o pieniądzach jeszcze raz

[moniakoko]

właśnie przeczytałam poprzedni wątek o pieniądzach.
I wiecie co zauważyłam że wszystkie postacie w Jeżycjadzie które mają
pieniądze są niesympatyczne. Tylko słabo sytuowani to postacie dobre i z
zasadmi.U MM tego że ktoś jest zaradny życiowo i może zapewnić byt swojej
rodzinie na jakotakim poziomie musi się wstydzić bo to oznacza że jest
gburem, niedouczkiem i cwaniakiem

[baba67]

No wlasnie, ja tez sie piekle, choc moze nie do konca tak jest-na przyklad
Mamert w koncu przestal klepac biede, zalapal sie na kontrakt dolarowy, kiedy
przeliczniki byly kosmiczne- no ale nalezalo mu sie po kilku(nastu) latach
harowki za grosze.
Stryjowi Jozeczkowi tez nie jest zle-sadzac po menu(oszczednosciowym!) jakie
serwuje Fela Borejkom ciuchach Joanny-no ale to wymnik dwoch pensji i tylko
jednego dziecka, wiec norma w tamtych czasach.
Jedni i drudzy sa pokazani dosc sympatycznie.
Natomiast biedni Shoppowie juz nie sa znowu tacy przesympatyczni.

[iwoniaw]

No wlasnie, ja tez sie piekle, choc moze nie do konca tak jest-na przyklad
> Mamert w koncu przestal klepac biede, zalapal sie na kontrakt dolarowy,

I jak od razu z fajnego ojca stał się domowym tyranem... W ogóle świetne dzieci
Kowalików wyrosły na faceta nie mogącego się dogadać z apodyktycznym ojcem i
depresyjną kobietę uciekającą w nagłe małżeństwo z przypadkowym (bo nie ma o nim
wzmianki, Roma pała uczuciem do Baltony, po czym odrzucona szast-prast wychodzi
za mąż za kogoś, o kim jej przyjaciółka, a w każdym razie bliska koleżanka -
Patrycja - nie ma nawet pojęcia) facetem.

[zieleniack]

co do Tomcia, to wiele dzieci "fajnych' w dziecinstwie wyrasta na osoby nie
potarfiące dogadac sie z rodzicami... tak to bywa, kiedy sie dojrzewa
(podejrzewam, ze Tomek, jako dorosly, przyjezdzajacy pewnie tylko z Elka na
swieta, ma juz lepsze kontakty z rodzicami, niz jak non stop stykali sie ze
soba pod jednym dachem)

[baba67]

Po pierwsze to ja go nie odbieram jako domowego tyrana(kwestia wieku moze)m
apodyktyczny byl juz w Klamczusze, a pewne cechy sie na starosc wzmacniaja,
zatem nie przypisywalabym tego kasie.
Czy Roma bylaby inna gdyby rodzicom powodzilo sie gorzej ?
Tego naprawde nie wiemy, mam jednak podejrzenia, ze jej kompleksy wynikaly z
braku urody i posiadania bardzo atrakcyjnej dla facetow przyjaciolki, fakt, ze
uwage faceta na ktorym jej zalezalo wlasnie ta przyjaciolka jej odebrala...
W ogole nie wiaze wzbogacenia sie M. z klopotami z dziecmi .Kowalikowa nadal
pozostala ciepla i bezinteresowna, Mamert nieco bardziej kategoryczny i
apodyktyczny, ale MM nie przestala ich lubic, ja tez nie.

[tygrys2112]

jeśli chodzi o Romę, nie sądzę, aby jej szybki ślub i nie informowanie o tym
Patrycji miał związek z sytuacją rodzinną. raczej z uczuciami, z którymi nie
mogła sobie poradzić: w stosunku do Baltony, o którym chciała zapomnieć i
Patrycji, do której być może odczuwała bardzo sprzeczne emocje - z jednej
strony była to przedtem jej koleżanką, z drugiej strony stała się powodem jej
frustracji; więc sytuacji postanowiła uciec.
myślę też, że raczej nie łączyła jej z Patrycją prawdziwa przyjaźń, a konflikt
o uczucia Baltony to ujawnił.

[tygrys2112]

miało być: więc w tej sytuacji

Mamert

[ida198511]

No wlasnie, ja tez sie piekle, choc moze nie do konca tak jest-na przyklad
> > Mamert w koncu przestal klepac biede, zalapal sie na kontrakt dolarowy,
>
> I jak od razu z fajnego ojca stał się domowym tyranem...

nieprawda, nie stał sie tyranem, on nim był juz wcześniej. a sympatyczny moim
zdaniem pozostał. nie spodobało mi się tylko to, co pomyslał o Idzie
w "Noelce": ze jest świetnym lekarzem, ale ubzdurała sobie, ze chce wyjść za
mąż i w związku z tym jej kariera jest skończona, czy coś w tym stylu. więc co:
miejsce kobiety jest w domu, a jak jednak postanowi pracować zawodowo, to nie
powinna zakładać rodziny?? albo jedno albo drugie, tak??

