ranking AM

[dasmina]

dzięki punktacji powstał nowy ranking uczenli
1. Kraków
2.Warszawa
3.Wrocław
dłuuuuugo dłuuuugo nic
4.Gdańsk

/białystok/PAM/Łodz/katowice/Zabrze

[atena48]

poza klasyfikacją

[andzia123451]

To jaką punktacje ma dana uczelnia nie znaczy o jej renomie sory ale
takie rankingi nie mają sensu.W ogóle rankingi AMów nie mają sensu
ponieważ wszędzie trzeba sie uczyć tak samo i poziom jest taki sam.I
nie uczelnia zrobi z ciebie dobrego lekarza czy farmaceute itp tylko
ty sam/-a.

[aniaa_m]

A oto wyniki lekarzy stażystów według ukończonej uczelni.

uczelnia min max średnia sd zdawało zdało nie zdało
Śląska Akademia Medyczna w Katowicach 73 175 146,3 14,5 287 280 7
Akademia Medyczna w Warszawie 91 179 143,0 15,4 230 220 10
Akademia Medyczna we Wrocławiu 89 176 139,7 14,7 208 199 9
Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego 89 167 140,1 15,3 204
193 11
Uniwersytet Medyczny w Łodzi 94 169 135,2 15,9 203 190 13
Akademia Medyczna w Gdańsku 96 171 144,9 12,1 182 180 2
Akademia Medyczna w Poznaniu 88 172 138,8 16,0 168 159 9
Akademia Medyczna w Lublinie 48 169 136,5 16,8 165 154 11
UMK, Collegium Medicum w Bydgoszczy 77 165 134,4 16,2 122 110 12
Akademia Medyczna w Białymstoku 92 171 144,2 15,9 111 106 5
Pomorska Akademia Medyczna w Szczecinie 115 164 143,0 11,5 104 104 0
zagraniczne 51 151 105,4 25,6 53 21 32
RAZEM 48 179 139,9 16,8 2037 1916 121

zrodlo www.cem.edu.pl trzecia kolumna to sredni wynik stazystów z
danej uczelni.

Wszystko nie jest takie proste, skoro smuj jest najlepszy to czemu
stazysci po cmuj nie zdaja lepu najlepiej ze wszystkich...

Co do rankingów:
Wezcie i poczytajcie rankingi uczelni medycznych i wydziałow
lekarskich np we wprost w roznych latach. Jak np wyjasnic ze w tym
roku slam jest na ostatnim miejscu a kiedys w tym samym rankingu
byla na pierwszym miejscu. Kadra sie przeciez nie zmienila
specjalnie, ksiazek w bibliotekach drastycznie nie ubylo.. wiec jak
to jest ?

[zbw22]

bzdury, jak się chce to po każdej uczelni zostanie się dobrym
lekarzem,itd.Gorzej jak ktoś idzie na studia i nie wie sam w gruncie rzeczy po
co, ot tak, bo rodzice namawiają, bo tata jest lekarzem, wtedy nawet ta na
przodzie rankingu uczelnia nie zrobi z kogoś lekarza...

[kaa13]

ranking żeby był dobry musi brać kilka czynników - uwzględnij moze ile miejsc
było na każdej uczelni, bo czym mniej tym teoretycznie powinien byc wyższy próg
a jak w praktyce widać było często odwrotnie.
Dla mnie i tak najlepszymi AMami sa Wa-wa i Kraków - wszystkie rankingi, wyniki
Lepu i Scapula Aurei to pokazują.

[spleen88]

No tak ale jezeli na CM w Krakowie próg wynosi 253 punkty, a na AMB
218 to chyba to chyba o czyms to swiadczy ta roznica 30 punktow. Do
Krakowa ida naj lepszelepsze osoby w kraju , powiedziałbym wrecz
najlepsi w najlepszych posiadajace najwieksza wiedze i teoretycznie
osoby majace najlepsze predyspozycje.

Pozatym rankinku uczelini medycznych uwazam za jak najbardziej
wiarygodne. Porównajcie sobie kadre naukowa, wymiany, praktyki
zagraniczne, zasoby biblioteczne jaka jest np w Bydgoszczy a jaka w
Krakowie czy Warszawie.
Wiadomo mozna skomczuc CM w Bydgoszczy i skonczyc staz w swietnym
szpitalu w Wawie, swietnie zdac LEP i dostac sie na najlepsza
specjalizacje ale jesli chodzi o samo studiowanie na uczelni i
warunki to trzeba spojrzec prawdzie w oczy Krakow stoi troche wyzej
od Bydgoszczy czy Białegostoku.
Dyplom kazdej uczelni medycznej daje tytuł lekarza to fakt ale nie
ma co sie oszukiwac ze Białystok to najlepszy AM w Polsce.
Progi punktowe i rankingi co rok pokazuja podział na 3 glowne grupy :
-Kraków, Warszawa, Poznan tu dostac sie najtrudniej a i uczelnie
posiadaja wieksze zasoby naukowe i pienieżne
-Wrocław, Gdańsk, Lublin - średnio
-Białystok, Katowice, Zabrze, Bydgoszcz tu progi sa niższe a i
miasta nie daja zbyt wielkich mozliwosci gdzyz nie sa to zbyt duze
aglomeracje i budzety tych uczelni również nie sa tak duze.

[iza1123]

a Łódz ?? do jakiej grupy zaliczysz ??

[mlodasosna1]

a ja Ciebie zaliczyłabym do osób całkowicie ... NIEROZSĄDNYCH tego
słowa moge użyc na forum. W krakowie najlepsi z najlepszych- to
śmieszne owszem sa osoby bardzo dobre, ale ktos kto jest ostatni na
liście w Krakowie i ma 253 punkty jest twoim zdaniem najlepszym z
nalepszych i wogóle super a jak ktos jest na pierwszym miejscu w
katowicach i ma 280 punktów to oczywiście śmieć. Po prostu może nie
każdy ma ochote studiowania w Krakowie, gdzie jak przypuszczam ty
będziesz studiowac, bo tam są własnie takie osoby jak ty- zadufane
w sobie i pewne tego, że sa najwspanialsze i wogóle cacy!
Każda uczelnia jest moim zdaniem taka sama a jednocześnie każda
jest inna. Na każdej wszyscy uczą sie tego samego a z drugiej
strony różne "techniczne" aspekty studiowania są róznie rozłożone i
moim zdaniem każdy powinien podjąc który styl mu najbardziej
odpowiada- nie ma lepszych czy gorszych. To jak z grupami krwi- są
one rózne ale nie jest powiedziane że jadna jest lapsza od drugiej!

[hratli]

szpital akademicki w bialymstoku jest jednym z najlepiej
prosperujacych. szpital akademicki we wroclawiu stal na krawedzi
zamkniecia z powodu wielkich klopotow finansowych. swego czasu (na
poczatku roku) bylo o tym glosno w mediach. zbierano publicznie
nawet jakas kase na niego - zryw narodowy :) budzety szpitali
akademickich sa zwiazane z budzetami uczelni bo to jest ta sama
kadra i miejsce wszystkich zajac studentow. takze ten argument jest
zdaje sie bezpodstawny.

[biofer]

a może poprostu kogoś nie stac na studiowanie w tak wielkim miescie?

[myszo-skoczek]

tylko, że ludzie z Katowic zajmują miejsca specjalizacyjne w Krakowie - a nie
ludzie z CMUJ :)

[mlodasosna1]

o ironio:D

[ktosja]

To co napisał spleen-śmiać się chce, wg. rankingu gazet AMB zawsze stało w
środku stawki, a wg. ministerstwa wydział lekarski z oddziałem stomatologii jest
najlepszym w kraju i co Ty na to?AMB w rankingach gazet zawsze stało wyżej, niż
Lublin, nie wiem skąd Twój podział.Wiele ludzi ze świetnymi wynikami wybrało
inne uczelni, niż Wawa, czy Kraków, a próg na danej uczelni o niczym nie
świadczy. ,,Ludzie z lepszymi predyspozycjami?"Śmiech na sali, jak możesz
wprowadzać jakieś podziały?, może nie każdego było stać na naukę w prestiżowym
liceum, na dodatkowe lekcje u znanych nauczycieli i bulenie za nie ogromną kase.
Część ludzi sama przygotowywała się do matury i robili to z przekonaniem, że
wiedzą co chcą w życiu robić. Nikt nie powinienem wprowadzać żadnych podziałów,
a robią to tylko nadęte dupki, jak Ty!Cieszę się z tego, że nie będę musiał
obcować w takim środowisku, żeby nie było to nie uogólniam:)Każda uczelnia jest
dobrą uczelnią, jeżeli idzie się na nią z powołaniem i świadomością, co chcę
robić w życiu......

[roisa]

całkowicie się z tobą zgadzam "ktosja", podziały, ach te podzialy....
i potem wyrastają właśnie tacy lekarze,którzy leczą tylko tych
lepszych, i tacy obywatele, którzy dzielą społeczeństwo na lepszych
i na gorszych...

[spleen88]

Ktośja załosny jestes tyle Ci powiem bo niechce mi sie cisnąc i wrzucac tobie na forum bo mam troche wiecej klasy.

Do reszty normalnych ludzi z ktorymi mozna podyskutowac bo jest to forum dyskusyjne i jak ktos uwaza ze CM w Bydgoszczy jest najlepsze to ma do tego prawo.
Chce powiedziec że ja osobiscie sam dostałem sie do Szczecina i nie mam z tego powodu zadnch kompleksówale.
Widze po rankingach na jaka AM dostaja sie najlepsi uczniowie i musiscie przyzac ze jest to CM a nie Białystok. Owszem znajdzie sie i tam osoba która ma 280 punktow moze i wiecej ale takich osob jest mniej niz na CM UJ czy w Warszawie nie oszukujmy sie, że tam naprawde dostaja sie ludzie wybitni- ja przyznam sie osobiscie ze nawet bym sie tam nie dostał.

