Przyjaciele z Finlandii? Czemu nie?

[olatoja]

Przyjaciele z Finlandii? Czemu nie? ---to jako temat
Masz dużo energii? Pomysły, które chcesz zrealizować, ale nie wiesz jak?
Chcesz poznać wielu zwariowanych ludzi?

ZAPRASZAMY CIĘ DO NAS!

W dniach 24-31 października 2004 roku organizujemy wymianę studencka z
Finlandią, Rumunią i Słowenią. Chcesz nam pomóc i jednocześnie bardzo dobrze
się bawić? Jeżeli nie są Ci straszne chłody Północy i nieodkryte tajemnice
zamków w Transylwanii, to znak, że potrzebujesz nas, a my potrzebujemy CIEBIE!
Spotkasz nas w każdą środę o godzinie 20 w sali nr 2 na Wydziale Prawa UMCS

Chcesz wiedzieć więcej? www.aegee.lublin.pl

Do zobaczenia wkrótce!

ciekawe..

[Gość: Ani]

;)

[Gość: Richelieu*]

bardzo ciekawe. Aegee jak i inne tego typu organizacje to.. szkoda gadać

buahahahaha

[veritas1]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> bardzo ciekawe. Aegee jak i inne tego typu organizacje to.. szkoda gadać


Zrzeszaja inteligentnych, kreatywnych ludzi, ktorzy potem dostaja dobrze platna
prace, a inni robia dwa fakultety na dennych studiach w Pcimiu Dolnym (0,25
kandydata na 1 miejsce), a potem udaja naukowcow, piszac bzdety na forach
dyskusyjnych.

[Gość: Richelieu*]

nie słonko, zrzeszać się w dziecięcych organizacjach kiedy za prawdziwą pracę
płacą prawdziwe pieniądze? Aegee jest dla dzieci, którym się jeszcze nei chce
iść do pracy lub sytuacja rodzinna ich do tego nie zmusza. Jeżeli już się
zrzeszać w organizacjach nienaukowych to takich, gdzie efekty przynoszą
wymierne korzyści i dla mnie i dla idei, której organizacja służy. Aegge, aisec
itp działają na rzecz siebie, organizują szkolenia gorsze niż ofrerowane
bezrobotnym przez urzędy pracy, organizują wycieczki po polsce zapraszając
kolegów zza granicy po to, aby wspólnie się pobawić. Ot, cała idea. Aisec
wysyła jeszcze niektórych na staże za granicę. No, ewentualnie to jest plusem.

Jednak jak wspomniałam, organizacje studenckie są dla tych, którzy nie chcą
normalnie pracować, a tylko pobawić się po zajęciach. Dobrze płatną pracę
dostają albo i nie. Jeśli ktoś dobrze płatną pracę ma w trakcie studiów entych
z kolei, to nie musi bawić się w organizacje.

i
0,25 kandydata na miejsce nie jest nawet na teologii:)

[veritas1]

Najfajniej jest zrobic kupe na wszystkie organizacje ktore cie nie chca bo
jestes za cienka. Proponuje od razu wziac srodki na przeczyszczenie :-)

[Gość: błagam]

śmieszna postać, prawda?

[veritas1]

Dokladnie, mysli ze skoro ona nic w zyciu nie osiagnela, innych tez na nic nie
stac.

[Gość: błagam]

Swoją drogą,nie rozumiem, jak GW mogła oddać moderowanie forum tak
zakompleksionej osobie...Moderator nie jest od udzielana rad i pacyfikowania.

[veritas1]

Pewnie nikt inny nie chcial siedziec tu 24/7 bo w ciagu tygodnia normalne osoby
pracuja. A nie pracuja tylko te ktore sa zbyt ociezale umyslowo zeby sie
postarac o zawod.

[Gość: błagam]

Wiesz, ale mnie to zastanawia. Skąd w ludziach tyle głupoty? Zabierać głos w
każdej dyskusji z przekonaniem, że przecież "ja wiem najlepiej". Nieważne, że
nie należałam do AIESEC, nieważne, że nie wiem jak to jest zarabiać kilka
tysięcy.

[veritas1]

Wiem wiem ale za to skonczyla studia ktore nie daja zawodu i jest z tego dumna.
Co wiecej, kazdy kto skonczyl studia, dajace zawod (nie daj Boze dobrze platny)
jest czlowiekiem nizszej kategorii i powinien odpokutowac za to kleczac na
grochu i posypujac sobie glowe popiolem.