[dakota77]

Juz kiedys pisalismy, ze u MM wyglada to zwykle tak: jesli autorka nie lubi postaci, ktora ma pieniadze, to postac ta jest przedstawiana jako dorobkiewicz i kombinator, najlepiej z niuczciwoe zdobytym majatkiem. i wtedy pienaidze sa be. jak kogos lubi, to wtedy spory stan posiadania jest dobry. Bo przeciez Borejkowie biedy juz nie klepia, maja samochody, zmywarke, laptopy itd. Nie mowie,ze to wielki majatrek, ale zyje im sie duzo lepiej, niz wpiera nam to autorka:).

[moleslaw]

Nie lubię rozmów o finansach Borejków, zawsze wtedy zastanawiam gdzie się
podziali ci z pierwszych tomów.

[ciotka_paszczaka]

moleslaw napisała:

> Nie lubię rozmów o finansach Borejków, zawsze wtedy zastanawiam gdzie się
> podziali ci z pierwszych tomów.
>
Wzbogacili sie!

[hopdoprzodu]

Właśnie, też mnie dziwi własna reakcja, ale uwielbiałam to rzeczywiście skromne
życie Borejków z pierwszych tomów. Te kanapki z kminkiem, te przerabiane
sukienki, ta nonszalancja Gabrysi w ubiorze, spowodowana de facto domową
sytuacją finansową, wakacje pod namiotem i pocerowane skarpetki w koszyku. To
nie jest coś, z czym się do końca utożsamiam (ma się to upodobanie do zakupów i
robotów kuchennych), ale zaczytywałam się w tych opisach i myślałam, że gdybym
kiedyś sama znalazła się w trudnej sytuacji materialnej, to chciałabym
podchodzić do tego tak, jak oni. Myślę, że MM też to czuje i dlatego z uporem
godnym lepszej sprawy usiłuje udawać, że Borejkowie to nadal "niebogata rodzina".
Poza tym, myślę, że tak naprawdę lubiłam te tyrady Ignacego o minimalizmie, a
one pasowały tylko do tamtego otoczenia, więc i za nim tęsknię. Mimo że nie mam
nic przeciwko zmywarkom i lodom malaga! :)

[moleslaw]

Witam też mi brakuje tych Borejków z tamtych pierwszych tomów.Jakoś tak mi
rażniej było.Myślę że to co nas denerwuje (przynajmniej mnie)to nie ich
wzbogacenie się,tylko to że MM nadal robi z nich takich samych biednych ludzi
jak na początku.
Dodatkowo mam trochę pretensji że żadne młode małżeństwo w Jeżycjadzie nie ma
problemów takich jak kredyt mieszkaniowy,utrzymanie pracy przez kobiety (a
przecież rodzą dzieci)itp.Jako dziecko sięgałam po te książki jak po receptę na
smutki,teraz też bym chciała.

[hopdoprzodu]

No, te problemy zostały wreszcie zasygnalizowane w Czarnej Polewce. Frycek
przecież ciągle nie może zdobyć upragnionej zdolności kredytowej, a przemówienie
Róży o kurczakach w budce i szmacie to, moim zdaniem, nic innego, tylko strach
przed przyszłością zawodową młodej, niedokształconej matki.

A tak poza tym, mnie niby też nie przeszkadza, że Borejkowie mają te zmywarki
itd. , ale jednak wolałabym zobaczyć ich jako naprawdę niebogatą rodzinę w
dzisiejszej rzeczywistości. To byłoby dopiero pouczające! Zachować ten
intelektualny etos w świecie naprawdę pełnym konsumpcji.Bo 30 lat temu to nie
było chyba trudne, hołdować ideałowi "prostego łoża okrytego skórą":)

[tygrys2112]

mi to akurat nie przeszkadza. intelektualny etos nie kłóci się z życiem w
normalnych, godziwych warunkach.

[hopdoprzodu]

Też nie uważam,że etos się kłóci z dobrobytem. Po prostu chciałabym zobaczyć,
jak radziliby sobie z taką sytuacją Borejkowie. Myślę,że książka zachowałaby
wtedy więcej z dawnej atmosfery, mimo że może straciłaby na realizmie.

[weronika753]

Mam nieco inne zdanie - niechby Borejkowie byli opisani jako rodzina powoli
dorabiająca się dóbr doczesnych, bo te komórki i zmywarki już przestały być
znamionami niewyobrażalnego luksusu, a raczej stały się przedmiotami
powszechnymi. Natomiast mierzi mnie, gdy przy tym wszystkim opisani są jako
biedacy, ledwie supłający koniec z końcem, szlachetni w swym ubóstwie stoicy.
Bo takie przedstawienie wprowadza nutkę fałszu. Zwłaszcza jeśli w czarno-białym
świecie są skonfrontowani ze "złymi bogatymi" otaczającymi się nowoczesnym
sprzętem.

