Kochanowski grozi Kopacz prokuratorem

[alfa.alfa12]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7250139,Kochanowski_stawia_ultimatum_Kopacz.html
A ta dalej wmawia że jesteśmy wyspą i problem grypy nas nie dotyczy.
Przypominam że z kryzysem była taka sama PRowska zagrywka.

[pies.na.czarnych]

PiSidiota kombinuje jak Zyd w okupacje :(

[alfa.alfa12]

pies.na.czarnych napisała:

Zmienisz zdanie jak grypa dopadnie ciebie

[...]

[hrabia.mileyski]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[emeraldboy4]

Biorąc pod uwagę ilość zachorowań do ilości ludności mam na to mniej
więcej 0,0005% szans. :) Czyli jak wygram w Lotka i walnie mnie
meteor, to zaraz potem zacznę się bać świńskiej grypy. :D

I dlatego nie zgadzam się, żeby pan NIEdorzecznik

[wos9]

angażował pieniądze z moich między innymi podatków na wszczynanie
tego "postępowania"!

emeraldboy4 napisał:

> Biorąc pod uwagę ilość zachorowań do ilości ludności mam na to
mniej
> więcej 0,0005% szans. :) Czyli jak wygram w Lotka i walnie mnie
> meteor, to zaraz potem zacznę się bać świńskiej grypy. :D

Zamiast tylko grozić,powinien już dawno złożyć

[normalnyczlowiek1]

alfa.alfa12 napisał: Kochanowski grozi Kopacz prokuratorem

---> ... zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przez Kopacz, która nie dość,
że kłamie i oszukuje Polaków, to swoim takim postępowaniem doprowadza do
powstawania sytuacji zagrożenia życia w wielu miejscach kraju.
Pod rządami Tuska i PO de facto już normalna opieka zdrowotna nie istnieje!

[alfa.alfa12]

normalnyczlowiek1 napisał:

> alfa.alfa12 napisał: Kochanowski grozi Kopacz prokuratorem
>
> ---> ... zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przez Kopacz, która nie d
> ość,
> że kłamie i oszukuje Polaków, to swoim takim postępowaniem doprowadza do
> powstawania sytuacji zagrożenia życia w wielu miejscach kraju.
> Pod rządami Tuska i PO de facto już normalna opieka zdrowotna [b]nie istnieje![
> /b]
>
Bo tak jest. Jedna z osób z mojej rodziny właśnie choruje . Przez dwa dni
niestety nie mogła się dostać do publicznej przychodni.

[emeraldboy4]

Co ty myślisz, że tu same Edgary siedzą i możesz z każdego idiotę
zrobić?

Kopacz NIGDY nie powiedziała, że problem grypy nas nie dotyczy!
Chodzi jej o to - i słusznie! - że szczepionka nie przeszła badań, a
koncerny za nic nie chcą sprzedać szczepionki na wolnym rynku
(dlaczego, skoro taka świetna?), tylko rządom, żeby potem nie
ponosić odpowiedzialności.

Kochanowski raz jeszcze pokazał swoją kompletną ignorancję (dla
tych, dla których to słowo jest za trudne: GŁUPOTĘ). Stawianie
ultimatum tak ściśle określonego w czasie byłoby idiotyczne nawet w
przypadku specyfiku, który powinien wejść na rynek.

Niech Kochanowski pozwie do sądu procedury medyczne. Ale najpierw
niech zastosuje się do rady posła Wicińskiego z SLD (mam nadzieję,
że nie przekręcam nazwiska) i skorzysta z porady specjalisty. W
dziedzinie psychiatrii.

