Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[Gość: jez]

LPG już Kosztuje połowę PB. CNG tani nie będzie, zaraz dowalą akcyzę, podatki
jak na LPG i się skończy. LPG też na początku było po 50-60gr za litr...

Samochody na benzyne, czyli "stówka" za 15zl

[Gość: abc]

Wystarczy zniesc akcyze i podatek drogowy, zostawic sam vat.

Socjalistom niestety to do glowy nie przyjdzie..

[Gość: billy]

miłę-niemcy coś doplacają kierowcom, usa aż 80% dopłaca.
w wolsce trza ich skarcic jakimiś podateczkami.

wszak jesteśmy krajem na ropie stojacym

[antoni-to-ja]

a jakieś chamstwo szuka alternatywnych paliw

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[Gość: X]

No i co z tego jak zaraz akcyzę daliby na to że by zrobił się droższy od
benzyny. Ludzie w Polsce wiedzą czym to pachnie więc każdy kicha na ten gaz.

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[Gość: belfer]

Nie chce samochodu, który spala 7 m sześciennych gazu. Wolę swoją Mazdę, która
pali 8 litrów.

Jak to nikt nic nie robi?

[Gość: ms]

W Niemczech jest ponad 600 stacji do tankowania gazu ziemnego. A ze u nas nikt
nic nie robi to proste. Bo u nas rządzą tym cwaniacy, oszuści i nie pozwolą na
tanie tankowanie.

[babaqba]

Skończcie proszę z tymi cwaniakami! Rzeczywistość jest prostsza:
połowa Polaków siedzi na zasiłkach, w tym górnictwo i rolnictwo. Razem
jest to większość narodu, która nie zarabia a którą rząd utrzymuje z
podatków. To i podatki muszą być olbrzymie. I są. Poukrywane gdzie się
da, ponazywane inaczej. Ale efekt jest jeden - bieda dla pracujących i
drożyzna dla wszystkich. Bo pieniądze biorą się tylko z pracy, nie z
dopłat obszarowych czy "pracy" urzędnika.

[Gość: bulbaa]

Akurat górnictwo jest generalnie dochodowe - w ostatnich latach
przynosiło średnio miliard złotych zysków rocznie. Deficytowe (i
patologiczne) są natomiast wczesne emerytury przysługujące m.in.
górnikom.

[darr.darek]

Gość portalu: ms napisał(a):
>W Niemczech jest ponad 600 stacji do tankowania gazu ziemnego.
>A ze u nas nikt nic nie robi to proste. Bo u nas rządzą tym cwaniacy
>oszuści i nie pozwolą na tanie tankowanie.

Matołku, w Polsce liczba stacji LPG już od wielu, wielu lat wystarcza, aby
bezproblemowo jeździć na LPG (niemal równie tanim jak CNG wg wyliczeń z artykułu).
W Polsce dzięki kapitalizmowi i prywatnej inicjatywie, bez ŻADNEGO ruchu
urzedasów (całe szczęście), te stacje LPG pozwalają jeździć po kraju w dzień i w
nocy. W takich Włoszech czy Francji po godz. 16.00 możesz zapomnieć o mozliwości
tankowania LPG. W Austrii nie zatankujesz LPG wzdłuż autostrad (może komuś to
się udaje z mapką wybranych stacji i niech tak sobie jeździ od stacji do stacji
zamiast trasą). W Niemczech z LPG trochę lepiej, ale podobnie jak w Austrii.

[Gość: Matolek ms]

