Majowy plan na rzeźbę

[Gość: Yorick]

Na sam koniec kwietnia kończę ćwiczenie na masę i zabieram się za tłuszcz,
konkretnie brzuch i okolice bioder. Podstawą ma być jednak oszczędzenie
mięśni! Nakreśliłem sobie taki 5-6 tygodniowy plan i czekam na opinie:

1. dieta: cykliczna ketogeiczna, 2 tyg. indukcji i potem również
niskowęglowodanowo. Niestety jakoś wbrew pozorom ciężko wytropić wątki o niej
zarówno tutaj jak na sfd.pl. Ile powinno być posiłków dziennie i jaka
proporcja białka do tłuszczu?

2. ćwiczenia: w miarę możliwości 2x dziennie 30-45 min aerobowych + zaraz po
nich kompleksowo brzuchy. Zastanawiam się nad stałym lub zmiennym tempem
ćwiczeń - boję się, że zmienne będzie mi 'wjeżdżać' na spalanie białka.
w weekendy, ładując w/w zamierzam dla równowagi ćwiczyć siłowo.

3. potreningowo: glutamina i HMB. Nie wiem, czy po ćwiczeniach szybko
uzupełnić glikogen (co pogorszy spalanie tłuszczu), czy osłonowo dla mięśni
wystarczy sama porcja whey protein albo aminokwasów?

4. na poziom podstawowego metabolizmu:
- dużo wody - widzę jeden problem: przy obniżonej podaży minerałów (dieta) a
zwiększonym zapotrzebaowaniu (ćwiczenia), dodatkowe wypłukiwanie ich z
organizmu jest niewskazane. Mogę łykać dodatkowe Centrum (albo Vitrum - to
samo, ale tańsze :)), ale czy to nie obciąży nerek?
- posiłek czysto białkowy - wieczorem czy w ciągu dnia?
- ECA - to samo: kiedy brać? zawsze przed treningiem?

5. wspomagacze:
- na pewno glutamina i HMB; może aminokwasy; 'domowe' ECA (czy można pić kawę
na pusty żołądek???); lecytyna, czerwona herbata :), no i odpowiednie
przyprawy do potraw; L-kę sobie daruję
- czy dodatkowo chrom/cynamon coś da, czy z insuliną nie będzie kłopotów?
- czy wskazane są jakieś elektrolity, bo tu się zupełnie nie orientuję?
- czy zwrócić uwagę na jakieś witaminy i minerały, poza standartową pastylką
Vitrum?

6. gadgety:
- pas do ćwiczeń, żel (Jogger napisz czy BenGay coś daje)

Liczę na wszelkie porady i komentarze.
pzdrv

[Gość: WMI]

Yo Yorick,

Widze ze sie bierzesz powaznie do rzeczy. Nic Ci nie pomoge, bo nie jestem
joggerem, ten to by na pewno wiedzial, ale wydaje mi sie, ze CKD chyba nie za
bardzo sie tutaj nadaje. Mysle, ze raczej powiniennes wejsc ostro w ketoze,
wegle do minimum, zalecane dziennie 20g, biegac truchtem, plywac kraulem,
cwiczenia z malym obciazeniem, duza ilosc powtorzen. Z ta ketoza nie jest
latwo, mnie udalo sie wytrzymac tydzien, potem juz nie moglem i jestm na CKD,
ale to chyba jest dieta bardziej caloroczna, no moze polroczna, bo teraz slonce
wyszlo i licze na zbawienne dzialanie ultrafioletu, wiec powoli wprowadzam
wegle, zeby nie zglupiec do reszty. HMB wydaje sie miec pozytywny wplyw, biore
to zawsze po treningu silowym a przed aerobowym. L-karnityna na mnie w ogole
nie dziala, wiec to raczej jakis bajer marketingowy. A, no i duzo witaminy C.
Ja biore Redoxon 1g w tabletce rozpuszczalnej, no i bialko z protein, to
zamiast kolacji, ale tylko po treningu.
Dodam na koniec, ze moja sylwetka nadawala by sie moze na okladke magazynu
Forma, ale na pewno nie Flex.
Z ECA nie mialem niestety doswiadczenia, w sumie, to chyba nie jest mi to
potrzebne. Kiedys bralem prohormony, i owszem, dzialaja, ale dalem sobie
spokoj. W sumie bez przesady.

Pozdrawiam

WMI

[Gość: Yorick]

Dzięki,

i nie przesadzaj - rzekłbym, że na tym Forum jesteś 'drugi po bogu' ;). Chyba
ckd będzie jednak dobrym wyjściem, bo ładowanie węgli ponoć podnosi metabolizm
i oszczędza mięśnie, a o to mi chodzi. Przez pół roku sylwetka sporo mi się
poprawiła i gdyby jeszcze przyciąć 'doły' (brzuch i talia), mógłbym wychodzić
na plażę :). Ale paradoksalnie nie zauważyłem jakichś dużych zmian jeśli chodzi
o samą masę i gdyby przy tej okazji miało mi sporo mięśni ubyć, to po co w
ogóle ćwiczyć?
Prohormony ponoć skuteczne, ale to chyba ogólnie nic dobrego nie jest?
pzdrv

[Gość: Yorick]

Wyciągam do góry,

z pytaniem dodatkowym - czy parówki i wędliny są OK (chodzi o zawartość
węglowodanów)? W mięsnym nie ma podanego składu, a doświadczenie uczy
że 'kondoniarze' potrafią pakować tam różne rzeczy, od skórek wieprzowych do
skrobi i cukru...
pzdrv

[Gość: WMI]

To forum powinno sie nazywac "Wady i zalety diety Kopenhaskiej" a nie Fitness.
No i widzisz, Yorick, twoja rzezba nikogo nie obchodzi, no moze poza Toba i
Twoja dziewczyna. Co do parowek i wedlin, to:

a) czytalem gdzies tam, ze parowki sa super, ale ... ja ich nie jem, bo po
prostu nie lubie.
b) wedlina jest podobno nie za bardzo cacy ze wzgledu na to co tam wkladaja,
ale ... ja ja jem, bo nie ma nic lepszego niz kielbasa krakowska.

Musisz poeksperymentowac, poznac swoje cialo, jak reaguje na to co tam w siebie
wpychasz, ile mozna i kiedy. Nie ma zlotych rad, no moze poza jedna, chcesz
schudnac, jedz mniej.

Cze

WMI

[Gość: sito]

a co to jest ckd, bo mi sie z cool kids of death kojarzy?