[alfa.alfa12]

Co powiedziała mówią cytowane prze nią statystyki

Co powiedziała mówią cytowane przez nią statystyki

[emeraldboy4]

Nie mogę! :D:D:D No tekst dnia normalnie! Wałęsa się chowa. :D

Weź mi rozjaśnij ten tekst, bo jak Boga nie kocham - na trzeźwo nie
rozbieriosz. :D

[sas125]

emarald-bzdury wypisujecie towarzyszu z PO

Chodzi jej o to - i słusznie! - że szczepionka nie przeszła badań, a
koncerny za nic nie chcą sprzedać szczepionki na wolnym rynku
(dlaczego, skoro taka świetna?), tylko rządom, żeby potem nie
ponosić odpowiedzialności....
szczepionka juz dawno jest sprawdzona i dopuszczona przez komisje z EU
/bylo to omawaine w prasie i na tym forum FK -w szczegolach/
obiekcje kopacz sa bezzasadne i po prostu niefachowe -a to oznacza kompromitację
minister i PO
W Czechach juz od dawna trwa akcja profilaktycznego szczepienia za darmo
-szczepi sie nawet polskch pracownikow - nie wstyd ci ze Polacy przyjmuja
jalmuzne ? jesli co nie daj Boze wybuchnie w Polsce epidemia - to wtedy
oczywiscie znajda sie pieniadze i akcyjnie szczepionki sprowadzi sie do kraju -a
za opoznienia PO winę zwali na PIS

PO TO bajzel i DNO

[emeraldboy4]

Prawda boli PiS-doli. :)

Po pierwsze - prawdą jest, że koncerny nie chcą sprzedać szczepionki
na wolnym rynku, żeby potem nie mieć problemów - temu nie
zaprzeczyłeś.

Po drugie - polskiego ministerstwa zdrowia nie obchodzą opinie
komisji z EU. Mamy własne procedury medyczne i każdy środek, zanim
zostanie dopuszczony do obrotu, musi przez nie przejść. Gdyby
dopuściła, a potem coś by się działo przez tę szczepionkę, wtedy byś
tylko na nią wrzeszczał, a nie na komisję EU. Nie ma nic do rzeczy,
co robią inne kraje. To żaden argument. Leki nie są dopuszczane na
polski rynek dlatego, że dopuszczono je w Czechach.

PS. Rozpatrywanie wszystkiego w kategoriach partyjnych dowodzi
ograniczenia umysłowego. Uważam Kopacz za najgorszego ministra
zdrowia od czasów Łapińskiego i nie obchodzi mnie, z jakich partii
oboje byli. Ale w tej sprawie będę jej bronić, bo zwyczajnie ma
rację i nie daje się zaszantażować ani przekupić koncernom
farmaceutycznym, jak swego czasu niejaki wiceminister Piecha.

Nie zgrywaj fachowca od certyfikatów

[normalnyczlowiek1]

emeraldboy4 napisał: Chodzi jej o to - i słusznie! - że szczepionka nie
przeszła badań,

---> skoro nawet nie wiesz, jak wyglądają badania skuteczności i skutków
ubocznych leków i szczepionek.
Przypomnij sobie, jak ta oszustka usiłowała w wystąpieniach medialnych
"zaczarować" wszystkich "czwartą fazą"!
A może Kopacz "ustaliła" z tym "świńskim wirusem", że ten poczeka parę lat, aż
się zakończy czwarta faza i wtedy dopiero zaatakuje? Nie sądzę, by wirus
nawet ze względu na POdobieństwa, przystał na takie warunki...
A może wirus POwinien poczekać aż stosowna liczba kobiet zostanie zapłodniona,
zaszczepiona, urodzi dzieci i zbada się ich późniejszy stan zdrowia ... by
zasPOkoić ciekawość pani minister, co do skutków działania szczepionki na
kobiety w ciąży???

"Pierwsza z nich polega na wstępnej ocenie bezpieczeństwa leku: badany jest
sposób wchłaniania, metabolizmu, wydalania, toksyczność nowej substancji oraz
jej interakcja z pożywaniem i popularnymi lekami. Badania pierwszej fazy
przeprowadzane są na grupie około 20-100 zdrowych ludzi, trwają na ogół
kilkanaście miesięcy.

Druga faza badań obejmuje chorych. Sprawdzane jest również bezpieczeństwo leku,
ale także badany jest związek między dawką substancji a jej działaniem. W
badaniach tych bierze udział kilkaset osób, trwają zwykle do dwóch lat.