LPG wprowadzili ludzie sami sprowadzając najpierw używane instalacje gazowe z
Holandii. Wiem bo sam się tym zajmowałem ponad 20 lat temu. Nie można było
legalnie tankować gazu tylko po znajomości. W mieście w którym mieszkam na
początku było 20 samochodów na LPG. Potem przez lata powoli się to rozwijało aż
nastąpił wysyp instalacji nowych. Rozwój nastąpił także dlatego, że urzędasy
nie dostrzegali problemu i było wielu zapaleńców. Później zaczęto kombinować jak
to obłożyć większym podatkiem i tak jest do dzisiaj.
CNG jest u nas w powijakach bo instalacje sa droższe a butle cięższe. W
Niemczech rozwiązano to tak, że poinformowano społeczeństwo wiele lat temu, że
gaz ziemny do samochodów nie będzie obłożony większym podatkiem przez 15 czy 20
lat. Ludzie mogli planować na lata naprzód i zaczęto budować stacje i montować
instalacje. Teraz stacji jest ponad 600 i wszystko jest OK.
U nas CNG będzie się rozwijał wolno bo lobby LPG i benzynowe będzie tak długo
blokować rozwój jak długo nie przygotuje się do zarabiania na tym paliwie i
instalacjach. Urzędnicy nie są tym też zainteresowani bo oznacza to mniejsze
wpływy do budżetu z powodu mniejszej akcyzy.
W Polsce rozwinął sie LPG w Niemczech CNG. Uważam, że dobrze by było aby ludzie
mieli wybór bo każda konkurencja jest dobra dla klienta. Vide telefonia
stacjonarna i komórkowa.
Jedyny problem to to, że CNG i LPG powstają z tego samego surowca a na tym jak
na razie trzyma łapę Iwan. Niemcy jednak się tym nie przejmują i z Iwanem się
dogadują.
I co, dalej będziesz mnie nazywać Matołkiem? Nie potrafisz dyskutować nie
używając tego typu zwrotów?

[darr.darek]

Gość portalu: Matolek ms napisał(a):
> Teraz stacji jest ponad 600 i wszystko jest OK.

A u nas stacji LPG jest pewnie kilka tysięcy i jest jeszcze bardziej OK. Mało
tego, jadąc wieczorem nie zostaniesz "na lodzie", jak w Europie Zach., gdzie po
16.00, 17.00 niemal wszystkie stacje LPG są zamknięte (socjalizm nie pozawala
pracować na "wskazanych" stanowiskach wieczorem i w nocy) i nie ma ani jednej
automatycznej.

> U nas CNG będzie się rozwijał wolno bo lobby LPG i benzynowe
>będzie tak długo blokować rozwój

Jakie lobby ?
Załóż sobie instalację CNG za 8.000zł i próbuj odzyskać to tankując choćby z
instalacji metanu we własnym domku przy pomocy specjalnej sprężarki.
W domu, po monopolistycznych narzutach, wychodzi ok. 2zł/m3 metanu (przy czym ja
"na oko" na pewno mam metan ze złóż zaazotowanych, czyli 30% mniejsza
energetyczność) i w artykule metan z akcyzą też szacowany jest na 2zł/m3 w
dystrybutorach ciśnieniowych)

Czysty 1m3 metanu ma masę 0.71kg i energetyczność ok. 34 MJ/m3.
Metan ze złoż zaazotowanych to już sporo mniejsza energetyczność.
Litr benzyny to energetyczność ok. 31 MJ/m3.
Litr LPG to energetyczność ok. 25 MJ/m3.

Aby LPG było cenowo konkurencyjne z tym czystym metanem za 2zł/m3 musiano by
akcyzę na LPG zmniejszyć, aby LPG kosztowało 1.47zł/l.
3 m-ce temu kupowałem nawet za 1.70zł/l bez zniżki akcyzy.

Myślisz, że zainwestowałbym 8.000zł zamiast 2.400zł (w instalację pełnej
sekwencji LPG) dla tych paru groszy dla paru złotych na 100km?

> Jedyny problem to to, że CNG i LPG powstają z tego samego surowca

Metan nie powstaje z żadnego surowca. Propan-butan być może w pewnym stopniu
powstaje przy crackingu parafin (nie jestem specem od tego), jednak też pewnie w
większości bezpośrednio ze złóż metanu i z rafinacji ropy.

>I co, dalej będziesz mnie nazywać Matołkiem?

Dałes tu dokładny opis ze sporą dawką wiedzy, a wcześniej rzucasz hasła typowego
lewaka, że niedobre państwo nic nie zrobiło dla CNG.
Bardzo dobrze, że państwo się nie wtrąca do tego, bo gdy panstwo się wtrąci to
wszystko spieprzy - nawet gdy pozornie "rozwija" tak jak ten cyrk energetyki
wiatrowej.

[Gość: Matolek ms]

> a wcześniej rzucasz hasła typowego
> lewaka, że niedobre państwo nic nie zrobiło dla CNG.

