Forum Praca Praca
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Zwolnienia w 3M Poland

    IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.08, 18:47
    Dzisiaj był czarny czwartek w 3M Poland.
    Brzytwa scięła ok. 50 pracowników, w bardzo nieelegancki sposób.
    Ludzi czekali jak przed egzekucją kto następny
    Podobno to dopiero początek.

    Jak się to odbywało może napisze ktoś ze zwolnionych po otrzepaniu się z szoku.
    Obserwuj wątek
        • Gość: xxx Re: Zwolnienia w 3M Poland - informacja dla konkur IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.08, 22:26
          Racja - najprawdopodobniej mial byc kordynatorem d/s zwolnien.

          Jednak jest w tym bardzo dobra informacja dla konkurencji:
          - bardzo dobrzy i lojalni pracownicy
          - z doskonala znajomoscia rynku, klientow i technologii
          - odchodzac nie mieli czasu na przekazanie innym informacji o klientach,
          projektach, ofertach - nikt tego od nich wymagal ani nawet nie zaproponowal.

          Odbylo sie to w sposob: podpisujesz umowe za porozumieniem stron poniewaz nie
          miales wynikow i nie wyciagamy konsekwencji, albo druga wersja dla mniej
          zestresowanych i znajacych swe prawa - wypowiedzenie w zwiazku z likwidaacja
          stanowiska
          • magicch Re: Zwolnienia w 3M Poland - informacja dla konku 11.12.08, 22:40
            no to ci mniej zestresowani i bardziej świadomi swoich praw będą
            mogli próbować coś jeszcze ugrać przed sądem przy odrobinie
            determinacji. Natomiast ci, którzy zgodzili się na porozumienie
            stron, niestety muszą o tym zapomnieć...
            --
            wzory wypowiedzeń umowy o pracę
            • Gość: MiMi Re: Zwolnienia w 3M Poland - informacja dla konku IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.12.08, 22:19
              Muszę to napisdać bo jestem zła na siebie, że dałam się wmanewrować
              w wariant "porozumienia" ale jescze bardziej na Tego Milusiego,
              który mi to sprzedał jako "korzystniejsze" finansowo i nie dał
              chwili czasu na zastanowienie ani przeliczenie. Ale pluton
              egzekucyjny czekał nieciepliwie patrząc na zegarek. Pomimo pozornie
              braku argumentów jeszcze powalczę. Na wprowadzanie ludzi w błąd i
              utrudnianie podjęcia decycji też są paragrafy. Wszystkim, którzy
              znajdują się z drugiej strony bramy życzę wiele sił !
            • Gość: Anonimus Re: Zwolnienia w 3M Poland - informacja dla konku IP: *.acn.waw.pl 18.01.09, 22:46
              Tak.

              "Odprawa ekonomiczna
              Kwestie związane z wypłatą tzw. odprawy ekonomicznej uregulowane zostały w ustawie z 13 marca 2003 r. o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników (DzU nr 90, poz. 844 ze zm.; zwana dalej ustawą o zwolnieniach grupowych).

              Odprawa ta przysługuje pracownikom, którzy zwalniani są przez pracodawcę z przyczyn, które nie leżą po stronie pracownika, przy czym obowiązek wypłaty tej odprawy dotyczy tylko pracodawców zatrudniających co najmniej 20 pracowników. Pracownik uzyska prawo do wyżej wymienionej odprawy tylko wówczas, gdy obydwa te warunki (stan zatrudnienia i przyczyna ustania stosunku pracy) są spełnione łącznie.

              Jako przyczyny nieleżące po stronie pracownika, które uzasadniają rozwiązanie umowy o pracę, można wskazać m.in. reorganizację pracodawcy, likwidację części zakładu pracy lub poszczególnych stanowisk. "
              Żródło: kadry.infor.pl
        • Gość: Creator Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.08, 21:31
          "Nie lękajcie się" - mawiał kiedyś bardzo mądry człowiek.

          Był czwartek, dziś jest niedziela, jutro będzie poniedziałek i następne dni.
          Był stres, żal, złość ... Będzie radość, szczęście i dobrobyt, ale w inny sposób
          i w innych okolicznościach.

          Podobno najtrudniejsze są pierwsze 72 godziny:
          www.layoffsurvivalguide.com/
          A może potraktujmy to w inny sposób - to co się stało jest najlepszym prezentem
          jaki mogliśmy otrzymać.
          Inaczej na to patrząc, gdyby nas nie zwolnili to za kilka lat (mając np. 55 lat)
          znowu zmieniłaby się koninktura i stres byłby jeszcze większy.
          Nie jest ważne kto jest jak wielkim jujem, czy przydupasem tego lub tamtego i
          kto kogo skrzywdził.

          Potraktujmy to jako coś co już nas nie dotyczy i zacznijmy życie od nowa bo
          możemy stworzyć nową jakość pomagając sobie i naszym przyjaciołom.
          Część z nas ma z czeo żyć, ma oszczędności i pomysły.

          Zastanówmy się co zrobić i jak dalej działać. Może ktoś podpowie właściwy pomysł.

          Pozwólcie, że przytoczę kilka faktów:

          1. Nadgodziny
          Większość z nas robiła plany i raporty tygodniowe.
          Najpierw w wordzie, potem w excelu, a ostatnio sieblu.
          Wszystko jest dostępne (papierowe były podpisywane przez przełożonych) i musi
          być przez pracodawcę udostępnione w przypadku spotkania w sądzie.


          2. Bonusy
          W ostatnich latach zdarzyło się, że były źle obliczane należne bonusy (warto
          spojrzeć do wyliczeń, jeśli jeszcze ich nie wyrzuciliście).
          W 2007r. bonus części osób został uzależniony od wypracowania OI, jednak należny
          bonus nie został wypłacony w całości, ze względu na konieczność stworzenia

          rezerwy na pokrycie "zagubionych w księgach" pieniędzy.

          Dodatkowo do p. 1 i p.2:
          umowa o pracę, regulamin pracy, regulamin wynagradzania, policies - wszystko
          powinno być w naszych teczkach kopii osobistych, a jeśli nie ma to pracodawca ma

          to obowiązek przedstawić na żądanie.

          3. Każdy kto wykonywał swoją pracę uczciwie ma bardzo dobrą znajomość rynku,
          produktów, konkurencji, odbiorców, cen, warunków, itp.; a w związku z brakiem

          przekazania danych o rynku następcy (co okazało się powszechną praktyką) jest
          bardzo dobrym materiałem na: nowego dystrybutora, pracownika konkurencji lub

          pracownika (doradcy) u klienta firmy 3M

          W takim przypadku proponuję zebranie kilku byłych pracowników firmy 3M w celu
          powołania nowej firmy, która znając klientów i warunki dostaw będzie kupować

          towary lokalnie lub po lepszych cenach importując (np. z De lub US lub Asia).
          Za nami stoją tylko atuty: jesteśmy jednymi z najlepszych, znamy rynek,
          konkurencję, technologie, wiemy gdzie szukać i jak odpowiadać na potrzeby klientów,

          jesteśmy kreatywni, mamy kolegów w kraju i za granicą, potrafimy sprzedawać na
          cały świat oferując wartość dodaną.

          4. Informacja dla kokurencji - Pojawiła się na rynku rzesza pracowników
          szukających pracy i "Wkurzonych"pracowników gotowych przyjąć stanowiska po to by

          zemścić się na byłym pracodawcy - tych drugich raczej bym unikał lub edukował
          aby tego nie robili.

          5. Firma chce się rozwijać, bo musi zrobić $500mln w 2013, a Polskę czeka okres
          wzrostu biorąc pod uwagę choćby Euro2012, więc wykorzystajmy tę możliwość i

          uzyskane w firmie doświadczenia i zaróbmy o wiele więcej oferując pełny pakiet
          produktów włączając w to także ofertę konkurencji, ale pracując na swoim.

          6. W firmie pozostali nasi koledzy i przyjaciele, na których zawsze można liczyć
          (wiem to i jestem o tym przekonana/y).

          7. Jest jeszce wiele innych punktów, które mozna tutaj podać i proszę o
          kreatywność i propozycje, ponieważ czas użalania się nad sobą i obwiniania
          innych się

          skończył teraz czas wziąć się do roboty.