Trzecia faza, ostatnia przed rejestracją nowego leku, polega na ostatecznym
zbadaniu skuteczności w konkretnym schorzeniu, ustaleniu dawek, itd. W tej fazie
może brać udział nawet kilka tysięcy osób, a badania trwają od kilkunastu
miesięcy do czterech lat.

W przypadku dopuszczenia leku do obrotu, prowadzone są badania czwartej
fazy – sprawdzane są jeszcze raz wady i zalety, działania niepożądane,
skutki uboczne – wprowadzonych już do obiegu farmaceutyków."
Tekst linka

> a koncerny za nic nie chcą sprzedać szczepionki na wolnym rynku (dlaczego,
skoro taka świetna?), tylko rządom, żeby potem nie ponosić odpowiedzialności.

---> Bredzisz! Koncerny kierują się zyskiem, więc tym bardziej nie są
samobójcami i nie wypuszczą czegoś, co zniszczy ich dobre imię na zawsze. To
państwa i rządy oczekują od nich skutecznej szczepionki, mając świadomość
ograniczeń czasowych na badania i pilnej potrzeby jak najszybszego użycia
szczepionki. Jest to klasyczna sytuacja na tzw. konsensus a nie na stawianie
idiotycznych warunków przez jakąś kretynkę!

> Kochanowski raz jeszcze pokazał swoją kompletną ignorancję (dla tych, dla
których to słowo jest za trudne: GŁUPOTĘ). Stawianie ultimatum tak ściśle
określonego w czasie byłoby idiotyczne

---> Kompletną ignorancję to pokazuje, ale Kopacz i jej zastępcy. Przecież ta
kretynka potrafiła zażądać od dyrektorów szpitali, by wymagali od Wszystkich
Chorób pojawiania się tylko w określonym czasie, w określonym miejscu i u
określonej ilości pacjentów!!! Jak śmie jakaś tam choroba ignorować limity!!!

[emeraldboy4]

No to gratuluję udanej sprzeczki z samym sobą, bo to co napisałeś,
świetnie mogę użyć jako swoich argumentów. :)

Po pierwsze - fachowcu od certyfikatów - skoro każda z faz badań nad
specyfikiem może się wydłużyć nawet do kilku lat, to jak możesz
twierdzić, że szczepionka jest sprawdzona, skoro nawet sam wirus nie
ma jeszcze roku?

Po drugie - oczywiście, że koncerny dbają o swoje imię. I dlatego
godzą się wyłącznie na sprzedaż szczepionki rządom, a nie w wolnym
obrocie, żeby potem ludzie nie pozywali koncernów - co mogłoby
podkopać ich markę i skutkować stratami finansowymi - tylko same
państwa, gdyż taka będzie wtedy kolejność pozywania winnych.

Więc jakim cudem Kopacz przeszkadzał głównie brak

[normalnyczlowiek1]

emeraldboy4 napisał: No to gratuluję udanej sprzeczki z samym sobą, bo to co
napisałeś, świetnie mogę użyć jako swoich argumentów. :)

---> ... czwartej fazy a nie także tych innych faz? Nie po to spieram się, by
ktoś racje przyznał mi lub interlokutorowi. Najważniejsza jest istota rzeczy,
czyli czy ma rację Kopacz i rząd, czy ich argumenty można uznać za zasadne.
Uważam, że przyczyny tak twardego stanowiska Kopacz tkwią w zupełnie innym
miejscu niż ona to przedstawia. Nie potrafiła przedstawić racjonalnych
argumentów braku zaufania do wyników badań i do certyfikatów innych europejskich
laboratoriów. A główne powody, to ogólne problemy finansowe i zwykła nieudolność
Ministerstwa Zdrowia.