I tu się z Tobą też zgadzam. Trochę mnie poniosło:)
No cóż. Człowiek się uczy całe życie i nauka z tej dyskusji jest dla mnie taka,
że czasami należy bardziej stonować wypowiedź aby nie być zaliczonym do lewaków
bo bardziej po drodze mi do racjonalistów.

[zdzisiek66]

Akurat w Austrii jest gdzieniegdzie LPG nawet przy autostradach. Np. w połowie
drogi pomiędzy Wiedniem i Gratzem. Nawet tam czasem tankuję, przejeżdżając, ale
wyłącznie ze względów ekologicznych. LPG kosztuje tam ok. 0.8 euro, więc cena
zbliżona do benzyny kupionej w Polsce (biorąc pod uwagę wyższe spalanie LPG).

[Gość: gość]

tylko pytanie : ile kosztuje gaz ziemny w nieczech? bo jak tyle co w austrii to dziękuje - w wiedniu taniej jeździ się na dieslu niż na gazie ( a lpg nie ma!! ale jest serwis instalacji :D )

W Azji ten temat jest rozwijany skuteczniej...

[Gość: Cmok]

Wszystkie autobusy miejskie w New Delhi i wiekszosc riksz sa na gaz CNG. A jest
to miasto z populacja niejednego kraju europejskiego...
airpaharganj.com/Work.aspx

[Gość: kmani]

PMK Rzeszów - prawie wszystkie autobusy jeżdżą na CNG...

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[Gość: jalowiec]

W przedsiębiorstwach komunikacyjnych panuje dziwna niechęć do CNG - w Krakowie
MPK, na każdej konferencji przedstawia wykład o tym, jak złym rozwiązaniem był
zakup 5 Jelczy, w ramach projektu Civitas. Ale już od 1 stycznia 2010 nowy
przewoźnik - PTS - ma obsługiwać kilka linii wyłącznie autobusami napędzanymi
CNG. Jednym się opłaca, innym nie - jak to w Polsce....

Durny ten artykuł

[Gość: Desperado]

Ale durny ten artykuł, w sam raz dla elektoratu PO. Uświadamiam was, pryszczaci, że w cenie benzyny cena benzyny to raptem niecała złotówka, reszta to rozmaite podatki.

[Gość: blecharz]

Desperato - nick wzial ci sie pewnie od tego ze nie wiesz kto jutro bedzie
koalicjantem, bylo so, lpr teraz sld.
Bylo wynegocjowanie traktatu a teraz jest be.
Tak wolaku, ja mam pryszcze, okulary i krece lody a ty co ? Kompleksy ?

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[Gość: Kola]

Nobel za odkrycie tego ci się należy. Wyborcy PO takimi duperelami się nie
zajmują bo zarabiają 5-8kzł/mc i stać ich nawet na paliwo z dodatkiem oparów
złota. Ten artykuł jest nie do tego elektoratu.

Najlepiej kupić konia i wóz drabiniasty

[myslacyszaryczlowiek1]

Na owies na pewno akcyzy i Vatu nie nałożą.
Te LPG czy CNG to jest sztuczne zapotrzebowanie wywołane przez podatki.
Gdyby jednostkę energii zawartą w gazach obłożyć takim samym podatkiem jak
benzynę to przeróbki na gaz by były nie opłacalne. Dlaczego nie żądacie aby
ludzie jeżdzący na gaz nie płacili takich samych podatków. Przecież to jest to
samo co KRUS, czy emerytury dla górników. Media wam mózgów nie nastawiły na
uczucie zazdrości i szczucie przeciwko takim rozwiązaniom. Dlaczego właściciel
benzyniaka ma w wiekszym stopniu łożyć na drogi niż cwaniak co sobie przerobi
auto na gaz, sprężone powietrze czy na prąd.

[Gość: inżynier]

> Dlaczego właściciel benzyniaka
> ma w wiekszym stopniu łożyć na drogi niż cwaniak co sobie przerobi
> auto na gaz, sprężone powietrze czy na prąd.

Dlatego WłaścicieluBenzyniaka,że twoje auto smrodzi i zatruwa środowisko i nas
wszystkich o niebo bardziej, niż samochód na gaz czy prąd. I skoro trujesz - to
płać za to! Jasna sprawa, taka jest polityka Unii i wielu krajów bardziej od
Polski cywilizowanych.

