Co z ludzmi po 50 roku życia-wypada umierać?

[ewax100]

Jak sadzicie?jakie macie odczucia co z ludzmi po 50 roku życia?Jeśli ktoś
pracuje to powinien być szczęśliwy ale w moim środowisku prawie takich osób
nie znam,bo wiekszość pozostaje bez środków do życia.Sa to ludzie
porządni,którzy uczciwie przepracowali po 20-30 lat/nie jacyś z
marginesu/.Jeśli ktoś stracił prace nie ze swojej winy a z tytułu rozwiazania
Zakładu to nie ma szans najmniejszych na nastepną pracę.Wszędzie usłyszy że
nie ten wiek lub poprostu żadnej pracy znależć nie może i to podobnie kobiety
jak i mężczyżni.Co tacy ludzie maja zrobić z sobą?Są zdesperowani,zniechęceni
do życia.Czesto im rodzice pomagają,ludzie w wieku 70 lat,którzy maja
jakiekolwiek zabezpieczenie.Czy tak powinno być-przecież to nienormalne to
wstyd-ale niestety czesto tak jest.Czy oni nie maja już miejsca na tym
swiecie?Praca jeśli gdzieś jest to dla młodych /25-30lat/Do emerytury
daleko,pracy nie ma,renty nawet tym bardzo schorowanym sie zabiera.Czy
odgórnie zastanowiono sie nad tym?chyba nie.Wielu ludzi w tym wieku wiadomo
jest chorych-tu takze pomyslano gdy ZUS najcześciej nie przyznaje /wykonuje
oszczędności/lub zabiera rente po wielu latach przebywania na niej tym
zchorowanym ludziom.Zabiera sie nawet te marne pieniadze potrzebne na leki
czy na beznadziejne przeżycie/wegetację/.Wielu wyjeżdza za granice,cale ulice
pustoszeją ale nie kazdemu na to pozwala stan zdrowia.I co wtedy?A jak to
jest w Waszych odczuciach co robicie po 50 roku życia?

[mira21]

Boże! Jaki smutny wpis! Ja jestem rok przed 60, pracuje, chciały mnie panie
wyrzucić z pracy, intrygi, mobbing itp, itd. Staram sie nie dać, ale co wisiało
w powietrzu to nie godzi się opisywac, takie paskudztwo. A ja nic, nie załamuje
sie, nawet podwyzszam kwalifikacje, i to daje mi dużo radosci. Jezdze starym
samochodem, własnie dzis mi się zepsuł, kilka lat temu nieubezpieczony, nowy
ukradli mi złodzieje sprzed supermarketu, wyobrazasz sobie jaka strata? No, i
cóż, staram sie pokonywać wszystkie trudności, a problemów cała fura. I tylko
chęć życia we mnie wciąż a nie odwrotnie. Nie można rezygnować z radości
istnienia, wprost przeciwnie, nieustannie poszukiwać coraz to nowszych inspiracji.

[tofika]

Mira21--tak pisz i motywuj,zeby od Ciebie ludzie obierali jakis cel ,nie mozna
dac sie posadzic ,trzeba wciaz dazyc ,dazyc ,nie ustawac,
Mira Ty maszjeszcze przed soba lat ,a lat,
a jeszcze tylko ,tylko i przejdzie ustawa o zrownaniu, pan i panow..
w naszym kraju wszystko ,jest mozliwe..

[tofika]

Ewa...
poprostu ,naprawde wielkie rozgoryczenie moze byc kierowane do ministra ktory z
dn 30 08 2005 r skazal wlasnie ludzi w takim wieku na "Zycie w wegetacji
powolnej ,az do.. ,
pisano o tym, mowiono, byly dlugie narady i sejm zaglosowal i kwita ,,nic juz
nie odwrocimy,
1)bo koniec z przejsciem na emeryt przyspieszone!!!!!,
jesli juz ,to jakie warunki sa wymagane,,przez pol roku caly czas byc w
kontakcie z urz dla bezrob, i jesli beda prop prace i nie podejm to moga zabrac
nawet zasilek (ok chyba 600 zl), nie chcesz to ,nie ale masz szukac i
przyjmowac kazda prace ,,propozycje nie akceptujesz moga pozbawic praw do
zasilku polrocznego.. a tym samym nie osiagniesz nawet na najnizszym wieku
emerytalnego...Tak jest od 30 08 2005r,wczesniej ktorzy zalapali wg starych
zasad juz moga zyc spokojnie ,bo zasilki nie sa duze ,,ale ok 850 zl ,,
--czyli nowa ustawa zabrala ok 300 zl.. stracili renty.. tak,stracili ,kto ich
przyjmie do pracy?rozwiazane zakl ,albo redukcja,,

paranoja---ale Hausner mowil ,a my nic,,jakby OK 50, po 50 l atek nie
bylo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,pare ,kilka osob gdzies tam kilka artykolow,
napisali zaineresowani,
TAK wlasnie nie potrafimy o swoje walczyc,
a co Gornicy zrobili? mieli dosc i przyjechali ,,ile ich bylo a udalo sie..
maja zapewniona emeryture tak jak powinien sam dawno rzad zrobic ,a nie dopiero
po wiekszej awanturze..

