Która bohaterka idzie na Manifę?

[sir.vimes]

był już taki wątek?

Która z Jeżycjadowych kobiet pójdzie/pojedzie na Manifę?
Kłamczucha? Pulpa? McDusia;P?

[dakota77]

Ja mysle, ze zadna. O McDusi wiemy za malo jeszcze, reszta jest tak kompletnie
zadowolona ze swoich tradycyjnie kobiecych rol w zyciu, ze na pewno nie
udzielalaby sie w zadnych feministycznych (tfu!) akcjach:)

[wushum]

Kłamczucha koniecznie! /z Bernardem oczywista, który zaraz się włączy w jakie
skandowanie przez megafon, rozdawać naręcza goździków dziewczętom i paradować w
damskiej bluzce typu nosorożec, z kwieciem we włosach/.

[nighthrill]

Ewentualnie Aniela, myślę, że identyfikowałaby się z poglądami tam wyrażanymi (
choć kto wie? - wiemy, że chadzała często do kościoła, przynajmniej przed
zamążpójściem). Ale ona lubi być w centrum zainteresowania, a tutaj byłaby po
prostu jedną z uczestniczek. Poza tym, może nie czułaby się do końca komfortowo.
No wiecie, policja, przechodnie, groźba oberwania jajkiem w aksamitny paltocik...:)
Bernard stanowczo by się tam odnalazł, jak w każdej spontanicznej akcji.

Przy okazji - kto z Was na manifę się wybiera? Jak tak, jak co roku, ale nie na
warszawską, bo w Toruniu mamy już naszą małą od trzech lat.

[the_dzidka]

Ja idę, dzięki Tobie poniekąd, bo mi uświadomiłaś, że to już w tę
niedzielę.

[ding_yun]

Bardzo chętnie bym poszła no ale w Polsce będę dopiero w kwietniu. Zawsze miałam
feministyczne poglądy (tzn. odkąd w ogóle zaczęłam mieć jakieś poglądy
społeczne), a teraz się to we mnie wzmaga. Nie znoszę masowego działania
wszelkiego rodzaju, ale rozpaczliwie potrzebuję przekonać się na własne oczy, że
jest dużo kobiet, które podzielają mój punkt widzenia. Ostatnio moja wiara w
kobiety jest narażana na szwank stanowczo za często, a poza tym dostałam wyraźny
dowód na to, że za słabo manifestuję swoje poglądy. Ech.

[ginny22]

Zrobiłam szybki przelot przez bohaterki - no i znalazłam tylko
Anielkę. Z Bernardem. Ich klimaty.
Chcialabym wierzyć, że także Laura.

[nighthrill]

Jakoś nie wierzę w udział Laury. Owszem, ma mocny charakter, ale jest
indywidualistką - miałaby iść w spoconym tłumie, wykrzykując hasła? Miałaby
zabłocić buty, ryzykować że zobaczy ją ciotka Fela albo że ktoś z tłumu nazwie
ją owłosioną lesbijką?
Manifa to wielkie święto, świetny czas, ale niestety można się spotkać z
fatalnymi reakcjami tłumu, wyzwiskami, głupimi pytaniami typu "Naprawdę wam tak
źle?". No i obecność młodzieży wszechpolskiej ( z dużych powinnam napisać, ale
nie zasłużyli), oddzielonej kordonem policji i wykrzykującej swoje hasła...Nie
widzę tam Laury, jakem weteranka wszelkich akcji ulicznych.
Zresztą - czy ona naprawdę podziela feministyczne poglądy? Przyjrzyjmy się jej
priorytetom - praca, owszem, ale przede wszystkim facet, wygoda, mieszkanie z
rodziną, pomimo wszelkich konfliktów. Nie widzimy Laury gotującej czy
sprzątającej, ale pewnie po ślubie z Adamem zaraz zmieni front.

[ding_yun]

nighthrill napisała:

No i obecność młodzieży wszechpolskiej ( z dużych powinnam napisać, ale
> nie zasłużyli), oddzielonej kordonem policji i wykrzykującej swoje hasła

O rany, zupełnie o nich zapomniałam. Oni jeszcze istnieją???
Obrońcy polskiej chwalebnej historii, z której wątpię czy pamiętają datę bitwy
pod Grunwaldem i polskiej bogatej tradycji, której strzegą drąc mordy na
manifach, bo na żadne konkretne działanie ich nie stać.
Proszę, powiedzcie mi że już pomarli...

