że nauczyciela obowiązuje 40h tydzień pracy,
jako nauczyciel w szkole prywatnej nigdy nie musiałem pisać konspektów, ominęła
mnie też część pracy papierkowej, ale i tak to co miałem potrafiło obrzydzić
życie, dziennik, arkusze ocen, indeksy, wypisanie tego zajmuje naprawdę dużo czasu
ostatnio w firmie w której pracuje dali ogłoszenie o pracę, pensja 1500brutto,
etat 40h, zgłosiło się na to miejsce bardzo dużo nauczycieli, w ciągu pierwszego
dnia wpłynęło około 30 CV z czego połowa to byli nauczyciele, jeśli by zarabiali
jak piszesz i mogli tak łatwo pracować na dwóch etatach nie staraliby się o tak
słabo płatną pracę

co do administratora, robiłeś może kurs cisco? nikt nie wydaje takich sum aby
kiepsko zarabiać, informatyk na początek dostaje 3000brutto jako programista czy
administrator, programista się napracuje, administrator zależy jak trafi

I na koniec z nauczycielem jest jak z administratorem, gdy są dobrzy nie muszą
się napracować, admin zainstaluje odpowiednie narzędzie i napisze skrypty
automatyzujące jego pracę, nauczyciel przygotuje sobie dobra materiały i po tym
na nich jedzie, tylko nie każdy tak może, geografista czy matematyk na pewno,
czy polonista nie jestem pewnien, kanon lektur się cały czas zmienia, informatyk
też nie, musi być na bieżąco ze wszystkim

[Gość: xxx]

I wier
> z albo nie, ale twój znajomy ma szczęście że tak trafił, bo to nie jest na ogół
> taka łatwa praca jak każdy myśli.

czyli sam przyznajesz, że pozory nieraz mylą?
skąd wiesz, że ciebie też pozory nie zmyliły? :)

[Gość: xxx]

a co powiesz na to
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=83920573
należy się?

cieżkie 28h pracy...kpina...

[Gość: spike]

jak to sie ma do tego, ze w majestacie prawa musze pracować nawet do 100h
tygodniowo...to jest zycie te 28

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: n-l_czyli_nauczyci]

Witam
Kłania sie nauczyciel z 10 letnim stażem.
Na poczatek wyjaśnie wszystkim wierzącym "gazecie" i innym debilom,
że oficjalnie nauczyciel nie może pracowac ponad etat.
Ja na przykład chciałem zarabiac wiecej niż swoje 1500 zł i chciałem
zatrudnić sie w innej szkole na pół etatu i niestety dyrektor
odesłał mnie z kwitkiem bo mam etat w innej szkole.

Dodam, że jestem nauczycielem z gminy Częstochowa i jest to jedna z
najgorszych gmin pod względem traktowania nauczycieli tzn. zero
dodatków, upokarzające motywacyjne i zakaz pracy ponad etat
(nadmienie tylko, że przeciętny lekarz pracuje po 2 etaty i nie wiem
jakim cudem jest w stanie pracować poi 18 godzin na dobe śpiąc w
dyżurce tak na prawdę ko0sząc kasę w prywatnym gabinecie bez kasy
fiskalnej).

Druga sprawa - ministerstwo podaje jakieś bzdurne średnie pensje
nauczycieli; te kwoty nie maja nic wspólnego z prawdą, w
Częstochowie jest tak: kontraktowy około 900, stażysta około 1200,
mianowany 1500, dyplomowany około 1800, koniec i basta, erwentualnie
wiejskie dodatki i ponadgodziny.
To tyle, zainteresowanym odpowiem na konkretne pytania dotyczące
płacy i obowiązków.
Najgorsze jest to, że w niespotykany sposób od kilkuset lat
nauczyciele sa nienawidzeni i wyszydzani przez tzw. społeczeństwo.
Jesteśmy bici w d..pe za każdym razem za wakacje, rekolekcje itp.
Sytuacja jest coraz gorsza, na razie pracuję, ale szukam normalnie
płatnej pracy, idioci z ministerstwa i przeciętni obywatele
spowoduja,że w szkole pracowac będą tylko nieudacznicy, kochający
inaczej i nie wiem kto jeszcze
Żegnam

nic mi do nauczycieli

[Gość: tomek]

ale w szkole to bym nie chcial uczyć, a ci wszyscy co ich tak krytykują, to
mogli "iśc do szkoły", przeciez tam tak fajnie : 18 h i 2 mce wakacji

Ludzie nie bądzcie hipokrytami

[Gość: Tomek]