[alfa.alfa]

normalnyczlowiek1 napisał:

> emeraldboy4 napisał: No to gratuluję udanej sprzeczki z samym sobą, bo to co
> napisałeś, świetnie mogę użyć jako swoich argumentów. :)
>
> ---> ... czwartej fazy a nie także tych innych faz? Nie po to spieram się,
> by
> ktoś racje przyznał mi lub interlokutorowi. Najważniejsza jest istota rzeczy,
> czyli czy ma rację Kopacz i rząd, czy ich argumenty można uznać za zasadne.
> Uważam, że przyczyny tak twardego stanowiska Kopacz tkwią w zupełnie innym
> miejscu niż ona to przedstawia. Nie potrafiła przedstawić racjonalnych
> argumentów braku zaufania do wyników badań i do certyfikatów innych europejskic
> h
> laboratoriów. A główne powody, to ogólne problemy finansowe i zwykła nieudolnoś
> ć
> Ministerstwa Zdrowia.
>
Proce produkcji szczepionki przeciw grypie jest standardowy i zawiera się w
półrocznym cyklu w przeciwieństwie do zupełnie nowych leków

[volupte]

Nastepny skorumpowany?

[alfa.alfa12]

volupte napisał:

> Nastepny skorumpowany?
Obyśmy tylko nie poznali troskliwości Matki Polki jak juz bedzie za późno

Niech go ABW weźmie w obroty

[haen1950]

Ani chybi forsę wziął od koncernów. To pisowski sęp. Nawet
abonamentu nie płaci jak to SE sprawdził.

modlitwa o epidemię prawdziwą

[v.t.s]

z kryzysem wyszło dość marnie
więc stary pierdzioch postanowił wesprzeć kumotrów partyjnych

No i gdzie

[prawieemeryt]

więc ten kryzys alfons i łamaga?

[alfa.alfa]

prawieemeryt napisał:

> więc ten kryzys alfons i łamaga?

Proponuję oderwać sie od GW i wyjść na ulicę choć leniwi mogą włączyć
jakąkolwiek wyszukiwarkę

[wariant_b]

Tak jak Kochanowski zupełnie nie jest z mojej bajki, to jak
najsłuszniej - minister Kopacz powinna sobie już pójść i nie
zajmować miejsca. Czy pod Trybunał Stanu, czy tylko na trawkę -
to już mnie zupełnie nie obchodzi.

Zadaniem ministra jest zabezpieczenie potrzeb Państwa na wypadek
epidemii - od tego, czy istnieją zagrożenia epidemiologiczne, jaka
powinna być szacowana wielkość zapasów, jakie szczepionki wybrać -
są specjalizowane instytucje, a nie urzędnicy ministerialni.
Nikt od ministra nie wymaga, żeby znał się na wszystkim osobiście.
Na umieć korzystać z fachowców. Znowu wszyscy inni wybrali inaczej,
bo Polak przed szkodą mądrzejszy, a po szkodzie mądry.

Parę dni temu była informacja o pandemii w Austrii i Serbii
(przy okazji dzięki dla ayrana - rzeczywiście prasa to ubarwiła)
teraz w Stanach. Więc w google, kiedy i u kogo zamawiali -
Austria w kwietniu. A nam się serwuje populistyczną demagogię
o dzielnej Pani Minister co nas piersią zasłoni. Żenujące.

Za tą hochsztaplerkę i próbę oszustwa nie będę płakał po Minister.
Niezależnie od tego, czy przyjdzie grypa i rzecz się wyda, czy nie.
Nie płakałem po Ziobrze, po Kopacz też nie będę. Niech spada szybko
i oby mniej takich na przyszłość.

[witoldzbazin]

Nie przepadam ze tym obrońca Afgańczyków,ale tym razem ma rację z tym POzwem
przeciwko Kopacz,powinni ją zamknąć zanim bardziej nabroi smile

[ayran]

wariant_b napisał:

> Parę dni temu była informacja o pandemii w Austrii i Serbii
> (przy okazji dzięki dla ayrana - rzeczywiście prasa to ubarwiła)
> teraz w Stanach.

Oj, teraz ty ubarwiasz. Nie ma czegoś takiego, jak pandemia w pojedynczym kraju,
chyba żeby miał taki obszar jak dawny ZSSR, albo przynajmniej Kanada + USA.
Faktycznie, w Serbii ogłoszono stan epidemii, w Austrii natomiast
"Mitigationsstufe 2" (coś w rodzaju 2. stopnia "działań uśmierzających",
ogłaszanego co kilka lat przy okazji większych gryp sezonowych).