[nighthrill]

Niestety, przychodzą na manify i demonstracje antyhomofobiczne, albo snują się
po mieście, budząc ( w swym mniemaniu) przestrach.

[the_dzidka]

No, to jedyna ich aktywność (na szczęście!!) - podrzeć tępe ryje,
wyzwać od lesb, i to żydowskich :D
Nawiasem mówiąc, w ich kurzych móżdżkach nawet nie przemknie cień
myśli, że kobieta, która idzie na manifę, z całą pewnością nie
przejmie się, gdy nazwie się ją lesbą :D

[onion68]

> Chcialabym wierzyć, że także Laura.

Musiałoby ją coś interesować poza Laurą ;-)

[ready4freddy]

Bernard :)

[ginny22]

Bernard też była kobietą, nieprawdaż.

[jottka]

eno, jak mogliście zapomnieć - na manifę idą kopcąca jak komin feministka z
pociągu i ta zmaskulinizowana policjantka czy kto to był:)

[nessie-jp]

jottka napisała:

> eno, jak mogliście zapomnieć - na manifę idą kopcąca jak komin feministka z
> pociągu i ta zmaskulinizowana policjantka czy kto to był:)

Ta z twarzą jak czerwony grzyb? Ano na pewno... Pozostałe jeżycjadówki są
dzielnymi kobieciątkami jak z powieści Ascott. Zadnych tam manif, co najwyżej
manifestowanie swej ważnej roli w rodzinie przez gotowanie obiadków i cerowanie
skarpet.

Anielę bym widziała tylko w sytuacji, gdyby zaproszono ją jako gościa
specjalnego, zaangażowano w konkretne przedstawienie. Tak samej z siebie? A fuj.
No, chyba że poszłaby wyciągać z tłumu za ucho Bernarda.

[ready4freddy]

kobieta moze nie byla, ale ma doswiadczenie z happeningow :)

[wushum]

Acha, jeśli jeszcze dycha, to stawi się ciotka Lila, kopcąc nieśmiertelnego
papierosa.

[verte34]

Żadna, chyba że któraś zaczęłaby żyć własnym życiem pozajeżycjadowym.
Piszecie, jakbyście nie znały wielokrotnie demonstrowanych poglądów
MM;) Aniela coś tam kiedyś głosiła, fakt, ale ona pewno z tych co
to "Nie jestem żadną feministką (tu znak krzyża), ale..."
Jeżeli ktokolwiek, to Bernard, ale wyłącznie dla zgrywu.

[ding_yun]

Bernard dla zgrywu i zeby w wolnej Polsce legalnie wznosic okrzyki na daszku
przystanku. Freude! Freude! W ogole cala scena tej demonstracji w BBB jest
absolutnie cudowna, cudownie absurdalna i z ciekawa jestem jakby wygladal jej
remake w 25 lat pozniej. Zadam powrotu Jezycjady z jajem <tupie>

[jottka]

ding_yun napisała:

> W ogole cala scena tej demonstracji w BBB jest absolutnie cudowna, cudownie
absurdalna


o. dziwne. a dla mnie ona jest, owszem, absurdalna, ale dlatego, że jest ułomna
i stanowi tylko smętne odbicie happeningów prawdziwych. główny inicjator, czyli
bernard, nie manifestuje po coś, tylko chce się poczuć uwielbianym artystą,
dambo, żeby coś się działo jak kiedyś, reszta to przypadkowa zbieranina, którą
dość szybko ogarnia zakłopotanie.

żebyśmy się źle nie zrozumiały - ta scena jest świetna, ale dlatego, że
znakomicie wpasowuje się w klimat schyłkowych lat 80., jakiejś takiej
beznadziei, działań pozornych, prób wskrzeszenia tak niedawnych chwil chwały.
ale ogólnie budzi zażenowanie, a nie radość z cudownego absurdu.

[nessie-jp]

> ale ogólnie budzi zażenowanie, a nie radość z cudownego absurdu.