Ludzie czy wy naprawde nie widzicie jaka otchłań dzieli CM UJ od np Akademi Medycznej w Bydgoszczy ??

Popatrzcie sobie w ranking kazdej gazety która uczelnia jest na pierwszym miejscu. I nie wkrecajcie mi ze jakby ktos dostał sie do Białegostoku i Krakowa, a byłby np z Gorzowa Wielkopolskiego to by wybrał Białystok.

A i zeby było jasne ja nie pisałem po której uczelni bedzie się najlepeszym lekarzem czy bo mozna skonczyc Gdańsk i dostac nobla Chodzi mi tylko o to jaka uczelnia stwarza najlepsze mozliwosci do studiowania a zapewniam was ze biblioteka Uniwerystetu Jagielońskiego jest najlepiej zaopatrzona w kraju i ma najlepsza kadre czy wam sie to podoba czy nie.

Można skonczyc prawo na UW czy UJ, a mozna i na Uniwersytecie Kardynała Stefana Wyszynskiego.Owszem wszyscy maja po nich magistra prawa ale jaka jest roznica w studiowaniu chyba kazdy widzi.

[encorton1]

> A i zeby było jasne ja nie pisałem po której uczelni bedzie się
> najlepeszym lekarzem czy bo mozna skonczyc Gdańsk i dostac nobla
> Chodzi mi tylko o to jaka uczelnia stwarza najlepsze mozliwosci do
> studiowania a zapewniam was ze biblioteka Uniwerystetu
> Jagielońskiego jest najlepiej zaopatrzona w kraju i ma najlep
> sza kadre czy wam sie to podoba czy nie.

Już widzę jak w tej najlepiej zaopatrzonej bibliotece będziesz
wypozyczał do nauki XV wieczne pozycje:)

> Można skonczyc prawo na UW czy UJ, a mozna i na Uniwersytecie
> Kardynała Stefana Wyszynskiego.Owszem wszyscy maja po nich
> magistra prawa ale jaka jest roznica
> w studiowaniu chyba kazdy widzi.

Nie widzę bo prawa nie studiowałem.
Jeśli chodzi o tę rzekomą wyższość uczelni to coż ... życie
zazwyczaj dosyć boleśnie koryguje takie wyobrażenia.

[ktosja]

wprowadziłeś jakiś dziwny podział, ,,najlepsi z najlepszych",itd. Ja nie
składałem do Kraka, do Wawy się dostałem, a wybrałem inną uczelnię i wcale nie
uważam się z tego powodu za gorszego od innych i wiele osób zrobiło podobnie( a
powody są różne), więc przeczy to Twojej teorii. Co do tych rankingów to słabo
je najwidoczniej śledziłeś, i co wg. Ciebie znaczy mieć klasę?Takie słowne
przepychanki na posty są idiotyczne, nakreślają tylko tło, a nie świadczą nic o
żadnej osobie.Jak możesz się też wypowiadać na temat innych uczelni, skoro na
nich nie studiowałeś, skąd masz taką wiedzę? Ranking gazet jest, i co z tego?....

[aniaa_m]

A oto wyniki lekarzy stażystów według ukończonej uczelni.

uczelnia min max średnia sd zdawało zdało nie zdało
Śląska Akademia Medyczna w Katowicach 73 175 146,3 14,5 287 280 7
Akademia Medyczna w Warszawie 91 179 143,0 15,4 230 220 10
Akademia Medyczna we Wrocławiu 89 176 139,7 14,7 208 199 9
Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego 89 167 140,1 15,3 204
193 11
Uniwersytet Medyczny w Łodzi 94 169 135,2 15,9 203 190 13
Akademia Medyczna w Gdańsku 96 171 144,9 12,1 182 180 2
Akademia Medyczna w Poznaniu 88 172 138,8 16,0 168 159 9
Akademia Medyczna w Lublinie 48 169 136,5 16,8 165 154 11
UMK, Collegium Medicum w Bydgoszczy 77 165 134,4 16,2 122 110 12
Akademia Medyczna w Białymstoku 92 171 144,2 15,9 111 106 5
Pomorska Akademia Medyczna w Szczecinie 115 164 143,0 11,5 104 104 0
zagraniczne 51 151 105,4 25,6 53 21 32
RAZEM 48 179 139,9 16,8 2037 1916 121

zrodlo www.cem.edu.pl trzecia kolumna to sredni wynik stazystów z
danej uczelni.

Wszystko nie jest takie proste, skoro smuj jest najlepszy to czemu
stazysci po cmuj nie zdaja lepu najlepiej ze wszystkich...

Co do rankingów:
Wezcie i poczytajcie rankingi uczelni medycznych i wydziałow
lekarskich np we wprost w roznych latach. Jak np wyjasnic ze w tym
roku slam jest na ostatnim miejscu a kiedys w tym samym rankingu
byla na pierwszym miejscu. Kadra sie przeciez nie zmienila
specjalnie, ksiazek w bibliotekach drastycznie nie ubylo.. wiec jak
to jest ?

[ktosja]

właśnie,ten post wyjaśnia wszystko...

[spleen88]

Sorki bedziesz studiował medycyne a nazywasz na forum ludzi dupkami przykro mi stwierdzic ale nie masz klasy i jezli bedziesz sie tak odnosił do ludzi którzy maja inne poglady niz ty to raczej dobrym lekarzem nie bedziesz.

Nie łapcie mnie za slowka. Najlepsi z najlepszych chodziło mi o ludzi którzy najlepiej zdali mature a nie o tych ktorzy beda najlepszymi lekarzami. Jezeli kogos obrazilem to przepraszam ale jak inaczej nazwac ludzi ktorzy na 250/300 maja dla mnie sa to osoby wybitne umiejace torche wiecej nize te co maja 210 co nie znaczy ze ci sa pod jakims wzgledem gorsi.
Taki wynik miały u mnie osoby w ogolniaku naprawde fenomenalne bo nie zdobywa sie takiego wyniku od tak przypadkowo.

A co do Krakowa to własnie lekarze tamtejszego CM UJ wybudzili ze spiaczki Skoczka Jana Mazocha nad ktorym wielu w polsce wczesniej postawiło krzyzyk.

[spleen88]

LEP zdaje sie pos stazu a nie po skonczeniu akademi jak juz wspominałem. Mozna skonczyc Bydgoszcz a staz zrobic w Aninie pod Warszawia i zda egzamin swietni bo przygotuja go najlepsi specjalisci w kraju. Wiec wyniki Lepu nie sa tu az tak miarodajne.

[krysich]

Anin nie prowadzi staży, jest to zakład specjalistyczny, ma tylko kardiologię i
wszystko wokół. To zbyt mało, by zrobić staż. Po pierwsze trzeba chcieć, spędzać
czas nie tylko na sali wykładowej i sali ćwiczeń, ale nocki np. na IZBIE
PRZYJĘĆ, nauczyć się zajęć salowej, potem pielęgniarskich a potem kiedy się
kończy studia, można już odrobinkę coś umieć i nie czuć się sparaliżowanym wobec
pacjenta.
Powodzenia!
stażystka

[ktosja]

Dobra z tym dupkiem to przesadziłem, sorry...Ja co do tych wyników mam inne
zdanie, bo u mnie w szkole, zaznaczę, że głównie, osiągali je uczniowie chodzący
na korki, płacący po 60ziko za godzinę np. chemii, więc uważam, że Ci z
mniejszymi wynikami nie mają powodu by czuć się gorszymi. Podziwiam ludzi,
którzy własną, ciężką pracą osiągnęli sukces i dostali się na AM, bo przecież
nie jest to takie łatwe:). Co do tych specjalistów z Krakowa to oczywiście
wykonali wielką pracę, ale zostało to medialnie naświetlone za sprawą skoczka, a
jestem pewien, że w innych ośrodkach w kraju lekarze wykonują podobną pracę.

[mlodasosna1]

ja miałam 256 punktów więc wedle twojej skali jestem "osboą
wybitna" a uwierz, że wcale sie ntaka nie czuję. nie czułam też
potrzeby pakowac sie do krakowa i świadomie wybrałam katowice.

[biofer]

nie ma najlepszej kadry! hahahah:D

[elektraa]

ty no a widzisz w mojej klasie mieli nawet i po 280 punktow tylko
generalnie troche niezyciowi byli :DDDD i juz chyba od 2 klasy
prorocze sny mieli co bedzie na maturze :D nie chcem sie nawet
domyslac co przezywali w maju :DDD pozdrawiam najserdeczniej

[myszo-skoczek]

po co najwybitniejsi profesorowie - którzy uczyć nie umieją

zauważ że PAM lepiej pisze LEP od CMUJ - czyli ma większe szanse na specjalizację

w Warszawie połowa ludzi nie zdała LEPu - czyli nie ma uprawnień do wykonywania
zawodu

a wynik matury o niczym nie świadczy

[elektraa]

juz po raz kolejny jestem 'swiadkiem' piasania niezlych bredni przez
spleena niejakiego ;D pozdro elo 3 2 0 zebys na studiach nie zginal
z takimi pogladami i lepiej glosno tego nie mow bo cie wysmieja ;]
kurcze jakie to szczescie ze czlowiek na forum jest anonimowy,
przynajmniej do konca publicznie sie nie kompromituje ;D tragedia...