[myslacyszaryczlowiek1]

Tylko że w podatkach jest zawarta opłata za korzystanie z dróg, a nie z powietrza.

[Gość: inżynier]

Spaliny są odpadem. A poczytaj sobie ustawę o odpadach i wszystkie związane z
tym rozporządzenia - za korzystanie ze środowiska i jego zatruwanie TRZEBA
PŁACIĆ! Firmy płacą za odpady i za emisje, a ty płacisz opłatę zawartą w akcyzie
za korzystanie (zanieczyszczanie) ze środowiska.
Nie ma nic za darmo.

precz z ekopropaganda!!

[Gość: bd]

a ja bardzo pierdzę i zatruwam srodowisko tak samo jak benzyna....

[Gość: agronom]

> a ja bardzo pierdzę i zatruwam srodowisko tak samo jak benzyna....

nie tak samo. Twoje pierdy wchodzą w cykl obiegu materii, który nie dotyczy
benzyny. Ty wypierdzisz lub wydalisz to, co wcześniej zjadłeś. Potem pierwiastki
te zawarte w gazach i wydalinach zostaną pobrane przez rośliny i przetworzone na
materię, która w końcu znowu zeżresz ;)

A ze spalin twojego samochodu nie zrobi się na powrót benzyna.

Jak więc widzisz, to nie to samo :)

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Jaka jest przewaga CNG nad LPG?
Bo z tego co czytam, to wymaga cięższego zbiornika i pojazdy mają mniejszy
zasięg i dynamikę.
A czy są jakieś zalety?

Autor to techniczny i ekonomiczny dyletant

[Gość: inżynier]

"Kto by nie chciał, by paliwo do jego auta kosztowało o połowę mniej niż
tradycyjna, tankowana na co dzień benzyna? Brzmi to jak bajka i trąci
fantastyką, a jednak jest możliwe."

Wstęp durny, obrazuje niewiedzę autora.
Policzmy:
wg autora "Benzynowa wersja z silnikiem 1.6 spala średnio w realnych warunkach
drogowych ok. 8 l/100 km, a zatem koszt paliwa na dystansie 100 km wynosi ok. 35
zł.". Ok.

Z instalacją LPG spali ok. 15% więcej czyli 9,2 l/100 km pomnożone przez 1,8
zł/litr daje 16,56 zł. Półtora złotego więcej niż za CNG, ale stacje LPG są na
każdym kroku. Gdyby policzyć każdorazowy koszt dojazdu samochodu specjalnie z
firmy do stacji CNG - koszt przejazdu wzrasta znacznie ze względu na te "jałowe"
przejazdy. Instalacja LPG - sekwencja 5 generacji - kosztuje 2650 - ze
zbiornikiem w koło zapasowe 60 litrów (realnie 48 litrów do wykorzystania). Przy
spalaniu 9,2 daje to zasięg 520 km na zbiorniku LPG. Przy CHG to ten Caddy
musiałby mieć zestaw big-butli na dachu, żeby mieć taki zasięg. Dodatkowo
tankowanie zbiornika LPG trwa minutę-dwie, a CNG znacznie dłużej (ekstremalnie,
przy pomocy domowej sprężarki nawet kilka godzin).

Reasumując: PO CO pchać się w kłopotliwy napęd na CNG, gdy za tę samą cenę
możemy mieć bezproblemowy napęd na LPG? No po co????

[myslacyszaryczlowiek1]

Właśnie po to że można tankować za pomocą własnej sprężarki prosto z sieci, a
tym samym uniknąć ewentualnych akcyz i podatków zawartych w paliwie, które
teoretycznie powinny iść na budowę i utrzymanie dróg. Przecież koszt benzyny
bez podatków i akcyz wynosi w granicach 1.3 zł/l.

Bez sensu

[Gość: Marcin]

unikać podatków i pierniczyć się z domową sprężarką, po to żeby zapłacić w sumie
i tak podobną cenę do LPG, bzdura na resorach i tylko idiota się na to
zdecyduje. Póki co nie przekonuje mnie żaden z podanych tu argumentów. Mając
wybór LPG v CNG decyzja wydaje się oczywista, nie wiem co ten artykuł ma na
celu... oprócz próby wylansowania jakiegoś producenta instalacji CNG...