[Gość: błagam]

Skąd to przeniesienie własnej dupowatości na innych?

[veritas1]

To prosta "matematyka psychologiczna": jestem zerem wiec rownam innych do zera,
wtedy bedzie mi lepiej. A kazdy kto ma lepiej ode mnie, jest gorszy. To zaweza
krag ludzi gorszych do jakichs 90% spoleczenstwa.

[Gość: Richelieu*]

znalazłeś sobie wreszcie kogoś kto cię słucha? jak miło

[veritas1]

Najfajniejsze jest jednak przeswiadczenie o wlasnej zajebistosci, objawiajace
sie produkowaniem duzej ilosci postow, pouczajacych innych jak maja zyc, zeby
mieli tak ch**owo jak Richelieu. Wtedy beda cos warci.

[Gość: Richelieu*]

wcale nie uwżam, że jestem zajebista ;)

[veritas1]

Megazajebista. Skoro wszystkich bez przerwy pouczasz i zwracasz im uwage,
stawiasz sie na wyzszej pozycji niezaleznie od tego o czym jest dyskusja i czy
jej temat moze cie w ogole dotyczyc. Ale nie martw sie, z tego sie wyrasta.

[Gość: błagam]

Zauważyłaś, że nie jesteśmy jedynymi osobami, które Twoje moderownie i
narzekanie męczy?

[veritas1]

Oczywiscie nie sugerujemy ze gdy znikniesz, swiat bedzie lepszy...

[Gość: Kret Netowwwy]

A co, skasowała Cię, że takie męczące jest jej moderowanie? Kompleksa tudzież
frustracje z tego powodu załapałeś? Czy może złości Cię to, że osoba, która
często mówi bolesną prawdę mogła dostać taką pozycję? Czemu, skoro na tym się
nie trzepie kapuchy? Akurat Richelieu jest jednym z najlepszych sprzątaczy na
tym portalu - wycina tylko to, co wymaga wycięcia. Widać ludzi z
tych "perespektywiczych" organizacji studenckich cechuje jeszcze większy poziom
frustracji co zgorzkniałych doktorantów wpieprzających kajzerki.

[Gość: błagam]

Niestety, nie jestem z organizacji. Jestem niewolnikiem korporacji. Sądzisz, że
moderator to wysoka pozycja społeczna? Może i jest dobrym sprzątaczem, nie
sprawdzam, bo rzadko tu bywam.

[Gość: Kret Netowwwy]

Wybacz, widać źle zinterpretowałem ten post:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=245&w=16855667&a=16979957

[Gość: błagam]

Akurat tu bazuję na relacji przyjaciółki oraz znajomych. Wydaje mi się, że to
dość wiarygodne źródła. Przyznaję się do błędu- spacyfikowania Richelieu jako
moderatorki. Pardon. Ale reszty nie odwołam.

[Gość: błagam]

Czy mogłabyś kiedyś odpieprzyć się od organizacji/szkół/postaw życiowych,
których nie popierasz? Nie każdy chce być doktorantem, nie każdy żre kajzerki,
nie każdy ma pretensje do całego świata. Pliz, uwolnij świat od siebie.

[Gość: Richelieu*]

dlaczego? wolność słowa jest

Szkoda, że veritas nie ma nic innego do roboty tylko zajmować się moim zdaniem.
Ech dzieci, dzieci, o osoągnięciach mówicie mierzonych dziwną miarką.

byliście w jakiejkolwiek organizacji studenckiej? woleliście organizację od
prawdziwego zarobku? Mając do wyboru pracę za dobre pieniądze i działanie w
organizacji nikt rozsądny organizacji nie wybierze. Mówię, wszystkich chętnych
przyjmują, czego o pracy nie można powiedzieć. Szkoda, że do pracy jeszcze nie
poszliście. Miejmy nadzieję, że ta organizacja przysłuży się Wam, a nie tylko
sobie

[Gość: błagam]

Jedyna słuszna praca=praca na budowie? Czy możesz wreszcie wbić sobie do głowy,
że niektórzy MOGĄ, CHCĄ żyć inaczej niż Ty? Że na DZIENNYCH studiach nie zawsze
da się pracować? Nie zawsze trzeba? Że niektórzy wstępując do takiej
organizacji budują WŁASNĄ ścieżkę kariery? Poznają fajnych ludzi? Ale skąd Ty
to masz wiedzieć. Jesteś przecież najlepsza, prawda? Nie musisz się zniżać do
poziomu studenciny pasożyta idioty.