Bylam zbulwersowana poppisami hausnera, zrobil ,smieje sie nam w twarz,,on ma
milony w zapasie..,,co ma o 50l martwic...
jednym slowem ,nie wolno bylo do tej sytuacji dopuscic, teraz
jeszcze nic straconego.. wystarczyloby ,zeby zebrali sie we wszystkich
regionach ludzie..tzn listy stworzyc ile jest w calej Polsce ludzi..zyjacych w
tak trudnej bez wyjscia sytuacji,,, bez walki nic nam nic nie da..

mozna przeciez to perfidne postanowienie o wydl ludziom pracy odwolac,mozna,
ale czy sie chce?
Zostalo nam takie czekanie,ze ktos nam da,jakis zasilek socj--ile on wynosi?
wiec ,,jedyne wyjscie w takim wieku ,, znalezc sposob na odzyskanie tego co im
sie nalezy po 30 +,- l pracy...

to sa moje tylko rozmyslania.. ja jestem emerytka, ale bardzo wrazliwa ,na
niesprawiedliwosc spoleczna ludzi ....sa instytucje ,ktore powinny mocno
wytlumaczyc ,dlavzego pozostawiono tak duzo ludzi w skrajnych warunkach,
to jest rownosci wolnosc?

[august2]

Ciekawy jestem jak ten watek pojdzie dalej. W sumie te nasze forum jest
pogodnym forum, pomimo ze kazdy ma rozne problemy. Przezylem juz ponad 50 lat
i zycie w sumie zamiast latwiejszym wydaje sie ciezsze. Problemy narastaja
i dzieki temu ze potrafie je ignorowac i po czesci walczyc z nimi- jakos
wytrzymuje.

Piszecie o pracy. Dla mnie jest jeszcze dluga droga do tej "wymarzonej
emerytury". Kazdy przypadek jest inny i tak tez trzeba go traktowac. Mira21
pisze o swoim przypadku.
Bardzo ciekawie pisze ze trudnosci dodaja jej dodatkowej energii. To jest
bardzo wazne w rozwiazywaniu problemow. Czy kazdy tak moze? Napewno nie.

Ilez to razy ja mysle co bedzie dalej. W ostatnim okresie w mej firmie
zaczela sie reorganizacja.
Co to znaczy? Zmiany personalne, zmiany w zespolach i ktoregos dni zaczely sie
zwolnienia...
Sporo ludzi dostalo wymowienia pracy. Atmosfera w pracy - sami sie napewno
domyslacie.
Niektorych znalem od dobrych paru lat.
Na sama mysl ze moze trzeba bedzie szukac pracy robi mi sie niedobrze. Rynek
pracy u nas w sumie nie jest zly ale to ze trzeba bedzie jej szukac, zaczynac w
nowym miejscu, nowi ludzie itp.. nie jest dla mnie przyjemna perspektywa.
Jak na razie szefowa mowi ze jestem potrzebny- ale na jak dlugo?

Moze to co napisze teraz zabrzmi dziwnie ale dlaczego tak bardzo liczycie na
Rzad? Juz tyle lat minelo od zmian w Polsce a wy wciaz tylko ze Rzad musi to
czy tamto.
Wybieralisci juz ludzi z roznych ugrupowan, byli prawicowi, byli lewicowi a w
gazetach a ludzie wciaz narzekaja. Moze ludzie bardziej powinni liczyc na
siebie, moze powinni sami sie organizowac i sobie pomagac.

Padlo tu slowo wegetacja. Co ono znaczy? Nie wiem dokladnie jak suma gwarantuje
to ze nie jest "wegetacja". Czy 1000 a moze 2000 tys na miesiac. Inni gdzies
pisza ze 4 tys im nie starcza.
Przeciez to jest wszystko wzgledne.

nie takie to proste

[takanietaka]

przykro pisac i sie wcinac z głosem rozsadku ale badania socjologiczne
wykazuja ze najbiedniejsi sa młodzi miedzy 20 i 30gdzie przecietna na jedna
osobe a starzy zupełnie finansowo nieżle wypadaja na tym tle.Nie mówie o
konkretnych przypadkach ale statystycznie .........wie c tak jak ja nie moge
powiedziec "wszyscy" tak samo o tej biedzie starych to tez generalizowanie i
to duze.Ogólnie kraj mamy biedny to fakt...ale i bieda jest relatywna

[takanietaka]

i jeszcze -skrajne ubóstwo dotyka 14% rodzin których głowa ma ponizej 24 lat.w
przypadku osób starszych niz 70 jest to tylko 7%.I w tych statystykach niema
młodych bezrobotnych którzy zyja przy rodzicach .Tak wiec prawdziwa bieda
jest "młoda " a nie "stara" co z wielkim smutkiem pisze .
A ponarzekam chętnie ,bo mam emeryture (zazdroszcza mi jej pewnie młodsi
bezrobotni) małą i staram sie dorobic gdzie moge ,co mi sie jako tako
udaje ,od czasu do czasu....

[hania48]

Takanietaka - podpisuję się pod oboma Twoimi postami!

[natla]

...i ja też.
Poza tym myśle (na co August zwrócił uwage), że nasze pokolenie jest
przyzwyczajone do żądania od rządzących.....my nie musieliśmy przez większość
życia zabiegać o prace i prawa socjalne, więc ból teraz tym większy.
Myśle, że młodzi się w tym lepiej znajdują. żnam wielu młodych ludzi, którzy
potrafią o siebie zadbać.
Gorzej jest z 35 - 45-latkami.

[tofika]

August jeszcze pare slowek ,dlaczego ?
czy z renty 540 zl ,albo z najnizszego zasilku ok 650 minus ubezpieczenie pzu,
albo 50 l nie maja zadnych dochodow,zadnych perspektyw zatrudnienia ...
taka jest prawda...
brak slow... Ci ktorzy maja jakies dochody uzyskane ,trwaja..ale?????

[annal74]

Mam rentę jeszcze niższą ale nie myślę umierać , chociaz nie bardzo mogę lecz
staram się coś robić , nie żebram .Myślę ,że powinniśmy zmienić nasze
nastawienie i przyzwyczajenia .

