Spojrzcie na sklad Pogoni Szczecin

[wlk.brytania]

18 stycznia 2006, 19:00 - Limeira
Independente FC de Limeira 1-1 Pogoń Szczecin
Bramka dla Pogoni: Przemysław Kaźmierczak 44

Pogoń Szczecin: Anderson Soares da Silva "Neneca" – Valdir Teodoro, Vanderlei
Gonçalves Barbosa "Batata", Ronis, Luiz Eduardo Tavares "Mineiro", Cleisson
Édson Assunçăo, Przemysław Kaźmierczak, Rafał Grzelak (35 Daniel Lopes Cruz),
Fábio Costa de Brito, Wágner Pires de Almeida, Edi Carlos Dias
Marçal "Andradina".

-----------------------
ZGROZA to malo powiedziane !!!
I skad maja byc mlode talenty w polskiej pilce ?!

ten ptasior z pogoni zgłupiał do końca

[Gość: Brazylia Szczecin]

[wlk.brytania]

Dwoch ostatnich Polakow grajacych w pierwszym skladzie powinno juz w Szczecinie
nie byc,bo byli umowieni z Wisla Krakow...
Zastraszajace jest,ze nie ma zadnych przepisow ograniczajcych ilosc obcych w
skladach naszych klubow.
PZPN uwaza za wazniejsze aby up...lic prezesa LZS Wolka Dolna za sprzedaz
jednego biletu Mistrzostw Swiata.

[nauma]

Mnie jedno ciekawi: kogo Ptak pośle do boju, gdy Pogoń jakimś cudem załapie się
do pucharów?????

[Gość: marcv]

wniosek jest prosty! nikomu w Pogoni nie zalezy aby grac w pucharach... co
wiecej II liga jest mile widziana...

[Gość: dolfuss]

To niejest zgroza tylko debilizm

[Gość: rudestus0700]

A ja mam patent! Pomaluję się pastą do butów, zmienię nazwisko na Davido de
Souza Ribeiro to może Ptaszki mnie wezmą!

CIEKAWE CO POWIESZ JAK BĘDĄ WYGRYWAĆ?!

[Gość: tentamten]

Faktycznie w interesie polskiej piłki to nie jest, ale czy klub powinien dbać o interes reprezentacji? Czy kluby zachodnie dbają? Nie sądzę, klub to firma która ma się utrzymać i przynosić zyski – myślenie o klubie jako zapleczu dla reprezentacji to przeżytek. Sami piłkarze coraz częściej kręcą nosem na grę w reprezentacjach, zwłaszcza słabszych piłkarsko, szczególnie jak nie zbliżają się akurat mistrzostwa, a trzeba nadstawiać kopyta np. w eliminacjach czy meczach towarzyskich. Ptak wykorzystał przepisy i robi eksperyment jakiego w Polsce nie było. Coś podobnego zrobili niegdyś w belgijskim Beveren (zaciąg z Afryki), skutek nienajlepszy. Nastroje wśród kibiców Pogoni są podzielone: wielu z nich popiera Ptaka, bo mają dosyć odrabiania pańszczyzny przez polskie pseudo-gwiazdki, które najlepiej sprawdzają się w kolejce do kasy. Na grę niektórych nasyzch ligowych kopaczy po prostu nie da się patrzeć, i nie jest to tylko problem marnych umiejętności drużyny ze środka tabeli. Czy należy się dziwić kibicom, że chcą oglądać na boisku piłkarzy którym gra sprawia przyjemność i których gra może być miła dla oka? Nie znają polskiego to może nie będą tak jak nasi kombinować z opychaniem meczów i ustawianiem wyników u buka.

A gdzie miejsce dla naszych juniorow?

[wlk.brytania]

Powiem tak-od strony merytorycznej rozumiem i szanuje Twoj punkt widzenia.
Tylko nie wiem,czy podobnie jak ja uszanuje go osiemnastoletni,utalentowany
chlopak ktory zawsze marzyl o wystepach w Pogonii a teraz nawet majac potencjal
niejakiego Adu,i tak jest nadal Polakiem wiec w Pogonii nie zagra...