Gość portalu: WMI napisał(a):

> To forum powinno sie nazywac "Wady i zalety diety Kopenhaskiej" a nie
Fitness.
> No i widzisz, Yorick, twoja rzezba nikogo nie obchodzi, no moze poza Toba i
> Twoja dziewczyna. Co do parowek i wedlin, to:
>
> a) czytalem gdzies tam, ze parowki sa super, ale ... ja ich nie jem, bo po
> prostu nie lubie.
> b) wedlina jest podobno nie za bardzo cacy ze wzgledu na to co tam wkladaja,
> ale ... ja ja jem, bo nie ma nic lepszego niz kielbasa krakowska.
>
> Musisz poeksperymentowac, poznac swoje cialo, jak reaguje na to co tam w
siebie
>
> wpychasz, ile mozna i kiedy. Nie ma zlotych rad, no moze poza jedna, chcesz
> schudnac, jedz mniej.
>
> Cze
>
> WMI

[spector1]

Pytania sa tak fachowe,ze dla wiekszosci sa one abstrakcja a inni nie chca
wchodzic w temat bo jest on zbyt obszerny.

Zaczynajac od konca:
W roznych zrodlach ostrzega sie przed wedlinami czy parowkami,ktore zawieraja
srodki konserwujace jak nitrate i nitrite.Wszystkie tansze parowki i wedliny
maja tego w nadmiarze.Nie chodzi tutaj jedynie o kulturystyke lecz o ich
negatywny wplyw na zdrowie.
Wprawdzie przyjelo sie w swiecie kulturystow,ze najpierw buduje sie mase a
pozniej zrzuca tluszcz ale postepowanie odwrotne jest skuteczniejsze i szybsze.
Udowodnili to mlodzi naukowcy-kulturysci.
Najpierw robimy porzadek tj likwidujemy tluszcz nie przejmujac sie specjalnie
spadkiem masy miesniowej a pozniej budujemy mase miesniowa.
Troche o cwiczeniach na rzezbe jest w kulturystyce.pl

www.kulturystyka.pl/atlas/
Setki stron(z wyjatkiem cyklicznej diety ketonicznej) mozna znalezc w j.ang
(z jadlospisami i suplementami wlacznie).
Jak pisal WMI,kulturystyka to nie matematyka i trzeba troche tutaj
eksperymentowac.Nie wiem czy nawet eksperci w platnym serwisie mieliby
jednoznaczna odpowiedz na niektore twoje pytania.
Aby poznac dokladniej swoj organizm zajmuje to troche czasu.
Jak na razie jestes na dobrej drodze.
Pozdrowienia

[Gość: Yorick]

Dzięki.

Faktycznie, to Forum nie jest ani dla gości 'robiących rzeźbę', ani dla ludzi
biegajacych maraton w 3h czy robiących szpagat po 60-ce (no nie, Spector?). To
Forum dla kobitek pragnących zrzucić 3 do 20kg, a jeśli choćby niektóre z ich
dowiadują się tu, że dieta nierówna się głodówka itd., to znaczy że Forum
spełnia swą funckję. Trochę drażni mnie, jeśli ktoś zakłada temat z
pytaniem 'czy jak będę dużo jeść to przytyję', choć całe dwa wątki obok są
dokładnie o tym samym, albo nazywa topic bardzo czytelnie: 'do joggera' (w
domyśle: 'i nikogo innego'). Ale cóż. Moja rzeźba obchodzi tylko mnie, moja
dziewczyna pewnie byłaby szczęśliwsza gdybym miał kiepską sylwetkę, bo wtedy
pewnie nie wyśmiewałbym się z jej pseudoprób odchudzania...
Problem jest taki, że Jogger zwiał; on pewnie napisałby parę słów komentarza.
Może to ludzi drażni, że on ma diagnozę zanim zobaczy pacjenta :), ale tu
działa reguła heurystyczna - skoro diagnozy się sprawdzają...
Pytanie - ile HMB się bierze?
pzdrv

[Gość: WMI]

:)
Yorick,

Spytalem kiedys mojej zony, ktory z naszych wspolnych kolegow z liceum, z
perspektywy lat, byl najlepszym kandydatem na meza. No ten. Ten ?? A dlaczego
ten ?? Bo ma dom, dwoje dzieci, dobra prace i nie znajdzie sobie innej laski,
bo wyglada byle jak !!! No i widzisz, wyciskasz z siebie poty, zeby awansowac w
hierarchii dziobania, a tu takie rewelacje !!!
A co do HMB ??? Ja biore trzy pastylki po 500 mg przed kazdym treningiem
aerobowym. Wkurzaja mnie te pastylki, bo sa wielkie jak sliwki i ciezko jest je
polknac. Na opakowaniu jest napisane, zeby brac od trzech do szesciu
dziennie !!! Ale to chyba gruuuuuba przesada.

Cze,

WMI

[Gość: Yorick]

Problem:

zaczynam dzień od ćwiczeń; ćwiczyć najlepiej na czczo, a ECA najlepiej przed
ćwiczeniami... efekt jest taki, że ładuję aspirynę i kofeinę na pusty
żołądek... na razie niby mi nie przeszkadza, ale to chyba ogólnie zły pomysł.
Co proponujecie osłonowo? Czy wywar z siemienia lnianego będzie OK?
Dwa, czy jak do kawy wezmę chrom albo cynamon to zapobiegnie to ewentualnemu
skokowi insuliny? Czy też funckja chromu/cynamonu względem insuliny jest inna?
pzdrv

[jogger]

Gość portalu: Yorick napisał(a):

> Problem:
>
> zaczynam dzień od ćwiczeń; ćwiczyć najlepiej na czczo, a ECA najlepiej przed
> ćwiczeniami... efekt jest taki, że ładuję aspirynę i kofeinę na pusty
> żołądek... na razie niby mi nie przeszkadza, ale to chyba ogólnie zły pomysł.
> Co proponujecie osłonowo? Czy wywar z siemienia lnianego będzie OK?
> Dwa, czy jak do kawy wezmę chrom albo cynamon to zapobiegnie to ewentualnemu
> skokowi insuliny? Czy też funckja chromu/cynamonu względem insuliny jest inna?
> pzdrv
ECA przeważnie nie zawierają aspiryny w czystej postaci, lecz wyciąg z kory
wierzby, no i guaranę jako źródło kofeiny. Wzrost wydzielania insuliny po kawie
jest raczej spowodowany jej niekofeinowymi składnikami. Chrom to składnik
czynnika tolerancji glukozy i nie tylko zmniejsza wydzielanie insuliny, ale
stymuluje też wydzielanie hormonu wzrostu (na czczo hormon wzrostu powoduje
zwiększenie spalania tłuszczu).

Mięsnie

[Gość: Yorick]

Hurra

Jogger wrócił. Jakbyś mógł w wolnej chwili jeszcze coś doradzić (z pytań w
głownym wątku).
Zauważyłem, że 'masa spada'. Łudzę się, że najpierw zeszła kreatyna, a potem
glikogen, ale optyczne straty mięsni zaczynają mnie niepokoić...
pzdrv

[jogger]

Gość portalu: Yorick napisał(a):

> Hurra
>
> Jogger wrócił. Jakbyś mógł w wolnej chwili jeszcze coś doradzić (z pytań w
> głownym wątku).
Ilość posiłków jest mniejsza niż na typowych dietach, bo wolnotrawiony tłuszcz
usuwa uczucie głodu - tak że je się tylko żeby zaspokoić głód. Na początek
proporcja B:T jak 1:1.5 żeby ograniczyć ew. konwersję aminokwasów do glukozy.