          Pozdrawiam i oczekuję na propozycje
          Ci którzy są zainteresowani i tak do siebie dotrą więc nie trzeba podawać
          personaliów
        • Gość: Kreator Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.eranet.pl 14.12.08, 21:44
          "Nie lękajcie się" - mawiał kiedyś bardzo mądry człowiek.

          Poprzedni post nie był pełny więc, chciałem go skasować!

          Był czwartek, dziś jest niedziela, jutro będzie poniedziałek i następne dni.
          Był stres, żal, złość ... Będzie radość, szczęście i dobrobyt, ale w inny sposób
          i w innych okolicznościach.

          Podobno najtrudniejsze są pierwsze 72 godziny:
          www.layoffsurvivalguide.com/
          A może potraktujmy to w inny sposób - to co się stało jest najlepszym prezentem
          jaki mogliśmy otrzymać.
          Inaczej na to patrząc, gdyby nas nie zwolnili to za kilka lat (mając np. 55 lat)
          znowu zmieniłaby się koninktura i stres byłby jeszcze większy.
          Nie jest ważne kto jest jak wielkim jujem, czy przydupasem tego lub tamtego i
          kto kogo skrzywdził.

          Potraktujmy to jako coś co już nas nie dotyczy i zacznijmy życie od nowa bo
          możemy stworzyć nową jakość pomagając sobie i naszym przyjaciołom.
          Część z nas ma z czeo żyć, ma oszczędności i pomysły.

          Zastanówmy się co zrobić i jak dalej działać. Może ktoś podpowie właściwy pomysł.

          Pozwólcie, że przytoczę kilka faktów:

          1. Nadgodziny
          Większość z nas robiła plany i raporty tygodniowe.
          Najpierw w wordzie, potem w excelu, a ostatnio sieblu.
          Wszystko jest dostępne (papierowe były podpisywane przez przełożonych) i musi
          być przez pracodawcę udostępnione w przypadku spotkania w sądzie.


          2. Bonusy
          W ostatnich latach zdarzyło się, że były źle obliczane należne bonusy (warto
          spojrzeć do wyliczeń, jeśli jeszcze ich nie wyrzuciliście).
          W 2007r. bonus części osób został uzależniony od wypracowania OI, jednak należny
          bonus nie został wypłacony w całości, ze względu na konieczność stworzenia

          rezerwy na pokrycie "zagubionych w księgach" pieniędzy.
          W tym roku zagubione pieniądze zostały odnalezione ( po przeprowadzeniu audytów
          księgowych ok. lipca/sierpnia), lecz wyrównanie najprawdopodobniej nie

          zostanie wypłacone bo szefowie liczą, iż zainteresowani zapomną lub będą zbyt
          zastraszeni aby sie upomnieć o swoje pieniądze.

          Dodatkowo do p. 1 i p.2:
          umowa o pracę, regulamin pracy, regulamin wynagradzania, policies - wszystko
          powinno być w naszych teczkach kopii osobistych, a jeśli nie ma to pracodawca ma

          to obowiązek przedstawić na żądanie.

          3. Każdy kto wykonywał swoją pracę uczciwie ma bardzo dobrą znajomość rynku,
          produktów, konkurencji, odbiorców, cen, warunków, itp.; a w związku z brakiem

          przekazania danych o rynku następcy (co okazało się powszechną praktyką) jest
          bardzo dobrym materiałem na: nowego dystrybutora, pracownika konkurencji lub

          pracownika (doradcy) u klienta firmy 3M

          W takim przypadku proponuję zebranie kilku byłych pracowników firmy 3M w celu
          powołania nowej firmy, która znając klientów i warunki dostaw będzie kupować

          towary lokalnie lub po lepszych cenach importując (np. z De lub US lub Asia).
          Za nami stoją tylko atuty: jesteśmy jednymi z najlepszych, znamy rynek,
          konkurencję, technologie, wiemy gdzie szukać i jak odpowiadać na potrzeby klientów,

          jesteśmy kreatywni, mamy kolegów w kraju i za granicą, potrafimy sprzedawać na
          cały świat oferując wartość dodaną.

          4. Informacja dla kokurencji - Pojawiła się na rynku rzesza pracowników
          szukających pracy i "Wkurzonych"pracowników gotowych przyjąć stanowiska po to by

          zemścić się na byłym pracodawcy - tych drugich raczej bym unikał lub edukował
          aby tego nie robili.

          5. Firma chce się rozwijać, bo musi zrobić $500mln w 2013, a Polskę czeka okres
          wzrostu biorąc pod uwagę choćby Euro2012, więc wykorzystajmy tę możliwość i

          uzyskane w firmie doświadczenia i zaróbmy o wiele więcej oferując pełny pakiet
          produktów włączając w to także ofertę konkurencji, ale pracując na swoim.

          6. W firmie pozostali nasi koledzy i przyjaciele, na których zawsze można liczyć
          (wiem to i jestem o tym przekonana/y).

          7. Jest jeszce wiele innych punktów, które mozna tutaj podać i proszę o
          kreatywność i propozycje, ponieważ czas użalania się nad sobą i obwiniania
          innych się

          skończył teraz czas wziąć się do roboty.

          Pozdrawiam i oczekuję na propozycje
          Ci którzy są zainteresowani i tak do siebie dotrą więc nie trzeba podawać
          personaliów
      • Gość: markooo Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.chello.pl 12.12.08, 17:38
        A oto ciekawostka - cytat ze strony internetowej 3M:

        "Zasady obowiązujące w 3M
        Osiągnięcie przez firmę dobrej reputacji nie jest dziełem przypadku.
        Reputacja 3M jest zakorzeniona w naszej kulturze korporacyjnej. Jej
        wyrazem jest Kodeks Etyki Biznesowej 3M wprowadzony w życie w 1988
        roku. Dzisiejsze zasady są ucieleśnieniem ducha uczciwości, który
        zawsze leżał u podstaw działalności naszej firmy. Zasady te wyraźnie
        wskazują, na czym polega postępowanie w sposób etyczny i zgodny z
        prawem - niezależnie od tego, w którym miejscu na świecie
        realizujemy działania handlowe w imieniu 3M"

        ŚMIECH NA SALI!

        • Gość: xxl Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 19:33
          i jeszcze szczegolnie te dwa wszystko wyjasniaja:

          3M's sustainability policies and practices are directly linked to
          our fundamental corporate values:

          --> Act with uncompromising honesty and integrity in everything we
          do.

          Satisfy our customers with innovative technology and superior
          quality, value and service.

          --> Provide our investors an attractive return through sustainable,
          global growth.

          Respect our social and physical environment around the world.

          Value and develop our employees' diverse talents, initiative and
          leadership

          Earn the admiration of all those associated with 3M worldwide.
        • Gość: xxl Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 20:58
          "Wyrazy współczucia dla japiszonów"

          Tu to sie gosciu 'loser' mylisz i to calkowicie. I prosze nie
          wyrazaj swoich krzywdzacych innych opinii nie majac o tym pojecia.
          Wiekszosc to bardzo normalni i wartosciowi ludzie bez pedu do
          kariery, z rodzinami, dziecmi; nie majacy zbyt wygorowanych zadan
          wobec zycia, pracy i innych ludzi.
          Uczciwie wykonujacy swoja prace; pracujacy po 5-10 lat w tym samym
          dziale.

          Moim zdaniem bardzo dobrzy ludzie, ktorzy moga przyniesc pozytek
          innym firmom potrafiacym docenic uczciwosc, zaangazowanie i
          codzienna ustawiczna prace.

          Podpisane:
          Ten, ktory pozostal i nie uwaza, by ludzie byli stworzeni do
          ciezkiej pracy
        • Gość: lol Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: 89.146.46.* 13.12.08, 21:11

          > rynku) to ok 6-12 miesiacy wiec czlowieka podanego na " tacy"
          kazdy przyjmie.