[Gość: Richelieu*]

o, nie na budowie. Jedynie słuszna praca jest taka, jaką uda nam się zdobyć.

budowanie ścieżki kariery to faktycznie bardzo piękne słowa, ale na czym to
budowanie polega? na uczestniczeniu w szkoleniach o autoprezentacji?

poznawanie fajnych ludzi, czy o czym innym mówię? poznaje się fajnych ludzi,
mnóstwo fajnych ludzi. I dobrze. Innych fukncji organizacje nie spełniają poza
poznawaniem fajnych ludzi

[veritas1]

Niektorym pozostaje autoprezentacja na forum internetowym: jestem zajebista,
skonczylam 5 kierunkow, zarabiam 300 zl brutto, kochajcie mnie, buahahahaha!

[Gość: błagam]

Daj ludziom żyć. Przedstaw mi proszę w wolnej chwili argumenty przeciwko
wstępowaniu do takich organizacji. Bo załóżmy, że student pracuje i otrzymuje
stypendium naukowe. Ma czas na AEGEE. I co? Byłaś w takiej organizacji, znasz
ją "od podszewki"?

zamiast R

[veritas1]

Odpowiem z gory:

"Nie bylam BO JESTEM LEPSZA (czytaj: nikt mnie nie chcial) i NIE MUSZE BYC ALE
SIE ZNAM AAAAGHRHRHR"

:-)))

[Gość: Richelieu*]

Jeśli ma czas na organizację i na pracę i na studia to oczywiście niech się
zapisze. To bardzo fajne miejsce, nowi znajomi, można miło spędzać jedno
popołudnei w tygodniu.
Błagam;) przecież o to w nich chodzi, o dobrą zabawę, tylko, i ją Ci zapewnią.

*

[veritas1]

Jakby ktos sie nie wyrobil z czasem, rownie dobra zabawe stanowia wpisy
Richelieu na tym forum. Sa one zapisem eksperymentu "Auokreacja - jak udowodnic
innym ze jest sie kims, bedac nikim". Na razie ma problemy z zaliczeniem.

[Gość: błagam]

Nie byłaś to nie wiesz czy tylko zabawa. Wbrew pozorom, w AIESEC pracujesz
m.in. przy organizacji projektów. Uczysz się więc jak załatwić sponsoring,
gości, jak z nimi rozmawiać, jak organizować przedsięwzięcie pod względem
logistycznym etc. Może na uczelni to nie jest ważne, ale w życiu realnym
owszem, przydaje się. Na rozmowach kwalifikacyjnych w PriceWaterhouseCoopers
(wiesz, tam płacą praktykantom 2-4 tys. netto) pytali o szczegóły realizacji
projektu w mojej szkole.

3-4 tys., pomyłka

[Gość: błagam]

[Gość: Richelieu*]

ile osób pracuje przy organizacji projektów? 5? a ilu jest członków?
myślisz, że wszyscy członkowie działają jednakowo sprawnie?

[Gość: błagam]

Projektów jest wiele, tak że nikt się nie nudzi. Zapraszam na SGH, to zobaczysz
na własne oczy. Kończę temat, bo szkoda mojego czasu. Ja mam dobrą pracę,
należałam do pewnej organizacji, przydało m się to, do tego mam świetne
kontakty zawodowe. A Tobie daję pod rozwagę zagadnienie: czemu masz tyle
pretensji do świata. Jakoś nie mogę uwierzyć, że ludzie spełnieni muszą wsadzić
szpilę każdemu i w każdy temat.

[Gość: Richelieu*]

ok, więc tyle na dziś ;)
a przy drugiej części Twojego postu zostaniemy przy własnych zdaniach

[Gość: dorota]

A co nie chcialie cie???

Przynajmniej oni cos robia, nie to co ty.

[Gość: Richelieu*]

to do mnie? to podpisuj pod moim postem, a nie każ się domyślać, bo
odpowiedziałaś autorowi wątku, nie mi

aegee przyjmuje wszystkich chętnych, warunkiem są więc chęci, po drugie chęci i
po trzecie chęci
przyjmuje po to by przewodniczący i kilka osób coś robiło, COŚ, hehe, a cała
reszta liczona w dziesiątkach się leniła, przychodziła na gotowe i ewentualnie
zrobiła to, co ci z góry palcem mu pokażą

................................................

