IKE a III filar

[Gość: agulha]

Czy ktoś może mnie oświecić w takiej sprawie. Kilka lat temu przerabialiśmy
reformę systemu emerytalnego. Miały być 3 filary: I od państwa dla każdego
staruszka. II to miało być to, co wypracował sobie każdy i odłożył do ZUS. A
III to dobrowolne doubezpieczenie. Całe hordy agentów i naganiaczy się na tym
III filarze obłowiły. Ja np. do tej pory płacę, może niezbyt dużo, bo ok. 200
zł miesięcznie, ale jednak. Teraz o III filarze cisza, za to zaczynają do
mnie wydzwaniać kolejni agenci, proponując IKE. mBank na swojej stronie
wyświetla bannery z ponurymi przypomnieniami, co ma mi sugerować, że jeśli
zaraz nie zobowiążę się do przynoszenia kolejnego haraczu co miesiąc, to na
starość z głodu przyjdzie zdychać. Coś mi to wygląda na powtórkę z rozrywki.
Kolejne pasibrzuchy chcą się pożywić prowizjami. A z obliczeń III filaru
wynika, że właściwie nasze wpłaty poszły i idą głównie na prowizje.
Czy ktoś widzi jakiś racjonalny powód, żeby pakować się w kolejne
oszczędzanie na emeryturę?

[Gość: rock]

Jedyny racjonalny powód, to ubezpieczenie życia lub zabezpieczenie kredytu. To
drugie jest trochę naciągane. Generalnie w obu przypadkach jest to drogie
rozwiązanie i coś z nim jest nie tak.

Mojemu kumplowi też wyszło, że po kilku latach wpłat do III filaru (Amplico)
wartość jego środków wynosi ok. 30% tego co wpłacił. Innymi słowy wpłacił
10tys. a chcą mu wypłacić tylko 3tys.

[michal.macierzynski]

Gość portalu: rock napisał(a):
> Mojemu kumplowi też wyszło, że po kilku latach wpłat do III filaru (Amplico)
> wartość jego środków wynosi ok. 30% tego co wpłacił. Innymi słowy wpłacił
> 10tys. a chcą mu wypłacić tylko 3tys.

III filar jest dobrowolny - i w zamierzeniach reformy - "obowiazkowy" jesli na
emeryturze nie chcemy przezyc szoku, ze tak malo dostajemy.
Znajomy pewnie mial jakies ubezpieczenie z inwestowaniem - a tam ciagna z
klienta ile wlezie. Obecne programy IKE tez nie sa lepsze - wiekszosc
instytucji potraktowalo to jako jeszcze jeden sposob na golenia klienta - wiec
trzeba bardzo uwazac...
Generalnie - nie jest zle - zwlaszcza jesli mozna sobie zmieniac bez dodatkwych
oplat sposob inwestowania - zaleznie od koniunktury na rynku. Z drugiej srony -
odkladamy to, co juz nam zostalo po wczesniejszym opodatkowaniu... A panstwo
laskawie zwalnia nas z kolejnego podatku od zyskow kapitalowych....

[Gość: rock]

michal.macierzynski napisał:

> Generalnie - nie jest zle - zwlaszcza jesli mozna sobie zmieniac bez
dodatkwych
>
> oplat sposob inwestowania - zaleznie od koniunktury na rynku. Z drugiej
srony -
>
> odkladamy to, co juz nam zostalo po wczesniejszym opodatkowaniu... A panstwo
> laskawie zwalnia nas z kolejnego podatku od zyskow kapitalowych....
>

Nie zgodzę się. Ja jestem jakiś taki dziwny, że jak daję swoje pieniądze, to
oczekuję wysokiego poziomu obsługi. Nie chciałbym, żeby pobierano prowizję, nie
osiągano dochodu i na koniec łaskawie wypłacono mniej niż wpłaciłem. Chciałbym,
żeby zasady były jasno określone, wartość tej inwestycji wzrastała, IKE
pobierało sobie prowizję z tego co zarobią, a finalnie otrzymam przyzwoity
zysk. Chciałbym również, żeby wszystkie achy i ochy dotyczące funduszu zawarte
zostały w umowie, a w szczególności minimalne dochody jako zależność względem
parametrów GUS oraz wpłacanych przeze mnie kwot. Ponoć gwarancje minimalnego
przyrostu daje Prumerica (Prudential), ale nie znam szczegółów i nawet nie
jestem pewien, czy to jest prawda i w jakim zakresie.