Mam pytanie do Was, którzy macie cały komplet Jeżycjady w zasięgu ręki: - kiedy
Gabrysia po raz pierwszy założyła żółty sztormiak? Ile lat taki gumowiec może
wytrzymać? 20? 30? hehehe

[onion68]

Wydaje mi się, że w "Noelce", wcześniej zawsze chyba była nieodpowiednia pogoda.
Tak mi się wydaje, lecz wertować jakoś dzisiaj nie mam siły. A kiedy po raz
ostatni, bo tego już za nic nie mogę sobie przypomnieć?

[uccello]

weronika753 napisała:

Natomiast mierzi mnie, gdy przy tym wszystkim opisani są jako
> biedacy, ledwie supłający koniec z końcem, szlachetni w swym ubóstwie stoicy.


Hmmmm, a gdzie są te opisy biedy Borejkow w ostatnich tomach?
Ostatnie wspominki na ten temat, jakie pamiętam -to brak forsy u studentki
Natalii. Nic w tym akurat nie widzę dziwnego,że sudent, nie chce brać forsy od
rodziców, więc się mocno ogranicza. Już w "Tygrysie i Róży" Laura mówi ,że
powodzi im się nieźle.
Znajdziesz takie cytaty w ostatnich tomach mówiące o owym supłaniu końca z
końcem i szlachetnym ubóstwie?

[moleslaw]

Tylko zasygnalizowane,a potem pojawiła się dobra wróżka rach ciach różdżką i
po sprawie.Problemu już nie ma.

[blanka_e]

Ale akcja pierwszych cześci Jeżycjady toczy się w czasach, gdy wszystkiego
brakowało, dosłownie. Taki stan rzeczy był prawdziwym wyzwaniem dla nastolatek:
farbowanie gazy na spódnicę, kiecka z zasłonki itp. i generalnie coś z niczego,
w czym celowała, jak wiadomo, Kreska. To były czasy, kiedy za poczestunek
musiał wystarczyć chleb i dżem. A w kibelkowie - gazety do podtarcia. Owszem,
skromne dochody to jedno, ale te okropne braki na rynku to drugie. Dlatego cały
obraz życia Borejków z KK,IS,OwR jest taki bidny. Aczkolwiek, o inwencji
twórczej podejmowanej w celu zaspokojenia podstawowych potrzeb miło się czyta,
i miło wspomina, przyznaję. Może dlatego, że WTEDY niemal wszyscy mieli
podobnie (podobny komplet mebli w mieszkaniu, podobne wyposażenie lodówki,
szafy, podobny zestaw kosmetyków no i podobny stan portfela), nie było takich
kontrastów, jak obecnie.

[laura-gomez]

tak, sztormiak Gaby pojawia się po raz pierwszy w "Noelce". jest jeszcze o nim
mowa w "Pulpecji", a potem juz chyba nigdzie.
sztormiak jak sztormiak, ale koszula w kratę to jest dopiero nieśmiertelna!

[darry4]

sztormiak był w TiR - w postaci zółtej plamy, która mignęła Tygrysowi z okna
pociagu

o ile podejrzewam, ze kraciastych koszul miała Gaba na podorędziu kilka i co
parę lat je wymieniała - to sztormiak chyba był ten sam przez 8 lat
(1991 - 1999)

[toja737]

O przepraszam, ale o sztormiaku po raz pierwszy jest w OwR!!! Były
dwa rodzaje tego płaszcza: żółty na granatowej "podszewce" (cudo,
chyba niemiecki, moje niespełnione marzenie) i takiż od wewnątrz
biały - do dziś je można dostać w sklepach sportowych lub
ogrodniczych, wchodzą w skład wyposażenia ekip budowlano-
remontowych, pojawiły się też nowe kolory: khaki i jasny granat.
Mnie zastanawiało coś innego. Gaba biegała w tym zimą - ileż warstw
swetrów (polarów wtedy nie było) musiała mieć pod spodem, żeby nie
zamarznąć? Chyba nie doceniam lodowatych pryszniców ;)

[k_linka]

Mnie watek finansowy os jakiegos czasu pobrzmiewa falszywie. I nie ma to nic
wspolnego z etosem intelektualisty ani z nieprawdopodobienstwem osiagania takich
dochodow w rodzinie. Ktos tu juz udowodnil ze zarabiaja niezle, wydatki w
przeliczeniu na osobe maja nieduze (bo taniej -w przeliczeniu na osobe - jest np
gotowac dla 10 osob, przy duzej ilosci dzieci jest zjawisko przechodniosci
ubranek czy musztardowego wozka). Nie podoba mi natomiast to ze ta cala swietnie
platna praca przychodzi do nich tak mimochodem, spada z nieba kiedy jest
potzrebna zeby wyjasnic skad Borejkow stac na pewne luksusy, A wykonanie tej
pracy nie zabiera nikomu z nich ani odrobiny czasu....