[agnieszka3523]

A czy to ważne, gdzie kto studiuje?? Nie wiem dlaczego tyle ludzi za
przykład "gorszej" Akademii podaje CM UMK. Ta Uczelnia ma dopiero 20
lat.Wcześniej była częścią AMG, a teraz połączyła sie z UMK. Mamy
duże osiągnięcia w onkologii, dobrą kadrę i tak naprawdę dopiero
zaczynamy się rozwijać.Nie mamy takiej historii jak CMUJ,czy AM w
Wawie ale to wcale nie znaczy, że u nas jest jakoś łatwiej, albo, że
poziom jest dużo niższy. Chociażby sama anatomia, zajęliśmy w tym
roku 4 miejsce na Scapuli (kiedyś nawet 1). Uczyć sie trzeba
wszędzie, a to, czy będziemy dobrymi lekarzami, zależy tylko od
nas :)

[aniaa_m]

Faktem jest ze na CM UMK lep wypada co roku najgorzej w Polsce. Złe
wyniki lepu-> mala szansa na dostani sie na dobra specjalizacje

[spleen88]

Dlatego trzeba isc na PAM :P Szczecin Górą

Pozatym umnie w LO tez wszyscy chodzili na korki nie oszukujmy ciezko sie dostac na AM bez nich materiału jest za duzo, czasu malo i jeszcze trzeba nauczyc sie robic testy.
Wyniki mielismy od 230-250 co prawda do krakowa by nam nie starczylo ale na inne uczelnie jak najbardziej.
Do krak poszła 1 osoba miała 279 punktow i musze powiedziec ze był to prymus najlepsza osoba w szkole i jestem pewny ze ta osoba bedzie świetnym lekarzem bo naprawde byla fenomenalna i dostała sie wszedzie a wybrała krakow i wcale jej sie nie dziwie.

[myszo-skoczek]

wynik z matury czyni Cię świetnym lekarzem ... ??? ... to chyba Twoje
predyspozycje - materiały dużo?? powodzenia na AM

jesteś młody, głupi zmienisz zdanie w ciagu tego roku akademickiego

[myszo-skoczek]

Wielu profesorów uważa, że gra rankingami jest niebezpieczna.
Prof. Tadeusz Wilczok, rektor Śląskiej Akademii Medycznej, ogląda wydzielony
przez „Perspektywy” osobny ranking uczelni medycznych. W zeszłym roku byli
przedostatni, w tym są na końcu dziesięciopunktowej listy. Podobnie jest w
„Newsweeku”. – Jak to możliwe? – pyta.
– Przecież w innych rankingach klinik, gdzie oceniana jest jakość leczenia,
jesteśmy na pierwszych miejscach.
Jego kadencja rektora się kończy, ale gdyby nadal miał władzę, w przyszłym roku
zrezygnowałby z udziału w coraz liczniejszych zestawieniach.
Z rankingów jako pierwsze próbują się wycofać uczelnie artystyczne. Ich
oryginalne zajęcia wymykały się statystyce. Teraz nad sensem rywalizacji
zastanawiają się właśnie rektorzy akademii medycznych, szczególnie wrażliwi na
klasyfikacje. Największe pretensje mają o kryterium „prestiż”. Prof. Jacek
Wysocki z Akademii Medycznej w Poznaniu uważa, że jest to kategoria zbyt
subiektywna, opierająca się np. na odpowiedziach na pytanie: „Panie profesorze,
gdzie posłałby pan swoje dziecko?”.
– Ranking ma charakter konsumencki – odpowiada dr Grzegorz Wójtowicz. –
Interesuje nas głównie, jak uczelnie oceniają odbiorcy. A że prestiż jest czymś
średnio wymierzalnym, to już inna sprawa.
Prof. Wysockiemu nie podoba się także pytanie o opinię olimpijczyków. Do
akademii medycznych w ogóle nie dostają się oni bez egzaminu, a więc trudno,
żeby je cenili.
Medykom nie podobają się również punkty od pracodawców, którzy zatrudniliby
absolwenta ich uczelni. – Trudno wymagać, by bank chciał kogoś po akademii
medycznej – mówi prof. Wilczok z ŚAM.
– Zawsze lepiej wypadną politechniki i uczelnie ekonomiczne.
– Wcale bym się nie cieszył, gdyby nasi absolwenci dostawali pracę w firmach
farmaceutycznych i sprzedawali leki jak akwizytorzy garnki – dodaje prof.
Wysocki. – Choć może wtedy szefowie koncernów przyznaliby nam punkty.



www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=kraj&name=188

[kaa13]

CMUJ jest bardzo przereklamowany - stara kadra i strasznie stare preparaty -
więcej teorii niż praktyki tak naprawdę, w wynikach LEPU, co jest najbardziej
wiarodajnym rankingem zajmują 4. m-ce. Po Warszawie (1), Katowicach (2) i Gdańsku.

najlepsi z najlepszych to jak ktoś pisał nie ludzie mający 252 pkt lecz
olimpijczycy a tych najwięcej poszło do warszawy właśnie.

ps. myszo skoczek po raz kolejny piszesz bzdury jaka połowa nie zdała wg ciebie
Lepu w wa-wie?/ liczyć nie umiesz to wróć się do podstawówki proponuję. dane z
cemu s transparentne i widać wyrażeni - użyj móże lepiej kalkulatora zęby to
ogarnąć.

[myszo-skoczek]

dziewuch ostatniego LEPu trąbili o tym nawet w telewizji :)

[myszo-skoczek]

dziewucho

[myszo-skoczek]

Połowa młodych lekarzy z Warszawy oblała państwowy egzamin. Bez niego nie mają
prawa wykonywać zawodu. - Tak źle to jeszcze nigdy nie było - mówią specjaliści
Lekarski egzamin państwowy (LEP) muszą zdawać wszyscy lekarze, którzy po
studiach ukończyli roczny staż w szpitalu. W Warszawie w wiosennej sesji na 62
piszących test nie zdało 30. A jeszcze jesienią z 290 piszących egzamin
pozytywną ocenę uzyskały 264 osoby. Złe wyniki stołecznych medyków nie są
wyjątkiem. -W kraju egzaminu nie zaliczyła jedna trzecia zdających -mówi
dyrektor Centrum Egzaminów Medycznych prof. Stanisław Orkisz.
Większość miała problem z uzyskaniem minimum, czyli 111 pkt. -Niektórzy
odpowiedzieli poprawnie na 45 z 200 pytań. Do tej pory o tak złych wynikach
opowiadaliśmy w formie anegdoty niż rzeczywistego problemu -dodaje profesor.


chyba 146,3 jest większe niż 144,9 - wielka matematyczko

[aniaa_m]

myszo-skoczek napisała:

> Połowa młodych lekarzy z Warszawy oblała państwowy egzamin. Bez
niego nie mają
> prawa wykonywać zawodu. - Tak źle to jeszcze nigdy nie było -
mówią specjaliści
> Lekarski egzamin państwowy (LEP) muszą zdawać wszyscy lekarze,
którzy po
> studiach ukończyli roczny staż w szpitalu. W Warszawie w wiosennej
sesji na 62
> piszących test nie zdało 30. A jeszcze jesienią z 290 piszących
egzamin
> pozytywną ocenę uzyskały 264 osoby. Złe wyniki stołecznych medyków
nie są
> wyjątkiem. -W kraju egzaminu nie zaliczyła jedna trzecia
zdających -mówi
> dyrektor Centrum Egzaminów Medycznych prof. Stanisław Orkisz.
> Większość miała problem z uzyskaniem minimum, czyli 111 pkt. -
Niektórzy
> odpowiedzieli poprawnie na 45 z 200 pytań. Do tej pory o tak złych
wynikach
> opowiadaliśmy w formie anegdoty niż rzeczywistego problemu -dodaje
profesor.
>
>
> chyba 146,3 jest większe niż 144,9 - wielka matematyczko

Problem w tym ze rozmawiamy o dwoch roznych rzeczach. Dla naszych
celow informacja:

OIL w Warszawie 66 159 110,2 23,5 62 32


jest zupelnie nieprzydatna.
Czemu ? Poniewaz probujemy analizowac zaleznosc pomiedzy ukonczona
uczelnia a uzyskanymi wynikami LEPU
Podane przez Ciebie liczby dotycza OIL w wawie i wcale nie jes
powiedziane ze musza to byc osoby konczace am w wawie to raz
a dwa to podana statystyka dotyczy nie absolwentow-stazystów

[rozowy_pysiek]

Profesor Orkisz jest fantastyczny :) Wykłada u nas . Złoty człowiek :)

[aniaa_m]

Proponuje analizowac jesienne sesje LEPU. Do wiosennych przystepuja
osoby ktore nie zdały na jeslieni i sa to osoby ktore mialy juz
problemy z egzaminem wczesniej.
Pozatym proba jest niereprezentatywna. Jesli np zdaje po AM w
bialymstoku w sesji wiosennej 2007 r 9 osob i 4 nie zdaje to niezbyt
wiele mozna powiedziec na podstawie tego faktu.
Inaczej niz w sesji jesiennej gdzie przystepuje 100-300 osob po
danej uczelni.

[aniaa_m]

Co do rankingów-ponawiam pytanie: jak to mozliwe ze w rankingu
wprost 2007 gdzie studiowac-medycyna kierunek lekarski SLUM plasuje
sie na ostatnim miejscu w rankingu a jeszcze w roku 1999 jest na
pierwszym miejscu razem z kierunkiem lekarskim w warszawie.
To dosyc drastyczna zmiana. Jak to wytlumaczyc ? Zatrudnili calkiem
inna kadre ?

Ok załozmy jednak ze faktycznie nastapily takie zmiany i ranking
odzwierciedla bierzaca sytuacje. Jakie jest prawdopodobienstwo ze
wybierajac dana uszelnie medyczna wg rankingu z danego roku- i
konczac ją za 6 lat -bedziemy absolwentami wciaz najlepszej uczelni
medycznej ?

[aniaa_m]

Troche mam wrazenie ze powstał bałagan.
Podsumowując:
jesli chcemy wyciagnac jakies wniosku o zaleznosci pomiedzy konczona
uczelnia medyczna a srednimi wynikami lepu to wg mnie powinno sie
patrzec na zestawienie stażystów, którzy przystępowali pierwszy raz
według ukończonej uczelni oraz analizowac wyniki z sesji jesiennej
kiedy proba osob badanych jest stosunkowo liczna.