[natla]

Nie da się ukryć na pewno jednego.....możliwości godnego wyżycia z emerytury do
900 zł, nie mówiąc o 540 czy 650, nawet netto. Niestety są takie emerytury,
a renty, to już w ogóle koszmar. (ostsnio ceny poszły niesamowiecie w góre)

[mira21]

Na chwile siadłam przy ekranie wiec jeszcze cos dopisze do tej rozmowy. Po
przeczytaniu musze przyznac, że kazdy pisze dużo prawdy. Biedni są i starsi, i
młodzi i chorzy (to, oczywiście, największa bieda). Ja walczę o to żeby
pracować, także dlatego, że mam na utrzymaniu dwóch studiujacych dziennie synów
i wiem, że im byłoby w tej chwili trudniej znaleźć pracę niż mnie. Kiedyś
myślałam, ze jak tylko nadejdzie czas, to zwyczajnie ucieknę w emeryturę i że to
będzie piękne, bo będzie czas i będe mogła robić to co zechcę w każdej chwili.
Ale marzenia się zmieniły i mogłabym narzekać, ze ich nie realizuję. Tylko po
co? Znacznie przyjemniej jest być aktywną gdzie się da, a nawet (w naszym wieku)
uczyć się czegoś, choćby w gronie młodych, bo to dodaje nowych sił. Rząd do
rządu podobny, im ktoś wyżej na stołku stoi, tym jest bardziej egoistyczny,
sfobiowany i ani mysli myśleć o innych. A tak na marginesie, w dzisiejszej
rzeczywistości żebrctwo może być już zawodem, a więc tez nie hańbi. Znacznie
gorzej, że coraz mniej w nas współczucia, zrozumienia i chęci niesienia
bezinteresownej pomocy. Ku sprawiedliwości, muszę zaznaczyć, że cechy życzliwej
pomocy zuważam u wielu młodych ludzi i oby z tego nie wyrośli. Gorzej z
urzędasami. To zawodowi co najwyżej udawacze. A my, romantyczni Polacy tęsknimy
za sprawiedliwością i Boskimi Cudami. Ja też należe do takiej grupy i znowu mam
nadzieję, że nowy rząd coś zauważy, zmieni. Z drugiej strony brak nam rzetelnej
wiedzy na każdym kroku i wydaje mi się, ze krążymy, jak w porannej mgle według
Wyspiańskiego, grupami i indywidualnie. Warto chyba o tym gadać, bo może coś
wygadamy?

[august2]

Mira
spodobalo mi sie to zdanie

"...krążymy, jak w porannej mgle według
Wyspiańskiego, grupami i indywidualnie"

Podzielam twe zdanie ze trzeba byc aktywnym jak najdluzej.
Czy widzielisci moze w TV jak zyja na Okinawie- tej wyspie japonskiej?
Zyja tam ludzie po sto lat. Czy mysla o emeryturze? Nie.
Caly czas sa aktywni.. jedna z tych osob majaca ponad 100 lat
wciaz sprzedaje na targu i ma nawet "narzeczonego" mlodszego
od niej o 20 lat..

[skrzydlate]

wiem, ze bardzo trudno jest znaleść prace, ja akurat tak nie mam i mam sporo
znajomych, ktorzy daja sobie rade, ale nie wszyscy, wszystko jest kwestią tego
czy maja zdrowie, wyksztalcenie i dorobek zawodowy... czy mają tzw pozycje w
swoim zawodzie, generalnie to jest czas, kiedy sie powinno odcinac kupony od
tego co sie zrobilo rzez cale zycie.. ale tak nie jest.. makabra.. ja mam 48,
studiuje, pracuje i jestem generalnie niezalezna pod kazdym, zwgledem, ale to
nie do konca jest moją zasluga.

[skrzydlate]

szalenie budujące jest to co widze na studiach, wiekszosc tam, to ludzie ktorzy
strasznie malo zarabiaja, musza wynajmowac mieszkanie, nie zawsze maja
jakakolwiek pomoc rodzicow, czesto malutka... maja do 30 lat.. i tyle pary do
zycia i radosci, pomimo to.. nie maja szansy na wlasne mieszkanie, nie maja
sznasy na dorobienie sie tak zwane, nie moga myslec o zalozeniu rodziny, ale sie
nie przejmuje ... dostalam od nich tyle radosci, pogody ducha i usmiechu,
pomimo.. mlodosc w sercu mozemy miec i my

[tofika]

Dobrze skrzydlate ,dobrze robisz piszac,ze nie powinnismy mysleco
latach,przeciez i tak myslenie nie pomoze nam ich ujac.
Natomiast faktem jest nie poddawzc sie ,
pocieszac nawet drobnymi pozytywnymi udanymi sprawami,
dobrze robisz studia to ogromna szansa Dla Ciebie ,,bo zajmiez inna pozycje,po
skonczeniu,dowarosciowujesz juz sama siebie,,apracowac bedziesz dlugo do
najmniej 63, moze i pobakuja do 65
Wiec gratuluje ,dobrze urzadzasz.. nie miej zadnych samorozliczen ,ze komus cos
zaedzieczasz, napewno tymsamym odplacazs ,jesli to dostajesz..i jest kwita)))

[tofika]

przepraszam,za szybko poszlo ,bez korekcjii..

[regine]

Przeczytajcie, jak sobie radzą nasi bezrobotni politycy, też już po 50-ce, lub
jeszcze dalej.
Bierzcie z nich przykład !!!!Jacy operatywni...A Wy tylko narzekacie....