[szatek100]

Jak słyszę "młode polskie talenty" , to krew mnie zalewa.Banda pijaków i
szpanerów na poziomie III Ligi angielskiej.I nie piszcie mi , że to , co robi
Ptak to obciach.Obciach będzie , kiedy ta banda zacznie wygrywać z zspołami
ekstraklasy.Patrząc na "osiagniecia" Polskich zespołów na arenie
miedzynarodowej z ostatnich lat (porażki z zespołami z Austrii , Macedonii ,
Gruzji ...Czeczenii) to wcale nie jest nieprawdopodobne.

pzdr

[wlk.brytania]

Wiec uwazasz,ze przyklad brazylijskiej Pogoni jest nasza alternatywa na drodze
do poprawy ?
Polacy nie powinni wystepowac w polskiej lidze?

Ja mam nieco inna koncepcje.
Wy...olic starych repow ze skladow naszych druzyn oraz zdecydowana wiekszosc
obcokrajowcow.
Jesli nasze kluby beda mialy po siedmiu ludzi przed dwudziestka w wyjsciowej
jedenastce,za piec lat bedzie z nich pozytek.I dla klubow i dla reprezentacji.

Jeszcze kilka uwag na temat i koło tematu

[Gość: tentamten]

Jeśli myślisz że opylanie meczów, pazerność, lenistwo i roszczeniowy stosunek
jest wyłącznie problemem "starych repów" jak ich nazwałeś, to jesteś w błędzie.
Nie ma czegoś takiego jak zmiana pokoleniowa w naszej piłce, a jeśli nawet jest
to niekoniecznie na dobre. Młodzi uczą się od starych. Nie wiem czy mieszkasz
na stałe w Wielkiej Brytanii, ale wystarczy przejść się ulicą w polskim mieście
i przyjrzeć, przysłuchać trochę naszej młodzieży, żeby zobaczyć że oni wchodzą
pod względem mentalności, podejścia do wielu spraw, w stare buty. Groza, ale
wśród wielu młodych ludzi ciągle pokutuje hasło: "jak zarobić żeby się nie
narobić". To samo dotyczy piłkarzy. Jasne że nie można generalizować, że są
różni grajkowie. Ale wywalenie starych nic nie da, a i wśród starych znajdą się
profesjonaliści. To po pierwsze. Druga sprawa: w Polsce, chyba podobnie jak w
innych krajach europejskich, coraz mniej dzieciaków garnie się do sportu, coraz
mniej młodych chłopaków gra w piłę. Za duża konkurencja ze strony internetu,
gier, telewizji itepe. Jak miałem 12 lat dochodziło do sporów o plac między
blokami, bo każdy chciał grać. Dziś kopanie piłki pod blokiem to coraz rzadszy
widok, nikt nie walczy o miejsce, jak już widać jakiś ruch to w malutkim
gronie. Jeśli w kraju takim jak Niemcy jest problem z młodymi utalentowanymi
graczami (vide: skład reprezentacji Niemiec) to i u nas będzie podobnie. Moim
zdaniem w przyszłości jesteśmy skazani na naturalizowanie graczy z innych
krajów czy kontynentów, na jednym Olisadebe się nie skończy. Kto wie, może
właśnie w tej Pogoni pokaże się gracz, który dostanie kiedyś polski paszport i
zagra w reprezentacji? Taki Julcimar, niedoceniany przez dziennikarzy
ogólnopolskich, za to jako jeden z nielicznych szanowany przez kibiców w
Szczecinie, jest filarem obrony, kapitanem drużyny, i już stara się o
obywatelstwo. I jeszcze trzecia sprawa, wracając do tematu: to jest też tak, że
nasi działacze (Ptak jest najlepszym przykładem) są bardzo niecierpliwi.
Wykładają własne pieniądze, w ich mniemaniu spore, i wydaje im się, że
natychmiast mają prawo oczekiwać sukcesów. Czegoś takiego Ptak dokonał niegdyś
w Łodzi z ŁKS-em. Tymczasem jeśli nie ma się pieniędzy Abramowicza trzeba
cierpliwie budować drużynę przez lata, a nie liczyć na mistrzostwo po kilku
miesiącach. Ja też nie wróżę sukcesu temu latynoskiemu zaciągowi, mimo że
jestem kibicem Pogoni. Ale nie zdziwiłbym się gdyby ten nowy skład utarł wiosną
nosa kilku polskim "potęgom".