[kaa13]

myszo skoczek nadajesz się na polityka - zaciemniasz fakty. Koleznaka wyzej
miałą rację, w 2006 r. LEP najlepiej napisali studenci AM Warszawa a potem
Ślaskiej AM, a nie [podajesz wyniki z całej okręgowej izby i to z wiosny -
bardzo mądre i w ogóle. Trochę pomyślunku!

A i jak wyjaśnisz fakt ze zagraniczne uczelnie nie wymagają nostryfikacji
dyplomów tylko 3 AM w Polsce: Krakowa, Warszawy i Wrocławia??

[encorton1]

> A i jak wyjaśnisz fakt ze zagraniczne uczelnie nie wymagają
> nostryfikacji
> dyplomów tylko 3 AM w Polsce: Krakowa, Warszawy i Wrocławia??

Które uczelnie? W obrębie UE nie ma nostryfikacji dyplomów - są
wzajemnie uznawane. W USA dyplom trzeba nostryfikować ( zdać USLME),
ale doyczy to wszystkich.

[maymay]

Wydaje mi się, że należy oceniać oddzielnie dydaktykę i badania
naukowe prowadzone na uczelni. Jedna uczelnia może mieć dobre wyniki
w dydaktyce, za to kuleć mogą na niej badania oryginalne. Za to na
innej na wysokim poziomie mogą stać obie rzeczy.
Dla przeciętnego studenta, który myśli o karierze lekarza w szpitalu
powiatowym / przychodni liczy się tylko dydaktyka

[myszo-skoczek]

sama zaciemniasz :-)

[myszo-skoczek]

chyba mamy nowe małe-patyczki :-)
jeszcze nie zaczęły a już wszystko wiedzą podziwiam - odrazu powinnyście dostać
tytuł lekarza :-)

[aniaa_m]

W sumie wg mnie ciezko jest porownywac uczelnie medyczne. Nie wiem
czy jeden test z 200 pytaniami moze faktycznie uwzglednic wszystkie
aspekty i zdecydowac ktora uczelnia jest najlepsza.
Co do naszych rankingow krajowych to zmieniaja sie jak w
kalejdoskopie.
Co do zagranicznych- w pierwszej 500 uczelni na swiecie z Polski sa
tylko 2 _Uniwersytet Jagiellonski i Uniwersytet Warszawski. poki co
na UW nie ma kierunku lekarskiego :) jest natomiast na UJ wiec byc
moze mozna by mowic ze fajnie by miec dyplom cm uj.
Tak jesli chodzi o ewentualny jakis prestiz to CM UJ - trudno z
kolei powiedziec na ile jest on uzasadniony. W sumie ranking jest
globalny i dotyczy uniwersytetu jagiellonskiego w ogole- a rozne
wydzialy moga byc na roznym poziomie.
Moje osobiste wrazenia o cm uj ? Podobno pod wzgledem publikacji
naukowych cm uj jest na pierwszym miejsc w kraju.Na ile przeklada
sie to na dydaktyke trudno mi powiedziec.
Troche niepokojąco wyglada baza. Jedynie wrazenie robi cetrum
dydaktyczne na Lazarza- bardzo nowoczesne. Kliniki w zasadzie
ulokowane glownie na kopernika +szpital dzieciecy na prokocimiu.
Wydaje mi sie ze wiele innych uczelni medycznych ma o wiele bardziej
rozbudowana baze materialna- chociazby lodz czy warszawa.

[maymay]

Chociaż tak sobie myślę, iż nawet jeśli CM UJ, czy tam AM w Wawie
odrobię są lepsze od pozostałych uczelni AM w kraju, to nic to nie
znaczy w spojrzeniu globalnym. W takim ujęciu są to prowincjonalne i
zapyziałe plakcówki mające nikły udział w nauce światowej.

[aniaa_m]

Najblizsza naprawde liczaca sie uczelnia medyczna w naszym regionie
to Carolinska Institute w Szwecji

[elektraa]

'Carolinska Institute w Szwecji'
sama do monitora sie smialam jak to przeczytalam hahaha nie no
dobrze wiedziec :DDDDDD kurde to ja moze i bym tam pojechala bo
nazwa ma duzo wspolnego z moim imieniem :D ....

[spleen88]

Ktoś pisał jak to mozliwe ze ŚLAM bylo dawniej 1 a teraz ostatnie.
Poprostu niektore uczelnie ida do przodu, rozwijaja sie, rozbudowuja
czego przykładem jest Uniwersyet Medyczny w Pozananiu, który w
rankingach już dogonił Warszawe. Moze poprostu SLAM nie spadł tylko
inne uczelnie poszły do przodu a ta została na swoim poziomie :P

[kaa13]

no nie wiem czy poznań taki dobry w rankingu na 3. m-cu, względem LEPU na 5 lub
6. Wogole to smieszna uczlenia - od wsyztskiego sie alienuje: na zadne konkursy
typu Scapula aurea nie jeżdzi, nie wspólpracuje z innymi AMami jak np. Warszawa
współpracuje w wielu projektach z krakowem - zamnknieta w sobie bardzo.'

dla mnie tylko ranking LEPu i Scapuli aurei jest wiarygodny i nie ma co sie
czarować.

CO do ŚlAMu to bardzo dobra uczelnia na pewno lepsza niz szczeciny, gdański,
poznanie i inne/

[aniaa_m]

Wlasnie dla mnie zagadka jest dlaczego do poznania taka konkurencja.
W sumie najciezej to bylo sie dostac wlasnie tam srednio okolo 90% z
przedmiotu wiec z 3 to by wychodzilo cos ok 270% xd

[julka_jestem]

bo tam są tylko 2 przedmioty - teraz będzie się to wszystko wyrównywać bo
uczelnie medyczne wycofują się z fizyki

[atena48]

w Poznaniu chyba 12-u było na leku z maksymalną ilością pkt tj. 200.
na stomę 3 lub 4.

[kaa13]

i co z tego jak wieskzosć z nich juz dawno była na innych AMach i po rezygnowała
z poznania - wyalienowanej nie wiem czemu uczelni.

[kilam86]

UM w Poznaniu uczestniczy w wielu ogolnopolskich konkursach tematycznych np. w
Superhelisie, gdzie zajmuje czołowe miejsca:
www.biolmol.am.poznan.pl/stud_pl/helisa05.htm
Na Scapule nie wysyła studentów ponieważ ma 3semestralny kurs nauczania
antomii(Zabrze ma podobny i też nie wysyła)
A swoją drogą jak wyniki konkursu anatomicznego mają się do oceny jakości
kształcenia uczelni??
W jednym się zgodze-to prawda,ze Ślam ma jedne z lepszych klinik w Polsce(np.
Górnosląskie Centrum Chorób Serca) niestety jest też jedną z najbardziej
zadłużonych instytucji publicznych w Polsce, co przekłada sie na jakość kształcenia

[myszo-skoczek]

wydaje mi się, że może nie tyle co na jakość kształcenia, ale na miejsce w
rankingach

[julka_jestem]

ślam poprostu jest zadłużony

[aniaa_m]

ki.se/ki/jsp/polopoly.jsp?d=130&l=en
No ja nie wiem czy sama zbieznośc imienia i nazwy ucelni to dobry
motyw wyboru studiow :) Tak czy inaczej jest tam wymagana dobra
znajomosc angielskiego i podstawy szwedzkiego aby moc tam studiowac.
Co do czesnego to nie wiem ile-ale pewnie slono sie placi wiec dla
90% z nas pozostaja krajowe uczelnie medyczne i ewentualny wyjazd za
granice po studiach :)

[spleen88]

A po kiego studiować za granica i płacić grubą kase jak mozna
skonczyc w Polsce za darmo i wyjechać za granice. Polscy lekarze są
bardzo cenieni za granica no ale jak ktos ma za duzo kasy w portwelu
to moze studiowac i na Oksfordzie. :P

[julka_jestem]

bo wkońcu każdy rynek się przesyca ??

[lakiluk21]

zaraz, zaraz ale z tego rankingu wynika że zdażają się osoby z
dobrymi wynikami na tych teoretycznie "gorszych" uczelniach. prawda?
Czyli wniosek z tego taki że to jak zdasz lep zależy nie od ilości
ludzi z tytułem profesora, nie od zasobów biblioteki na Twojej
uczelni tylko OD CIEBIE I TWOJEJ PRACY:)

[spleen88]

Nie wierze w to zeby Ci co mieli po 280 pkt przez 6 lat studiow
zepsuja sie i nie beda nadawac sie na lekarzy obleja LEP a ci z 220
nagle dostana olsnienia i zdeklasuja wszystkich raczej to malo
prawdopodobne aczkolwiek nie wykluczam mozliwe.

To jak zdasz LEP w duzej mierze zalezy od tego w jakim szpitalu
bedziesz na stazu. LEP pisze sie po stazu a nie po skonczeniu
uczelni !!
Jezeli dostaniesz sie pod skrzydła najlepszych specjalistow w kraju
to i LEP zdasz lepiej od tego, ktory robil go w jakims przecietnym
gdzie nawet nikt nie zwracal uwagi na szarego stazyste. Aczkolwiek
nie mozna generalizowac.
Aczkolwiek wlasna praca to podstawa a bez niej nawet prof. Religa
Ci nie pomoże.

[myszo-skoczek]

> Nie wierze w to zeby Ci co mieli po 280 pkt przez 6 lat studiow
> zepsuja sie i nie beda nadawac sie na lekarzy obleja LEP a ci z 220
> nagle dostana olsnienia i zdeklasuja wszystkich raczej to malo
> prawdopodobne aczkolwiek nie wykluczam mozliwe.

to jest możliwe - jestem już po 1 roku - załapałam się w ostatniej turze a
zaliczyłam wszystko w pierwszym terminie ...

miały wejść zmiany dotyczące terminu zdawania LEPu
a nawet największy profesor nie dokona cudów w 2 tygodnie

nauka na AM wygląda inaczej niż do matury - bo można ją dobrze napisać mając
małą wiedze - wręcz minimalną

[spleen88]

Chwała Ci za to ale to ze ty zaliczylas wszystko w 1 terminach nie
znaczy ze inni tego nie zrobili baaa wiesz niektorzy zaliczaja w 0
terminach.