          Bardzo tępy musi byc taki osobnik ktory w PH musi sie szkolic pol
          roku czy rok :]
          Naprawdę....



          przykre ze straciliscie prace , wyjezdzajcie za granice po prawdziwe
          pieniadze a nie jalmuzne ;)
          • Gość: gosć Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.aster.pl 13.12.08, 22:46
            Szkolenie trwa pol roku bo produkty sa zaawansowane technologicznie
            i jest ich bardzo duzo. Zeby efektywnie sprzedawac produkty 3M
            trzeba sie na nich znac a to nie jest prosta sztuka.
            Przygotowanie handlowca do pracy konsultanta bo tak ich sie nazywa w
            3M zajmuje od 6 do 12 miesiecy, dodatkowo do pomocy zawsze jest
            specjalista inzynier, który sluzy pomoca w trudnych przypadkach.

            Nie pracuje juz w tej firmie - na szczescie, ale i tak bede do niej
            miala zawsze duzy szacunek, bo firma to ludzie, a zostalo tam wiele
            wspanialych osob, ktorym zycze w tej trudnej sytuacji jak najlepiej.
      • Gość: KID Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.08, 23:13
        Przykro patrzec, jak jeden pajac rozwala firmę, której głównym
        fundamentem byli lojalni pracownicy, firmę, z której nikt sie nie
        zwalniał, bo właściwie nie było powodu, która pomimo tego, ze była
        korporacją nie posiadała jej szkodliwych cech. Ostatnio słyszałam
        bardzo trafne określenie, że w 3M nie potrzebujemy konkurencji -
        wykończymy sie sami.Pocieszający jest fakt, że wszyscy, którzy w
        ostatnim czasie opuścili firmę 3M bardzo dobrze na tym wyszli.
        • Gość: maly Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.chello.pl 13.12.08, 08:44
          To nie jest tylko jeden pajac ale przynajmniej kilu. Oczywiście
          Krwawy Fredie jest tu głównym winowajcą ale również nasz szara
          eminencja Zibi Dupoliz też maczał w tym wszystkim palce.
          Ci co zostali niech szukają nowej roboty bo tu się nic nie zmieni.
          Ja już zacząłem.
        • Gość: Motocyklista Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.08, 16:18
          Ludzie. Nie dajcie się zastraszyć. Pracowałem w tej firmie prawie 13
          lat zaczynając od stanowiska przedstawiciela handlowego a później na
          stanowisku Supervisora. Odszedłem w styczniu a właściwie zostałem
          zwolniony. Bo w planach miałem 45% wzrostu a osiągnąłem "jedynie"
          30...
          Mówię Wam wszystkim nie martwcie się.
          Tej osobie, która podjęła decyzję o wywaleniu mnie po 12,5 roku
          cięzkiej pracy, oddania firmie, lojalności itd postawiłbym wódkę!
          Pracuje obecnie w zupełnie innej branży i jestem szczęsliwy. PO
          PROSTU SZCZĘŚLIWY.
          A poprzednik idioty, który teraz rozwala wszystko co razem
          budowaliśmy też liczył na to, że się dostanie na wyższe stanowisko i
          co? Nie doczekał się hihihi. Tak Józiu zsyłka dopadła też ciebie. A
          Fredzio też ma szefa...
          Uszy do góry ludzie, bo to nie jest jedyna firma na rynku. A z jej
          ideałów, dla których m in przyszedłem tu pracować nie zostało
          zupełnie nic.

          Pozdrawiam wszystkich i nie bójcie się zmienić pracy - to nie
          tragedia wiem co piszę. Od momentu zmiany pracodawcy potrafie się
          znowu uśmiechać.
      • Gość: qwerty Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 14:07
        Firma mieniąca się tym, że dąży do tego by pracownicy byli dumni ze swego
        pracodawcy posunęła się do tego, żeby maksymalnie zaoszczędzić na zwalnianych,
        nie biorąc pod uwagę żadnego aspektu ludzkiego.

        Np. zwolniona została matka samotnie wychowująca dziecko, co może doprowadzić,
        że pozostanie bez środków do życia.

        Osoby które nie zgodziły się na porozumienie stron (te mniej przestraszone) w
        uzasadnieniu zwolnienia otrzymały informację, że jest redukowany ze względów
        ekonomicznych, co jest bardzo sprytne ponieważ limituje odprawę do max. 15x
        najniższego wynagrodzenia, a nie np. 2-3 pensji w przypadku długoletnich
        pracowników.

        Firma nie jest w złej kondycji, ponieważ wypłaca bonusy i dywidendy w kraju i
        zagranicą. Chyba, że ktoś coś pokombinował księgowo i mamy drugi Enron?
        Dlatego może ci, którym nie zależy na dobrych układach z byłym pracodawcą pójdą
        do sądu i poproszą o zbadanie faktycznego stanu firmy i wypłaty właściwej odprawy.

        Na razie zwolnienia nie dotykają produkcji, tylko biura i handlowców.


        A tak naprawdę to chodzi najprawdopodobniej o podreperowanie zysku generowanego
        na akcjach:
        ========================
        NEW YORK (AP) -- Shares of 3M Co. fell Tuesday after the maker of products
        including Scotch Tape and Post-it Notes sharply cut its earnings estimate for
        the year and said it eliminated 1,800 jobs in the fourth quarter.

        The Maplewood, Minn.-based manufacturer said Monday it expects earnings per
        share for 2008 between $5.10 and $5.15, down sharply from its previous estimate
        of $5.40 to $5.48. Analysts polled by Thomson Reuters predict earnings of $5.38
        per share.

        3M also forecast 2009 earnings per share between $4.50 and $4.95, below the
        average analyst estimate of $5.17.

        Goldman Sachs analyst Terry Darling wrote in a client note Tuesday that a 17
        percent decline in organic revenue in November may signal "steeper deterioration
        in end markets" and "potential skepticism over whether flat 2009 margin guidance
        is conservative enough."
      • Gość: gosc Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.gprs.plus.pl 13.12.08, 16:07
        Jestem byłym pracownikiem 3M. Poświęciłam tej firmie ponad 12 lat,
        także prywatnego życia (praca po 12 godzin na dobę, bez dodatkowego
        wynagodzenia, to był standart). Czy było warto - dziś z perspektywy -
        powiem, że nie. Choć pozostały kontakty ze wspaniałymi ludzmi.
        Pracujące tam osoby nie były przypadkowe - zaangażowane, oddane
        pracy. Niestety przed 3, 4 latami zaczęło się psuć (po zmianie
        dyrektora generalnego) i jak słyszę, i czytam jest coraz gorzej.
        Do dziś nie rozumiem jak można było zepsuć (zniszczyć) naprawdę
        wyjątkową firmę.

        Odejście z 3M wyszło mi na dobre, pocieszam się, że Wam (tym
        zwolnionym) też.......
        • Gość: Gosciu Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.1.telkab.pl 13.12.08, 17:08
          Jestem wciaz pracownikiem 3M (nie wiem, jak dlugo jeszcze). Czwartek
          byl rzeczywiscie czarny. Potwierdzam wszystko, co zostalo napisane o
          przeszlosci. Swietna firma, ludzie nie dorobkiewicze, ale oddani, z
          pasja, pomyslami, z duza autonomia dzialania. Pracowac w 3M, to bylo
          dumne. To byla filozofia firmy. Od 2 lat 2 ludzi ze szczytu
          zniszczylo reputacje na ktora zasuwalem wraz z innymi jak maly
          samochodzik. Teraz wstyd mi za firme. Rozumiem zwolnienia,
          redukcje... Ale nie w taki sposob. Przeciez po takich posunieciach
          to wstyd pokazac sie u dystrybutorow. Jak mam z nimi robic wzrosty,
          skoro nie jestesmy juz przewidywalni, bez dawnych zasad.
          Mam nadzieje, ze z nowym MD wroci "stare".
      • matheus Re: Zwolnienia w 3M Poland 13.12.08, 17:20
        A jestem niestety tym, ktory "nie przezyl" czarnego czwartku. Po pracy w roznych
        firmach, trafiwszy do 3M, myslalem ze w koncu trafilem pod skrzydla porzadnego
        pracodawcy. Wiem z opowiadan moich kolegow, ze przed era obecnego MD bylo lepiej.
        W czwartek czerwone logo 3M zrobilo sie jeszcze bardziej czerwone - splynelo
        krwia bylych pracownikow.
        Ehhhhhhhh szkoda gadac.