[wlk.brytania]

Podobne problemy ma wieksza czesc Swiata.
Czy rozwiazaniem jest naturalizowanie obcokrajowcow ?

Napisalem,ze wierze w nasza mlodziez bo przeciez w cos trzeba wierzyc...
Drogi do uzdrowienia polskiej pilki nie znam,ale mysle ze opcja w ktorej co
zdolniejsi polscy juniorzy nie beda mieli szansy grac w polskiej lidze jest
droga najgorsza z mozliwych.

[szatek100]

> Wiec uwazasz,ze przyklad brazylijskiej Pogoni jest nasza alternatywa na
drodze
> do poprawy ?
> Polacy nie powinni wystepowac w polskiej lidze?
>
> Ja mam nieco inna koncepcje.
> Wy...olic starych repow ze skladow naszych druzyn oraz zdecydowana wiekszosc
> obcokrajowcow.
> Jesli nasze kluby beda mialy po siedmiu ludzi przed dwudziestka w wyjsciowej
> jedenastce,za piec lat bedzie z nich pozytek.I dla klubow i dla reprezentacji.



A ja uważam , ze naszym szpanujacym połamańcom przyda się JAKAKOLWIEK
konkurencja.Na zachodzie nie ma nic na kredyt.Nie słychac bredzenia , ze Inter
czy Chelsea powinny rezygnowac z obcokrajowców po to , żeby "nasi mieli gdzie
grać".Albo jestes lepszy , albo do widzenia.Boisko powinno zweryfikowac, czy
Ptak ma racje, czy nie.Zresztą o czym my mówimy .Pomstować mógłbyś ewentualnie
wtedy , gdyby polskie druzyny miały mase kasy i kupowały WYŁĄCZNIE
zagranicznych grajków najwyższej klasy i nie prowadziłyby jakiejkolwiek
działalnosci szkoleniowej.Ale nasze druzyny maja średnio po ok 2-3 mln Euro
budżetu (oczywiscie dlatego , że Wisła , Legia i Groclin zawyżają średnią ) i
sprowadzają zawodników z III LIGI BRAZYLIJSKIEJ.Ptak widzi , ze najlepiej u
niego graja trzeciorzędni Brazylijczycy (Batata , Edi , Julcimar) a nie
Polacy.Widzi i wyciaga wnioski.Ogladałem powtórkę wywiadu z nieznanym mi
piłkarzem GKS Katowice po wygranym dwumeczu z Girondin Bordeaux na poczatku lat
90tych (grali tam wówczas młodzi Dugarry , Lizarazu i Zidane).ów zawodnik
skromnie przyznał , ze mecz wygrała druzyna piłkarskich rzemieslników a rywal
był dalece bardziej utalentowany.To mnie ujęło.A co mamy dzisiaj?!Czytam w
gazecie wywiad z Łukaszem Madejem (rzekomo jednym z najzdolniejszych
prawoskrzydłowych młodego pokolenia).Dziennikarz pyta się go , dlaczego nie
przeszedł do Hearts of Midthlotian , gdzie ostatnio był testowany.Madej zaczyna
coś kręcic , a na koniec rzuca , ze Szkocja to przecież cieńka liga.Reporter
przypomina wtedy , że ledwo miesiąc wcześniej Amica Wronki (3 siła poslkiej
piłki , która ma ambicje być polskim Ajaxem czy Auxerre i szlifowac młode
diamenty)dostala od Rangersów 5-0.Odpowiedzi Madeja nie wydrukowano.Aż żal
patrzec na takiego pyszałkowatego przygłupa.Tak zmieniła się mentalnosc
polskich piłkarzy w ciągu dekady.Dawniej podchodzili do piłki profesjonalnie i
nawet jesli wyszkolenie dalekie juz było od ideału , to jednak wola walki i
determinacja często robiły swoje (vide GKS - Bordeaux) a dzis ?Mniemanie o
sobie i balangi.Jeśli banda ptaka zaczne wygrywać w lidze , to bedzie to
znaczyc jedynie tyle , ze stoczylismy się piłkarsko do III swiata...

pzdr



=======================================================
ZCHN już się zbliża
Już puka do mych drzwi...

A PROPOS MADEJA....