Mam dokładnie to samo! W ogóle całe BBB budzi we mnie takie właśnie uczucie,
jakiegoś ohydnego, lepkiego marazmu, narzekactwa, egotyzmu i egocentryzmu. Swiat
przegniły jak ulęgałka, chylący się ku upadkowi... I sam Bernard, budzący
naprawdę okropne zażenowanie. Nie lubię takich typów

[ding_yun]

nessie-jp napisała:

> > ale ogólnie budzi zażenowanie, a nie radość z cudownego absurdu.
>
> Mam dokładnie to samo! W ogóle całe BBB budzi we mnie takie właśnie uczucie,
> jakiegoś ohydnego, lepkiego marazmu, narzekactwa, egotyzmu i egocentryzmu. Swia
> t
> przegniły jak ulęgałka, chylący się ku upadkowi... I sam Bernard, budzący
> naprawdę okropne zażenowanie. Nie lubię takich typów

[jottka]

ding_yun napisała:


> Scena demonstracji jest po prostu dobrze napisana - zwłaszcza reakcje ludzi na
przystanku i ich dialogi.

ale my z tym akurat wcale nie polemizujemy:)


> Ten cały happening nie był w jakimś szczytnym konkretnym celu i bardzo dobrze!
Był idiotyczny, był niezorganizowany, nie stała za nim żadna ideologia


obawiam sie, że nie masz racji - stoi za nim szalenie czytelna ideologia, o ile
można to tak nazwać, wrocławskiej pomarańczowej alternatywy. opium to jeszcze
czasy peerelu, więc mm nie mogła napisać wprost apologii pomarańczowych, ale nie
tyle już aluzji, co wskazywania palcem, o co chodzi, aż nadto w tekście (dambo
przyjechał z wrocławia, gdzie na "jakieś" happeningi uczęszczał i jeszcze go za
to ze szkoły wywalili, no trudno jaśniej).

tyle że happeningi pomarańczowej alternatywy wykazywały absurd prlu w sposób
genialny, a jednocześnie dosłownie porywały do zabawy uliczne tłumy i obśmiewały
reżim (patrz polowanie milicji na mikołajów:). i do tego dąży, i o tym marzy
bernard, organizując swoją demonstrację. ale ona mu nie wychodzi, tłumy nie chcą
dać się porwać i mają go za mało szkodliwego wprawdzie, ale kretyna, milicja -
zamiast zostać ośmieszoną - aresztuje go, a on sam niestety nie jest nawet
dalekim odblaskiem majora, choć na fydrychu zapewne ta postać w sporej mierze
jest wzorowana.

ostatecznie, jak wiadomo, krasnale zwyciężyły, ale bernard jest tylko smętnym
epigonem, bo czas obśmiewania prlu już mijał, za moment miały się zacząć
zupełnie inne czasy.

[jottka]

tfu, sorry, nie opium, tylko be-be:)

[ding_yun]

jottka napisała:


>
>

> obawiam sie, że nie masz racji - stoi za nim szalenie czytelna ideologia, o ile
> można to tak nazwać, wrocławskiej pomarańczowej alternatywy. opium to jeszcze
> czasy peerelu, więc mm nie mogła napisać wprost apologii pomarańczowych, ale ni
> e
> tyle już aluzji, co wskazywania palcem, o co chodzi, aż nadto w tekście (dambo
> przyjechał z wrocławia, gdzie na "jakieś" happeningi uczęszczał i jeszcze go za
> to ze szkoły wywalili, no trudno jaśniej).
>

O pomarańczowej alternatywie i aluzji wiem, zresztą było to chyba w grypsach z
epoki albo innym dawnym wątku, tylko jakoś tego nie odebrałam w ten sposób. To
znaczy nie przyszło mi na myśl, że Bernard chciał ich naśladować, a scena miała
pokazać, jak dalece mu nie wyszło. Widziałam to zawsze na zasadzie: Bernard jest
człowiekiem, który nie zna swoich ograniczeń, nie wie co mu się uda, a co nie, a
pomimo tego coś tam próbuje robić. Przyznam, że Twoja interpretacja jest bardzo
przekonująca, nigdy po prostu nie powstała w mojej głowie taka myśl. Zresztą to
wcale nie odejmuje scenie mistrzostwa, wręcz przeciwnie.