Wiesz staż trwa 13 miesiecy a nie 2 tygodnie jak to piszesz a uwiez
mi przez ponad rok czasu mozna duzo zrobic. Śmiem twierdzic
ze "praktycznie" mozna nauczyc sie wiecej niz przez czas studiow
gdyz tu ma sie kontakt z zywym pacjentem za ktorego sie odpowiada a
nie z teoriami i ksiazkami profersora prowadzacego zajecia.

Ja osobiscie wolałbym robic staż w Aninie pod Warszawa pod okiem
najlepszych specjalistow niz w jakimś szpitalu w Ostródzie(bez
obrazy tak palnalem jakies miasto)ale to tylko moje zdanie

No dobra to jakby mozna bylo napisac te mature majac mała wiedze to
wszyscy mieli by po 280 punktów a progi wszedzi wynosiły bypowyzej
250 a jakoś tego nie zauważyłem ba wyniki matury sa bardzo
zroznicowane. Nowa matura ukazuje czy umiesz zdobyta wiedze
wykorzystac praktycznie mowiac potocznie czy potrafisz sprzedac to
co wiesz i wykorzystac to w zadaniach.

Co do nauki na AM to opiera sie ona głownie na pamieciowie i ryciu
na pamiec. Nowa matura sprawdza inna wiedze pokazuje to czy umiesz
logicznie myslec a nie wykuc sie na pamiec cyklu krebsa i go
wyrecytowac bo to potrafi kazdy.
Wazne jest zeby potrafic wyciagac wnioski z tego o co tam chodzi i
po co tak wogole to sie dzieje.

[myszo-skoczek]

u nas chyba nikt nie zdawał niczego w zerówce

baaa multum ludzi oblała 1 termin

[elektraa]

ja pierd... jak mozna tak bredzic! czlowieku ty nawet studiowac nie
zaczales a juz nauczasz, troche pokory!!

[myszo-skoczek]

elekrto od października jestem studentką 2 roku :-) więc sama pierd ...

[elektraa]

ale po co sie denerwowac od razu - do spleena to mowilam, zdarzylam
zauwazyc, ze juz studiujesz, przepraszam za brak precyzji ;] noo
powodzenia ;]

[myszo-skoczek]

nie gniewam sie :-) z drugiej strony też o tym pisałam

ale spoko byli tacy u nas - oj byli ...

[elektraa]

ja z natury pokojowo nastawiona :D tylko kurczęę jak niektore posty
czytam to sam noz w kieszeni mnie sie otwiera ;) madrzejsi niz
ustawa przewiduje, czasem milczenie jest lepsze - pozdrawiam :)

[myszo-skoczek]

z każdym rokiem jest coraz więcej nauki

gdy będzie przed Tobą leżał umierający pacjent nie będziesz zastanawiał się co
masz zrobić, wyciągać wnioski - tylko będziesz musiał wiedzieć co robić

[encorton1]

spleen88 napisał:

> Nie wierze w to zeby Ci co mieli po 280 pkt przez 6 lat studiow
> zepsuja sie i nie beda nadawac sie na lekarzy obleja LEP a ci z
> 220 nagle dostana olsnienia i zdeklasuja wszystkich raczej to malo
> prawdopodobne aczkolwiek nie wykluczam mozliwe.

Możliwe - na moim roku wyniki na studiach generalnie średnio się
pokrywały z punktacją uzyskaną na ówczesnym egz wstępnym

> To jak zdasz LEP w duzej mierze zalezy od tego w jakim szpitalu
> bedziesz na stazu. LEP pisze sie po stazu a nie po skonczeniu
> uczelni !!

Tak miało być w teorii, w praktyce lep nie sprawdza tego co miał, a
bazuje na czysto teoretcznej wiedzy.

> Jezeli dostaniesz sie pod skrzydła najlepszych specjalistow w
kraju
> to i LEP zdasz lepiej od tego, ktory robil go w jakims przecietnym
> gdzie nawet nikt nie zwracal uwagi na szarego stazyste. Aczkolwiek
> nie mozna generalizowac.

Coż najlepiej staż robić właśnie w małym szpitalu, jesteś bardziej
potrzebny i więcej zrobisz, no chyba że masz jakieś perspektywy na
etat w dużym ośrodku. Generalnie im większy i ważniejszy ośrodek i
specjaliści tym bardziej Ciebie oleją, bo im tylko przeszkadzasz (
smutne ale prawdziwe, a na studiach widać to bardzo wyrażnie)

> Aczkolwiek wlasna praca to podstawa a bez niej nawet prof. Religa
> Ci nie pomoże.

Za pomoc tego pana serdecznie dziękuję, ale wolę nie.

[spleen88]

Czy oleja tu bym polemizował zalezy na kogo trafisz. Mi osobiscie
bardzo podoba sie sposob nauki uczen-mistrz coraz czesciej zreszta
wprowadzany w naszym kraju.

Co do prof.Religi to był to nasz najlepszy kardiochirurg w kraju
wiadomo wiek w przypadku chirurgi robi swoje ale jego osiagnniecia
dla medycyny polskiej sa naprawde imponujace i niewiem skad to
chlodne podejscie.

[myszo-skoczek]

a mam pytanie do spleena - czy skończyłeś już medycynę na wszystkich AM i po
każdej zdawałeś LEP??

ile staży w różnych szpitalach już ukończyłeś??

za rok zmienisz zdanie

[encorton1]

Relacja uczen - mistrz .... hmmm pięknie brzmi ale to raczej teoria.
Rzeczywistość na AM jest dużo bardziej smutna.

> Co do prof.Religi to był to nasz najlepszy kardiochirurg w kraju
> wiadomo wiek w przypadku chirurgi robi swoje ale jego osiagnniecia
> dla medycyny polskiej sa naprawde imponujace i niewiem skad to
> chlodne podejscie.

Oceny dokonań medycznych nie będę kwestionował, ale cała reszta
działalności: polityka, ministrowanie, pogardliwe ( o ile nie
gorzej ) wypowiedzi o mlodych lekarzach i kolegach po fachu nie jest
dla mnie pozytywna

[myszo-skoczek]

ja słyszałam, że na LEPie często są pytania z jakiś danych, tabel statystycznych

pytania na egzaminach jaka jest częstotliwość zachorowania na ... zamiast objawy
są takie i takie tratata co należy zrobić gdy ...

[lakiluk21]

"Nie wierze w to zeby Ci co mieli po 280 pkt przez 6 lat studiow
zepsuja sie i nie beda nadawac sie na lekarzy obleja LEP a ci z 220
nagle dostana olsnienia i zdeklasuja wszystkich raczej to malo
prawdopodobne aczkolwiek nie wykluczam mozliwe."

na forum studentów medycyny czytałem opinie, że ilość punktów z
matury nijak się ma do wyników osiąganych na studiach , ponieważ jak
sam napisałeś dominuje tzw. pamięciówa a na maturce wykorzystanie
wiedzy w praktyce i pokazuje czy masz opanowane podstawy pod medycyne
(które są niezbedne). Myśle, że jeżeli ktoś napisał mature powyżej
200 pkt, ma predyspozycje i tylko od niego zależy jak przebrnie
przez te 6 lat i jak zda lep.

myśle, że po roku będziemy mogli sami ocenić jak jest naprawde bo
narazie możemy tylko snuć przypuszczenia:)
pzdro;)

ps. co do lepu to słyszałem(ale nie wiem czy to prawda), że będzie
można zdawać przed albo w trakcie stażu..

[natha2]

Co do tego ze osoby z 280p beda dobrymi lekarzami - to tylko przypuszczenie.
Prawdopodobnie skoncza one medycyne, ale o tym, czy beda swietni nikt nie wie.
Czesc z nich poszla na medycyne nie ze wzgledu na pasje , tylko ze wzgledu na
prestiz zawodu - jedynie zeby ubrac bialy fartuch, stetoskop i pokazac sie przed
ludzmi (niestety takie osoby tez sie zdarzaja =/)

[atena48]

i to bardzo często się zdarzają. Takie obserwacje poczyniłam na
praktyce i bawi mnie zadufanie niektórych stażystów, praktykantów.
Jedynymi ich argumentami czasami przy problemach jest - ja chyba
lepiej wiem bo jestem lekarzem. Gdy jest sytuacja w której można
byłoby się wykazać to uciekają jak szczury pod pokład, w przedziwny
sposób staja się niewidzialni. To mnie upewniło, że jednak dobrze
wybrałam kierunek studiów.

[spleen88]

Odpowiadam na pytanie myszo skoczaka. Medycyny jeszcze nie
skonczylem do pazdziernika zaczynam ale mam w rodzinie wielu lekarzy
i tak się składa że kazdy konczyl medycyne w innym miejscu i troche
mi mowili na tamat studiow, stazow, lepów itd. pozatym duzo czytam
artykułów i gazet, bo lubie byc na bierzaca z nowinkami np nie wiem
czy wiecie ale w Olsztynie na UWM tez maja otworzyc wydział
lekarski. :P

Politycznej sfery doktora religi nie oceniam dla mnie liczy sie to
co zrobił dla polskiej medycyny a zrobił bardzo duzo 1
transplantacja, projekt sztuczne serce i wielki wklad w otwarcie
nowego centrum transplantologi na pomorzu ciekawe tylko czy padnie
na Szczecin czy na Gdańsk choc ja osobiscie obstawiam to 2.

Co do liczby punktow to odnosze sie do swojego przykladu u mnie
najwieksze ilosci zdobyly osoby z naprawde ogromna wiedza
niejednokrotnie byli to olimpijczycy owszem zdarzaly sie dobre
wyniki wsrod przecietnych osob ale raczej pod 250 nikt z nich nie
podszedł.