        A jak to sie odbylo? Wezwali wszystkich na praktycznie ta sama godzine (ok.
        9:45), pozabierali telefony, laptopy, wiekszosci samochody i bye bye - robta co
        chceta. Popieprzyli o cieciach finansowych, kazali podpisac papier.
      • Gość: komiwojażer Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.aster.pl 13.12.08, 18:20
        Jeśli zarządzający firmą uważają, że ten sposób załatwienia sprawy poprawi
        wyniki to jest to głęboko dyskusyjne. Na krótką metę może i tak, ale może na tym
        ucierpieć wizerunek firmy, który buduje się latami, a to ma w czasach kryzysu
        bezpośrednie przełożenie na postrzeganie firmy na rynku (klienci), reputację
        (otoczenie biznesowe i okołobiznesowe) i w konsekwencji na wyniki.
        Pracodawca ma prawo zwolnić pracownika, ale od poważnego pracodawcy należy
        wymagać ciut więcej (tylko ciut!). Polecam to uwadze decydentów, a szczególnie HR.

      • Gość: parampampam Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.aster.pl 13.12.08, 21:54
        ... mnie zastanawia jedno. Kto wpadl na taki genialny pomysl, żeby ludzi tak
        potraktować bezczelnie. To nie wróży nieczego dobrego dla firmy w nowym roku. W
        ciągu całego dnia 90% pracowników firmy straciło swoją lojalność wobec
        pracodawcy. Ktoś ma talent. Ci co zostali (zostaną? Plotka niesie, że w
        przyszlym tygodniu runda druga (nie wiem czy to prawda) zaczną szukać nowej
        pracy ... więc firma znów straci. Plotka niesie, że w przyszlym tygodniu runda
        druga (nie wiem czy to prawda).

        ... jeszcze od przyszlego roku niech 3M podniesie (i tak już wypałowane) ceny to
        na bank plan zrobi w 2009 ;)

        pozdrowienia dla konkurencji, która pewnie czyta i się śmieje (albo jest zgorszona)
      • Gość: Johnny Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 23:01
        To co sie stalo w czwartek, to przejaw skrajnego braku
        perspektywicznego myslenia. Pedalson i jego giermek po prostu
        przegieli. Wiem, ze nawet nie chcieli, by ludzie przekazywali
        tematy, kontakty itp - to wyglada na sabotaz, a w kazdym razie
        dzialanie na dobro konkurencji. Przepadna kontrakty wielomilionowej
        wartosci, ktore byly na finiszu! Klienci juz dzwonia pytajac kto
        teraz bedzie ich wspieral, z kim maja rozmawiac - mysle, ze wszyscy
        zwolnieni powinni podawac namiar na Pedalsona i jego giermka.
        Ewentualnie na kolezanke HR-owke, ktora przez lata nie wypracowala
        zadnej koncepcji rozwoju i zastepowania kluczowych pracownikow -
        2009 bedzie jedna wielka porazka a przy tym co sie bedzie dzialo w
        3M Poland - jak mawial jeden z klasykow - 'pozar w burdelu to cicha
        msza majowa';-))). Zwolnienie tylu wieloletnich pracownikow, ktorzy
        zabrali ze soba wiedze o rynku, o mocnych i slabych stronach
        korporacji, produktow, logistyki, pricingu i teraz przekaza ja w
        aporcie przechodzac do konkurencji - nie pozostanie bez efektow.
        Czesc klientow odejdzie od 3M Poland - niekoniecznie od 3M w ogole -
        przeciez mozna zaopatrywac sie w Niemczech czy USA, a ci, ktorzy
        odeszli - wiedza jak to zalatwic:-)
        Wizerunek 3M na rynku - budowany mozolnie latami przez Szefa (tylko
        jeden z dotychczasowych MD zasluguje na to miano), uszkodzony nieco
        przez Slonce Peru teraz dopiero dostal po dupie...
      • Gość: ranny ptak Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.08, 06:42
        spac nie moge po tym co sie wydazylo, klucz byl jeden koszty
        polecieli Key Account Supervisiorzy , Managerki marketingu-,
        generealnie ludzie ktorzy zarabiali duzo kasy ale nie mieli ludzi
        pod sobą, lub ktorzy prowadzili 1 osobowy dział. Oczywiścicie pare
        strzałow w tyl glowy dostali dawni zolnierze Hosanny. Pewnie dlatego
        zeby nie mowili jak to Z. Dupolis (hehehe ale ktos fajnie wymyslił),
        Hosannie zmieniał slajdy na prezentacji i jak dzielnie realizowal
        Sloneczne pomysły. Podobno to on ukladal liste. CBLikowie- nic nie
        mieli do gadania dostali wytyczne i wio.
        Ale teraz to juz nieważne. Chociaz przecieki od tych co zostali
        mowia że jest jeszcze jedna lista 70 osob. Wielu do nas dołaczy
        Miala byc czarna sroda 17.12(wigila w firmie - dobre co?),ale
        Krwawy Frodo zmienił termin na przyszly rok- styczen lub po styczniu
        w najlepszym wypadku po IQ.
        Mam zal ze wygladalo to tak jak wygladalo ja wybralem pierwsza opcje
        za poruzumieniem stron (tak wiem bylem glupi a raczej w szoku. Taka
        powazna firma powinna zaoferowac wszystkim uczciwe warunki odejscia
        biorac pod uwage ile tej firmie przynieslismy kasy. I na koniec nikt
        nam nie powiedzial nawet dziekuje tylko kopa w d....
      • Gość: mmmmmmmmmmmmmmm Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.08, 10:20
        Fredek załatwił nas jak trzeba, a pamiętacie na jednaj prezentacji:
        in past Was motivation NOW will be engagement.No i rzeczywiście
        motywacji nie ma, drug sporawa ze zaangazowania tez nie ale nie
        wszystko sie udaje od razu. Przyjdzie kryska na matyska i Fredka
        odeslą za słabe wyniki, moze jeszcze przetrwa pol roku wiecej mu nie
        daje, a zresztą co mnie to teraz...
        • Gość: parampampam Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.aster.pl 14.12.08, 12:51
          W sumie osiągnął/osiagneli tym jedną rzecz. Teraz cała firma siedzi i nie może
          się skupić na pracy. W sumie ciekawi mnie to czy ktoś beknie za to co nas
          wszystkich (tych zwolnionych i tych co zostali) spotkało. Ludzie siedzą, i nie
          wiedzą czy robota, którą teraz robią nie pójdzie w kosmos (bo nic przecież nie
          jest przekazywane tym co zostali/ziostają), bo ktoś im da do podpisania papier.
          W poniedziałek czy 17.12 czy w styczniu. Plotek jest wiele, a robota w dużej
          mierze stoi.
            • Gość: ja_tez Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.aster.pl 14.12.08, 15:07
              1. A moze by tak sie zebrac w grupe i zapoznac jakiegos
              prawnika/kancelarie, ktora sie polapie w tabelkach - nasze bonusy,
              wypracowane wyniki ponad plan, 15-stokrotnosc odprawy, projekty w
              toku, blokowane wysokie umowy w podpisach u ludzi na III p., dzieki
              ktorym mielismy osiagnac plan za 2008?
              2. Nie wiem czy byliscie u dyzurnego na IIIp prawnika z zewnatrz -
              ktory od 8 lat reprezentuje firme w sporach z bylymi pracownikami (a
              ostatnio bylo kilka TOP odejsc?) - nie wiem czy to nie kwalifikuje
              sie tez do jakiegos naglosnienia - prawnik firmowy udziela porad
              potencjalnej stronie sporu sadowego, myslicie ze porada byla
              rzetelna i bezstronna, watpie...
              3. A wiecie ze podobno specjalnie podzielili zwolnienia na 2-3 tury
              zeby nie bylo zwolnien grupowych - czy to zgodne z etyka bylej firmy
              o najwyzszych standardach pracy, ochronie, poszanowaniu, otwartosci
              opinii...
              4. Padlo juz tutaj, ze HR nie ma zadnej strategii na kryzys -
              potrafia tylko zwalniac dlugoletnich i naprawde LOJALNYCH i
              zatrudniac nowych ktorym proponuja busiki:-) A gdzie np propozycja
              wypowiedzen zmieniajacych/obnizajacych pensje - moze ludzie
              odpowiednio uswiadomieni co do przyczyn kryzsu, ciec kosztow,
              woleliby zjednoczyc sily, przeczekac kryzys ale byc nadal w firmie
              gdzie spedzili i ktorej sie poswiecili zycie i kariere (staze po 4-9
              lat?)...nie mowie juz o tym ze moze by tak zahamowac zatrudnienia
              trutniow w stylu ....eh sami wiecie...
              Teraz tylko widze budzet agencji PR, ktora bedzie pracowala nad
              czarnym polskim wizerunkiem "najbardziej innowacyjnego pracodawcy na
              swiecie", ktory zwolnil zaufanych pracownikow z wysokim morale.
              Ciekawe co na to rynek head hunterow i specow od zatrudnienia -
              dobre case study ;-)
              Polecajmy sie wzajemnie na rozmowach - zwolnili samych uczciwych i
              najlepszych - nie mamy czego sie wstydzic - jestesmy DOBRYMI
              PRACOWNIKAMI z POTENCJALEM a nie miernotami!
              • Gość: Anonimus Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.acn.waw.pl 14.12.08, 23:18
                Dla tych co podpisali juz papier, to za pozno, ale skoro ma byc kolejna tura zwolnien, to moze sie przyda (moze mi tez):
                "Przepisy ustawy o zwolnieniach grupowych stosuje się również w przypadku rozwiązania przez pracodawcę, stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników z mniejszą liczbą pracowników niż określona powyżej. Warunkiem jest jednak, aby wyłączna przyczyna uzasadniająca wypowiedzenie stosunku pracy lub rozwiązanie go na mocy porozumienia stron nie dotyczyła pracowników.