Zmienne tempo aerobów (HIIT) niestety skutecznie pali i tłuszcz, i mięśnie.

Brałem swojego czasu HMB przed i po ćwiczeniach, ale ze względów ekonomicznych
przeszedłem na HMB przed i BCAA po. Dla mnie najlepsze HMB to Ultimate.

Po aerobach tylko HMB/BCAA, gdyż głównie rozgałęzione są zużywane podczas
treningu.

Nadmiar witamin rozpuszcza się w wodzie i wychodzi z potem i moczem, więc nie
ma z nimi problemu. Potrzebne są też witaminy rozpuszczalne w tłuszczach (A i
E - jako antyutleniacze, D - sprzyja spalaniu tłuszczu - dlatego od opalania
się chudnie :-) ). Najlepszy zestaw antyutleniaczy to Selenium Bonus (w trakcie
lub po treningu - najwyższy poziom wolnych rodników występuje po ok. 30min
treningu siłowego).

Czyste białko - godzinę przed snem, żeby podnieść hormon wzrostu.
ECA - tylko przed aerobami, na pusty żołądek.



> Zauważyłem, że 'masa spada'. Łudzę się, że najpierw zeszła kreatyna, a potem
> glikogen, ale optyczne straty mięsni zaczynają mnie niepokoić...
> pzdrv
W CKD siłowo ćwiczy się w ciągu pierwszych dni po ładowaniu węgli, żeby
wykorzystać fazę anaboliczną cyklu, pod koniec cyklu - na rzeźbę, kiedy wraca
się do ketozy. Ćwicząc siłkę w czasie ładowania ograniczasz składowanie
glikogenu - lepsze są wtedy aeroby. Niewielki spadek mięśni to normalka -
schodzi woda (1g glikogenu wiąże 4g wody) - krótko przed zawodami kulturyści
ładują węgle, żeby mięśnie nie były płaskie :-)

Jeszcze: kofeina - guarana

[Gość: Yorick]

moje ECA to tussipect + Etopiryna (200mg aspiryny + 50mg kofeiny) + kawa, więc
może kawka jednak podbija insulinę i wpływa na ketozę?
Guarana mnie nie przekonuje, bo jest droga, a zawartość kofeiny w kapsułce to
18mg, czyli żarty.
pzdrv

[jogger]

Gość portalu: Yorick napisał(a):

> moje ECA to tussipect + Etopiryna (200mg aspiryny + 50mg kofeiny) + kawa,
więc
> może kawka jednak podbija insulinę i wpływa na ketozę?
> Guarana mnie nie przekonuje, bo jest droga, a zawartość kofeiny w kapsułce to
> 18mg, czyli żarty.
> pzdrv
Przede wszystkim sprawdź, czy wszedłeś w ketozę (KetoDiastix) Insulina powoduje
magazynowanie węgli w mięśniach, a nadmiar jest przetwarzany w trójglicerydy i
składowany w tkance tłuszczowej - jak nie jesz węgli, to nie ma problemu ze
składowaniem :-) problem z kawą jest tylko taki, że wytworzona
insulina 'wyżera' glukozę z krwi, powodując niedocukrzenie (występująca często
senność po kawie). Póki mózg nie 'nauczy się' korzystać z ketonów jako źródła
energii, mogą występować bóle głowy, zmęczenie itp. objawy niskiego cukru.

[Gość: Yorick]

Dzięki.

Przez dwa pierwsze dni były problemy, teraz jest luz :) - czuję się zupełnie
normalnie. Jedyny doskwierający mi dyskomfort bierze się z obserwacji nagłego
spadku wielkości mięśni...
Jeśli wierzyć paskowi, ++ miałem już chyba w 2. dniu, teraz jest tak coś koło
+++. Nb. pytanie o 'testery ketozy' w aptekach sprawiało, że czułem się jak
kosmita, a z pewnością za takiego uważały mnie farmaceutki ('że co????').
Na razie zupełnie odstawiłem ćwiczenia siłowe, bo i po co? Ponoć pierwszy carb-
up ma być po 12 dniach i wtedy się za nie znów wezmę. Na razie tylko aeroby +
delikatnie brzuchy i rozciąganie po nich.
pZdrv

PS

[Gość: Yorick]

PS: jest ++++. Czy sugerowałbyś przejście z czasem na TKD i dorzucenie ćwiczeń
siłowych?
pzdrv

[jogger]

Sam stosuję TKD (całodzienna norma węgli przez i po treningu), bo ten system
najlepiej zapobiega utracie mięśni przy odchudzaniu. Zależnie od sytuacji
rodzinno-towarzyskiej w weekendy albo mam ładowanie węgli :-) albo ketozę full.
Ostatnio niestety mam zbyt dużo tego ładowania :-)

[jogger]

Gość portalu: Yorick napisał(a):

> Dzięki.
>
> Przez dwa pierwsze dni były problemy, teraz jest luz :) - czuję się zupełnie
> normalnie. Jedyny doskwierający mi dyskomfort bierze się z obserwacji nagłego
> spadku wielkości mięśni...
> Jeśli wierzyć paskowi, ++ miałem już chyba w 2. dniu, teraz jest tak coś koło
> +++. Nb. pytanie o 'testery ketozy' w aptekach sprawiało, że czułem się jak
> kosmita, a z pewnością za takiego uważały mnie farmaceutki ('że co????').
> Na razie zupełnie odstawiłem ćwiczenia siłowe, bo i po co? Ponoć pierwszy
carb-
> up ma być po 12 dniach i wtedy się za nie znów wezmę. Na razie tylko aeroby +
> delikatnie brzuchy i rozciąganie po nich.
> pZdrv
Kontynuuj ćwiczenia siłowe na mniejszych niż zwykle obciążeniach, systemem na
rzeźbę, żeby organizm nie zaczął spalać 'niepotrzebnych' bo nieużywanych mięśni
na glukozę. Poza tym wytworzony przez siłówkę testosteron i somatotropina
powodują dodatkowe spalanie tłuszczu. Po carb-upie pierwsze 2-3 dni będą z
ćwiczeniami na masę.

[Gość: WMI]

Yorick,

Jak idzie rzezbienie ??
To moze podeslesz jakas fotke ??
Cos w stylu przed i po ??

WMI

[Gość: Yorick]

Hehe, dzięki.