[Gość: tentamten]

Wywołałeś nazwisko Madeja - to jest akurat dobry przykład młodego piłkarza,
który pod względem mentalnym okazał się nieprzygotowany do bycia
profesjonalistą. Otóż gracz ten przed dwoma laty zdobył z Lechem Poznań Puchar
Polski, wiadomo jak wielkie było to wydarzenie dla Lecha i jego kibiców.
Tymczasem jak podają media piłkarz ten ostatnio opylił po cichu poznańskiemu
kolekcjonerowi medal za zdobycie Pucharu. Za 300 złotych. Zapytany wprost o
sprawę, wypierał się że to nie on. Kolekcjoner cieszy się z pamiątki, ale też
był w szoku, i postanowił nagłośnić sprawę. O czym świadczy przykład tego
grajka? Że emocjonalne argumentowanie o wyższości zatrudniania "swoich" w
polskich klubach nad zatrudnianiem "obcych" bywa zupełnie nietrafione. Bo jakie
tu mamy przywiązanie, jaki szacunek dla kibiców? Żel, fura i komóra.
Przeciwwagą dla Madeja niech będzie wspomniany przez mnie wcześniej Julcimar z
Pogoni, Brazylijczyk który czuje się Portowcem, nauczył się języka polskiego,
nie ukrywa przywiązania do miasta i chce zostać obywatelem naszego kraju.
Osobiście wolałbym widzieć w przyszłości w reprezentacji Julcimara, i nie
dlatego że jest z Pogoni.

Priorytety

[wlk.brytania]

Panowie,ja doskonale rozumiem ze sie wk@"£$%c mozna patrzac na te Madeje i inne
kolki.Samego mnie poprostu krew zalewa jak czekam na wyniki naszych druzyn w
europejskich pucharach,a na drugi dzien Brytole nie daja mi zyc...Chcialoby sie
ze wstydu pod ziemie zapasc...
Tylko,ze nasze rozgoryczenie nie poprawi nic w tej gownianej sytuacji.

Ja sie specjalnie nie emocjonuje tym kto zdobedzie mistrzostwo tej smiesznej
ligi.Interesuje mnie aby rodzila ona czesciej chlopakow pokroju Macka
Zurawskiego.Wypieprzenie naszych juniorow ze skladow ligowych druzyn to slepa
uliczka.Spadniemy jeszcze nizej wchodzac w nia.
W tej chwili jeszcze reprezentacja odnosi wieksze sukcesy niz powinna.
Jesli jednak odetniemy doplyw mlodych do Ekstraklasy,wowczas i to sie skonczy.
A przyklad z medalem przehandlowanym za czapke gruszek jest rzeczywiscie bardzo
smutny.Idiota,ktory powinien pracowac przy kopaniu rowow, gra w pilke w
polskiej I lidze.

[Gość: marcv]

ciekawa dyskusja zgodzilbym sie z coniektorymi faktami, ale piklarze, sedziowie
czy dzialacze nie sa inni, to tylko przyklad spoleczenstwa polskiego, a tak
sama syfia i klamia dziennikarze i media...
juz troche inaczej patrze na ta brazyliade...

[Gość: reanimator tt]

Rozmowa z Ptakiem na temat zakupów i oczekiwań:
www.pogononline.pl/index.php/news/6786
Jak to ktoś napisał albo będzie kompromitacja albo ta Brazyliana rozniesie naszą ligę. Po 50% szans.

Pogoń pozyskała 30-krotnego reprezentanta Brazylii

[Gość: tentamten]

Facet występował w 1996 r. w meczu przeciwko Polsce. Robi się naprawdę
ciekawie, ale ja i tak pozostanę sceptykiem.

[Gość: UR]

A ja chciałbym żeby do częstochowy zjechało się stado australijczyków (wybór narodowości przypadkowy)

[pablinho94]

Jak brazylijczycy zamieszkają na stałe w Polsce i ożenią się z Polkami to
ich dzieci(chodzi mi o chłopaków)powinni zmienić sobie nazwiska na "bardziej
polskie".Np.jak jeden syn będzie się nazywał Marcel(przeapraszam,że używam tego
imienia)Andralina to zmieni sobi naz. na np. Marcel Koślawinoski.
Będą mieć obywatelstwo polskie i krew brazylijską. Powinno powstać takie " Ebi
Gaucho".
Pozdrawiam.