                Oznacza to, że również zwolnienia indywidualne z przyczyn niedotyczących pracowników uprawniają do odpraw pieniężnych określonych w ustawie o zwolnieniach grupowych.
                Pracownicy zwalniani w trybie indywidualnym z przyczyn od siebie niezależnych, którzy wykonywali pracę u pracodawcy zatrudniającego co najmniej 20 pracowników, zachowują prawo do odprawy pieniężnej.
                Odprawa ta uzależniona jest od stażu pracy u pracodawcy dokonującego zwolnienia i wynosi:
                 jednomiesięczne wynagrodzenie, jeżeli pracownik był zatrudniony krócej niż 2 lata,
                 dwumiesięczne wynagrodzenie, jeżeli pracownik był zatrudniony od 2 do 8 lat,
                 trzymiesięczne wynagrodzenie, jeżeli pracownik był zatrudniony ponad 8 lat."
                Zrodlo: kadry.infor.pl/

                • ktosi-nny Re: Zwolnienia w 3M Poland 29.12.08, 21:19
                  Bardzo cenna uwaga Anonimus, warto się dwa razy zastanowić zanim się
                  papier podpisze. Zawsze redukcja etatu, czy stanowiska pracy moze
                  byc bezpieczniejsza a 3M zamyka droge na wprost do szybkiego
                  zatrudniania i odbudowywania kadr. Konkurencja to bardzo lubi.

                  A i sorrki ale iformacja dla tych co zostali, prawdopodobnie macie
                  włączoną usługę lokalizator w komórce, a może i coś więcej.
                  Ciekawe do czego to moze się człowiek ( ups sorrki) świnia posunąć.
                  Chyba pamięta czasy PRL i jak to wtedy się robiło.
                • Gość: gosc Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.08, 08:58
                  jest taki dziennikarz w "gazecie wyborczej", ktory z przyjemnoscia wyslucha tego, co dzieje sie w firmie. jego nazwisko to marcin kacki i juz raz kiedys pisdal na temat monopolu firmy 3M. dziennikarze lubia tematy o duzej wrazliwosci spolecznej, a wywalenie na bruk 50 ciezko pracujacych osob, to temat prawdziwy i nosny.
          • Gość: ironia Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.subscribers.sferia.net 15.12.08, 23:13
            Panie Frede, chyba chodziło Panu o involvement. Engagement to(zwykle oznacza) oświadczyny... Koledzy, nie zrozumieliście Frede - on chciał dobrze, podobnie jak Zibi. Zawiniła bariera językowa - nie dogadali się...
            Przepraszam za ironię. Tak jak wielu z Was budowałem tę firmę (przez 12 lat)i teraz, gdy czytam Wasze komentarze nóż mi się w kieszeni otwiera, na to co się tam dzieje. 3majcie się wszyscy...
            Ironia
      • Gość: trzeźwy Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.adsl.inetia.pl 14.12.08, 16:02
        Setki ludzi dziennie w znacznie gorszy sposób tracą pracę (nie otrzymują np.
        wynagrodzeń, okazuje się, że nie był płacony ZUS itp.).
        Tysiące ludzi musi znosić na co dzień upokorzenia w pracy.
        Jeszcze 2 lata temu na budowach tzw. galerii, parków itp. cudów w W-wie ludzie
        pracowali na czarno.
        Jednak nikt tak nie lamentuje jak pracownicy korpolandów, którzy nagle budzą się
        z ręką w nocniku a przecież tak się poświęcali firmie.
        Szczerze wam współczuję, ale może czas zejść na ziemię. Byliście trybikami i tak
        was potraktowano. Dla centrali jesteście anonimową masą. Dopóki jest ok, to
        noszą was na rękach, a jak jest źle, traktują was jak śmieci.
        Większość z was a może nawet wszyscy to świetni fachowcy, więc z pewnością dacie
        sobie radę. Olać firmę i zapomnieć. Co do oszołomów, którzy was tak potraktowali
        - ten typ zawsze wypływa. Być może spotkacie ich jeszcze na swojej drodze -
        oczywiście jako szefów.
        Głowa do góry!
        • Gość: 1m Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.08, 17:18
          trzeźwy masz rację, na świecie dzieją się dużo gorsze rzeczy, i w
          koło nas też widzi się ludzi którzy mają bardziej pod górkę niż my,
          Przez nas wypływa teraz to zal po fajnej firmie wktórej się spedziło
          troche czasu może i jako trybik ale w miare samodzielny. Było fajnie
          (no może za wyjątkiem ostatniego okresu), wspaniali koledzy, dużo
          się człowiek nauczył i to napewno zaprocentuje w przyszłości.
          Przykro tylko że nasi szefowie nie sprostali wymogom firmy 3M, bo z
          tego co wiem w innych krajach tez były zwolnienia, ale odbło się to
          w innym stylu - tak jak onegdaj bywało
            • Gość: t1 Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.chello.pl 14.12.08, 19:49
              Jeden poleciał a drugi chyba przetrwał. Ważne że prztrwał reżyser i
              główny kreator sukcesu Zibi Five Hundred lub jak kto woli Zibi Power
              Award. Będzie mógł niedługo nakręci nowy filmik - "Na gruzach 3M
              Poland" z sobą i swoimi pieskami w roli głównej a Pedalsen będzie
              cytował "To be or not to be..." itd.
              • Gość: ups Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.aster.pl 14.12.08, 20:10
                akurat z nagłasniania w mediach to żaden dla was wymierny pożytek,
                lepiej iśc do kancelarii prawnej i nasłac prawników, to zwolnienie
                jest na pewno zwolnieniem grupowym a w takim przpadku, to zwalnianym
                należy się coś więcej niź normalnie, poza tym, jesli firma będzie
                kogoś zatrudniała to pierwszeństwo mają ci zwolnieni z powodu
                redukcji stanowisk, tyle wiem choc nie jestem prawnikiem, polecam
                wam jakąs duza znaną kancelarię, rozwali gości, a wy jeszcze
                skasujecie jakies fajne odprawy...
                • Gość: Johnny Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.08, 22:10
                  Ciekawe, czy szefowie Pedalsona wiedzieli, ze zwalniani ludzie nie
                  beda zobowiazywani do przekazania tematow, kontaktow itp i czy mieli
                  swiadomosc, ile sprzedazy, ile duzych projektow w najblizszej
                  przyszlosci przez to przepadlo? Ile skorzysta konkurencja i o ile
                  trzeba bedzie redukowac cyfry na 2009 i lata nastepne? Teraz Giermek
                  sie sfajdoli w gacie planujac swoje 'Poland 500' czy '3M power
                  awards':-) Ale jest faktem, ze ludzi, ktorzy pamietaja jak zapijal
                  gebe i dostal ostania szanse od Szefa juz niewielu w firmie
                  zostalo.. swoja droga - moze warto zapytac Thulina czy nawet
                  Buckleya, czy byli dobrze poinformowani i swiadomi efektow tej
                  akcji? W koncu - odciecie od 'lotusa' to nie koniec swiata i to
                  zaden problem napisac do nich maila, no nie?
          • Gość: oscar Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.centertel.pl 17.12.08, 23:52
            Zwolniono 2300 (1500 USA + 800 Europa) dla 3M oznacza to oszczedność
            ok 225 M$ w 2009 i jednorazowy koszt 215 M$. Z prostego rachunku
            wynika, że średnia (sic!) odprawa wynosi ok. 90 K$. W Niemczech
            zamiast zwolnień starszym pracownikom zaproponowano przejście na
            wcześniejsze emerytury. Jesteśmy 3-cim światem, dotyczą nas inne
            standardy za akceptacją MOC!