[jottka]

dingyun, ale ja (czy nessie:) też uważamy, że scena jest świetna, tylko że nie
jest ani beztrosko wesolutka, ani nie jest samym purnonsensem. w be-be wszystko
zdycha i sie rozłazi, jak to już wielokrotnie podkreślano, dlatego nawet artysta
jest li i jedynie epigonem (to, że bernardowi te obrazy życia na ścianie nie
wychodzą to też nie jest przypadek), nie umie rozpoznać zmieniającego się czasu.

[ding_yun]

jottka napisała:

w be-be wszystko
> zdycha i sie rozłazi, jak to już wielokrotnie podkreślano, dlatego nawet artyst
> a
> jest li i jedynie epigonem (to, że bernardowi te obrazy życia na ścianie nie
> wychodzą to też nie jest przypadek), nie umie rozpoznać zmieniającego się czasu

Cholera, wygląda na to, że za różowo to wszystko odebrałam. Nigdy bym się nie
posądzała o zbytni optymizm :P

[ready4freddy]

wlasnie dlatego napisalem "Bernard" :) pewnie nie bylby od tego, zeby obejrzec
sie w telewizji, jak udziela wywiadu i gada, gada, gada kwieciscie "kobieto z
mikrofonem, mezczyzno z kamera" :)

[lezbobimbo]

No jak to kto. Filip. Filip pójdzie na manife. To jedyny bohater meski, który
chcial juz podczas podrywania umówic sie co do robót domowych na zmiane, aby nie
bylo dyskryminacji kobiet w domu. I ze beda zarli pizze na rogu, zeby zadne z
nich nie musialo gotowac :) Chociaz co prawda zaraz lamie temu kregoslup,
wieszczac, ze Nutria przy ciazy spontanicznie mu wreszcie ugotuje zupke ;P

[lezbobimbo]

Tylko szkoda, ze un taki psychol..
Ale swoja droga pasywno-agresywna wydra Nutria tez niezbyt fajna.

[agawa79]

lezbobimbo napisała:

> No jak to kto. Filip. Filip pójdzie na manife. To jedyny bohater
meski, który
> chcial juz podczas podrywania umówic sie co do robót domowych na
zmiane, aby ni
> e
> bylo dyskryminacji kobiet w domu.

A Bernard, którego wyżej posądzono o to, że na manifę poszedłby
jedynie dla zgrywu, urabia sobie ręce w domu po łokcie, żeby pewna
artystka mogła robić karierę. No jak to nie jest feminizm stosowany,
to ja już nie wiem, co nim jest. ;)

[verte34]

To nie jest feminizm. Bernard jest po prostu fajny pod tym względem;
takie rzeczy się wynosi z domu:)

[lezbobimbo]

agawa79 napisała:
> A Bernard, którego wyżej posądzono o to, że na manifę poszedłby
> jedynie dla zgrywu, urabia sobie ręce w domu po łokcie, żeby pewna
> artystka mogła robić karierę. No jak to nie jest feminizm stosowany,
> to ja już nie wiem, co nim jest. ;)

No nie jest to feminizm stosowany, bo jedna osoba w zwiazku nie powinna robic
kariery kosztem drugiej, harujacej w domu po lokcie. Feminizm jest barzy
równosciowy :)
Gdy zamienic osobe Bernarda na Mile Borejko czy inne silaczki-meczennice, to
wcale nie jest rózowo, jak jedno sie zaharowuje a drugie wesolutko sie obija z
ksiazeczka/kariera..

[agawa79]

Wzdech. Jeśli znaczek ";)" nie sugeruje wystarczająco, że nie mówię
poważnie, to następnym razem dam jakiś większy banner z napisem
UWAGA! IRONIA!.
:)

[kadrel]

Nieee.
Żadna nie pójdzie.
Ta kopcąca z pociągu też nie.

Nie potrafię uzasadnić, ale czuję przez majtki, ze żadna.

[lezbobimbo]

kadrel napisała:
> Nie potrafię uzasadnić, ale czuję przez majtki, ze żadna.

:))) *boskie okreslenie!*
Spalmy te majtki-niedowiarki na stosie razem z patriarchatem :)

[bat_oczir]

tak najprędzej to pójdą Lisieccy z kamieniami...

[isk.ierka]

Barbara z NN. I Alma Pyziak, która musi jakoś odbic sobie
niepowodzenia miłosne.

[isk.ierka]

W NiN zniknęło mi i. Sorki