Jeszcze kilka miesięcy temu rządzili krajem. Nie martwili się, jak związać
koniec z końcem, bo my, podatnicy, szczodrze wynagradzaliśmy ich poczynania.
Przyszedł jednak czas refleksji. Usłyszeli od narodu: paniom i panom już
dziękujemy! Teraz główkują, jak ułożyć sobie życie. "Metro" sprawdziło, jak
sobie radzą.
Dzielą się wiedzą:
- Wreszcie wróciłem do pracy na Uniwersytecie Warszawskim - mówi były
wicemarszałek Sejmu Tomasz Nałęcz (Unia Pracy, później Socjaldemokracja Polska,
a na koniec rzecznik kandydata na prezydenta Włodzimierza Cimoszewicza z SLD). -
Już trzeci raz wracam na uczelnię i zawsze z radością. Uwielbiam pracę z
młodymi ludźmi - dodaje.
Prowadzi seminarium magisterskie dla kilkunastu studentów, którzy chcą
specjalizować się w historii Polski popowstaniowej i czasów II RP. W wolnych
chwilach pisze książkę o parlamentaryzmie Polski międzywojennej. - Uczelnia to
powrót do normalności, polityka była jedynie odskocznią - dodaje Nałęcz.

Do szkoły trafił też Józef Oleksy. W swojej karierze piastował wiele stanowisk.
Był m.in. premierem, ministrem spraw wewnętrznych, szefem SLD. Po tym, jak nowe
władze partii odstawiły go na boczny tor, Oleksy musiał poszukać sobie nowego
zajęcia. Teraz można spotkać go w warszawskiej Szkole Głównej Handlowej, gdzie
tłumaczy studentom tajniki integracji europejskiej. Zabrał się też do pisania
książki o problemach współczesnej Europy.

W jego ślady poszedł partyjny kolega Krzysztof Janik. Zatrudnienie znalazł w
Krakowskiej Szkole Wyższej. Wykłada problematykę transformacji ustrojowych.

Również były premier Leszek Miller dobrze poczuł się w uniwersyteckich aulach.
Właśnie przygotowuje się do tournée po zagranicznych uczelniach. W przerwach
między cyklami wykładów będzie pomagał partii, która wcześniej chciała się go
pozbyć - SLD wyciągnął do niego pomocną dłoń i znalazł dla niego etat doradcy.

I znowu na roli:

Niektórzy nie muszą szukać roboty, bo mają gdzie wracać. Sebastian Florek (SLD,
pod koniec kadencji chciał przywdziać biało-czerwony krawat Samoobrony, ale
Lepper był mu niechętny), który do Sejmu trafił na fali popularności
programu "Big Brother", nigdy nie ukrywał, że jest rolnikiem. Przez ostatnie
cztery lata oprócz bywania w Sejmie prowadził gospodarstwo pod Olsztynem. -
Teraz wróciłem na gospodarkę i prowadzę hodowlę zwierząt. Jakich? Niech
zostanie tajemnicą. Nie zależy mi już na popularności - powiedział.

Pracą na roli zajął się też Roman Jagieliński, były szef legendarnego
Federacyjnego Klubu Parlamentarnego, nazywanego przez niektórych posłów
czwartej kadencji "fekaliami" lub "dietetykami". Klub skupiał posłów, którzy z
różnych powodów odeszli z macierzystych partii - wielokrotnie był języczkiem u
wagi podczas decydujących dla rządu i samego parlamentu głosowań. - Mam swoje
gospodarstwo i nie muszę się nikogo prosić - odparł nam sarkastycznie
Jagieliński. - Jestem szalenie zapracowany. Funkcje, które sprawuję, wymagają
ode mnie wiele poświęcenia - dodał tajemniczo. Gdy zapytaliśmy, o co właściwie
chodzi, odparł tylko: - Długo by mówić...

Wiadomo tylko, że 47-hektarowe gospodarstwo Jagielińskiego znajduje się w
Świniokierzu Dworskim (okolice Piotrkowa Trybunalskiego) - ma profil sadowniczy
i szkółkarski.

Nauka bicia:

Do ulubionych zajęć powrócił również legendarny polski bokser, dwukrotny złoty
medalista olimpijski Jerzy Kulej (SLD). - Chociaż jestem na emeryturze, to
wracam do boksu zawodowego, oczywiście jako trener. Przez cztery lata wypadłem
z obiegu. Teraz trzeba wszystko nadrobić. Trochę wypoczywam, biegam po lesie,
leczę różne dolegliwości. No i znów będę komentował boks w telewizji -
powiedział.

Na własny rachunek:

Pomysł na własny biznes ma były poseł SLD, antyterrorysta Jerzy Dziewulski. -
Otwieram stronę internetową z ofertą systemów bezpieczeństwa, zabezpieczeń
ludzi i mienia. Chcę doradzać, jak to robić profesjonalnie. Poza tym oddaję się
hobby, czyli motoryzacji. Właśnie rozbieram swoją najstarszą w kolekcji
corvettę, bo wymaga poprawek - powiedział. Stwierdził, że nie chce mu się już
pracować po osiem godzin dziennie. - Żona pracuje, dzieci odchowane, ja mam
policyjną emeryturę, więc nie muszę nic robić. Mogę się trochę poobijać - dodał.

Co będzie robił Bronisław Cieślak, były rzecznik klubu SLD, znany z roli
porucznika Borewicza? Prawdopodobnie planuje biznes. Nam powiedział jedynie,
że "coś kombinuje". - Nie mogę na razie powiedzieć, co to będzie, bo obiecałem
kolegom, że nie puszczę pary z gęby. Zresztą i tak wkrótce się wszystko rypnie -
odparł tajemniczo.

Bardziej rozmowna była Jolanta Banach z SdPl. Poza pracą w swoim zawodzie (jest
filologiem polskim, wcześniej uczyła polskiego w szkole średniej),
postanowiła... otworzyć restaurację. - Wiem, że to ryzykowne, ale wszystko
dobrze przemyślałam, przeliczyłam i mam nadzieję, że mi się uda. Nie zdradzę,
jaką i gdzie, bo konkurencja nie śpi - powiedziała.