[Gość: gazownik]

> Właśnie po to że można tankować za pomocą własnej sprężarki prosto z > sieci,
a tym samym uniknąć ewentualnych akcyz i podatków zawartych w
> paliwie,

Ale brednie... jak ty i tobie podobni zaczną tankować CNG we własnej chacie, to
rząd podniesie podatki na gaz ziemny dla wszystkich.
Benzyna po złotówce ci się śni?? a z czego byś utrzymał armię, służbę zdrowia,
ZUS, KRUS, policję i urzędy państwowe??
Jak ci się marzy benzyna po złotówce - jedź do Arabii Saudyjskiej. Tylko jeśli
cię tam jakiś śniady idiota rozbijający się swoim wielkim wózkiem rozwali w
wypadku samochodowym, to będziesz musiał kasę zaoszczędzoną na benzynie za
złotówkę wydać na własne leczenie, a potem na utrzymanie. Zapomnij, że ktoś
zapłaci za twój szpital i leki, czy też - że dostaniesz jakaś rentę później.

[Gość: irreality]

Nie wiem czy zdajesz sobie z tego sprawę - tankując DOWOLNYM paliwem
pojazd staje się ono opodatkowane akcyzą. Jeżeli nie zrobił tego
sprzedawca to obowiązek przechodzi na użytkownika (naliczenie
podatku i złożenie stosownej deklaracji). Za niedopełnienie tego
obowiązku grożą sankcje karno-skarbowe. Tak więc jak się nie
obrócisz tak d* zawsze z tyłu...

[Gość: ag]

Oszczędność bierze się z tego, że porównujemy cenę 1 dm3 i 1 m3. Przy cenie 1dm3
LPG = 1m3 CNG auto pali 9L LPG i 5m3 CNG. W ten sposób taka Panda jeździ za 10
zł/100 km. Jeśli jednak nie masz gazowni pod bokiem, to kupno auta z CNG raczej
nie ma sensu. Poza tym ja wiem, że te zbiorniki są pancerne, ale tam panuje
naprawdę mordercze ciśnienie, trochę strach :)

"stówkę" za 15 zł to ja robie na LPG

[Gość: ka2]

CNG pewnie byłby sporo tańszy.. tylko nie ma gdzie tego tankować za bardzo...
a w sumie to mit zwisa, i tak do pracy jeżdze rowerem :)

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[Gość: jako]

jezdze sprinterem(na gaz ziemny) noc w noc na trasie Hamburg-Kolonia(410 km)
Oszczednosc CNG w stosunku do ropy ok.800 Euro miesiec

Samochody na benzynę, czyli "stówka" za 15 zł

[Gość: msvip]

tak to mogłoby wyglądać ,gdyby nas nie rządy RP nie okradały.....

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[borrka1]

sranie w banie!jest taki punkt w księgowości czy to firmy czy państwa i nazywa
się koszty stałe.Wymagają one stałego dopływu gotówki dla ich obsługi.Jeżeli
podatki z paliw są takim stałym (i rosnącym) punktem budżetu to każde
obniżenie ich np. przez zastosowanie nowych technologi czy paliw zmusi do
szukania środków na załatanie powstałej dziury,a więc cena tego cudo-paliwa
wzrośnie z powodu podniesienia akcyzy(państwo)i z powodu kosztów stałych firm
handlujących paliwem,z benzyny np. mieli większy zysk niż będą mieli z taniego
gazu,a płacić pracownikom trzeba,elektryczność też kosztuje,różnego rodzaju
czynsze też nie przepadną po pojawieniu się taniego paliwa.A więc paliwo jakie
by nie było będzie musiało kosztować tyle ile musi aby zapewnić zysk i
pokrycie kosztów stałych,pierwszy z brzegu przykład,cena na gaz stosowany dziś
w samochodach,był tani jak barszcz,teraz cena pełznie do góry i to państwo sie
o to stara bo jego sprzedaż pokazała gwałtowny wzrost popytu co za tym idzie
perspektywiczny punkt dochodu z akcyzy,gdyby wszyscy gwałtownie przeszli na
niego,cena byłaby niewiele niższa niz benzyny ponieważ dochody z akcyzy tej
ostatniej drastycznie by spadły i w kasie byłaby pustka.Jeżeli cudem by nie
podnieśli akcyzy na gaz to wzięli by z czegoś innego ,dziurę trzebaby czymś
załatać.
Prosty przykład z wodą.Po komunie kiedy ona była bezpłatnie zaczeli nam
wciskać kit że jak postawimy liczniki zużycia to zaoszczędzimy dużo
pieniędzy.No i postawiliśmy i co?ano koszty stale wodociągów były ustawione na
poziomie przed licznikami i ich redukcja była mniejsza niż spadek wpływów z
tytułu obsługi klientów więc skąd brać kasę?z klienta.Koniec,kropka.