Rzeźbienie idzie dobrze. Jeszcze sporo pracy, ale myślę, że zgodnie z planem po
nastepnych 3 tygodniach sylwetka będzie OK. Fotki niewskazane; ani przed, ani
po nie będzie rewelacji: przydałby się jeszcze z roczek ćwiczeń i wtedy (chodzi
głównie o masę - zwłaszcza teraz mięśnie wyglądają mizernie).
pzdrv

Śledzę ten wątek:-)

[drzazga1]

.... choćby dlatego, że jest jednym z niewielu sensownych ostatnio:-)

Yorick:
"Moja rzeźba obchodzi tylko mnie, moja dziewczyna pewnie byłaby szczęśliwsza
gdybym miał kiepską sylwetkę, bo wtedy pewnie nie wyśmiewałbym się z jej
pseudoprób odchudzania..."

Perełka, uśmiałam się strasznie:-))) i to o najlepszym kandydacie na męża, co
WMI napisał też świetne.

Teraz wyjdzie, że się podlizuję, ale macie chłopaki rację... niestety.

Yorick, jak tam z piwkiem? Bardzo brakuje? ;-)
Parówki - morlinki dla dzieci są ok. - aprobowane przez Instytut Matki i
Dziecka, więc chyba bardzo mało trucizn;-) i węgli.

Ja na 20 g węgli dziennie wytrzymałam bez trudu 4 pełne tygodnie, a potem
święta... teraz od paru dni znów 20 g - przez jakieś 6 tygodni i delikatnie
będę zwiększać węgle - głównie zielone warzywa, ale pewnie truskawek sobie tak
całkiem nie daruję;-)

Przy okazji załatwię sobie prywatę, wolę tu niż zakładanie kolejnego wątku:

1) Białko serwatkowe - już chyba pytałam, ale spróbuję jeszcze raz - w sklepie
zaproponowano mi tylko w dużym opakowaniu, a nie chcę wywalać pieniędzy na coś,
czego moge nie uzywać, czy można kupić małe opakowanie albo w saszetkach?
Na razie nie mam czasu, żeby wybrać sie na Ostrzycką (chyba Jogger polecał ten
sklep w Wawie), napiszcie, czy cos takiego w ogóle produkują czy tylko w
wiaderkach?

2) Na siłownię nie chodzę, bo w poblizu nie ma nic sensownego, a na drugi
koniec miasta przed pracą jeździć to chyba przesada. Callanetics ma działanie
podobne, tzn. ćwiczy sie wyizolowane partie mięśni, duuzo powtórzeń, precyzyjne
ruchy, jako obciążenie używa się własne ciało;-), cały czas trzeba zachowywać
właściwą postawę, więc to wygląda łatwo dopóki samemu sie nie spróbuje:-)
No i jest to kompletny program - od rozgrzewki, poprzez ćwiczenia na
poszczególne partie mięśni do rozciągania. Tylko ćwiczeń na nogi mało:-(,
dokładam sobie wspięcia na grubym, załadowanym papierami do pełna i sklejonym
taśmą segregatorze (lepszy niż encyklopedia i nie żal, że sie niszczy).

Dodatkowo automasaż co wieczór dosyć intensywny na nogi. Przy okazji niestety
wyszło, że z moim krążeniem jest niedobrze... mimo masażu dosyć energicznego
włosianą szczotką, a potem dłońmi skóra słabo sie rozgrzewa, może z czasem to
sie poprawi.Ja w ogóle jestem zmarźluch straszny (czyli kelp+wit.E+miłorząb :-))

Przydałyby sie jeszcze jakieś aeroby, zastanawiam sie czy taniec (bez przerw, w
tempie pozwalającym na mówienie czyli spalającym tłuszcz).

Generalnie nastawiam sie na raczej powolne zmiany i na wyraźnie widoczny efekt
starań tak koło września:-), chociaż już jest spora poprawa od stanu
wyjściowego.
Teraz przynajmniej wiem, jak sie do tego zabrać z sensem:-)))
Moja wdzięczność dla Joggera będzie go przygniatać do grobowej deski;-)


Bierzecie aspirynę, a jak tam z krzepliwością krwi? U mnie niestety sie
obniżyła:-( (bez aspiryny, podobno większa dawka wit.A,E,D tak działa - olej
lniany, z pestek winogron, oliwa...), aspiryna odpada, może tak lecytynę?
Kiedy, ile itd.? Wit K zwiększa krzepliwość krwi, mam ją w sałacie, w
tabletkach chyba nie robią? Sałatę jem z łyżeczką oleju, tłuszcze pomagaja
przyswoić wit. w nich rozpuszczalne, ale co z wit. rozpuszczalnymi w wodzie?
Mam nadzieję, że tłuszcz nie hamuje ich przyswajania? Jakoś nie dokopałam się
do info :-(

Generalnie chcę jak najmniej zjadać dopalaczy,proszków, bo one niestety
zawierają konserwanty (mało, ale jednak), a to staram się ograniczać do
minimum - mięsko tylko pieczone w domy, b.rzadko wędliny, serów topionych i
żółtych, ryby pieczone w folii, nie wędzone, itd.

Się rozpisałam....

[Gość: WMI]

Z reguly staram sie wypowiadac tyko na tematy, o ktorych mam jakies pojecie.
Co do Whey Protein, to nie mam pojecia, czy mozna kupic male opakowanie. Ale,
mysle, ze jest to dobra rzecz. Sam czegos takiego uzywam. Jedna porcja przed
snem po kazdym treningu na silowni. Wydaje mi sie, ze rzeczywiscie jest dobrze
przyswajalne i jego suplementacja zapobiega spalaniu miesni. W zimie mieszalem
z czysta woda, teraz mieszam z sokiem pomaranczowym. Wprowadzilem wegle na
lato, licze na zbawienny wplyw ultrafioletu.


Pozdrawiam

WMI

Kroniki

[Gość: Yorick]

Wczoraj żoładek się obraził

i forma była przez cały dzień poniżej zera. Bałem się, że coś poważniejszego,
ale dziś znów jest OK. Zauważam powoli, że tłuscze są minusem tej diety -
posiłki są nawet nie tyle niesmaczne, co ciężkie i wkurza mnie ich leżenie na
żołądku. Tłuste żarcie zaczyna mnie odpychać.
Piwka nie brak, jeżeli już to ze względów towarzyskich (maj!!!). Ale w weekend
będę na super wycieczce i szykuje się ładowanie węgli ;);)

4 tygodnie na 20g węgli to godne podziwu. Ja, skoro mam full ketozę, powoli
zacznę dodawać warzywa itd. i robić TKD + ładowanie, bo strasznie mnie martwi
wygląd mięśni. Zamiast masażu stosuję AbGymnic - ok. 30 min aerobów, 30min
brzucha i rozciągania + 30-50min AbGymnica. Nawet jesli nie działa, to na pewno
poprawia krążenie dookoła bioder, pokazując organizmowi, skąd brać kalorie.
pzdrv

[drzazga1]

Gość portalu: Yorick napisał(a):

> Wczoraj żoładek się obraził
> i forma była przez cały dzień poniżej zera. Bałem się, że coś poważniejszego,
> ale dziś znów jest OK. Zauważam powoli, że tłuscze są minusem tej diety -
> posiłki są nawet nie tyle niesmaczne, co ciężkie i wkurza mnie ich leżenie na
> żołądku. Tłuste żarcie zaczyna mnie odpychać.