Swoja droga ja uwazam ze kazdy powyzej 200 punktow powinien dostac
szanse studiowania medycycny bo jezli ktos sie uczy to raczej sie
utrzyma osobiscie znam paruludzi ktorzy mieli ponizej 200 sa na
platnych i wcale nie radza sobie gorzej od reszty a zeby nie studia
ieczorowe nawet nie dostali by szansy studiowania medycyny,

Prestiż zawodu ?? czy te słowa maja jeszcze dzis jakies znaczenie,
przeciez wspolczesnie kazdy lekarz to łapówkarz ktory bierze i tylko
chce sie dorobic-takie przynajmniej ludzie maja przekonanie, ciągłe
strajki w medycynie niskie zarobki, jesli komus chce sie uczyc 15
lat a potem dostawac 1200 zł tylko po ty zeby załozyc biały fartuch
i stetoskop to szczerze podziwiam ale według mnie jak ktos nie ma
pasji do tego to nie wytrzyma na medycynie tylu lat.

Pozatym przeciez nie wszyscy konczonczy medycyne ida leczyc wielu
zostaje na uczelni, prowadzi badania i to dzieki nim medycyna idzie
to przodu, powstaja nowe leki. Osoby ktore ida "leczyc" to tylko
pewna czesc całosci ktora wzajemnie musi sie uzupełniac.

[spleen88]

Którys lekarz w ksiązce dobry zawod powiedział bardzo madre słowa
które powinny stac sie mottem kazdego lekarza.

Aby byc dobrym lekarzem trzeba miec dystans do samego siebie i
odrobine krytycyzmu do własnego postepowania. Nie wiem wszystkiego
najlepiej, gdyz jestem tylko człowiekiem i tez moge sie pomylic.
Chyba kazdy powinien o tym pamietac nie sadzicie.

[julka_jestem]

a ludzie którzy np poprawili z 160 na 240 - staną się odrazu lepszymi lekarzami,
lepiej beda sobie radzic na studiach?? czy myslisz, ze nie poradzily by sobie
tak samo ze 160 puntami przed i 240 po?? lepiej poradzą sobie na studiach?? moja
mama studiowała na cmuj i nie polecała mi tej uczelni bo są dużo lepsze
tez mam wielu lekarzy w rodzinie - ale mają inne zdanie ...

[julka_jestem]

>
> Pozatym przeciez nie wszyscy konczonczy medycyne ida leczyc wielu
> zostaje na uczelni, prowadzi badania i to dzieki nim medycyna idzie
> to przodu, powstaja nowe leki. Osoby ktore ida "leczyc" to tylko
> pewna czesc całosci ktora wzajemnie musi sie uzupełniac.

mylisz się osoby zostające na uczelni to odsetek

[spleen88]

Przecież nie wszyscy idą leczyć ??

[julka_jestem]

będą przedstawicielami medycznymi :)

[ewuniaaaa]

miejsc do pracy bedzie duzo w szpitalach - ale ja mysle, ze nawet za
kilka lat beda to stosunkowo marne pieniadze,

co do pracy za granica po ukonczeniu studiow - ci co o tym mowia
powoluja sie na terazniejsza sytuacje, a niestety za 6,7 lat rynek
prawdopodobnie bedzie sie juz przesycal - patrzcie co sie teraz
dzieje - ogromna czesc abolwentow wyjezdza, a znam nawet 50-letnich
lekarzy ktorzy juz wyjechali do Anglii np.,

wiec ja bym sie tym tak nie ekscytowala - 6 lat to baaardzo duzo

[spleen88]

Rynek sie bedzie nasycał ale beda sie otwierac nowe granice panst
gdzie społeczeństwo jest stare w samych Niemczech jest 80 ml ludzi
we Francji czy Włoch również wiec na najblizsze 10 lat perspektywy
wyjazdu za granice pozostaja dobre.

Sęk w tym że wyjeżdzaja najlepsi specjaliści, a w kraju zostana nam
niedobitki i to jest najwiekszy problem ze zaden dobry i ceniony
lekarz nie bedzie chcial w polsce zostac a jakos uslug medycznych
zbyt wysoka raczej wtedy nie bedzie.

[mlodasosna1]

wiesz, że to co powiem pewnie wyda wam sie śmieszne i zalecę
doktorem judymem, ale OK. Moim zdaniem powinniśmy sie zastanowić
dleczego poszliśmy na medycynę. 90% z ludzi na forum twierdzi że na
w ch** wielkie powołanie! a to g**no prawda! Jeżeli zamierzacie
wszyscy wyjechać za granicę tylko dlatego, że tam więcej płaca to
to jest pogoń za pieniędzmi a nie powołanie! Ja bym nie mogła
wyjechać, tęskniłabym za rodziną. Dlatego warto się zastanowic po
co szliście na medycynę. Ja uważam, że ludziom w Polsce "należy"
się "nasza" pomoc w przyszłości, a wasze podejście często jest
takie żeby skończyć i wyjechac w cho**rę. a moim zdaniem nie tędy
droga przyjaciele z wielkim powołanie!

[aniaa_m]

Moim zdaniem to ze ktos ma powolanie znaczy ze wybiera zawód
poniewaz bardzo lubi go wykonywac i nie widzi sie w innym zawodzie.
Jednak to chyba nie wyklucza prawa do godziwego wynagrodzenia a 1.5
tys brutto trudno nazwac godziwym wynagrodzeniem stad decyzje o
wyjezdzie.

[mlodasosna1]

a moim zdaniem powołanie to zgoła cos innego... To decyzja o
wykonywaniu zawodu bez względu na wszystko i jeżeli robisz coś z
powołania to nie powinno Ci zależeć na pieniądzach... No może z tym
troche przesadziłam, że wogóle nie powinno, ale uważam, że nie
powinnaś oczekiwać za pracę z powołania kokosów... A pensja lekarza
spokojnie wystarczy Ci na skromne życie. Ale każdy z nas chyba
zdaje sobie sprawę, że to ile płaca lekarzom "na pasku" na sie
nijak do ich prawdziwych zarobków. widzieliście kiedys lekarza,
któego nie stac na zakup samochodu?- ja nie, a widzieliście kiedys
lekarza, którego nie stac na wyjazd w czasie urlopu?- ja nie. A
widzieliście lekrzy, którzy mieszkaja w rezydencjach i maja domki
na wsiach?- ja tak. Ci ludzie dorobili sie tutaj w Polsce i jakoś
nie jest im az tak źle..

[spleen88]

JA widziałem jeden mieszka nawet obok mnie w bloku i jezdzi ze mna tramwajem bo nie stac go na sredniej klasy samochod a co dopiero mieszkanie ( tez wynajmuje) jest chirurgiem z 2 stopniem specjalizacji.
Ty piszesz o grupce lekarzy ordynatorach, dyrektorach szpitali i tych majacych prywatne przychodznie.
Fakt jesli bierzesz w łape to stac Cie na mercedesy, rezydencje itp ale nie generalizuj tak ze wszyscy maja tak pieknie i cudownie, wiadomo chirurg plastyczny czy stomatolog biedy nie klepie ale np taki anestezjolog ma tylko tyle ile dostanie w szpitalu bo praktyki prywatnej nie porwadzi. Utrzymasz 5 osobowa rodzine za 1200 zł to zycze powodzenia.

Powiem Ci tak naogladałas sie za duzo Na dobre i na złe i ER gdzie lekarze sa piekni, mlodzi jedza super brykami i maja hawiry jak z bajki i myslisz ze wszyscy maja tak cudownie, owszem jest masa lekarzy co wyciagnie te 3.000 zł miesiecznie ale Ci ludzie pracuja po 15 godzin dziennie w paru klinikach, nie idzie sie na medycyne dla kasy tu trzeba miec powołanie.
Jakbys chciala zarabiac kase to bys poszła na prawo albo ekonomie, bo po tym sa pieniadze i to dosc spore uczciwie na medycynie sie raczej nie dorobisz.

[spleen88]

Jakby lekarze mieli tak super bombowo to by nie strajkowali. Zauwazyłas ze prawnicy, notariusze, architekci, stomatolodzy, faramceuci oni nie strajkuja !!

Nikt kto ma dobre zarobki nie strajkuje i jezeli to o czym piszesz z tymi domami i samochodami było prawda to lekarze tez by nie stajkowali bo po co.
Wytlumacz mi skad te strajki w sluzbie zdrowia sie biorą, czyzby telewizja nas oklamywała?

[natha2]

Oczywiscie ze telewizja nas oklamywala!
W koncu ten strajk to robota opozycji xP Przeciez prezydent dal podwyzki (chyba
tylko po to, zeby pielegniarki z glodu, a lekarze z przemeczenia tak szybko nie
powymierali).

[natala2222]

Spleen nie strajkuja stomatolodzy ktorzy maja swoj prywatny interes...a ci co sa
na panstowej posadzie myslisz ze zarabiaja kokosy??No to chyba jestes w bledzie.

[myszo-skoczek]

a czy operacji w prywatnych klinikach nie ma?? bo piszesz, ze
ale np taki anestezjolog ma tylko tyle ile do
> stanie w szpitalu

tak naprawdę gów*o wiesz spleen - na medycynie z powołaniem są 0,1% czasami mniej

[wrangler4l]

zgadzam sie..

[natha2]

Ale jako lekarz z powolania chyba nie zamierzasz brac lapowek, zeby dorobic sie
samochodu i willi? :> Jak powiedzial mi pewien pan neurochirurg rok temu "Na
medycyne idziesz? Rodzice Cie nie kochali? No, chyba ze wyjedziesz potem za
granice, albo znajdziesz bogatego meza". Akurat w maju trafilam na niego w
Katowicach, ciagle byl tego samego zdania co poprzednio, ale dodal ze juz sie
dzieje lepiej, bo zarabia 1800zl. 1800zl po 2 stopniu specjalizacji !!! I niech
mi ktos powie, ze ten kraj jest normalny =/ (wg. doniesien prasowych podrzedny
pracownik CBA zarabia ponad 3000zl).