Rzecz w tym, że to nie krytykanci protestują, to nie oni chcą czegoś
od nauczyciele, tylko nauczyciele *domagają się* czegoś od nich.

niech robią po 8 godzin dziennie

[Gość: Lukasz]

Zgadzam się na stawke normalną godzinową ale mają siedzieć w szkole od 8 do 16 w tym czasie mają sprawdic zeszyty lub przygotować materiały. Ja dobrze pamietam tych nauczycieli z żółtymi katkami papieru które przygotowali 10 lat wczesniej jako pomoc naukową.

bzdura. Niech zwolną cześć nauczycieli tak żeby pracowali po 5 godzin z uczniami 3 godziny pod nadzorem nad nowymi materiałami no i z jedną 15 min przerwą. Tak pracuje prawie cała Polska.
I jeszcze te wakacje płatne na których sobie ładnie dorabiają nie wspominając korepetycji.

[Gość: kellss]

dosc tego - ten kto nie jest nauczycielem nie wie co mowi - sprobuj jeden z
drugim zap.... z bachorami, i nie chrzan mi o powolaniu = no more judym or
silaczka- i don't care - POWAZNIE zastanawiam sie czy nie lepszy zmywak - moze
i brak estymy - srymy tra ta ta ta, ale at least wiem za co robie z burakami:)))
chłe chłe chłe - i zaden orzel mi nie chrzani ze malo siedze duzo zarabiam.
Spadaj syniu - u just don't know what you're talking about.

[maruoto]

Wiesz-angliści (jak wznioskuję) mają dużo możliwości, żeby zarobić więcej.
Korki, tłumaczenia, szkoły językowe. Nie chrzań.

[eol77]

Mają, mają. Jeśli jednak pracują na etat zwyczajnie w świecie przestają
tłumaczyć, korki też trzeba okroić. Skąd się biorą te wszystkie teorie o
nieróbstwie nauczycieli? Zazwyczaj nauczyciel ma dwadzieścia parę godzin samego
uczenia, tzn. pensum plus nadgodziny. Te godziny trzeba przemnożyć przez czas
przygotowania do zajęć, sprawdzanie prac i testów. Nie zapominajcie cywile o
zebraniach z rodzicami, czyli wami malkontentami przekonanymi o geniuszu
własnych pociech, radach pedagogicznych i pacy z dziennikiem lekcyjnym. Do tego
jeśli ma się wychowawstwo, a każdego to bieda kiedyś musi spotkać, są jeszcze
wycieczki, dyskoteki i takie tam inne przyjemności okradające nauczyciela z
wolnego czasu. O wstydzie jakiego można się najeść na takich spędach nie
wspominam. Zapewniam Was, że to wychodzi więcej niż 40 godzin tygodniowo. Aha,
jeszcze te nieszczęsne wakacje. Urlop można wziąć tylko w czasie wolnym od zajęć
lekcyjnych, czyli obligatoryjnie w lipcu i sierpniu. Nie są to jednak dwa
miesiące, na początku lipca i pod koniec sierpnia zdarzają się rady
pedagogiczne, rekrutacja i różne i inne ważne czynności.
Nauczyciele w większości wypadków lubią pracę z młodzieżą, godzą sie na niższe
pensje, cieszcie się że są. W przeciwnym wypadku musielibyście się sami zająć
swoimi pociechami, a w końcu wolicie uciec z dala od nich. W końcu zapisujecie
je na wszystkie możliwe kursy w tygodniu, zajęcia sportowe i jak nadejdą te
okropne wakacje jeden obóz po drugim. Pamiętajcie o tym i doceniajcie tych,
którzy muszą się zmagać z produktami waszych nie zawsze udanych działań
wychowawczych. Ja już nie uczę w szkole, ale dobrze to wszystko pamiętam.

[Gość: Maria]

Bardzo dobrze, że już nie pracujesz w szkole. To wszystko o czym piszesz, to
chleb powszedni każdego nauczyciela. Nie ma co się użalać. Kiedy czytam twój
komentarz, dochodzę do wniosku, że nieudacznikami na niwie pedagogicznej są tacy
jak Ty. Może w nowej pracy znajdziesz swoje powołanie. Powodzenia.

[eol77]

A kto się użala? Skąd inwektywy pt. "nieudacznicy na niwie pedagogicznej"? Ja
tylko stwierdzam fakty. Ja już nie pracuje w szkole, ale dalej uczę. Droga
Mario, chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Skąd w tobie tyle goryczy i
nienawiści? Są wakacje, wyluzuj się.