Może zaczniesz kombinować tak jak ja? Mięsko - indyk, chuda wołowina i
wieprzowina (pieczona wołowina działa odchudzająco - tyle trzeba się szczęką
napracować... ;-)) + trochę oleju roślinnego. Może ten zestaw będzie
znośniejszy dla żołądka niż tłuszcze zwierzęce (kiełbaski itd.). Co prawda mój
żołądek zniesie wszystko:-) ale nie chcę nadużywać jego odporności:-)


> Piwka nie brak, jeżeli już to ze względów towarzyskich (maj!!!). Ale w
weekend będę na super wycieczce i szykuje się ładowanie węgli ;);)

:-)))

>
> 4 tygodnie na 20g węgli to godne podziwu.

Eee, myślałam, że będzie gorzej:-))) tylko weź wytłumacz ludziom, że ty nawet
pół kromeczki razowego nie możesz ;-)
Ketoza na ++ drugiego dnia wieczorem, +++ czwartego, szóstego ++++ (sprawdzałam
co drugi dzień)


Ja, skoro mam full ketozę, powoli
> zacznę dodawać warzywa itd. i robić TKD + ładowanie, bo strasznie mnie martwi
> wygląd mięśni. Zamiast masażu stosuję AbGymnic - ok. 30 min aerobów, 30min
> brzucha i rozciągania + 30-50min AbGymnica. Nawet jesli nie działa, to na
pewno poprawia krążenie dookoła bioder, pokazując organizmowi, skąd brać
kalorie.
> pzdrv

U mnie masaż wziął sie m.in. stąd, że zapamiętałam przeczytaną wypowiedź
zawodowego masażysty:
- Czy masaż może odchudzac?
- Tak, masującego...
:-)))

Pozdrawiam również

[jogger]

Najlepsze białko serwatkowe jakiego używałem to 95% izolat (WPI), źródło -
www.extensor.com.pl/
Wszelkie inne odżywki wysokobiałkowe powodują mniejsze lub większe efekty
żołądkowe :-) wynikające z niecałkowitego strawiena. WPI jest drogie, ale w
pełni przyswajalne.
Taniec - bardzo polecam :-)
Aspiryna - u mnie właśnie powoduje krwawnienia z nosa, wit. K w tabletkach JUŻ
BYŁA :-( , a podobno aspiryna potrafi u wrażliwców zmodyfikować erytrocyty tak,
że 'wyciekają' :-) a normalne odbudowują się w przeciągu 2tyg od odstawienia
salicylanów.
Wit. rozpuszczalne w wodzie nijak się nie mają do tłuszczu (inne światy :-) )
Co do wędlin, to mogę tą chemię strawić tylko po uczciwym wypieczeniu :-)

[drzazga1]

jogger napisał:

> Najlepsze białko serwatkowe jakiego używałem to 95% izolat (WPI), źródło -
> www.extensor.com.pl/
> Wszelkie inne odżywki wysokobiałkowe powodują mniejsze lub większe efekty
> żołądkowe :-) wynikające z niecałkowitego strawiena. WPI jest drogie, ale w
> pełni przyswajalne.

Widzę, że tylko opakowanie po 1 kg mają, ehhhh... znaczy będzie w przyszłym
miesiącu dopiero:-(


> Taniec - bardzo polecam :-)

:-)))))))))) No, to to rozumiem!


> Aspiryna - u mnie właśnie powoduje krwawnienia z nosa, wit. K w tabletkach
JUŻ BYŁA :-( , a podobno aspiryna potrafi u wrażliwców zmodyfikować erytrocyty
tak,że 'wyciekają' :-) a normalne odbudowują się w przeciągu 2tyg od
odstawienia salicylanów.

Cholera, spóźniłam się? Po jakichś 2 tyg.Atkinsa miałam krwawienie z nosa...
tak z niczego, może nie bardzo silne, ale się przestraszyłam trochę, bo u mnie
nigdy, nawet po oberwaniu piłką do kosza w nos takich efektów nie było. No i
miesiączka dłuższa. Nie będę tej aspiryny ryzykować, trudno.

> Wit. rozpuszczalne w wodzie nijak się nie mają do tłuszczu (inne światy :-) )

To dobrze :-)

> Co do wędlin, to mogę tą chemię strawić tylko po uczciwym wypieczeniu :-)

Masz pecha:-), a ja mam żołądek jak struś, strawię wszystko (geny po babci:-)))

Acha, zajrzyj na wątek "Pomocy.. Atkins", dobrze?

Pozdrawiam

Rzeźba, ach rzeźba...

[Gość: Pestka***]

Yorick napisał:

>. Ale cóż. Moja rzeźba obchodzi tylko mnie, moja
>dziewczyna pewnie byłaby szczęśliwsza gdybym miał kiepską sylwetkę, bo wtedy
>pewnie nie wyśmiewałbym się z jej pseudoprób odchudzania...

Wybacz, drogi Yoricku, że śmiem się wtrącić do wątku o Twojej rzeźbie, ale
zaciekawiło mnie, jak reaguje na to obśmiewanie Twoja laska (jeśli mogę ja tak
nazwać :) )? A Ty byś nie wolał, żeby jej wysiłki przyniosły jakieś
rezultaty? :). Osobiście uważam, że faceci:
a) albo dbają przesadnie o swoja masę mięśniową
b) w ogóle o nią nie dbają.


Brakuje typów poślednich- nie „za luźnych”, nie za bardzo przypakowanych, ale
to już moje prywatne upodobanie :). Sama kierowana chęcią schudnięcia raczej
wybieram się na siłownię, jogging, w domu streetching oraz Yoga. Mogę z
czystym sumieniem powiedzieć, że kiedyś także miałam obsesje na punkcie
swojej , nazwijmy ją –rzeźby, którą nabyłam dzięki regularnym i sumiennym
treningom. Ćwiczenia zabierały mi prawie cały czas wolny- nawet w wolnym czasie
myślałam jak i ile oraz co powinnam ćwiczyć by mieć brzuch jak kaloryfer.
Koszmar. Obecnie zmniejszyłam ilość treningów, co jak zauważyłam nie
przyniosło większych korzyści poza lepszym samopoczuciem oraz uszczerbkiem na
rzeźbie. Ale ponieważ zbijam wagę za rzeźbę wezmę się dokładnie jak zrzucę
jeszcze z pięć kilo (teraz raczej zapobiegam zwiotczeniu mięśni i skóry :P ).
Życzę sukcesów zarówno Tobie jak i sobie i wszystkim kobietkom, które uważają,
że aerobik trzy razy tygodniowo to norma.