Nie próbował być tajemniczy Andrzej Aumiller z Samoobrony, były członek komisji
śledczej ds. PKN Orlen (przewodniczył nawet komisji pod nieobecność chorego
Józefa Gruszki). - Na dniach kończę rejestrację fundacji Ostoja, która będzie
pomagała osobom pokrzywdzonym przez prawo. Poza tym nie szukam pracy, bo szef
partii, pan Lepper kazał mi pozostawać w pogotowiu. Z tego, co wiem, będzie
chciał mnie wykorzystać do różnych funkcji - oznajmił. Do jakich - nie
zdradził.

CZY WIDZICIE ILE POMYSŁÓW !!! A MY TYLKO NARZEKAĆ UMIEMY NA TYM FORUM.
PROSZĘ BRAĆ PRZYKŁAD Z GÓRY.
Wierzcie, że to ani mnie , ani Was nie miało rozśmieszyć....

Sadzę, że jeśli tylko chcą, mają sie dobrze:)

[wredna2]

Popadłas miła w okropne czarnowidztwo! Ale mam nadzieje, że to chwilowe
Opisałaś bardzo skrajne przypadki, ale generalnie 50.latki to grupa o
ustalonym już prestizu społecznym, o okreslonych już osiągnięciach zawodowych,
o dzieciach odchowanych, posiadajaca wiecej czasu dla siebie i mogąca sie
samorealizowac.
Z tym co napisałas oczywiście w dużej mierze zgadzam się z Tobą, ale mysle, że
problemy o których piszesz nie jest zarezerwowany li i tylko dla 50.latków.
Statystycznie / no dobra, wiem co to jest statystyka / bez pracy pozostaje
przeciez także duza częsci młodych, którzy pokończyli nieraz prestizowe szkoły
i naprawde nie chciałabym zamienić moich problemów, tez nie małych!, na ich
problemy, ich frustracje, ich beznadziejny brak perspektyw.
Choroby ...no cóz, dotykaja takze dzieci i młodzież więc jest to chybiony, moim
zdaniem, przykład, a bezdusznośc ZUS-u jest juz przysłowiowa, ale tez nie
dotyka tylko ludzi starszych!
A dzisiejsi 50.latkowie często sami winni sa własnym problemom, bo wyrośli w
czasach państwa opiekuńczego i teraz zwyczajnie nie potrafią wziąć "swego zycia
we własne ręce"/ brzmi jak slogan, ale jak się tak zastanowic.../.
Sadze wiec, ze te problemy to czesto sprawa mentalności nie tylko faktycznych
mozliwosci ludzi 50+ ...
A.

[tofika]

hallo,
kto tu popadl w czarnowidztwo?

[ewax100]

do Wrednej2 "jeśli tylko chcą maja sie dobrze"-chyba nie wiesz co piszesz.Tak
to juz jest ze nigdy syty nie zrozumie głodnego.A więcej to bez komentarza

[natla]

Ewula, nikt tu - i nawet Wredna - nie generalizuje sprawy. Ale na pewno znasz
przypadki ludzi, którym się po prostu nie chce, zdrowi, a czekają na mannę
z nieba. Nie znaczy to, że nie ma biednych, bezradnych i opuszczonych.....ale
(znów się powtórzę) sami chcieliśmy tego.....moze następne pokolenia
zrozumieją....tylko gdzie w tym wszystkim humanizm....

[kesaira]

Jednym słowem trzeba robić swoje. Nie wmawiać sobie, że nic sie nie potrafi.
Tak akurat dzieje sie, że inni pomagaja tym, co sami sobie tez potrafią pomóc.

ewax100- a jednak tak sadze!:)

[wredna2]

Może zastosowałam lekki skrót myślowy, który nie trafił do Ciebie, zdarza się,
ale uznałam, że osoba w wieku po_rubensowskim juz wie na czym to zycie polega i
co w nim tak naprawde jest najwazniejsze!
Rozumiem, że Ty reprezentujesz sobą jakiś diabelnie cięzki przypadek, przykro
mi, ale abstrahując od tego nie daje Ci to zadnego prawa do zarzucania mi,że "
nie wiem co piszę". Nie rozumiem także tego przytyku o "sytym co to
głodnego..."
No cóż, biję się w pierś, bo owszem, bezczelnie najadam się do syta nie
zważając na nic
Ale miła przecież nie w pełnym brzuchu sprawa, a w psychice człowieka.
Zauważ jak sfrustrowani bywaja młodzi, piekni i posazni...
a z drugiej strony ile radości mozesz znależć/ i czerpać!/ np. w człowieku
przykutym do łóżka...w dziecku, które intuicyjnie wyczuwa, że jego dni, godziny
sa policzone...
Zastanów sie więc Ewox nad stanem swojej psychiki i czasem chrzań problemy z
ZUS-em i wybierz się którejś niedzieli na spacer do parku...zobaczysz, że Twoja
psyche od razu odżyje1
PS. I nie rób krzywdzącego resume osobie, o której nic nie wiesz, choc hdybyś
była uwaznym czytelnikiem i obserwatorem, trochę bys juz tż wredna poznała
pozdrawiam nie_wrednie

[kesaira]

Jakie odczucia? Częstsze depresje albo stany euforyczne. Nauczylismy sie
pracować i postrzegamy siebie poprzez wykonywana pracę zawodową. A przecież
prace mogą być różne. Hobby, wolontariat, uczestniczenie w zyciu lokalnej
społeczności. Ja wiem, że to sie ładnie i gładko mówi, jak ludzie nie maja
pieniędzy. Może hobby uda się zamienić na mamone...Kto wie? Spróbować!

[malwina52]

ja mam zamiar jeszcze pozyc,
nie jest mi lekko
i chorobsko w domu
i brak funduszy,
ale zeby zaraz umierac
mamy tak jak mamy
a jak sie nie da lub nie chce tego zmienic
trzeba to polubic, mi sie udalo
przestalam zrzedzic na los i ciesze sie kazdym dniem
i nie mam pretensji do nikogo za swoj los
bo nikt mi nic w zyciu nie dal, wiec licze na siebie
i niczego nie oczekuje

Tu jest wiecej glosow na ten temat ...