            Trzymam kciuki za zwolnionych. Wierzę, że dacie se radę!
              • Gość: bez pracy Re: 90% zwolnionych da rade ...ale jak dlugo??? IP: *.chello.pl 18.12.08, 01:23
                Wiemy kogo zwolnili i wiemy ze jestesmy dobrzy znamy swoją wartosć!
                Jednak...
                uswiadamiam niezorientowanych, ze w Polsce nie bylo odpraw o jakich
                tutaj piszecie - bylo ograniczenie ekonomiczne z gory, zgodne z
                ustawą i koniec, zadnych kilkumiesiecznych odpraw, płatnych zakazow
                konkurencji, zawartych ugód z pracodawcą (wiecie o co chodzi).
                Powiedzcie to naszym rodzinom przed świetami :-( ze to tylko
                przejsciowe kłopoty...ze tata/mama ma juz nową pracę u wujka w
                hurtowni zabawek i będzie dobrze...
                Jest marazm na rynku pracy, nie dostaje się pracy w przeciągu 2-4
                tygodni, bo zaden proces rekrutacyjny tyle nie trwa !!!
                Do tego dobrze wiecie ze martwy sezon na rekrutacje trwa od polowy
                grudnia do konca lutego (bo są ferie): najpierw nie ma
                konsultantow, potem są spotkania, a potem ludzie decydujący o
                kandydatach wyjezdzają na ferie...
                Nie kazdy pojdzie do dystrybutora czy zaloży własną firmę...
                Ale ...juz do mnie dzwonili :-))))
            • Gość: Prawnik Działanie na szkodę spółki??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.08, 21:30
              W KSH jest opisane coś takiego jak działanie na szkodę spółki

              Cytuję: "Działanie na szkodę spółki to każde działanie, które przynosi straty
              choćby niematerialne."

              Tak więc Pan Pełnomocnik Zarządu Zibi, swoim podpisem zatwierdził świadomie
              straty dla firmy, które przyniesie zwolnienie handlowców i średniej kadry
              kierowniczej bez możliwości przekazania (chęci odbioru) danych o klientach,
              projektach, zobowiązaniach, etc.

              Baza danych S. tak naprawde nic nie zawiera.

              W świetle powyższego wnioskuję do Wysokiego Sądu o ukaranie.
      • Gość: solidarny Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.08, 10:19
        Proces eliminowania zasłużonych pracowników trwa już od roku. I
        odbywało się to tak samo, w tak nieelegancki (co za dyplomacja)
        sposób jak ostatnio. Zwalniano jednak nie więcej niż kilka osób
        tygodniowo, więc przeszło to bez echa. Przestrzegałem
        współpracowników przed pochopnym podpisywaniem rozwiązania umowy za
        porozumieniem stron, a i tak wszyscy to zrobili. Rozumiem was. Jest
        to taki szok, że człowiek nie jest w stanie racjonalnie myśleć.
        Pierwsza reakcja, to zabrać te kilkadziesiąt tysięcy i szukać nowej
        pracy, ale otrzeźwienie przychodzi po kilku dniach. Najważniejsze to
        wyzwolić się z więzów i sentymentów do 3M.
          • Gość: goscinnie z 3M Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.adsl.inetia.pl 15.12.08, 21:06
            A wiecie jak jest atmosfera w 3M teraz?! Szok! Nikt nie wie czy nie
            bedzie nastepny... a MOC nabrala wody w usta nawet nie wiadomo kto
            odszedl a kto na urlopie... co niektorych poinformowali
            telefonicznie ze zamierzaja sie z nimi rozstac! nie wiem czy to po
            znajomosci czy proste chamstwo... Dzis jeszcze zwolinili
            przynajmniej 1 osobe. Niestety ci ktorym zyczylem szczescia poza 3M
            niestety jeszcze sa a odeszli Ci za ktorymi bedzie teskno
            • Gość: Gosciu Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.1.telkab.pl 15.12.08, 21:48
              Nie moge tego przezyc. Ciagle mi wstyd za ta firme. Pracuje ale
              robota nie idzie. Na pewno jest to nauczka, ze nie mozna slepo
              wierzyc w cos, co jest wykreowane, jak REPUTACJA, Standardy, itp.
              Dzis rozdali 3M Razem, gdzie na zdjeciu jest jeden z aktorow filmu
              (pamietacie, ze gral kandydata na nowego pracownika 3M, ktory zostal
              przyjety). Teraz musial odejsc. Zenada! Moja zona wysnula teorie, ze
              film powstal juz z mysla o tym, ze stara kadra odejdzie i nie bedzie
              mial kto opowiadac nowym, co to za swietna firma, bo juz nikogo
              ze "starych" nie bedzie. A tak, przyjdzie nowy, to mu wrecza film.
              Nie sadzilem, ze kiedykolwiek bede wierzyl w takie teorie spiskowe w
              3M...
              Szefie wroc!!!! Oczywiscie Szefie - Piotrze.
            • Gość: X Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.08, 21:52
              a ja wiem, że zwolnili co najmniej 2 osoby.... Nie bylo ich w czwartek więc
              dzieła dokonano dzisiaj
              I wlasnie dlatego, ze wiem jaka teraz panuje tam atmosfera, cieszę się, że ja
              mam to za sobą a świat kochani nie kończy się na 3M.
              Mnie też będzie tęskno za ludzmi (choć nie za wszystkimi), ale wierzę, ze
              spotkamy się jeszcze w innych - lepszych okolicznościach
        • Gość: xxx Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.08, 00:23
          Masz rację solidarny. Firma jest bezwzględna, kieruje się atawizmem.
          Jednostki słabe powinny zostać wyeliminowane. Pamiętam przypadek
          kiedy zwolniono człowieka, który borykał się z chorobą dziecka. Nie
          był w stanie pracować tak efektywnie jak przez całe poprzednie lata.
          Ponoć firma zapewniała go że będzie liberalnie patrzeć na jego
          wyniki do czasu zakończenia terapii dziecka. Nie dano mu długo
          czekać. W pewnym momencie usłyszał, że dla takich jak on nie ma
          miejsca w 3M. A ponoć to firma o skandynawskich korzeniach i takowej
          kulturze organizacyjnej, gdzie pracownik, jego rodzina i środowisko
          stawiane jest nawet przed wynikiem finansowym. O naiwni,naiwni....
      • tornson Tak to jest na wolnym rynku gdzie państwo 15.12.08, 23:07
        nie ma nic do gadania. Ciekawe czy w "hauptcountry" tego koncernu też ot tak
        sobie zwalniają pracowników. Ciekawy też jestem jak się mają płace kadry
        menagerskiej w czasie kryzysu, idą o zakład że prędzej wzrosną niż zmaleją, a
        pokryje oczywiście wartość dodana z jeszcze cięższej pracy pozostałych w firmie
        pracowników. Ot i mamy obraz jak wygląda kryzys w III świecie.
        • karnacja Formy zwolnienia. 16.12.08, 00:02

          Nie wiem czy bedzie to pocieszeniem dla zwolnionych ale
          zwolniewnia i redukcja etatow sa czescia integralna ekonomii.
          Przedsiebiorstwa na calym swiecie zatrudniaja i zwalniaja
          pracownikow. Rozna jest jednak ich forma.