[Gość: Maria]

Nie ma we mnie ani żalu ani goryczy. Wręcz rażę optymizmem i pogodą ducha.
Umiejętność czytania ze zrozumieniem opanowałam jeszcze w szkole, w której
uczyli wspaniali pedagodzy. Nie odmawiam Wam Nauczyciele prawa do godziwych
zarobków. Sama pracuję w tzw. "budżetówce" i wiem jak to jest. Chodzi mi tylko o
to abyście z Waszych obowiązków nie robili takiego wielkiego halo. Lekarz ma
leczyć, górnik wydobywać węgiel a nauczyciel uczyć i wychowywać. To wszystko. Co
do wyluzowania wakacyjnego. Mnie ono nie dotyczy, właśnie skończył mi sie
dwutygodniowy urlop, w poniedziałek wracam do pracy. Pozdrawiam.

8h dziennie ..

[Gość: rrrrrrrrrr]

tak jak w USA . Pensja $48000 rocznie.

uwolnić szkoły

[Gość: m&m]

Sprywatyzować szkoły.
Znieść obowiązek nauczania do 18r życia, poza czytaniem, pisaniem, liczeniem. Od organizacji życia dzieci są rodzice.
Sprawa płac się sama ureguluje.

[Gość: raf von thorn]

O, jak pięknie! W końcu byłoby w miarę normalnie...

W W.Brytanii pracują 40 godzin i żyją

[Gość: tomcat]

i zarabiaja tyle , że nie narzekają na zarobki.

[Gość: n-_czyli_nauczycie]

Panie tomcat
proszę poczytać trochę o oświacie w Wielkiej Brytanii a potem
pisać ,że tam nauczyciele nie narzekają

w Wielkiej Brytanii nauczyciele jak najbardziej nie są zadowoleni
czego dowodem są niedawne strajki

Przez takie bezsensowne wypowiedzi tworzy się kłamliwy obraz
nauczycieli w Polsce i na świecie
A tak się strajkuje w Wielkiej Brytanii:

Strajk nauczycieli na Wyspach
Anna Chodacka
2008-04-23, ostatnia aktualizacja 2008-04-23 14:50

londyn.gazeta.pl/londyn/1,79739,5148446.html
Ponad 1000 szkół zostanie zamkniętych , podczas pierwszego od 21
lat , planowanego na czwartek, strajku nauczycieli w Wielkiej
Brytanii, pisze Daily Mail
25 proc. placówek będzie zamkniętych a w pozostałych zostaną
odwołane zajęcia . Ponad 5000 szkól odczuje skutki strajku , a
tysiące uczniów zostanie odesłanych do domu we czwartek. Krytycy
oskarżają związek nauczycieli ,że organizując strajk narażają
rodziców dzieci na ogromne wydatki, ponieważ będą oni musieli
zorganizować dla nich dodatkowa opiekę. Ponadto zostanie zaburzony
ich cykl edukacyjny.

W strajku weźmie udział nawet 200 000 nauczycieli zrzeszonych w
National Union of Teachers. Inne związki nauczycielskie, które
stanowią ponad 50 proc. rynku nie będą strajkować. Nauczyciele będą
protestować z powodu niezadowolenia z zarobków. Aczkolwiek ich płace
wzrosną o 2,5 proc. od września 2008 roku ,a w roku 2009 i 2010 o
2.3 proc.

National Union of Teachers jest jedynym związkiem , który będzie
strajkował, ale szkoły , w których większość nauczycieli należy
właśnie do tego związku, będą musiały zostać zamknięte bądź zmienić
rozkład zajęć. Według obliczeń Daily Mail zamkniętych zostanie 807
szkół podstawowych, średnich i specjalnych. Ponad 849 odwoła zajęcia
dla niektórych grup uczniów. Jeśli protest rozszerzy się na cały
kraj , to całkowicie lub częściowo zostanie zamkniętych ok. 5000
szkół To oznacza ,że 1 na 4 szkoły w Wielkiej Brytanii nie będzie
działać.

Jak dotąd sytuacja przedstawia się następująco:

Cheshire- 28 szkół zostanie zamkniętych a 53 częściowo zamkniętych;
strajk odczuje 22,600 uczniów

Suffolk - 45 szkół zostanie zamkniętych a 31 częściowo zamkniętych,

Bolton - 42 szkół zamkniętych a 22 częściowo zamkniętych;

Bristol - 30 szkół zamkniętych a 3 częściowo zamkniętych ,

Liverpool - 36 zamkniętych ,31 częściowo zamkniętych;

Sandwell, West Midlands - 33 zamkniętych , 30 częściowo zamkniętych.