[pia.ed]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=32179147

no ,własnie

[takanietaka]

po przeczytaniu tamtej dyskusji tym bardziej doceniam tutejsze towarzystwo !
Dzieki ,że jesteście takie!No i tych kilku mężczyzn którzy nam sie trafili tez
nienajgorsi .Jak to jest w jednym miejcu takie towarzystwo ,a w innym
zupełnie inne.Widocznie ludzie sie w jakis naturalny sposób dobieraja i evax
(zapomniałam jaki ma nick) nie poczuje sie u nas dobrze.A szkoda!
<<nigdy nic nie wiadomo)>>

[natla]

Tak, to jest nasze szczęście, ale to jest zasługą wszystkich.....nie
dopuszczamy oszołomów i nie dyskutujemy z nimi, no prawie )
A chłopaków mamy tylko 3 wprawdzie, ale za to w najwyższym
gatunku......ciekawe, co by powiedziały na to ich żony ))))))))))))))

[regine]

kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/5,53660,3024608.html
I oni mają cel w życiu, a tu 50-latki narzekają, przeczytajcie, naprawdę,
życie ma sens....

[ewax100]

Tak jest życie ma sens szczególenie tych /jak usłyszlam przed chwila w
wiadomosciach/ 5 mln ludzi żyjących w Polsce w skrajnym ubóstwie.Ja myślę że
jest duzo wiecej to tak samo jak jest 18% bezrobotnych/ewidencjonowanych to tak
ale nie wrzeczywistości/Jasne to sami lenie,nieudacznicy,pijacy,ktorzy nie
umieja sobie w życiu poradzić,nie umieja wziąć sprawy w swoje ręce.A czy tylko
5 mln????????????/moze tak jak srednia krajowa wynosi 2500zł.Jeden ma 400
zł /albo nic/ a drugi 15000 przykładowo.ZYCIE MA SENS...jasne jak to dobrze
komuś poradzić,gorzej samemu to przetestować

Co z ludzmi po 50 roku życia?-wypada umierać???

[ewax100]

"oni maja więcej lat niż my" to prawda ale to chyba jakies nieporozumienie-nie
na temat.Oni od lat sa na emeryturze i mają mniejsze czy wieksze ale mają
jakies pieniażki na przezycie,może nieraz skromne ale mają.Mało tego "oni"
czesto pomagaja swoim "50 letnim dzieciom",które nie maja żadnych srodków do
życia -przeżyć poprostu przeżyc.To jest tragiczne ale wiem że tak bardzo czesto
sie zdarza w wielu rodzinach.

[ewax100]

Do wrednej:To nie ja prezentuje sobą jakis ciężki jak piszesz przypadek,nie
jestem odosobnieniem,jestem a moze będę za chwile jedna z tych 5 mln ludzi
żyjących w skrajnej nędzy.To Ty jestes dziwnym przypadkiem bo żyjesz jak na
Księżycu-do Ciebie bieda nie dotarła

[wredna2]

Ewox, a może mogłabym Ci jakoś pomóc?!
Jeśli chcesz, to napisz do mnie na priv,a.
Pozdrawiam
A.

[ewax100]

Dzięki serdeczne!!!!! pomóż sobie

[wredna2]

Rozumiem Ewox, nic na siłę!
Zyczę Ci pogody ducha i spokojnych Swiat!
A.

ciekawa jestem..

[takanietaka]

ciekawa jestem czy napisze?Na tamtym drugim forum tez ja proszona aby prywatnie
napisała do kogos ....ale jak znam zycie może z góry uważąc ,że nie warto ...bo
to potwierdza jej tezę -że jest okropnie.Ja przed kilku miesiacami przeczytałam
prośbe z pytaniem ,czy aby kto nie pomógł w napisaniu artykułu-mysląc ze to
uczeń w potrzebie oczywiscie zgłosiłam sie do pomocy....no i wtedy sie okazało
ze jest to zupełnie przyzwoita comiesięczna niewielka praca ,za którą mi
regularnie płaci nigdy nie widziana sympatyczna osoba.To taka nagroda -
niespodzianka dla zyczliwych i tych którzy za darmo by tez cos zrobili
czasem.I tutaj moje motto zupelnie jest odpowiednie!
<<nigdy nic nie wiadomo

[takanietaka]

No i widzicie!!Jednocześnie pisałysmy!!! Ona że łaski bez !!a ja ,ze nigdy nic
nie wiadomo!!!
<<nigdy nic nie wiadomo)>>

[tofika]

takanietaka..
pieknie,
moze mi kiedys tak przytrafi,
dorobic grosze chociaz na leki....
zupelnie nigdy nic nie wiadomo
pozdrawiam



ALE... mam dobre nowiny,notatki zrobilam podczas programu prowadz.przez
K.Durczoka..
Madrzy ludzie,wypowiadali,Gornicy Tez!!i inni niezle rozliczali.byly Rzad,a
obecny,,to juz brak slow,,
I... jest tak ,ze musi byc calkowicie od nowa byc przeopracowywana Ust z
1998,,jest zup[elnie do luftu..innym razem napisze ,jak i co....

zobaczcie jak jest stara i przestarzala wrecz do obecnych realiow zycia
emerytow i erncistow ,oraz ludzi uprzywilejowanych zawodow!
Od STYCZNIA beda tworzyc wszystko od nowa,,nawet musza koniecznie znow wyplacic
kolejna rewaluryzacje zarabiajacych najnizej ,bo nikt z poprzednich rzadow ,nie
uwzglednial ... podwyzek cen zywnosci przedewszystkim i innych ..jeszcze ..
a w Ustwie wstecz jest ,,zapisane ze karzdy Rzad musi to uwzglednic,

Ale po co,jak im w SEJMIE DOBRZE SIE POWODZI.. CO ICH OBCHODZI"PLEBS"

TAKZE KARMIA NAS nADZIEJA..POZYJEMY ZOBACZYMY,...
ale dlaczego nikt z nas nie postanowil walczyc,,,? bo oni nas doskonale
zamydla Rewinem,wczesniej Jakubowska, a ostatnio czym? a tam ,co ja ztego bede
miala ,,nie wazne,,My powinnismy,najmniej zarabiajacy o to wszystko walczyc....
A my godzimy ,jak potulne baranki,tlumaczac sie w aptece..o nie prosze Pani,,ja
tych lekow nie mam za co wykupic... no tak...