Co do prestizu zawodu - nie chodzilo mi o same zarobki, tylko o pozycje
spoleczna. Na praktykach jak sie pacjentki dowiedzialy od jednej z pielegniarek,
ze nie studiuje pielegniarstwa (jak caly plotkarski oddzial przypuszczal ;>) to
nagle wszystkie zglaszaly sie do mnie po zastrzyki i zakladanie wenflonow ("Bo w
koncu pani doktór musi sie uczyc" itd.) az mi glupio bylo przed pozostalymi
pielegniarkami =/

[myszo-skoczek]

wszyscy tu o lekarzach a mnie najbardziej żal pielęgniarek - one to dopiero mają
zapi*prz

[myszo-skoczek]

długa droga ... na I WL papiery wycofało ok 20% studentów w pierwszym semestrze
- każdy miał kryzys ...

[myszo-skoczek]

wyjeżdżają tez kiepscy - nie przesadzaj

ile granice są otwarte?? a rynek już się przesyca

a co Ty myślisz, że tam lekarze sie nie kształcą, że tylko Polska ma wyłączność
na 'produkcje' lekarzy??

jeśli będą wyjeżdżać to po specjalizacji - a wiadomo jak jest 2-3 miejsca z
danej dziedziny a ilu chętnych??

[tilapka]

nie ma to jak ranking na podstawie progu przyjec ktory w 90% zalezy od tego czy
miasto jest fajne, bo jak ktos i tak musi wyjechac ze swojej miescinki to wiadmo
ze woli krakow od zabrza itp
boze chron mnie od takich ludzi co patrza na rankingi i sprawdzaja kto jest
bardziej elitarny i prestizowy

[myszo-skoczek]

tak naprawdę już teraz nie ma co liczyć na pracę w szpitalach w wielkich
miastach - wyjeżdżają do małych szpitali

[zbw22]

Z tym powołaniem to chyba różnie bywa,wydaje mi się, że duża większość osób
idących na AM-y nie ma nawet pojęcia co to jest prawdziwe powołanie, a idzie na
AM, ot tak, dla prestiżu, bo idą znajomi, bo mama lub tata jest lekarzem, bo
rodzice sugerują, bo może fajnie, bo jestem po biol-chemie, itd. (wszyscy
oczywiście z powołania), nieliczne jednostki są pewne i wiedzą co chcą w życiu
robić, obserwuje to na przykładzie znajomych:).
Moje zdanie co do pracy medyków za granicą:)Czy powołanie musi wykluczać chęć
pracy za granicą? Moim zdaniem, nie wyklucza. Realia w kraju są jakie są,
wszyscy wyjeżdżają za pieniędzmi i nie widać, żeby się to zmieniło, czemu
lekarze mają nie wyjeżdżać?Jeżeli oferuje im się uczciwe pieniądze za uczciwą
pracę, czemu nie skorzystać?Ponadto za granicą mogą się wiele nauczyć, zdobyć
nowe doświadczenie, a praca taka sama, chęć niesienia pomocy też spełniona. Rząd
naszego kraju powinien zrobić wszystko, aby Ci lekarze wrócili do kraju i
zaczęli dzielić się doświadczeniem zdobytym za granicą. Niestety, robione jest
wielkie nic. Strata dla kraju i tyle. Ile to rodaków siedzi na wyspach, bo w
kraju uczciwie nie da się zarobić. Smutna rzeczywistość.

[julka_jestem]

no ale nie zapominaj o pielęgniarkach, fizjoterapeutach, położnych, ratownikach
medycznych - oni często pracują ciężej niż lekarz

każdy może nieść pomoc i uratować życie nie będąc lekarzem

ale są w Polsce szpitale gdzie lekarze zarabiają od 8 tys. miesięcznie w górę,
pielęgniarki też sporo - ale są świetnie zarządzane

[spleen88]

O pielegniarkach to nawet nie chce sie wypowiadac az dziw ze jeszcze
jakies nam zostaly w kraju. A te szpitale o ktorych mowisz to moze
jakies 10 % całosci ale owszem trzeba przyznac ze takowe sa.

Co do anestezjologa to jest odpowiedni przepis dotyczaca ilosci osob
ktore mozesz dziennie znieczulic i jezeli wykonasz to w szpitalu to
w prywatnej klinice tego nie zrobisz chyba ze bedziesz łamał prawo.

No pewnie ze mozna ale jako lekarz mozesz zrobic wiecej masz troche
wieksze pole manewru. Ja naprzyklad chce operowac, a jako
pielegniarz czy położny nie mogłbym tego robic.

Ciekaw jest też to, że jakos mezczyzni nie wybieraja pielegniarstwa
czy położnictwa. Sa to kierunki typowo kobiece. Jak na roku trafi
sie z 10 to juz jest bomba. :P Nie zastanawiałas sie nad tym
dlaczego tak jest :P

[julka_jestem]

a ratownik, fizjoterapeuta??

operować - byłeś kiedyś przy operacji?? zanim skończysz studia będziesz chciał
być ginekologiem, kardiologiem, neurologiem

pielęgniarze są potrzebni zwłaszcza na oddziałach psychiatrycznych i
chirurgicznych - może to taki stereotyp

przecież niedawno (może jakieś 50 lat temu) kobieta na medycynie to był szok

a kto znieczula przy operacjach plastycznych, przy skrobance (usunięciu martwego
płodu), cesarce - przecież są prywatne kliniki w których wykonuje się takie zabiegi

[spleen88]

Dla mnie liczy sie tylko chirurgia poprostu mnie to strasznie kreci,
kazdy ma jakies inne zainteresowania.
Pozatym chirurgia jest korona w medycynie i chyba marzeniem kazdego
chlopaka :D

[sidd88]

nie tylko chłopaka ;)

[julka_jestem]

a chirurgii marzy prawie każdy który zaczyna :-)

[mada_coco]

ale na szczęście nie wszyscy nimi mogą byc

[mlodasosna1]

no właśnie wszyscy chcą byc chirurgami. Jak moja kumpela
dowiedziała sie że sie dostałam na medycyne to od azu zapytała
jakim lekarzem chciałabym być a ja że nie wiem dokładnie ale raczej
pediatrą bądź neonatologiem. Była w szoku bo mówi że wszyscy o
raczej chca byc chirurgami. Ale ktos kiedys powiedział, że chirurg
to nie lekarz. Gdyby internistą udawało sie wszystko odpoiwednio
wcześnie diagnozowac i leczyc chirurdzy byliby bezrobotni :D

[kretik_ahoj]

no bez przesady z tym bezrobociem ;] chyba nie tylko internisci
musieliby sie do tego przyczynic, zeby bylo tak jak mowisz ;]

[tilapka]

nie ma to jak ranking na podstawie progu przyjec ktory w 90% zalezy od tego czy
miasto jest fajne, bo jak ktos i tak musi wyjechac ze swojej miescinki to wiadmo
ze woli krakow od zabrza itp
boze chron mnie od takich ludzi co patrza na rankingi i sprawdzaja kto jest
bardziej elitarny i prestizowy.... <rzygam>

[bad.morning]

Powszechnie jest wiadomo, że NAJLEPSZĄ uczelnią medyczną jest CMUJ w
Krakowie. Najmądrzejsi studenci, kadra naukowa, najlepsze
perspektywy na przyszłość.

[julka_jestem]

tratata

studiujesz w Krakowie??

[spleen88]

Chirurgie mozna polaczyc z pediatria bo jest cos takiego jak
chirurgia dziecieca ja wlasnie mysle o takowej.
Wogole jakosm zauwazylem kobiety mniej pala sie do chirurgi
czesciej wybieraja neurologie, pediatrie, okulistyke i wcale sie nie
dziwie bo z tego co slyszalem chirurgia to wielkie poswiecenie i
niejednokrotnie ludzie rezygnuja z rodziny aby byc chirurgami eh ta
slynna samotnosc chirurgow.
He kobieta chirurg widok bardzo rzadki aczkolwiek bardzo podziwiam
osoby plci zenskiej ktore zdecydowaly sie na te specjalizacje.

[kretik_ahoj]

tu nawet nie chodzi o samotnosc tylko bardzo czesto o wytrzymalosc i
predyspozycje - byc przy operacji i obserwowac np przez chociaz 6h
jest meczace a co dopiero "czynnie" brac w niej udzial - jest wiele
czynnikow skladajacych sie na to, jaka kto wybiera specjalizacje do
tego jeszcze dluga droga i pewnie wszytsko okaze sie w trakcie zajec
w szpitalu w pozniejszych latach studiowania - myslal indyk o
niedzieli a w sobote leb ucieli :DDDD oczywiscie nie przecze, ze sa
osoby zdeterminowane i od poczatku wiedzace, czym konkretnie chca
sie zajac ;]

[kaa13]

taa?? to czemu najwięcej olimpijczyków idzię na UM Warszawa i potem Poznań, a
nie na CMUJ - w tym roku niespełna 5 olimpijcyzków. Poza tym faktycznie CMUJ ma
"bardzo nowoczesne" laboratorium i takie "piekne" preparaty, na których niewiele
widac i ta korupcja...to musi być boska atmosfera.

[myszo-skoczek]

podobno nawet kulawy dostęp do preparatów :-)

[bad.morning]

Napisałem prawdę, nie rozumiem skąd ta ironia w was. Może zazdrość
bo nie dostaliście się, albo baliście się iść do krk ze względu na
wysoki poziom? Ja cieszę sie ze przynajmniej nie studiuje w
warszawie. chorzy asystenci, parszywa atmosfera, balagan w
organizacji, wyscig szczurów, korupcja (zwlaszcza teraz przy
rekrutacji) . Bardzo sie ciesze, bo w tamtym roku dostalem sie tez i
do wawy ale w pore zrezygnowalem.