          W Polsce rekrutacja i zwalnianie pozostawiaja ciagle duzo do
          zyczenia. Malo przedsiebiorstw umie to poprawnie robic. Nie ma
          szacunku do kandydatow ( glupawe i wymadrzajace sie pytania na
          rozmowach kwalifikacyjnych, brak widelek placowych w ogloszeniach,
          brak nawet lakonicznego potwierdzenia zakonczenia procesu
          rekrutacji, idiotyczny upor w wymaganiu listow motywacyjnych
          i jeszcze pare innych praktyk swiadczacych o prymitywnym HR.

          Opisane powyzej przypadki zwalniania potwierdzaja tylko moja
          zla opinie o polskich HR i kierownictwie firmy. Mozna i powinno
          sie dac temu inna, odpowiednia oprawe.

          Wszystkim zredukowanym zycze powodzenia w poszukiwaniu nowej
          pracy. Maja moja empatie. Bylam dwa razy zredukowana w Stanach.
          Zdecydowanie caly proces przebiegal w bardziej "humanitarny"
          sposob. Czulo sie pewien stopien troski o los zwalnainych ludzi.

          Pozdrowienia,
          k.

        • Gość: xyz Re: Tak to jest na wolnym rynku gdzie państwo IP: 89.108.249.* 16.12.08, 00:24
          wiecie co ...tak sobie czytam te wszystkie wasze opinie i wydaje mi sie że
          troche histeryzujecie i za bardzo sie podniecacie tym wszystkim prze to ze
          pracując tyle lat ( w niektorych przypadkach) 3M zdążyło wam zrobić wodogłowie w
          mózgu i wbic te swoje ideały że np.: jesteśmy więcej niż dział - JESTESMY
          RODZINĄ ITD.... Moja praca dla tego koncernu zakonczyła sie jakis czas temu z
          własnej nie przymuszonej woli i nie stawiam okresleń że to dobrze czy źle
          ..poprostu był taki a nie inny czas w moim życiu że tak trzeba było zrobić
          ....gadacie tez o wielu fantastycznych ludziach za ktorymi bedziecie tesknic
          itp...a ciekawe kto z was za pół czy za rok wogole bedzie o nich pamiętał,
          weźmie wieczorem tel i zadzwoni zwyczjnie spytać "co słychać"( jeśli wogóle
          będzie wiedział pod jaki numer tel, bo poza służbowym żadnego kontaktu mieć nie
          będzie)...Nie nadużywajcie słowa PRZYJAŹŃ..
          • Gość: abc Re: Tak to jest na wolnym rynku gdzie państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.08, 00:30
            Mylisz się xyz.
            To jest a przynajmniej do niedawna była firma naprawdę rodzinna. Nie
            pracuję tam juz od kilku lat, ale czuję się jakby zwalniamo mi brata
            czy siostrę. I pamiętam telefony czy maile do wielu osób. Nie jest
            niczym nadymanym zwykła solidarność i empatia.
            TO JEST WIELKA FIRMA ZARZĄDZANA PRZEZ MAŁYCH LUDZI.
            Panie Piotrze Freyberg - zapewne serce ci pęka gdy widzisz jak
            niszczą nasze dzieło.
            • Gość: zwolniony Re: Tak to jest na wolnym rynku gdzie państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.08, 01:18
              To prawda. Ta firma byla firma rodzinna, czlowiek byl dumny, ze w
              niej pracowal. Dumny byl z Szefa...tak Panie Piotrze Freybergu,
              pracowac z Panem i dla Pana, to byla przyjemnosc. Mam nadzieje, ze
              Pan przeczyta kiedys te posty. Przemawia przez nie gorycz, zal, ze
              zniszczono Pana dzielo. Ale sa tez glosy pozytwne, ze to kiedys
              obroci sie dla nas na dobre....miejmy nadzieje, ze tak bedzie. Z
              zalem wspominam takich ludzi jak KN, czyli Krzysztof Niedzialek,
              choc czasem kontrowersyjny, to trzeba oddac mu charakter, trzymal
              wszystko zelazna reka...FACHOWIEC, czlowiek czasem obawial sie go,
              ale w sytuacjach trudnych, wszyscy wiedzieli, ze mozna na niego
              liczyc.
              Jacek Brzozowski... zapracowany, porzadny facet...i wiele, wiele
              innych osob, z ktorymi praca byla przyjemnoscia. Razem swietowalismy
              wyniki...a bywalo, ze i razem martwilismy sie, gdy cos nie szlo...ale
              bylismy bezpieczni, bo zwolnienia ludzi byly w tej firmie
              ostatecznoscia, jesli do nich dochodzilo, a dochodzilo rzadko, to
              odbywalo sie to po ludzku. Oszczednosci szukano najpierw tam, gdzie
              to bylo mozliwe...pamietacie ograniczenia w telefonach...moglo to
              wydawac sie wtedy smieszne, ale z obecnej perspektywy inaczej sie na
              to patrzy.
              A teraz co...Pedalson lekka reka wydal $200 tys. na sale
              audio...nikomu niepotrzebna. Chcial sie pokazac przed prezydentem 3M
              w czasie wizyty.
            • Gość: Trybikom_nie!! Re: Tak to jest na wolnym rynku gdzie państwo IP: *.chello.pl 16.12.08, 01:54
              Zgadzam sie xyz.
              Karierowicze wykorzystują 3M Poland!!!
              Po trupach, bez zasad wobec własnych jeszcze do niedawna koleżanek i
              kolegów. No... ale teraz mają za swoimi nazwiskami poważne tytuły
              więc czują, że mają do tego prawo a może i obowiązek wobec swoich
              zwierzchników. Do nich (karierowiczów) też zaliczają
              się "korporacyjne zrzuty" - Hosanna i Frodo. Dla "takich"
              najważniejsze są tylko słupki, które napędzane strachem trybiki mają
              wypychać w górę. (na tym poprzestanę w komentarzu do "tych" Panów)
              Power'a dodawał Szef, który wiedział jak budować dumną 3M Poland,
              jak przejść a nawet wzmocnić firmę w kryzysie na początku XXI wieku
              (kiedy szalał Jupiter).
              Ale nawet cała razem wzięta MOC nie dorasta mu do pięt i dlatego
              niestety sądzę, że... to se ne wrati Pane Havranek...
              Chociaż kto wie?? Z Pragi na odsiecz przybędzie Francuz!! i tego
              Wam, tym co zostali, życzę.
              3majcie się bo to WASZA Firma a ja za3mam w pamięci dobre czasy i
              nadal będę kupował produkty 3M :P a tak na złość karierowiczom :D
              • Gość: zwolniony Re: Tak to jest na wolnym rynku gdzie państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.08, 09:54
                Masz racje, Jupiter szalal, zwolnienia byly w innych oddzialach, ale
                my przynajmniej wiedzielismy, ze mamy za soba Szefa i KN i robi sie
                wszystko, by oszczedzic ludzi. I udalo sie...
                Wiele osob teraz deklarowalo, ze zgodziloby sie na obnizenie pensji,
                ale mieli to gdzies, nikt tego nie konsultowal. A mamy przeciez
                wybranego przez zaloge, kogos na ksztalt przedstawiciela zwiazkow
                zawodowych...stanowisko chronione przed zwolnieniem. Ladnie nas
                reprezentowal...
                Smieszne sa te ich ankiety pracownicze... pamietacie jak Frede w
                lecie chyba przedstawial wyniki i palcem pokazywal na MOC... mowiac
                do zalogi...uwazacie, ze oni sa winni, ale ja ich nie
                zwolnie...razem bedziemy naprawiac, itd.... i zaczal naprawianie...
                od zwolnienia nas. A MOC siedzi w nienaruszonym komplecie i ma sie
                swietnie. I teraz mysli, ze zastraszeni, zestresowani ludzie zrobia
                mu wynik... o naiwny, naiwny.
          • Gość: zwolniony Re: Tak to jest na wolnym rynku gdzie państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.08, 01:23
            I tu sie mylisz, moze nie zapusciles korzeni w tej firmie, dlatego
            tak na to patrzysz.
            Utrzymujemy kontakty, choc sporadyczne, z tymi, ktorzy sami odeszli,
            bo juz nie wytrzymali, a takze z tymi, ktorych zwoloniono.
            Mowi sie nawet o "podziemiu" 3M. Wspieramy sie nawzajem, nawet jesli
            tym wsparciem jest tylko rozmowa.
            Gdy mnie zwolniono, dostalem od razu kilka telefenow od bylych 3M-
            owcow, nawet wzory dobrych CV...i duzo slow pocieszenia.
          • Gość: lekko zuzyty Re: Tak to jest na wolnym rynku gdzie państwo IP: *.subscribers.sferia.net 16.12.08, 08:54
            Ja też odszedłem z własnej woli. Stało się to kilka miesięcy wstecz - pół roku po fakcie, gdy miejsce mojego bezpośredniego przełożonogo zajął burak, który nie zna proszę, dziękuję, pisze "tą książkę" i "tą bazę danych" i ogłasza wszem i wobec, że nordic walking to jest poruszanie się na rakietach snieznych (bałwan). Wraz z nim do żłobu dorwały się wszystkie kanalie, które wczesniej był traktowane tak, jak na to zasługiwały. Tu witam serdecznie największą przydupaskę w firmie (zibi to jest pryszcz). Na pewno usłyszałaś, że jest takie forum, a teraz sledzisz tok dyskusji i wszystko w formie sensacji przekazujesz dalej. Na zdrowie!