To a moje przemyslenia , wiem ,ze znajdzie sie ktos komu sie moja wypowiedz nie
podoba,,
bo.... nie wie co to miec ..nie klikne ile ..na 1 dzien... brak slow...
nie bede glowy chowala i mowilaze jest dobrze..
to ze sobie radze..to tylko ja wiem ile walki o wszystko musze stoczyc,,
ale jest..niedobrze u wielu ,wielu ludzi.. w moim miasteczku nie ma pracy ok 75
% ludzi, a teraz nech sie pomadrza Ci ,ktorzy majapod dostatkiem wszystkieg..
maja i dobrze,,na zdrowie.. ale nie bede zamykac oczu,na niesprawiedliwosc,,bo
ona jest przeogromna.... Kapitalizm,,,to nie znaczy,,ludziom ani mlodym ani
starym Jak w tytule Watku... nie nie.....

[tofika]

ale wielka masz racje Ewax...lacze sie z Twoja opinia i akceptuje

[ewax100]

do wrednej:Hmmm...gdybym wierzyła że spacer po parku pomoże w rozwiązaniu
problemów to przespacerowałabym sie,gdybym wierzyła że możesz mi pomóc to moze
bym napisała ale ja naprawde w to nie wierzę bo dzisiaj nikt nikomu tak
naprawde pomóc nie może.

[ewax100]

To nie jest tak że ktos nie zapracował przez 50 lat- to trudno żeby teraz
wymagał godnego,sprawiedliwego i chociaz skromnego życia.Całe życie uczciwie
pracowalismy czegos tam nawet sie dorobiliśmy samochodu,mieszkania
własnościowego,jakichś tam oszczędności.Jednak to wszystko jest niczym wobec
braku pracy i braku poczucia bezpieczenstwa na przyszlość.Teraz niestety
wypadałoby wszystkiego sie wyzbyc i zostać bezrobotnym i bezdomnym-brak
perspektyw na przyszłośc- idziemy w dół jak po równi pochyłej.Zgadzam sie że
w takiej sytuacji jest wiele ludzi po 30 czy 40 roku życia ale im ktos starszy
a do emerytury jeszcze 10-15 lat tym jest w gorszej sytuacji.Wiem że sa
miejscowosci
duże gdzie zawsze mozna cos znależć ale w więksosci w małych miastach jest tak
wszedzie i to nie z winy tych ludzi-bo nawet trudno powiedziec żeby cale
rzesze ludzi żle postepowało,było niezaradnych i nie nadawało sie do obecnych
czasów.Jesli z tylu ludzi zrobiono "dziadów" to chyba jest coś nie tak.

[pia.ed]

A jak ma sie w Polsce polepszyc, skoro pieniadze panstwowe sa rozkradane na
prawo i na lewo?
Przeciez te "firmy" oszukuja panstwo, panstwo z kolei musi podatkami dusic
przedsiebiorce ktoremu w koncu nie oplaci sie miec firmy wiec ja zamyka, a
rzesza bezrobotnych sie powieksza ...

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3045740.html

[ewax100]

Taka niestety jest prawda

[takanietaka]

a mnie sie nie podoba polska dwulicowośc ...najpierw wszyscy opowiadaja sobie o
rozkradaniu i złodziejach i nieuczciwosci czyjejś ..a potem z usmiechem
słuchaja swojego przyjaciela jak opowiada o tym jak mądrze wrzucił w koszty
firmy to co mógł i niemógł i teraz prawie wcale nie musi płacic podatku .
Gdy kiedys przyjaciółce zwróciłam uwage ,że ja jako "budżetówka" dostaje
pensje własnie z jej podatków ...i ze w zwiazku z tym moze o jeden grosz będe
miała teraz mniejsza .to sie bardzo zdziwiła i obraziła !Jak Kali ukraść
krowe ...itd!
<<nigdy nic nie wiadomo)>>

[ewax100]

??

[takanietaka]

Evax,wybacz.nie było do ciebie ,ani do nikogo konkretnego na tym forum ..ale
przy okazji i a propos sobie ulżyłam !!!Bo zeczywiscie cholera mnie bierze !
<<nigdy nic nie wiadomo)>>

[annal74]

Wszystkich bierze cholera ale każdego osobno , a możebyśmy tak połączyli nasze
siły .

[ewax100]

Najgorsza jest ta bezradność,niemoc.Dzisiaj dostałam decyzje ZUS że zabrali mi
rentę po 4 latach/2 lata temu przyznana przez Sąd/-te marne 500 zł na leki i
marną wegetację.Nie mam możliwości pracowac bo jestem chora /żyję w ciagłym
bólu/nawet gdyby ta praca była-choc wiadomo że nie ma/Czy widzicie jakies
wyjście jak dalej żyć?

[regine]

Ewuś, już wiem, znam Cię, nie trać nadziei, to nie koniec świata. Wiem,że
choroba zbija z nóg, leki, ból, bezradność...
Dranie...Nie zabierają tym co trzeba...Znam ten ból...
Natychmiast się odwołaj od decyzji, może sie udać..
Życzę Ci tego z całego serca, ale nie poddawaj sie walcz...
Odwołaj się znowu do sądu, może coś wskurasz ???