[kaa13]

kochana ja jako olimpijczyk dostałem się wszedzie do "zacnego" CMUJ również (2
na liście) i zrezygnowałem i wybrałem UM Warszawa. Poziom identyczny, wtyniki
LEPu o niebo lepsze niż krk a poza tym to wa-wa sie ciągle rozbudowyje i ma
najnowoczęsniejsza abze dydaktycnzo - laboratoryjna w polsce a nie jak u cebie.
Widac zawsze mozna żyć w świecie jakiejs ułudy.

[bad.morning]

Kochana ja jako olimpijczyk dostałem się nie tylko na wszystkie AMy
w Polsce ale i na świecie (byłem pierwszy na liście!). I co ty na
to? Rozbawiłaś mnie, wszyscy studenci AM wawa są tacy zabawni?
pisząc opinie o wawie wiedziałem jaka będzie reakcja zbulwersowanych
przyszłych medyków studiujących w tym (i jak widać nie tylko w tym)
mieście. Mam nieopisaną radochę czytając posty pisane przez
rozgorączkowanych, chcących coś zaprezentować z sobą ludzi. Czekam
na obrażające mnie względnie kryrykujące komentarze ^^ ;p

[julka_jestem]

to przez takich jak on jest taka atmosfera na cmuj :P

[myszo-skoczek]

a cmuj taka ikona świętości?? tam to dopiero jest atmosfera i wykładowcy

[myszo-skoczek]

najlepsi studenci - większość olimpijczyków idzie do Wawy, CMUJ jest ok 4-5
miejsca pod względem LEPU
koła naukowe - najwięcej ma ich Warszawa

najlepsze perspektywy - po każdej AM zarabiasz coś ponad 1000 zł

a Twoi pacjenci nie będą się kierować wyborem lekarza uczelnią jaką on ukończył

no i ta atmosfera na CMUJ ... brrrr ...

[sidd88]

właśnie ze względu na chorą atmosferę CMUJ wybrałam stołeczny UM i wiem że
dobrze zrobiłam wypisując się z Krakowa

[scofield_x]

hmm ja złożyłem na kilka AMów, dostałbym sie na wszystkie w Polsce i wybrałem
Wroc ale wahalem sie nad CM UJ, bo mówcie co chcecie ale ta krakowska uczelnia
(wydział) ma ducha prestiżu czy tego chcecie czy nie :) jak tam jest to nie wiem
ale wybralem ostatecznie wroc i mam nadzieje ze nie bede zalowal ;) a dla tych
co mowia o zapleczu to wroc swoim nowym kompleksem na borowskiej znajdzie sie na
liscie jednych z najnowoczesniejszych centrow medycznych w europie wiec moze byc
ciekawie ;)

[ladypank88]

jak już ktoś wcześniej zauważył perspektywy po każdej am są podobne.
na każdej z tych uczelni jest dobra kadra (nie dostali tych
wszystkich tytułów przed nazwiskiem za ładny uśmiech) i na każdej
znajdą sie tacy co by chcieli uprzykrzyć życie. jeśli chodzi o
sprzęt to prędzej czy później będzie się miało do czynienia z
pożądnym, bo jeśli nie na uczelni to na praktykach wakacyjnych albo
tym bardziej stażu. nie od dziś wiadomo że poziom na wszystkich
amach jest podobny, bo zawód jaki mają pełnić ich absolwenci wiąże
się z dużą odpowiedzialnością i raczej nie można sobie pozwolić na
wypuszczanie z dyplomem w świat po znajomości. jak ktoś wie czego
chce to jest w stanie osiągnąć to na każdej z tych uczelni.
wyścig szczurów jest i będzie wszędzie bo każdy by chciał być number
1. jedni zdają sobie sprawę że to nie jest matura podczas której
czyjaś porażka to ich zwycięstwo, lecz porażka lub zwycięstwo bez
względu na losy innych. ludzie tak narzekają na wyscig szczurów ale
przecież ktoś bierze jednak w nim udział. i są to też ludzie którzy
są nim tak obrzydzeni. bo tak to juz jest że jak dostaniesz 5 a
reszta 3 to na palcach jednej ręki będzie można policzyć tych co ci
pogratulują. nie zastanowią się jednak że jesli się nie "da" czegoś
od siebie to od innych też się nie dostanie. ani zeszytu, ani
podpowiedzi na egzaminie, ani nawet głupiego "gratuluję".
podsumowując: nawołuję do solidarności!:) wszystkich studentów
akademii (bądź uniwersytetów tudzieć collegiów) medycznych. nie
obrzucajcie się błotem, bo nie wiecie na kogo w życiu traficie i jak
was jeszcze zaskoczą albo gorsza zawstydzą;p

[rozowy_pysiek]

Niezależnie od tego jak napiszesz maturę. Nie jest powiedziane że zaliczysz
wszystkie egzaminy na AM. Nie zapominajmy że maturę można poprawiać i są osoby
które piszą ją drugi trzeci raz.
Pierwsza weryfikacja jest na pierwszych praktykach.
Niezależnie od tego co napisze każdy z was. Ludzie zdecydują do kogo pójdą. Pani
ginekolog na praktykach powiedziała mi że żeby być lekarzem trzeba kochać ludzi
po prostu i zgadzam się z nią. Dlatego nie przeszkadza że zarabia tak niewiele.
Bo po prostu się spełnia.
A ci co wiecznie narzekają że im mało... chyba na praktykach zachowywali się jak
moje koleżanki.. nie podejdę do tego pacjenta bo śmierdzi... nie wejdę do tej
sali bo mi słabo. Od początku widać kto kocha ludzi... dosłownie. I życie i
ludzie zweryfikują takich lekarzy!!!

[myszo-skoczek]

w 100% zgadzam się z różowym pyśkiem :-)

[aniazacha]

i ja także mam to samo zdanie co różowy pysiek. Aż mnie mierziło jak słyszałam
wypowiedzi, że "praktyki pielęgniarskie to fee, ja po nikim nie będę sprzątać
gówien..." itp a tu praktyka to nie tylko "czyste" i sterylne robienie
zastrzyków czy pobranie krwi ale także zmiana pampersów, wycieranie wymiocin,
robienie lewatyw, chodzenie z pacjentami do ubikacji, noszenie basenów itp. Ja
jeszcze asystowałam przy kolonoskopii z usunięciem polipa i wcale przyjemnie
pachnąco nie było, ale ważne jest, by pacjentowi pomóc, pomóc mu nawet
przezwyciężyć wstyd, by potrafił powiedzieć, że potrzebuje pomocy, gdy chce iść
do ubikacji, że ktoś musi mu pomóc zdjąć pidżamę a potem podetrzeć i ubrać

spleen
"Wogole jakosm zauwazylem kobiety mniej pala sie do chirurgi
czesciej wybieraja neurologie, pediatrie, okulistyke i wcale sie nie
dziwie bo z tego co slyszalem chirurgia to wielkie poswiecenie i
niejednokrotnie ludzie rezygnuja z rodziny aby byc chirurgami eh ta
slynna samotnosc chirurgow.
He kobieta chirurg widok bardzo rzadki aczkolwiek bardzo podziwiam
osoby plci zenskiej ktore zdecydowaly sie na te specjalizacje."

tak po pierwsze - w chirurgii kobiety nie są zbyt mile widziane. Jest to jedna z
tych dziedzin medycyny, która była kiedyś rzemiosłem i nie uznawano jej za
medycynę, w której trwa stereotyp, że to męski fach. Niestety... Ja tam nie
czuję mdłości na widok krwi, przypatrywałam się kilku operacjom i jedyne, co mi
się nie podobało to to, że jest to praca stojąca. I to nie od Ciebie zależy, czy
tę specjalizację będziesz mógł robić, bo wystarczy, że będziesz mieć jakieś
zwyrodnienia w stawie kolanowym i już nie masz chociażby predyspozycji
zdrowotnych do tego

No i do wcześniejszych wypowiedzi - są osoby na mojej AM, powyżej 270, czy 280
pkt, które wcale jakoś szczególnie wybitne nie były, nauczyły się rozwiązywać
maturalne arkusze bez uczenia się z książek no i teraz jakoś im na I roku lekko
nie było, a studiowały te osoby tylko na tym kierunku ( czyli bez innych
dodatkowych zajęć)I ja jestem także tym przypadkiem - wybitna niby w LO, maturę
napisałam przeciętnie, na AM dostałam się także na przeciętnym miejscu na liście
a po I roku zdawałam wszystko w przedterminach i na 5 i nagle znalazłam się w
czołówce. Więc spleen, można dostać olśnienia :PP albo raczej zaćmienia na durnej NM

Co do rankingów - wiem jedno - Wrocław to najlepsze studenckie miasto, a
wybrałam je dlatego, że tu miałam najbliżej, nie interesowała mnie kadra,
biblioteka czy inne wyposażenia. Wiem, o czym się przekonałam na I roku, że
atmosfera pomiędzy nami jest fajna, wyścigu szczurów póki co nie ma, jedynie
patrzy się na to, kiedy urządzić imprezę i jak tu się pointegrować, bo jak
studiuje się tylko na leku na I roku to tego czasu jest naprawdę sporo,
asystenci też nas nie gnoili, poza tym razem z nami studiują obcokrajowcy w j.
polskim i naprawdę jest wesoło :)

a jeśli chodzi o Aurea Scapula - wygrywa Kraków, bo zdają na znanych sobie
preparatach no i Ci, którzy uczyli się ładnie z Bochenka, Wrocław nie ma
zwyczaju uczyć się z Bochenka tylko z naszych skryptów - streszczenie Marciniaka
( podręcznik o niebo lepszy jak w/w wg mnie)więc na łopatce wypada średnio ( w
tym roku 13-ste miejsce miała koleżanka) A Poznań i Zabrze mogłyby wysyłać
swoich studentów z II roku, gdy już skończą anatomię przecież

a rankingi mam gdzieś, co one badają ? jak zmierzyć np samopoczucie studentów na
studiach? stosunek kadry do studentów? tego rankingi nie badają...