[veritas1]

Widzisz kochaniutka musisz przyjac do wiadomosci bolesna prawde, ze nie wszyscy
sa zerami takimi jak ty i niektorzy w zyciu cos osiagneli.

[Gość: Richelieu*]

co osiągnęli?

[veritas1]

Napisali ksiazki, awansowali, dostali dobrze platna prace i odniesli sukces
zawodowy i prywatny.

[Gość: Richelieu*]

książki to akurat pikuś, są wydawnictwa wydające już za 800zł, a dobrzy
studenci już na 5. roku mają recezowane artykuły
dobrze płatna praca? właśnie, jeden pracuje, a drugi się bawi w organizacje

[Gość: błagam]

Są studenci z III roku, którzy mają recenzowane artykuły. A praca do nich
przyszła np. na V roku. Normalna, bardzo dobrze płatna praca. Wyluzuj.

[Gość: Richelieu*]

są i tacy, pewnie i z normalną pracą na V roku.
tylko jaki udział w tym organizacji? Więcej wysiłku zdolnego studenta, który
organizację traktuje jako miejsce zabawy.

Jeśli jsteś członkiem którejś penwie wiesz, że swoim zdolnościom najwięcej
zawdzięczasz, a nie organizacyjnej "balandze"

[Gość: błagam]

Nie jestem członkiem, mam znajomych w AEGEE i w AIESEC. Studiują, zarabiają,
robią TO CO UWAŻAJĄ ZA SŁUSZNE I IM PRZYDATNE. Jak można napieprzać na coś, nie
mając żadnego doświadczenia w tym temacie??? Niektórzy w wolnym czasie czytają
książki, niektórzy piją wódkę ze znajomymi, niektórzy wypiekają kajzerki w
hipermarkecie. Dziewczyna zadaje pytanie o organizację, a Ty od razu, bez
argumentów napieprzasz. Nie mieści mi się to w głowie, sorry.

[Gość: Richelieu*]

bo znam te organizacje dobrze, dlatego wiem co się w nich dzieje, jak spędzają
spotkania i jakie organizują przedsięwzięcia

jeszcze raz, nie mogę mieć własnego zdania?
Ty uważasz aegee za bardzo dobre, ja za niedobre i dobrze ;) Poza państwami
totalitarnymi nie ma jedności w opiniach ;)

[veritas1]

"Ja nie moge miec wlasnego zdania". Ja biedactwo ktora napierdzielam na innych
tylko dlatego ze wiedza co robic ze swoim zyciem :-D

[Gość: błagam]

Nie, mi aegee wisi. Nie podoba mi się, że zabierasz głos, że tak powiem nie
pytana. Panna nie pyta czy aegee jest cacy tylko zaprasza chętnych. Ty zaś
wyjeżdżasz od razu, że to kicha i lepiej zarabiać. Sęk w tym, że większość
ludzi nie ma tak jak Ty (albo dziś ja) czasu notorycznie udzielać się na tym
forum, tak że w takim wątku byłaby Twoja wypowiedź, że organizacje to syf.To
raz. Dwa- Twoje wypowiedzi dominują na tym forum.Dopieprzasz się do
WSZYSTKIEGO, czego nie znasz, nie lubisz, nie pasuje. Proszę o argumenty, a nie
stękanie, że wszystko niecacy. Będę wdzięczna.

[Gość: Richelieu*]

myślisz, Błagam, że są tak nierozsądni by opierać swoje wyobrażenie po jednej
opinii na forum?
Że syf to Ty powiedziałaś

a odpowiadam na wątki, na których się znam, mniej lub więcej. Tak jak i wszyscy

argumentów już wystarczająco dużo przedstawiłam w tym wątku Tobie, nie będę się
powtarzać

[Gość: błagam]

Super. Ja w każdym razie wątki na tematy, których nie znam lub nie lubię
omijam. Ale ja nie mam tyle wolnego czasu.

[Gość: Richelieu*]

Też będziesz mieć tyle wolnego czasu, Błagam, kiedy za godzinę zapłacą Ci
bardzo dużo, ale godzin przydzielą niewiele.

po jakiemu jest to zdanie?

[veritas1]

> Też będziesz mieć tyle wolnego czasu, Błagam, kiedy za godzinę zapłacą Ci
> bardzo dużo, ale godzin przydzielą niewiele.