[Gość: WMI]

Gość portalu: Pestka*** napisał(a):

Osobiście uważam, że faceci:
> a) albo dbają przesadnie o swoja masę mięśniową

1% procent populacji

> b) w ogóle o nią nie dbają.

95% populacji

>
>
> Brakuje typów poślednich- nie „za luźnych”, nie za bardzo przypakow
> anych, ale
> to już moje prywatne upodobanie :).

To jest pozostale 4%.


> Ćwiczenia zabierały mi prawie cały czas wolny- nawet w wolnym czasie
> myślałam jak i ile oraz co powinnam ćwiczyć by mieć brzuch jak kaloryfer.

Tez mam takie napady.
Pozdrawiam rowniez.

W.

[Gość: Yorick]

Pesto,

dzięki za cenne uwagi. Ja 'sylwetkę' traktuję jako swoje nowe hobby. Lubię mieć
o czym myśleć i kombinować, jak by tu jeszcze coś poprawić - odpowiada mi to.
Obecnie nijak nie można mi zarzucić przesadnej masy mięśniowej i nie sądzę, by
kiedykolwiek tak się stało, bo z natury jestem szczupły. Moim celem jest
przynależność do exkluzywnego klubu 4% ;).

Podśmiewanie się z 'wysiłków' mojej dziewczyny uważam za zasadne w sytuiacji,
kiedy DRUGIEGO dnia diety 'organizm potrzebował' frytek albo czekolady...

Co do 'programu na rzeźbę' to z jednej strony osiągnąłem sporo. Centymetry nie
kłamią - spodnie, które wcześniej były za ciasne teraz są za luźne w pasie, a
pasek zapinam o 2 dziurki dalej.
A z drugiej strony nadal jest za co chwycić na talii, mięsnie brzucha widać
ledwo-ledwo, a podbrzusze jest tak wypukłe jak było i psuje cały efekt...
pzdrv

[Gość: Pestka***]

Gosc portalu Yorick napisał (-a):
>Pesto,

>dzięki za cenne uwagi. Ja 'sylwetkę' traktuję jako swoje nowe hobby. Lubię
mieć
>o czym myśleć i kombinować, jak by tu jeszcze coś poprawić - odpowiada mi to.
I to się chwali :). Osobiście nie potrafię wylegiwać się przed telewizorem
zajadając orzeszkami- zawsze byłam wiercipięta, nawet w szkole miałam problemy
z usiedzeniem na miejscu :), no i przynajmniej oszczędzam sobie przykrych
niespodzianek typu „ nie wejdę do spodni „ i tak dalej... choć te pięc kilo to
mi się marzy jus od baaaardzo długiego czasu ( dla mnie dieta to zawsze była
okrutna męczarnia, raz tylko udało mi się przetrwać około pół roku na diecie
800 kalorii- skuteczna była, ale nadwyrężająca wszystkie siły- psychiczne,
fizyczne... głupia smarkula ;) ), a teraz tak jakoś dojrzałam, by wytrwale
dążyć do celu. :P


>Obecnie nijak nie można mi zarzucić przesadnej masy mięśniowej
:)

i nie sądzę, by
>kiedykolwiek tak się stało, bo z natury jestem szczupły.
:D

Moim celem jest
>przynależność do exkluzywnego klubu 4% ;).
:DD Tylko proszę nie przecholować z obciążeniem – patrz jak dzisiaj wygląda
Szwarceneger ( :) )- kupa zwiotczałego czegoś tam :).

>Podśmiewanie się z 'wysiłków' mojej dziewczyny uważam za zasadne w sytuiacji,
>kiedy DRUGIEGO dnia diety 'organizm potrzebował' frytek albo czekolady...
Może jej organizm nie potrzebuje diety????

>Co do 'programu na rzeźbę' to z jednej strony osiągnąłem sporo. Centymetry nie
>kłamią - spodnie, które wcześniej były za ciasne teraz są za luźne w pasie, a
.>pasek zapinam o 2 dziurki dalej.
Ho, ho, ja dzięki treningom osiągnęłam także całkiem niezłe rezultaty... Co
ja mówię- aż się przestraszyłam co będzie, jak skończę się tak katować
ćwiczeniami! :) No i zima, zima i jeszcze raz zima- i rezultatów można już
tylko się domyślać... jakie będą, kiedy miną kolejne dwa miesiące treningów :).
Z tym że miałam cholerny problem w doborze garderoby – góra 42, talia38,
biodra40- ale czego to się nie robi dla efektu... :)


>A z drugiej strony nadal jest za co chwycić na talii, mięsnie brzucha widać
>ledwo-ledwo, a podbrzusze jest tak wypukłe jak było i psuje cały efekt...

Czytałam kiedyś, że istnieja dwie typy sylwetek, a raczej postaw, i nie ma to
nic wspólnego z ilościa mięśni i ich jakością. Pierwszy typ charakteryzuje się
prostym kręgosłupem, usztywnionym w odcinku lędźwiowym, z tej przypadłości
takie sylwetki mają brzuszek płaski jak deska, drugi charakteryzuja się lekko
pochylonymi do przodu barkami i lekko WYPUKŁYM podbrzuszem oraz wysunietymi do
przodu lędźwiami, za to wąska talią. Ma to jeszcze związek z typami hipo- i
hiper- plastycznymi, od których zależy tempo przyrostu masy i efektów. Wydaje
mi się, że większośc ludzi ma drugi typ postaw, a poza tym Jogger ma rację-
gdzies musza się te mięsnie trzymać :). Na Twoim miejscu skupiłabym się na tym,
aby przez jego środek pobiegła kreska ( ja to nazywam drugi kręgosłup :) ), a
efekt będzie powalający.

Przy okazji- czy któryś z Was panowie ma do czynienia z podwójna kreską na
brzuchu? Bo mi się zrobiła ;).

[Gość: Pestka***]

Gosc portalu WMI napisał (-a):
>Gość portalu Pestka*** napisał (-a):

>>Osobiście uważam, że faceci:
>> a) albo dbają przesadnie o swoja masę mięśniową

ɭ% procent populacji

>> b) w ogóle o nią nie dbają.

ᢗ% populacji

>>
>>
>> Brakuje typów poślednich- nie „za luźnych”, nie za bardzo przypakow
>> anych, ale
>> to już moje prywatne upodobanie :).

>To jest pozostale 4%.
Tylko cztery :(, nie ma w czym wybierać ;).


> >Ćwiczenia zabierały mi prawie cały czas wolny- nawet w wolnym czasie
> >myślałam jak i ile oraz co powinnam ćwiczyć by mieć brzuch jak kaloryfer.

>Tez mam takie napady.
>Pozdrawiam rowniez.

WMI, czy mógłbyś podać swój zestaw ćwiczeń na mięśnie brzucha? Poszukuję
nowych, (choć Pilates jest skuteczny jak diabli :DDD ), chyba że to jakaś
tajemnica zawodowa- nie nalegam :).