Brytyjska największa prywatna agencja nauczycieli, Selekt Education,
która każdego dnia zaopatruje szkoły w 5000 swoich nauczycieli ,
zapowiada ,że nie jest w stanie zorganizować zastępstw na dzień
strajku.

- Dzieci niedługo będą zdawać egzaminy. Z powodu strajku strącą
bezcenny czas na naukę i zmuszone są do przymusowego wypoczynku-
mówi Ivan Ould z National Employers' Organisation for School
Teachers. Związek naprawdę powinien przystopować, w innym wypadku
ich działania odczuje cały kraj.

Emergencychildcare.co.uk, firma która świadczy usługi opiekuńcze ,
mówi ,że na czwartek ma zarezerwowanych już 150 opiekunek, z których
każda dostanie 17L na godzinę. Sekretarz generalny National Union of
Teachers Christie Blower, twierdzi ,że strajk jest całkowicie
usprawiedliwiony.

Tekst z serwisu: www.mojawyspa.co.uk
Źródło: londyn.gazeta.pl

[Gość: błękitna]

W Wielkiej Brytanii jest tak wesoło i cudownie? O to ciekawe. Mnie w Polsce uczyło 2 nauczycieli z WB. Z ich opowiadać wynika, że ze swojego kraju uciekli, bo tam nie da się pracować. Chcieli uczyć, ale szybko się zniechęcili. Szerzy się patologia i nawet darmowe leptopy, anulowanie długów zaciągniętych na studia czy wysokie zarobki nie pomagają. Głośne w Polsce przypadki poniżania nauczycieli są tam na porządku dziennym. Tam zawód nauczyciela nie ma prestiżu, szacunku, nie ma więc chętnych - to samo zaczyna się pojawiać w Polsce. Pamiętaj że nie liczy się sama kasa - czasami ludzie chcą, żeby traktować ich w miarę godnie. To wszytsko tylko wygląda tak różowo.

Ciekawe ile osób chociaż w szkole raz pracowało?

[Gość: Piotr]

Ciekawi mnie to...

Ja już na praktykach miałem dość ;]. Co dopiero być nauczycielem pełną gębą.
Stażysta nauczyciel dostaje bardzo mało. Dobrze, ale nie rewelacyjnie zarabia
dopiero nauczyciel dyplomowany. I to na serio jest coś by przetrwać tyle lat w
szkole.

Hałas, podnoszenie głosu, uspokajanie uczniów, kartkówki, przygotowanie zajęć,
sprawdzanie kartkówek, itd. myślicie, że to takie proste? Sądzę, że większość z
was po tygodniu by wysiadła psychicznie.

To bardzo ciężka praca do tego kończąca się ciężko owrzodzeniem gardła i
grudkami (to choroba typowo nauczycielska).

Dla mnie zarobki nauczycieli w Polsce to kpina. Tyle.

Nie mówię tutaj o nauczycielach WF, a o chociażby językowych.

nauczyciele to kompletni idioci

[Gość: informatyk]

Mam tu na myśli nauczycieli z podstawówki, gimnazjum, liceum i technikum.
Jak tłumaczę nauczycielowi jak ma naprawić komputer to on nie rozumie
podstawowych pojęć(nawet dziecko potrafi to zrobić). Woli żebym ja poświęcił
swój czas, przyjechał i to zrobił. Jeśli chodzi o zarobki to oni i tak za dużo
zarabiają ponieważ brakuje im kompetencji. Jak chodziłem do technikum to
nauczyciele przepisywali zadania z kartki a jak wynik na tablicy nie zgadzał się
z wynikiem z kartki to wpisywali tenże wynik i mówili, że gdzieś popełniliśmy
błąd i tak ma być- żenujące.
Gdyby nauczyciel pracował 160 godz. miesięcznie to miałby wynagrodzenie wyższe
od informatyka. Powinni im obniżyć stawkę do 12 lub 15 zł za godz. może w tedy
zabraliby się do pracy.
Zygać mi się chce jak widzę tych nierobów.

[Gość: Pio]

Bo nauczyciel nie musi kończyć elektroniki :).

Jeśli myślisz, że praca nauczyciela jest lekka i przyjemna, no cóż myśl tak
dalej :].

Skończyłem 2 kierunki, informatyka i Kolegium Nauczycielskie i uwierz, mniej się
męczyłem będąc informatykiem niż mając praktyki w szkołach (4x :P).

Także zluzuj.