[Gość: Richelieu*]

po polsku. Czyżbyś w ogóle nie kojarzył, że Twoja rozmówczyni ma nick Błagam?

[veritas1]

Rezczywiscie nie skojarzylem, bo jakos dziwnie wygladalo.

[Gość: Richelieu*]

gdyby przeczytać to zdanie tak, jakby Dorota nie miała nicku Błagam, to
faktycznie masz rację ;) kompletnie nie po naszemu

[Gość: błagam]

Uuuuu,taka mądra a taki kiks. Popatrz na IP Doroty.

[Gość: błagam]

W takiej sytuacji:
-przeczytam książkę
-spotkam się z chłopakiem,znajomymi
-wyjdę na spacer
-pójdę na siłownię, basen, aerobic
-pójdę do kina, teatru
-pouczę np. języka obcego
-pojadę na wycieczkę
-przeglądnę w internecie strony związane z moim kierunkiem studiów, muzyką,
kulturą etc.
etc. etc.
I tak już dużo czasu straciłam bez sensu :(

odwracanie kota ogonem

[veritas1]

Hahaha najpierw sra na cos a teraz mowi ze przeciez tylko tak sobie pisze i w
ogole to kazdy ma prawo do swojej opinii. Ale jakos tak sie sklada ze 75%
wpisow Richelieu to wylewanie zali nad marnoscia innych, ktorzy nie sa takimi
zerami jak ona. Smutne z jednej strony a z drugiej jest sie z czego posmiac.

[veritas1]

No ale wlasnie widzisz ze to jedyne co ona tak naprawde umie robic: napieprzac
ludzi i starac sie przekonywac ich, ze sa bezwartosciowi, poniewaz cos w zyciu
im sie udalo :-D

HHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHA

[veritas1]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> książki to akurat pikuś, są wydawnictwa wydające już za 800zł, a dobrzy
> studenci już na 5. roku mają recezowane artykuły

NOOOOOCOOOOOTYYYY BUAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHA Niewiarygodne!!!

> dobrze płatna praca? właśnie, jeden pracuje, a drugi się bawi w organizacje

A Ty? Zgubilas sie, biedactwo...

[Gość: Richelieu*]

klawiatura Ci się zepsuła? przykro mi

[veritas1]

Niezawodna jak zwykle riposta Richelieu powalila wszystkich, jak i inne jej
wpisy.

[Gość: Kret Netowwwy]

Heh, za to Twoje wpisy powalają zapaszkiem bucowatej stęchlizny...

[Gość: Kret Netowwwy]

Do całej tej bezsensownej pyskówki chciałbym dorzucić jedną rzecz - działanie w
takich organizacjach, nawet zakładając, że nie daje żadnych umiejętności (co wg
mnie nie jest prawdą) daje jedną, niezaprzeczalną rzecz - znajomości.
Znajomości, które potem procentują przy poszukiwaniu pracy, zdobywaniu wyższych
kwalifikacji itd. I temu raczej się nie da zaprzeczyć...

[Gość: dorota]

Widze zakompleksiona moderatorka usunela moj post, w ktorym znazla sie krytyka
co do jej osoby. Ten zaraz tez pewnie zniknie. Do dupy z takim moderatorem!!!

[tak_zwany]

Jeżeli używasz wulgarnych słów, to się nie dziw.

Richelieu, mała prośba - nie wypowiadaj się na tematy, o których nie masz
pojęcia, dobrze?

[Gość: Richelieu*]

skąd wiesz, że nie mam?

[tak_zwany]

Po bzdurach, jakie wypisujesz.

[Gość: Richelieu*]

jesteś pewien, że własnego miasta nie rozciągasz na całą Polskę? Ty znasz się
na swoim kawałku, ja na swoim

[tak_zwany]

Oprócz własnych obserwacji wystarcza mi teoria kapitału spolecznego (Bourdieu).