W.

[Gość: WMI]

Moj zestaw cwiczen na miesnie brzucha ???
Ale ja nie odkrylem Ameryki i nigdy do tego nie aspirowalem ...

Nie mam jakiegos stalego zestawu, ostatnio zaczynam od spiec na takiej
laweczce, na ktorej sie lezy mniej wiecej tak: .__¦-. Robie tego trzy serie po
czterdziesci powtorzen w serii z krotkimi odpoczynkami pomiedzy seriami. Takich
duzych serii po 120 robie tez trzy w trakcie calego treningu. Potem przechodze
do uginania nog w zwisie, na drazku ktory sluzy rowniez do podciagania sie, ale
ma takie wspomagacze na ktorych opiera sie lokcie. Nogi uginam albo podciagajac
je pod brode, albo skrecajac sie na boki - na skosne. Tego robie po 12 w serii,
przynajmniej cztery serie. Czasami, jak najdzie mnie ochota, to robie brzuszki
na lawce skosnej skrecajac sie do tego na boki, ale ostatnio tego nie robie, bo
mam wrazenie, ze moj brzuch juz sie do tego cwiczenia przystosowal. Tak zwanych
sklonow do allacha nie robie wcale, bo jakis za lekki chyba jestem i raczej
caly sie podnosze niz zblizam sie z czolem do podlogi. Ostatnio wprowadzilem
modyfikacje do cwiczenia na miesnie grzbietu. Chodzi mi o takie cos, gdzie jest
sie pod kotem 45 stopni do podlogi podpierajac sie udami o taka poduszke i
majac zablokowne nogi w okolicach lydek. Cwiczenie polega po prostu na robieniu
sklonow i wyprostow, w moim przypadku z 20 kilowym obciazeniem. No wiec w
ostatniej fazie na gorze skrecam tulow w prawo albo w lewo, dziala super,
wczesniej tego nie robilem. No i oczywiscie taka maszynka gdzie siedzac skreca
sie tulow w prawo albo w lewo.

Ogolnie, to od zawsze mowie, ze miesnie brzucha nie sztuka miec, ale sztuka je
zobaczyc.

WMI

[Gość: WMI]

P.S.

Acha, no i zapomnialem o przyciagniu kolan pod brode siedzac na skraju laweczki.

WMI

[jogger]

> Tak zwanych
sklonow do allacha nie robie wcale, bo jakis za lekki chyba
> jestem i raczej
caly sie podnosze niz zblizam sie z czolem do podlogi.

Gdy ma się mięśnie brzucha odpowiednio silne, ćwiczy się z obciążeniem większym
niż ciężar ciała i stąd efekt unoszenia. Trzeba kogoś poprosić o 'przydeptanie'
stóp - oczywiście z wyczuciem :-)

Kończyć?

[Gość: Yorick]

Pierwotnie

miałem w planach jeszcze tydzień, ale stwierdzam, że i tak wiele bym już nie
osiągnął, a zdecydowanie nie chcę dalszego spadku masy. Teoretycznie jeszcze
coś tam zostało pod skórą na brzuchu i na talii - ale chyba skuteczniejsze na
tym etapie 'podpakowanie' mięśni brzucha, no i powrót do ogólnych ćw. siłowych,
bo muszę osdzyskać mięśnie.
Alternatywą jest kolejny tydzień CKD.
Jakieś opinie?
pzdrv

[Gość: WMI]

Miesnie podpakujesz jesienia.

WMI

[mari.na]

jestem tu nowa wiec wybaczcie jesli pytam o cos oczywistego.
moj chlopak stosuje diete zone, czy cos podobnego, nie znam sie na tym ale to
dieta wysokoproteinowa i tez chodzi tu o "wchodzenie w ketoze". je tak juz od
dwoch lat chyba, trenuje codziennie, jest zadowolony. sila rzeczy, bo jadamy
razem, tez jem ostatnio wiecej miesa, zero slodyczy itp. i weglowodany
umiarkowanie. jak kobieta o wadze 55 kg, bardzo szczupla, moze korzystac z
podobnej diety, zeby zrzucic niewielki tluszcz na udach i rozwinac miesnie
posladkow i brzucha? czy kobietom sluzy moze cos innego? codziennie albo
plywam albo chodze na typowy fitness. czy sa jakies optymalne cwiczenia dla
szczuplych kobiet zeby troche przybrac na masie? dzieki.

Odp.

[Gość: Yorick]

Hmmm. ja nie wiem.

Sugerowałbym środki miejscowe - po ćwiczeniach ogólnych ćwiczenia na konkretne
obszary. Pas do ćwiczeń + krem (jest o tym dużo, m.in. chyba też w tym wątku).
Przybrać na masie? Nie mam pojęcia. Można teoretycznie spożywać
domowego 'gainera', czyli dużo w/w + nieco białka, ale to albo wejdzie w
mięsnie (po ćwiczeniach), albo w tłuszcz, m.in. ten na brzuchu.
pzdrv

PS: Jutro kończę :).

Koniec :)

[Gość: Yorick]

Koniec

waga ok. 65g (z ok71). Optycznie ze wszystkich mięsni niestety zeszło, z klatki
nie tak bardzo, z bicepsa jednak dość znacznie :(:(:(. Mięsnie brzucha przy
napięciu widać bardzo dobrze, w spoczynku niestety brzuch nadal wypukły. Od
dziś wracam do kreatyny i diety ww/białko; od jutra do siłowni. Tak sobie
myślę, że w początkowym okresie może kontynuaować bieganie w mniejszym zakresie
+ brzuszki w dni nietreningowe - może się jeszcze coś poprawi?
pzdrv

[Gość: WMI]

No, to i tak niezle. Tym bicepsem sie nie przejmuj, wezmiesz troche wegli i
kreatyny i bedzie jak bylo. No, prawie moze.

Pzdr.

WMI

:(

[Gość: Yorick]

Na siłowni

na wszystkich ćwiczeniach o jakieś 10-20% mniej... To sporo. Mam nadzieję, że
szybko wróci. Jak patrzyłem w lusto, to widziałem spore ubytki. Jednak
kosztowny ten program diety.
pzdrv

[jogger]

Odbudowując masę, rób też brzuch siłowo, żeby w następnym cyklu rzeźby od razu
było widać efekt.

Jogger, WMI, Spector?

[Gość: Yorick]

Myślę,

że problem jest inny - za mało robienia rzeźby i w efekcie za słabo użebrowany
brzuch, bo mięśnie są i to one po częsći odpowiadają za wypukły brzuch (co mnie
wkurza). Poza tym moja skóra jest o 2 nr za duża i to może mieć wpływ.