Nawiasem mówiąc, założony przez ciebie wczoraj wątek wyleciał na oślą, nie wiem
dlaczego, ale moja (dodam, nieskromna) hipoteza jest taka, ze redakcja portalu
źle zniosła moją krytykę ich niechlujstwa i braku profesjonalizmu.

[wariant_b]

ayran napisał:
> Nie ma czegoś takiego, jak pandemia w pojedynczym kraju

Pewnie znowu masz rację. Nie przyswoiłem sobie dobrze pojęcia
i dla mnie pandemia ma określony zasięg. A epidemia niekoniecznie. Poprawię się.

> nie wiem dlaczego...

Ponieważ był wtórny. To było wkalkulowane od razu przy zakładaniu.
Nie lubię zakładać wątków "na osła", ale nie cierpię hochsztaplerów,
więc Kopaczowa podpadła mi potwornie. Pewnie obecni zwolennicy
rozszarpią babę, jeśli dojdzie (uwaga) do epidemii w Polsce.

wspomnijcie talidomid

[euro-pa]

byl dopuszczony w Europie zachodniej i okaleczyl tysiace dzieci, a w
Polsce na szczescie nie. Sytuacja jest analogiczna, najwiecej chorych jest
tam gdzie juz stosuja te szczepionki , bo one roznosza zaraze.

[felinecaline]

Policz do 100000000000zanim powiesz bzdure.
Szczepionce mozna wiele zarzucic, ale napewno nie to, ze to ona "roznosi zaraze".

[felinecaline]

Dlaczego ciagle sie mowi o "szczepionCE" a nie o "szczepionkach"? Sluszna jest
ostroznosc Pani Minister w odniesieniu do szczepionki ze "wzmacniaczem", bo to
owego wzmacniacza i jego szkodliwosci w dalszej perspektywie dotycza watpliwosci.
Jest jednal dla niej alternatywa - szczepionka bez owego wzmacniacza, ktora u
nas (francja) szczepi sie osoby wiekszego ryzyka (np kobiety ciezarne).
Moze nalezy zastanowic sie nad zakupem tej wlasnie przez MZ, w kazdym razie nie
nalezy pochopnie szczepic byle czym.

[wariant_b]

felinecaline napisała:

> Dlaczego ciagle sie mowi o "szczepionCE" a nie o "szczepionkach"

Bo jeśli wierzyć w doniesienia prasowe, Francja zamówiła dla
swoich obywateli 95 mln. jednostek szczepionek od różnych dostawców.

A Polska właśnie zamierza....
tylko Pani Minister jeszcze chyba nie wygadała się, ile i kiedy.
Ale od której firmy, już wiemy. Dlatego szczepionCE.

NIE, ciezanych nie wolno szczepic niczym,

[euro-pa]

juz sa setki poronien u tych zaszczepionych. Tylko glupiec zaszczepi sie
jakims swinstwem, o ktorym NIC nie wiadomo, ale kazdy ma prawo do glupoty.

[witoldzbazin]

euro-pa napisał:

> juz sa setki poronien u tych zaszczepionych.

łooo boże...gdzie?

[euro-pa]

www.theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1762%3Athousands-of-women-report-
miscarriages-after-receiving-the-swine-flu-shot&catid=41%3Ahighlighted-
news&Itemid=105&lang=en

[euro-pa]

alez mozna zarzucic wlasnie roznoszenie zarazy, bo tam gdzie szczepia,
choruja miliony, a u nas nie szczepia i praktycznie nie ma chorych na
swinianke. prosta statystyka.

idzcie na strone grypa po niej zaraz trzy 6

[euro-pa]

poczytajcie sobie o ludziach zabitych i okaleczonych tymi szczepionkami, a
za pare miwsiecy wszyscy zaszczepieni beda kalekami lub beda gryzc
korzonki od spodu.

[h.c.baron]

a może przestać ćpać i chlać panie Kochanowski.

on ćpun? na odwyk do mamra

[euro-pa]

I popatrzcie jak na ku....wiszona to podziałało!!