[Gość: Richelieu*]

to znaczy, że znasz się nie tylko na zrzeszonych, ale i na wszystkich tych,
którzy znają zrzeszonych, na wszystkich niezrzeszonych sympatyzujących lub
niezrzeszonych niesympatyzujących lecz bardzo blisko stojących? bourdieu mówi o
zamkniętej sieci powiązań rzeczywistych lub potencjalnych, Ty ewentualnie
możesz mieć pojęcie o powiązaniach usankcjonowanych przynależnością

tu zaś wchodzisz już na grunt niebezpiecznie ocierający się o, w mailu mogę
wyjaśnić o co ;)

[Gość: Richelieu*]

nic ci nie usuwałam

[Gość: Richelieu*]

i nikt inny też ci nic nie usunął, oglądaj swoje posty uważniej, bo powiem, że
do d. z takimi okularami

kochana zakompleksiona Richelieu*

[veritas1]

Ty tez ogladaj swoje posty uwazniej. Najlepiej zanim je wyslesz. Byc moze zjawi
sie w twojej glowce nieco rozumku i oszczedzisz innym nieprzyjemnosci czytania
ich, bo powypisywalas takie glupoty o rzeczach na ktorych sie nie znasz, ze az
wstyd. Nie po raz pierwszy i pewnie nie ostatni, niestety.

[Gość: dino]

Kilka lat temu bylam zaangazowana w prace dla AEGEE. Nie zgodze sie, ze jest to
tylko zabawa dla rozpuszczonych studencikow... Wszystko zalezy od tego, co sami
chcemy z takiej organizacji wyniesc. Uczelnia, ktora przyznala mi pierwsze
stypendium naukowe byla bardzo zainteresowana tym co robilam w AEGEE. Do dzisiaj
przydaje mi sie to, czego nauczylam sie piszac granty do KE, wspolpracujac z
roznymi instytucjami, czy organizujac konferencje dla kilkudziesieciu osob.
Doswiadczenie wazniejsze niz to, ktore mozna nabyc podczas pracy 'za biurkiem'.
Prosze wiec nie generalizowac, a szczegolnie nie o czyms, czego sie dobrze nie
poznalo.

[rr.richelieu]

nie rozpuszczonych, ale takich, którzy pracy nie mają

[Gość: dino]

Dlaczego tak sadzisz? Zdziwilabys sie, jak wiele osob aktywnych w organizacjach
takze pracuje. Czesto jednak doswiadczenie wlasnie w organizacji studenckich,
czy organizacjach pozarzadowych, okazuje sie bardziej przydatne w przyszlosci.
Moge zapytac skad taka zla opinia o tych organizacjach?

[rr.richelieu]

mówisz o procentowaniu na przyszłość, zgoda, lepsze organizacje niż nie
robienie niczego, zawsze 0,1 lepsze od zera. Zresztą kto wie czy lepiej
procentuje normalna praca czy działalność w organizacjach. Ba, sednem jest
fakt, że działalnością zajmuje się część członków, reszta pozostała jako
członek zapisany nic nie działający
Chodzi o reklamę jaką sobie robią, niby prężnością działań, szkoleniami
dającycmi umiejętności, niewspółmiernymi do faktycznego stanu.

bosz, że też tyle kontrowersji ;)

nie znam sie a upre sie

[veritas1]

1. Sprawnie dzialajace organizacje pilnuja zeby dzialali wszyscy, ktorzy sie do
nich zapisza. Za lezenie odlogiem sie wylatuje.

2. Nie masz zielonego pojecia na temat efektywnosci dzialan takich organizacji
wiec nie kompromituj sie kolejnymi wpisami na temat reklamy bardziej efektownej
od zawartosci. Ilosc twoich postow jest bardziej imponujaca od tego, co w nich
jest napisane.

3. Uwierz, ze sa ludzie - i to wcale niemalo - ktorzy cos w zyciu robia i cos
znacza albo chca znaczyc, dlatego nad soba pracuja. Inni gnija w marazmie i
narzekaja, ze ktos ma lepiej, chociaz mu sie nie nalezy albo tylko mu sie
wydaje ze ma lepiej. Zycze wiecej elastycznosci i dystansu.

[Gość: dino]

Niewspolmiernymi do faktycznego stanu? Brzmi to tak, jakbys brala w nich udzial?
Powiem ci, ze kiedys niektore konferencje AEGEE, np. dotyczace procesu
bolonskiego, czy problemow emigracji w Europie, staly na wyzszym poziomie niz
niektore 'powazne' konferencje naukowe. Nie chce cie przekonywac, ze AEGEE to
wspaniala organizacja, bo tak nie jest :) Moze masz racje, w Polsce jeszcze nie
docenia sie tzw. 'non-formal education'. Gdzie indziej jest juz inaczej i praca
ochotnikow (volunteer) jest ceniona, m.in. przez pracodawcow. Zdziwilo mnie
twoje zdanie, dlatego zapytalam o przyczyne kolezanki doktorantki :).