[august2]

Moze ja jestem naiwny ale
w jaki sposob mozna odbrac chorej osobie
rente inwalidzka? Czy juz do tego doszlo?

[kryzar]

Oszczędności zawsze łatwiej robić na starych, chorych lub niedołężnych. Bo
dobry patriota powinien zemrzeć w dniu przejścia na emeryturę.
Dużo się słyszy w różnych audycjach radiowych o zabieraniu rent ludziom często
bardzo chorym. W ZUS-ie panuje chyba metoda zabierzemy i może się nie odwoła,
albo nie dotrzyma terminu odwołania to forsa będzie zaoszczędzona. Nie mam
dobrego zdania o tej instytucji, miałam kilka razy problemy jeszcze jako
pracodawca. To jest firma moloch, która nie może się połapać we własnych
dokumentach. Szczyt bałaganiarstwa był przy wprowadzonej reformie w 1999r.

[natla]

Ewa, odwołaj sie, koniecznie, nie dopuść do złodziejstwa własnym
kosztem....jestem wściekła na tych co gryzą pióra. Ta potworna bezdusznosć
i bezmyslność.
A, i pamiętaj, że po latach chudych przychodza lata tłuste. Nie rezygnuj,
przetrzymaj. Mam nadzieje, ze ma Ci kto pomóc.

[august2]

Nie wiedzialem ze w Polsce tak mozna po prostu
zabrac inwalidzie srodki do zycia.
Czyzby lekarze nie mieli nic do powiedzenia?

W porownaniu z innymi krajami Polska wciaz
prowadzi polityke socjalna-tak mi sie przynajmniej wydaje.

W takim przypadku trzeba isc do prawnika i zrobic sprawe.
Sad musi odwrocic te zabieranie rent.

[natla]

August, w Polsce mamy teraz bezprawie, mimo krzyków o wolności, prawodastwie i
wygłaszania sloganów. Tworza sie państwa w państwie. Prawo jest tak
nieszczelne, że kapie z niego złodziejstwo i kombinatorstwo. Być może ktoś w
ZUSie dostanie za to nagrode?
Bezdusznosć urządów dochodzi do zenitu. I tylko pojedynczy ludzcy ludzie mogą
pomóc. A złe ustawodawstwo produkuje kombinatorów ze wszystkich
zainteresowanych stron.
Pomoc socjalna bardzo podupadła, stad pojawiły sie wszelkie akcje humanitarne,
ale nawet nie wiem ile by ci LUDZIE zrobili, to i tak będzie kropla w morzu.
To był duży + tamtych czasów. A lenie i wałkonie są i bedą zawsze, niezależnie
od ustroju. Tracą dzieś przede wszystkim ludzie porządni, nie rozpychajacy sie
łokciami, bezradni.
Sądownictwo też leży i pójście do sadu, to kolejny koszmar, al czesto to jedyny
sposób, żeby sobie pomóc.
Nie jest to WOLNOŚĆ o jakiej marzylismy, to jest wolność na papierze i nic
wiecej.
Moze nastepne pokolenia.....
Tylko czemu my całe życie spędzamy w okresach przejściowych? Pech.

[tesunia]

dodam,ze tu tez dochodzi sporadycznie do podobnych procedur,
pozniej szarpanina po adwokatach....chory "skrzywdzony" musi miec zdrowie by to
wszystko wytrzymac i doprowadzic do konca.

a ja tak Wam powiem,
ze ja to bym poszla sobie gdzies na tance i juz)))))))))))
przynajmniej na momemet oderwac sie od szarej/niesprawiedliwej rzeczywistosci.

[natla]

Coś Ty...w adwencie ))
(ja też)
Tesuniu zajrzyj na wątek ....kurcze sprawdzę )

[natla]

.....Marty z kotami pt "Witam"

[krista57]

Tesuniu ..tez bym poszła z Tobą na tance.
Przypomniało mi się ...ja fikałysmy latem z Mirą w Swinoujsciu

[tesunia]

o!!!!!!!!!....to moze kiedys kristo dolacze do Was i pobrykamy razem ....
ja zawsze na Poloni sie wybawie(oczywiascie,jak sie tancerz
trafi)...szkoda,ze tylko dwa razy do roku(

Tesiuniu..................

[pia.ed]

Dlaczego bawisz sie na Polonii tylko 2 razy do roku?

Nie masz malych dzieci, moglabys wiec przyjechac do Swinoujscia
na tydzien, dwa!
Wybierz sie samochodem, wcale nie wypada duzo drozej niz kupujac
tylko bilet pasazerski.
Maz tez nie bedzie Cie musial dowozic i odwozic do promu...

A tak w ogole to maz daje sobie rade bez Ciebie, jak sama to moglas
stwierdzic po kazdym powrocie z Polski!

Co z ludzmi po 50 roku zycia?

[ewax100]

Przepraszam ale czy nie odbiegacie od tematu???????????????

[natla]

Ewka, masz rację....od tego jest wątek plotkarski....

[tesunia]

wydaje mi sie,ze nie odbiegamy od tematu ....

[regine]

Czy to ty, odezwałaś się do mnie na GG, jeśli tak to proszę , podpisz się,
Dostałam, dziwną wiadomość od kogoś, kogo nie znam...
Zablokowałam numer, w przyszłości mi kochani, proszę o zwykłe podanie "nicka
lub napisanie to ja i w jakiej sprawie, czy tematu".
Wtedy będzie wiadomo od kogo i o co chodzi....
Dziękuję )

[tesunia]

latwiej powiedziec niz zrealizowac,
miala bym miljon dwiescie SMS zaraz,
ech....pozd.