[maruoto]

Kolejny pedagog, który nie zna interpunkcji, u niektórych dochodzi ortografia.
morze zaczne pisac po warzemu rzebyscie zrozómieli o czym muwie co???

[Gość: adam]

co za debil

[Gość: błękitna]

No a kto z nas na swojej drodze nie spotkał nigdy nauczyciela idioty? W moim przypadku dotyczyło to zwykle nauczycieli informatyki. Pewnie dlatego, że co mądrzejsi i bystrzy nie chcieli uczyć w obawie przed złą płacą i patologią w szkole. Taka jest bolesna prawda. Ale nie mów mi, że na świeci istenieją tylko nauczyciele idioci, a w innych zawodach nie ma kompletnych partaczy. Nie znasz żadnego kiepskiego informatyka, kucharza czy prezentera?

[Gość: mhmh]

Tak, partacze są w każdym zawodzie. Tylko partacz-kucharz czy
partacz-informatyk prędzej czy później zostanie zwolniony za brak
umiejętności. A partacz-nauczyciel spokojnie dociągnie do emerytury,
męcząc kolejne pokolenia i zniechęcając do nauki. Nie ma u nas
mechanizmów kontrolnych, które pozwalałyby na obiektywną ocenę pracy
nauczyciela. Wyniki egzaminów zewnętrznych nie są żadą miarą, bo po
prostu można trafić na takich, a nie innych uczniów (np. do dwóch
różnych liceów są różne kryteria przyjęć). Podsumowując, nie mam nic
przeciwko temu, żeby nauczyciele zarabiali dobrzea, ale b. dobrzy
nauczyciele, lubiani przez uczniów i odwalający kawał solidnej
roboty. W żadnym wypadku głośni krzykacze, którym po prostu się
należy.
Pozdrawiam
mhmh

[Gość: stefan]

Podsumowując, nie mam nic
> przeciwko temu, żeby nauczyciele zarabiali dobrzea, ale b. dobrzy
> nauczyciele, lubiani przez uczniów i odwalający kawał solidnej
> roboty.

szkoda tylko, że to właśnie nie ci "lubiani przez uczniów" są przez nich
doceniani po latach, a ci którzy ich czegoś nauczyli, ale takich się będąc
jeszcze w szkole zazwyczaj nie lubi

[Gość: Barry]

Partacz kucharz znajdzie prace np. w stołówce szkolnej. Jesli się
zmieści w budżecie, to dzieci moga się wykrzywiać ile chcą. Partacz
informatyk zatrudni sie w urzędzie gminnym (zwłaszcza, jeżeli jego
teść jest tam naczelnikiem), gdzie jego kwalifikacje niewiele
wykraczające ponad obsługe Office'a bedą wystarczające.
Wystarczające, by otrzymywac pensje trzykrotnie przekraczająca
zarobki nauczyciela.
Tym niemniej, postulat róznicowania zarobków nauczycieli jest
słuszny. Diabeł, jak zwykle, tkwi w szczegółach (kryteriach).

[Gość: Gusia]

Idiota to jesteś TY.Nie znasz specyfiki zawodu, a wypowiadasz się!!!

[Gość: majk]

Masz rację, że nauczyciel powinien pod Twoją instrukcję coś zrobić, ale nie wszyscy są technicznie uzdolnieni. Może trochę wyrozumiałości nie zaszkodzi :)
Są różni nauczyciele - jedni żenujący inni naprawdę dobrzy; zależy na jakiego się trafi.
Szkoda, że wszystkich wrzucasz do worka nierobów. No może gdyby Twoja polonistka bardziej się postarała (a może sam byś się bardziej przyłożył - chyba że nie masz zdolności humanistycznych) to wiedziałbyś, jak pisać wyraz "rzygać" i nie robiłbyś ortografów.
Mnie jednak stać na trochę wyrozumiałości.
Pozdrawiam.

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[nessie-jp]

Jednego nie rozumiem.

Skoro wszyscy nauczyciele jak jeden mąż/żona powtarzają, że "chcieliby pracować
TYLKO 8 godzin dziennie", to dlaczego ich związki zawodowe nie lobbują za
unormowaniem czasu pracy nauczyciela?!

Czy to po prostu kłamstwo i nikt nie chce, żeby go ktoś rzeczywiście rozliczał z
czasu pracy poza godzinami lekcyjnymi?

No bo jak inaczej wytłumaczyć brak postulatów związkowców o zakupienie dla
nauczycieli komputerów i drukarek oraz wydzielenie im kącików do pracy w szkole?
Słyszał ktoś kiedyś, żeby jakiś związek zawodowy nauczycieli się tego domagał?