Spector coś wspominał że po diecie redukcyjnej nastepuje szybkie przybieranie
głównie beztłuszczowej masy. Skoro tak, to myslę o zrobieniu bardzo dużej
podaży węglowodanów. Założenie jest takie, że jesli będę kontynuował ćw.
aerobowe (w dni nietreningowe) i rzeźbienie brzucha, to szybko odbuduję masę,
poprawiając jeszcze brzuch. Ma to sens?
pzdrv

[Gość: WMI]

Yorick,

na roznego rodzaju silownie chodze od lat ... 20 (!). W liceum trenowalem
podnoszenie ciezarow, i uwierz mi, miesnie rosly, jak na drozdzach. I nikt nie
mowil o zadnym tam cyklu na mase, na rzezbie, na niewiadomo co. HMB, BCAA i
odzywki bialkowe, to byly rzeczy z kosmosu i nikt nie wiedzial ze istnieja.
Dobry trening zalatwial wszystko. Pamietam, jak po powrocie z dwutygodniowego
obozu treningowego tricepsy mnie gniotly podczas snu, tak jak by ktos mi cos
wlozyl do lozka. Przed matura musialem z tym skonczyc, bo chyba bym nie zdal, a
jakos na drugiego Baszanowskiego sie nie zapowiadalem. Wtedy juz troche
przybralem, niestety nie miesni. Potem byly studia i na zadne sporty nie bylo
czasu. Potem byla praca i tez nie bylo wesolo, wiec raczej trzeba bylo myslec,
skad wziac kase, a nie ile mam prazkow na brzuchu. Troche tam chodzilem na
silownie i pobiegac od czasu do czasu, ale tak tylko troche. Tak na powaznie
wzialem sie za siebie w okolicach trzydziestki, czyli piec lat temu. Kiedys juz
o tym pisalem. W tym czasie zmiejszylem obwod w pasie o 20 cm(!), ale biceps to
mi urosl tylko o 4 cm :(((. Niestety starosc nie radosc. Drugim Arnoldem zaden
z nas nie zostanie, wiec chyba nie ma sie co za bardzo tym przejmowac. Bo moze
sie to zrobic troche niebezpieczne. W koncu nie bedziesz myslal o niczym innym,
jak tylko o tym, ze tu masz jeszcze troche do zrzucenia, tam bys mogl cos
poprawic itd. itp. Sam tak czasami mam, a nie sa to, niestety, priorytetowe
zagadnienia.

Sory, ze tak troche medze, ale taki mam chwilowo nastroj.

Ja bym zrobil tak:

Po skonczonym cyklu na rzezbe podladowalbym troche wegli, miesnie by nieco
odzyly. Przez lato bym sie specjalnie nie nastawial na nic. Staralbym sie po
prostu utrzymac forme. We wrzesniu zwiekszylbym ilosc wegli w diecie i kalorii
ogolnie i zaczal cwiczyc na mase. I tak do marca. Potem rzezba. I tak w kolko.

To na razie.

WMI

[jogger]

Jeśli masz uwydatnione mięśnie brzucha, to jest tam i kaloryfer, tylko pod
pokrowcem za fałd tłuszczowych. Same ćwiczenia na rzeźbę niewiele dadzą, bo
trzeba jednocześnie podgrzewać ten tłuszcz z zewnątrz (faldy skóry są odspojone
od mięśni i przekrwienie mięśni nie powoduje automatycznie lepszego ukrwienia
skóry). Moje fałdki są coraz cieńsze odkąd biegam i ćwiczę w pasie
wyszczuplającym plus 'rozgrzewacze'. Inną metodą jest napakowanie mięśni
brzucha tak, żeby 'wypełniły' skórę. Tak robią wyczynowcy: widziałem parę
zdjęć 'na wydechu', jak schodzą ze sceny - brzuchy mają wydęte jak licho :-).

6% tłuszczu???

[Gość: Yorick]

Właśnie zmierzyłem sobie 'bodyfat' w taki 'uliczny' sposób i wyszło 6%. Nie
wiem na ile to jest wiarygodne, te 6% to wątpliwa sprawa, ale z drugiej strony,
nawet jeśli załóżyć kilka % odchylenia, to i tak mało. Więc problemem nie jest
tłuszcz. A jak nie tłuszcz, to co?
Wydaje mi się, że chyba operacja wyrostka z płukaniem jelit miała tu jednak
duży udział.
A poza tym na brzuchu 'wisi' mi skóra - co z tym zrobić?
pzdrv

[Gość: WMI]

6% to jakis rewelacyjny wynik. Jezeli jest prawdziwy, to znaczy, ze tluszczu
nie masz (prawie) wcale. A na skore na brzuchu, to wez sobie jakis zel. Ja
uzywam Biotherm Abdosculpt, nie powiem, zeby ten zel jakos odchudzal, ale na
pewno ujedrnia skore. No i przed wtarciem zelu musisz sobie ukrwic skore, jakas
szczatka, ja uzywam Galenica, ale mysle, ze kazda jest dobra.

WMI

[jogger]

A gdzie ten Biotherm kupujesz, bo np. z Galerii Centrum znikło ich stoisko.

Biotherm Abdosculpt

[Gość: Yorick]

Fakt,

niezła nazwa - sądząc po niej nic lepszego na brzuch nie uswiadczysz ;).
Przyłączam się do pytania powyżej, plus o cenę.
pzdrv

[Gość: WMI]

Czesc,

No nigdy sie nad tym nie zastanawialem, gdzie go kupuje ..., no ... w
sklepach ..., nie wiem ... Nie mieszkam w Wawie, wiec i tak nie pomoge.
Cena ... tez nie wiem, cos pomiedzy 100 a 150 PLN. Starcza na jakis miesiac.
Zawiera kofeine i jakies inne paskudztwa. Kiedys reklamowali to w Formie.
Wczesniej uzywalem Galenica, taka zielona maz, podobno najlepsza na celulitis.
Zostala mi z tego okresu szczotka. Ogolnie, tak jak powiedzielem wczesniej,
moim zdaniem, te zele nie bardzo odchudzaja, ale na pewno ujedrniaja skore.
Mysle, ze do reklam tych specyfikow nalezy podchodzic tak, jak do reklam HMB -
rzezbiarz meskich sylwetek.

WMI

[Gość: Yorick]

100-150 zł

to ja dziękuję. Mam w domu taki za 8zł, też ma kofeinę i inne paskudztwa :),
kładę go popd abgymnic po ćwiczeniach...
pzdrv

[Gość: WMI]

Yorick, Jogger,

Jak byscie byli zainteresowani, to moge to kupic i wyslac poczta za zaliczeniem
pocztowym, ale dopiero w pierwszym tygodniu lipca.

a tu jest fotka, jak sie wyglada po zastosowaniu tego produktu:

www.biotherm.com/_ww/_en/men/catalog/ExperienceProduct_VarList.aspx?productcode=127062

;)

Jak widac, miejsce zaczepienia miesni brzucha nalezy zaslaniac reka.

W.