            Nie żałuję, że odszedłem, tym bardziej, że znalazłem swoje miejsce na tej planecie i uwolniłem się od pracy po 12-16 godzin dziennie przez 7 dni tygodniu. Sam tego chciałem - pracowałem chętnie z ludzmi i dla ludzi z którymi budowaliśmy ten biznes od początku. Nie żałuję, że odszedłem z teamu, który budowałem, bo nikogo z tych ludzi już tam nie ma (właśnie zwolniono ostatnią normalną osobę)... Żałuję jednak, że w tym padole łez i rozpaczy zostali przyjaciele i koledzy z innych grup, z którmi wspólnie przeżyliśmy wiele lat. Nadal dzwonimy do siebie i spotykamy się. Jest mi przyko, że tak wielu z nich musiało odejść, bo ropoczeła się kampania buraczana...
      • Gość: zhou Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.08, 13:00
        niecale trzy lata temu zwolnilem sie z 3m. jednym z powodow, choc moze nie tym najwazniejszym, bylo to co zaczynalo dziac sie z firma. kiedy w korporacji do wladzy dochodza karierowicze jak chocby ten pokerzysta pasjansowy, znany tez z zamilowania do parzenia herbaty, to nie moze byc dobrze w firmie. pamietam tego faceta, glownie z jego zamilowania do dwoch rzeczy: stawiania niezliczonych pasjansow w swoim przeszklonym biurze na pierwszym pietrze, oraz umiejetnosci zapamietywania wyswiechtanych frazesow korporacyjnej nowomowy. pamietam tez, ze byl nislychanie zawistny i pamietliwy. jestem pewien, ze to wlasnie ta pamiec pomaga mu teraz usuwac z firmy ludzi, ktorzy kiedys nadepneli mu na odcisk. szkoda tylko, ze usuwa najbardziej wartosciowych ludzi w firmie, ale niestety, to stara kopernikowska zasada psucia pieniadza. w tym przypadku wyswiechtany banknot z warynskim, wypiera z rynku pachnacego drukiem dolara!
        chcialbym poznac, jakie procesy zachodza w zwojach mozgowych tego czlowieka o mentalnosci nocnego stroza, ale chyba zamiast ruchu neutronow, mamy do czynienia ze zjawiskiem odwroconej osmozy.
        no coz, i tacy ludzie czasami zarzadzaja firma.
        pozdrawiam wszystkich nieszczesnikow, ale powtarzam to co juz inni mowili na tym forum: istnieje zycie poza 3M i mozna sie w nim odnalezc! a jesli jeszcze, mozna spozytkowac przynajmniej czesc wiedzy na temat produktow, klientow, cen? tym lepiej.
      • Gość: kopciuszek Re: Zwolnienia w 3M Poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.08, 13:08
        Witajcie Kochani Dawni Współpracownicy, wszyscy, którzy jeszcze
        pozostali, a szczególnie Ci, których wykorzystali i kopnęli chamsko
        w cztery litery.
        To, co wydarzyło się w miniony czwartek, to tak naprawdę nic
        zaskakującego i żadna nowość w standardach działania Firmy, przeraża
        jedynie skala. Dlaczego mnie to nie zaskoczyło? Poświęciłam dla 3M
        pięć lat swojego życia, jako tak zwana firma zewnętrzna. Hakowałam,
        jak każdy pracownik etatowy, ale za naprawdę niewielkie pieniądze.
        Nigdy, mimo realizacji założonych planów sprzedażowych , nie
        dostałam bonusu a żeby było jasne nie istniałam jako człowiek. W
        papierkach 3M byłam comiesięcznym kosztem pod nazwą Usługa
        Marketingowa. Ponieważ nie chroniły mnie prawa pracownicze, sporo
        dowiedziałam się, jak w praktyce wygląda stosowanie wartości,
        którymi chełpi się na prawo i lewo Firma wciskając kit każdemu, kto
        chce lub musi tego słuchać.
        Jestem przekonana, że kilku Palantów, nie do ruszenia od lat, jest w
        3M nieprzypadkowo. To celowe działanie firmy, skierowane na
        maksymalny wyzysk pracownika. Stawiają takiego gościa na stanowisku
        szefa sprzedaży w dziale, jako bat na pracowników i interesują ich
        tylko cyferki nieważne jak zrobione, Skargi oczko, lub dwa wyżej na
        nieetyczne zachowania, mobbing, pozostają bez echa i zostają
        skwitowane słynnym :” nie bierz tego do siebie, to przecież biznes”.
        Rozmowa w HR też bez żadnych skutków. A na co dzień
        - niedotrzymywanie umów (w trakcie urlopu macierzyńskiego niecałe 2
        miesiące po urodzeniu dziecka dostałam maila, którego przechowuję do
        dziś – albo wracasz natychmiast, albo wylot z roboty),
        -telefony bez względu na porę i okoliczność (np. na porodówkę, żeby
        zapytać o jakieś gó... bez znaczenia).
        - grzebanie w koszu na śmieci (tak, tak, superwisior rył w
        śmietniku!!), w celu zdobycia dowodów nielojalności zapisanych na
        magicznych karteczkach post-it, które stały się pretekstem do
        zwolnienia kolegi z działu (tak naprawdę dziecinne rysunki
        wykrzywionych buziek).
        - nie zostałam zatrudniona na etat – mimo, że było to obiecywane z
        roku na rok. Firma wykręcała się jak mogła. Już po moim odejściu
        część ludzi zatrudnionych jako firmy zewnętrzne, otrzymała
        propozycje zatrudnienia przez CFM. Podsunięto im do podpisania umowy
        przedstawiając pensję brutto jako netto. Goście kapnęli się dopiero
        po pierwszej wypłacie!!!!

        Z choroby pod nazwą 3M leczyłam się jeszcze rok po odejściu. Teraz
        jestem cenionym pracownikiem w dużym koncernie, który nic nie mówi o
        swoich osiągnięciach, o wartościach i poszanowaniu pracownika,
        tylko realizuje to w praktyce.
        Koszmar spod krwawego logo już dawno przestał mi się snić.
        Pozostały (mimo, że minęło już parę latek) cudowne kontakty z ludźmi
        z 3M, i wiedza, którą bardzo szanuje mój obecny pracodawca. Czego i
        Wam jak najszybciej życzę.