Do Dino

[veritas1]

Przeczytaj jeszcze raz wszystkie wypowiedzi Omnibusa Richelieu* i dojdz do
wniosku na temat jej pojecia o czymkolwiek w temacie AEGEE itp.

[Gość: Richelieu*]

to porównam to do studiów podyplomowych. Czujesz ich renomę? A co prezentują?
Często dziadoski program, przeterminowane fakty, wykładowców mogących się uczyć
od własnych uczniów lub uczniów wymagających piątek za materiał zupełnie nie
przyswojony.
A podyplomówka to kilkanaście zjazdów, kilkaset godzin, porównaj to do
szkolenia.
non-formal. Już o tym mówiłam w innym miejscu, nie docenia się kształcenia na
podstawie własnoocznie przeczytanych książek, czy przerobionych programów komp.
Wszędzie bardziej liczy się papier niż faktyczne umiejętności. Gospodyni domowa
od kilkunastu lat dopiero wtedy będzie ceniona za wypieki, kiedy pójdzie po
znaczki skarbowe, wyrobi regon, zapisze się w u statystycznym. Potem w
aplikacji do restauracji interesować się będą nie tym, jak długo piecze ciasta,
ale jak długo ma kwit na to, że piecze.

Nie neguję organizacji, jeszcze raz mówię, lepszy rydz niż niż. Byłam starostą,
członkiem samorządu i nawet zaraz po wyborze mnie nie miałam skupułów aby
pracodawcy namącić, że jestem niesamowitym organizatorem, bo jestem tu i tam i
siam. Sam fakt przynależności robi trochę wrażenia, jeśli rekrutujący się nie
zna. Ale ile faktycznych umiejętności się zdobywa? Tu nie umiejętności ani
wiedza są potrzebne, a odpowiednie cechy charakteru, charyzma, których wyuczyć
się nie można, albo można lecz w długoletnim procesie. Gdzie umiejętności? Że
zaproszę kogoś do współpracy dając w zamian możliwość reklamy? Albo, że znajdę
tanie biuro ppdróży wypożyczające autokary na objazdówkę, zaklepię noclegi i
jedzenie, mało, opowiem z głowy o zabytkach w miastach czy przeprowadzę grupę
przez szlak w beskidach? To potrafić można bez organizacji i to my własne
umeijętności nabyte wcześniej wykorzystujemy na rzecz organizacji, która
ciągnie ile się da, firmując własną nazwą, sama niewiele od siebie dając.
Zorganizowanie czegokolwiek dla niej w ostatecznym rozrachunku wychodzi o wiele
korzystniej, z punktu widzenia przyszłych możliwości pochwalenia się tym, niż
zorganizowanie tego samego dla znajomych nie w ramach organizacji. Czy to nie
opieranie swojej struktury wyłącznie na marce i skupianie innych organizacji
nie wokół studentów, nawet bardzo zdolnych i chętnych, a wokół marki? Co, że
student ma mnóstwo praktykowanych codziennie zdolności, 1 raz użyta na rzecz
organizacji jest dużo ważniejsza.

[Gość: dino]

Przyznam, ze nie rozumiem do nokca twojej argumentacji. Z jednej strony
przyznajesz, ze 'nieformalna' edukacja jest niedoceniona (ta, niezakonczona
oficjalnym dyplomem), a z drugiej strony kwestionujesz umiejetnosci w tem sposob
nabyte. Przynaleznosc robi wrazenie jak rekrutujacy sie nie zna? Mysle, ze
czesto jest odwrotnie. W opisanych przez ciebie przypadkach rzeczywiscie wazne
sa wlasne umiejetnosci, ale poprzez zorganizowanie kilku konferencji nabierasz
doswiadczenia. Nastepnym razem zrobisz pewne rzeczy szybciej, lepiej. To dosc
oczywista sprawa...
Nie wiem za bardzo o co chodzi ze studiami podyplomowymi. Nie za bardzo czuje
ich renome, bo nie jestem w Polsce. Znam bardzo dobre studia podyplomowe, ale
pewnie sa tez i beznadziejne. Co nie sklania mnie do twierdzenia, ze studia
podyplomowe to strata czasu. Czy tak jest wedlug ciebie?