Panie Michale, zdecyduj się Pan: czy "programy IKE nie są lepsze",
czy "generalnie nie jest źle". ;-)

Pozdrawiam

[michal.macierzynski]

Gość portalu: rock napisał(a):
> Nie zgodzę się. Ja jestem jakiś taki dziwny, że jak daję swoje pieniądze, to
> oczekuję wysokiego poziomu obsługi. Nie chciałbym, żeby pobierano prowizję,
nie

Ja tez bym sie nie zgodzil. No ale agent tak nasciemnial znajomemu, ze ten
uwierzyl, ze nie dosc, ze bedzie ubezpieczony, to jeszcze na tym niezle zarobi.
A prawda jest taka, ze ubezpieczenie nie jest produktem inwestycyjnym...
Najpierw trzeba oplacic prowizje agenta, ktory nas zwerbowal, pozniej oplate za
ubezpieczenie, a do tego jeszcze co roku za zarzadzanie...

> osiągano dochodu i na koniec łaskawie wypłacono mniej niż wpłaciłem.
Chciałbym,
>
> żeby zasady były jasno określone, wartość tej inwestycji wzrastała, IKE
> pobierało sobie prowizję z tego co zarobią, a finalnie otrzymam przyzwoity
> zysk. Chciałbym również, żeby wszystkie achy i ochy dotyczące funduszu
zawarte
> zostały w umowie, a w szczególności minimalne dochody jako zależność względem
> parametrów GUS oraz wpłacanych przeze mnie kwot. Ponoć gwarancje minimalnego
> przyrostu daje Prumerica (Prudential), ale nie znam szczegółów i nawet nie
> jestem pewien, czy to jest prawda i w jakim zakresie.

No - sa takie IKE, gdzie wiadomo jakie bedzie oprocentowanie lokat (np stawka
0,8 * WIBOR 1M). Jesli do tego nie pobieraja zadnych oplat za wplate - jestesmy
do przodu. Jesli jednak decdujemy sie na IKE z ubezpieczeniem - to wiekszosc
firm tak poukrywa koszty, ze nie bedziemy niczego pewni. Zwlaszcza, ze czesc
skladki pojdzie na zabezpieczenie...

> Panie Michale, zdecyduj się Pan: czy "programy IKE nie są lepsze",
> czy "generalnie nie jest źle". ;-)

Na bezrybiu i rak ryba ;)
Jest kilka propozycji w ramach IKE, ktore sa calkiem sensowne. I to jest
t "generalnie nie jest zle". Z drugiej strony - powinny byc jakies zwolnienia
podatkowe dla chacych oszczedzac dluzej. Teraz oszczedzamy z tego, co zostanie
jak nas fiskus oskubie... Zwazywszy rowniez na limity - nie ma sie czym tak
podniecac jesli nas laskawie zwolnia z podatku od zyskow kapitalowych. W
przeciagu kilku lat to jest juz jakis zarobek, ale wiadomo, czy za 5 lat nie
przjdzie jakis Lepper i powie, ze za te srodki bedziemy budowac autostrady?

[franzmaurer]

michal.macierzynski napisał:

> Jest kilka propozycji w ramach IKE, ktore sa calkiem sensowne. I to jest
> t "generalnie nie jest zle". Z drugiej strony - powinny byc jakies zwolnienia
> podatkowe dla chacych oszczedzac dluzej. Teraz oszczedzamy z tego, co
> zostanie jak nas fiskus oskubie...

Wyznawcy "fal Elliota" twierdzą że czeka nas 10% inflacja w skali globalnej,
więc ten fiskus wcale nie będzie taki potrzebny ;)

[Gość: Angela Lopez]

wiec ja i tu sie wtrace... rodzajow IKE jest jak nasrane trzeba tylko wybrac
odpowiedni dla siebie jesli ktos chce dluzej oszczedzac i cos faktycznie na tym
odlozyc proponuje IKE obligacji. bezpiecznie wlozone pieniadze na dlugi czas z
gwarancja zysku.