[alfa.alfa]

www.dziennik.pl/wydarzenia/swinska-grypa/article476975/Za_kilka_dni_kupimy_szczepionke.html

[witoldzbazin]

i oto całe PO ,pod publikę i słupki jak zwykle hehehehe
swoją drogą już w Kwietniu mieli kupić,widocznie kasa się rozeszła hehehehe

[alfa.alfa]

witoldzbazin napisał:

> i oto całe PO ,pod publikę i słupki jak zwykle hehehehe
> swoją drogą już w Kwietniu mieli kupić,widocznie kasa się rozeszła hehehehe

Tu właśnie o kasę chodzi.

[wariant_b]

alfa.alfa przylinkowała:
www.dziennik.pl/wydarzenia/swinska-grypa/article476975/Za_kilka_dni_kupimy_szczepionke.html
Jakby tego wszystkiego było mało, na temat szczepionki wypowiedział się w radiowej Trójce rzecznik rządu. Paweł Graś potwierdził, że jedna z firm farmaceutycznych produkujących specyfik, zgłosiła sie do polskiego rządu i zadeklarowała, że jest gotowa wziąć odpowiedzialność za ewentualne efekty uboczne. Dlaczego więc wcześniej wiceminister zdrowia temu zaprzeczał? Nie wiadomo.

Myślę, że wiadomo. Pewnie oglądali ten sam program z Panią Minister,
co my wszyscy.

[alfa.alfa]

>że jest gotowa wziąć odpowiedzialność za ewentualne efekty uboczne.

Kopacz o tym mówiła juz ze dwa tygodnie temu

[wariant_b]

alfa.alfa napisał:
> Kopacz o tym mówiła juz ze dwa tygodnie temu

Obawiam się, że mediom i stąd przedstawiciele firm farmaceutycznych
dowiedzieli się o "przyczynach", dla których nie zakupiono szczepionek.

Podejrzewam również, że byli serdecznie ubawieni opinią, że szczepionki
przeciwgrypowe można najpierw wprowadzić do wolnej sprzedaży.

Nie dajcie sie pozabijac.

[neo.nick]

po szczepieniach zaraz beda w PL tysiace chorych i setki zmarlych, bo ta
szczepionka roznosi grype i dzume. NIkt zmarlym zycia nie przywroci.
Przyjamniej ludzie nie szczepcie sie.

[witoldzbazin]

neo.nick napisał: > Przyjamniej ludzie nie szczepcie sie.

szczepienia w Polsce są obowiązkowe już od dziecka:-)
PO widocznie o tym nie wie hehehehe

[bu.2m]

Bierz szczepionki, łykaj antybiotyki, łykaj tabletki przeciwbólowe, pij
jogurciki. Umieraj za kilkanaście lat niespodziewanie na raka. Jak to jest, że 3
na 4 osoby o których ostatnio słyszę umarły na raka.

[alfa.alfa10]

bu.2m napisał:

> Bierz szczepionki, łykaj antybiotyki, łykaj tabletki przeciwbólowe, pij
> jogurciki. Umieraj za kilkanaście lat niespodziewanie na raka. Jak to jest, że
> 3
> na 4 osoby o których ostatnio słyszę umarły na raka.
NIK jednoznacznie twierdzi że winny jest rząd

Kochanowski wspiera PO

[bryt.bryt]

Tak jak cale PiS wspiera PO, tak Kochanowski robi to samo. Mozna krytykowac Kopacz za wiele dzialan (lub ich brak), mozna sie spierac, ale jesli Kochanowski wystepuje publicznie z tak absurdalnym zdaniem, to sprawia, ze Kopacz zyskuje na wiarygodnosci. I dobrze.

Kochanowski powinien "udać się do psychiatry"

[douglasmclloyd]

Nie żebym przepadał za SLD, ale gość ma rację.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7250457,Rzecznik_powinien__udac_sie_do_psychiatry_.html

[wariant_b]

Jak najbardziej w temacie Rzecznika Kochanowskiego, co do procedur
przetargowych o tyle nie, że do wakacji sprzedano całą tegoroczną
produkcję.