Zaraz zaraz, a w czym CNG jest lepszy od LPG?

[Gość: Marcin]

LPG chbya ciut droższy ale za to stacji LPG jest pełno, technologia też b.
dobrze znana w warsztatach. Po kiego grzyba nam to CNG???

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[shroeder1970]

"Przedsiębiorcy i prywatni użytkownicy uważają, że warto, a przykład autogazu LPG, napędzającego już ponad 2 mln 600 tys. polskich aut pokazuje, jak bardzo nasza motoryzacja potrzebuje tańszych paliw."

No, ale Skarb Państwa potrzebuje paliw jak najdroższych. Bo tanie paliwo = tania akcycza, czyli małe wpływy do budżetu.
Dlatego, gdyby ktoś wymyślił silnik na wodę, woda zostałaby obłożona kosmiczną akcyzą jako paliwo, a do tego powstałby Centralny Urząd Badania Przeznaczenia Wody, który tropiłby wszystkich, którzy leją do baku kranówę. Bo cholerny fiskus nie może przepuścić takiej okazji do wygolenia własnych obywateli, w czym niczym się nie różni od władz okupacyjnych.

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[Gość: Tja]

póki skarbówka nie nałoży podatkowej czapy na wyjściową cenę tego paliwa - szybko się zrówna z kosztami jazdy na innych paliwach :)

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[Gość: jako]

niemcy zrobili prosta rzecz,
pewna akcyza do 2018 roku

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[Gość: jako]

i wiem,ze jesli kupie auto na cng
mam pare lat spokoju,jesli chodzi
o cene.nie wspominajac o specjalnych
kredytach...

Nikt nie zainwestuje, bo zaraz podniosą akcyzę...

[Gość: PW]

...Niestety nasz piękny kraj przy każdej nadarzającej się okazji wyciąga rękę
po haracz na górników i rolników! Unia też doda swoje i wprowadzi minimalną
akcyzę na CNG - tak jak to robi dla pozostałych paliw (szkoda, że nie ma
ogólnounijnej minimalnej pensji...)
Jak tylko ta branża zacznie się rozwijać i rokować na pokaźne pieniądze, to
rząd (podpierając się Unią) wprowadzi akcyzę i cena zrówna się z LPG albo, co
gorsza, z E95. No to po co inwestować? Ryzykować pieniądze po stronie
dostawców (stacji gazowych) jak i odbiorców (instalacje do aut) i zastanawiać
się, kiedy znów mnie okradną?
To już lepiej kupić diesla, cena już jest europejska i nic nam nie grozi.

Samochody na gaz ziemny, czyli "stówka" za 15 zł

[Gość: marin]

ja tam np nie chciałbym jeździć taką kuchenką gazową, ekonomiczny, nowoczesny
diesel jest dla mnie nie do przebicia

[Gość: 8y]

ALe ilu ludzi stac na ekonomiczne i nowoczesne diesle? Wiekszosc stac na
nastoletnie auto z instalacja gazowa.

[Gość: marin]

niby racja że są drogie, ale każdy ma wybór, ja miałem po prostu rok LPG i
więcej nie chcę czegoś takiego, teraz żadnych butli, spalanie 5,5 l/100 km i
pokaźny moment obrotowy, komfort jazdy od razu większy
a sprowadzić kilkuletniego diesla też już można za rozsądne pieniądze

[Gość: Cojonero]

Przywiozłem samochód z USA. Tankowałem go tam do pełna za 28 $. Po wyjechaniu ze
składu celnego w Gdyni podjechałem na stację benzynową i zostawiłem tam
równowartość 115 $ !!!!!!!!!
Państwo polskie to po prostu złodziej!!!!