komu zależy na bałaganie w Polsce?

[Gość: wartburg]

Bratkowski:

"(...) ktoś musi w kraju bez owijania w bawełnę wskazać publiczności agentury
polityczne Rosji - Rydzyka, Ligę Polskich Rodzin, która z małymi wyjątkami
jest Ligą Przyjaciół Rosji oraz Leppera. Rosja była przeciw naszemu wejściu
do NATO i oni też. Rosja była przeciw naszemu wejściu do Unii Europejskiej i
oni jak za panią matką pacierz. Rosja była przeciw bazom amerykańskim w
Polsce i oni są także. Lepper na dobitek, pokpiwając z USA jako mocarstwa,
sławiąc jako mocarstwo Rosję i reklamując czary PRL, państwa bez
niepodległości. Dziś, kiedy tragedią Rosji wedle Putina okazuje się
rozwiązanie ZSRR, musi być jasne, kto kim jest w Polsce. Szalbierstwa naszych
politykierów nie usprawiedliwiają propagandy powrotu do ZSRR i półek z octem
jako jedyną ozdobą".

Przy okazji: może ojciec Rydzyk wyjaśni wreszcie, jak załatwił ze służbami
specjalnymi Rosji ów przekaźnik"

Dawno już nie czytałem czegoś powiedzianego z takim naciskiem. Myślę, że
Bratkowski może mieć rację. Rosji zawsze zależało na bałaganie w Polsce.
Osiągała w ten sposób największe korzyści. Wie to każdy historyk i może już
pora, żeby zaczęło to docierać także do opinii publicznej w kraju.

Synonimem największych zagrożeń dla państwa są dziesiaj Lepper, Rydzyk i
LPR. Może przyszła już pora, aby zdać pytanie - w czyim interesie?

Kto tak naprawdę che oddać Polskę Rosji?

[oszolom.z.radia.maryja]

Bratkowskiemu Millerowi i jim podobnym eurofanom. Przypominam ze to rząd
Millera uzależnił nas całkowicie od dostaw gazu z Rosji i to jego rząd chciał
sprzedać Orlen Łukoilowi ca teraz sprzedał hutę Częstochowa ukraińskiej mafii z
Doniecka

[goniacy.pielegniarz]

Jak tam, Oszołom? Czy działacze LPRu jeszcze utrzymują kontakty z Instytutem
Schillera?

[Gość: GMR]

O ile mi wiadomo z tym isntytutem mocno współpracują działacze Samoobrony a czy
działacze LPR tego to nie wiem

[goniacy.pielegniarz]

Gość portalu: GMR napisał(a):

> O ile mi wiadomo z tym isntytutem mocno współpracują działacze Samoobrony a
>czy działacze LPR tego to nie wiem

Różnica między Lepperem, a LPRem w kwestii IS jest taka, że Lepper nie
przyznaje się do kontaktów z tym instytutem, a potwierdza te kontakty sam
instytut (Polityka kiedyś o tym pisała), a działacze ze środowiska LPRu się z
tym nie kryją.


newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Artykul=4787&Strona=1

[Gość: 1,2,3,]

Należałoby odwrócić pytanie, komu zależy na porządku w polsce ? Myślę o
instytucjach międzynarodowych, państwach ościennych i nie tylko.

[edico]

A że z reguly to sa ludzie chorzy, to i oszolomstwa nie brak.

[goniacy.pielegniarz]

Napisałem długi post i niechcący go skasowałem. Nie chce mi się pisać drugi
raz, tym bardziej że strasznie się przez to wnerwiłe. Podam więc tylko linki,
które tam wplątałem.

To jest taki krótki, ale ciekawy artykuł z 1999r. o Lepperze z Wprost:

www.wprost.pl/ar/?O=3274

A to jest drugi artykuł. Trochę przydługawy. Nie odnosi się on do samej
polityki, ale jest (a przynajmniej dla mnie był) wstrząsający. Jest to dla mnie
taki obraz w pigułce tego, co się dzieje w środowisku Leppera. To jest wręcz
jakaś tragikomedia i niech to może stanowi pewną przestrogę.


wiadomosci.wp.pl/prasaWiadomosc.html?wid=1630961&kat=9932

[Gość: jacek2]

Kilka tygodni temu Andrzej Lepper mówił z dumą, że łącznie ma 72 sprawy w
sądach i kolegiach.

Który Bratkowski jest autorem tego tekstu?

[homosovieticus]

Podaj, jeśli wiesz z całą pewnoscią!

a ilu ich jest?

[Gość: GMR]

[homosovieticus]

Stefana i Piotra znam.
Który z tych dwóch?

[Gość: bratek]

oczywiście Stefan, pisałem o tym parę dni temu.

[Gość: Camille~Pisarro]

To w takim razie trzech bo rodzonym bratem Stefana jest Andrzej Bratkowski
tez dziennikarz ale jego domeną było budownictwo , był nawet orzez krótki okres
czasu Ministrem Budownictwa w Rządzie chyba T.Mazowieckiego lub H.Suchockiej.

A co z amerykańską agenturą p. Bratkowski?

[Gość: Tomasz]

Czyżby jej nie było w mediach i elitach politycznych? Czy ludzie przez lata finansowani przez CIA
za komuny tak się nagle rozpłynęli? A czy takie GW, czy Newsweek Polska to nie jest tzw.
agentura wpływu?
Bratkowski i inni Żydzi ciągle nas straszą Rosją i jej wpływami. Przypuszczalnie Rosja ma
jakies wpływy, ale nie mogą się one nawet równać z wpływami żydowskimi, ktore skrywają się
pod amerykańską flagą.

To tylko moja opinia a nie eksperta

[Gość: Camille~ Pissarro]

Ńie jestem zwolennikiem , żadnych z wymienionych przez S.Bratkowskiego opcji
politycznych lub ideologicznych.Nie jestem sympatykiem tez zadnego z przywodców
tych ruchów.
Rosja juz ostatnio pokazała ( moze i przypadkowo , przy porachunkach z
A.Łukaszenką ) jak sie liczy lojalnośc w naszych kontaktach zwłaszcza tych
ekonomicznych.S.Bratkowskiego cenię ,jest dla mnie swoistym guru jesli chodzi o
polska publicytykę ( pamiętam jego świetne, krótkie felietony z 1980 i 1981
roku w "Życiu Warszawy" - "Uwagi colonelem" taki był ich tytuł).Nie wiem czy
w/w partie i ugrupowania czy tez ruchy społeczne ( jak w przypadku formacji
T.Rydzyka ) maja programy polityczne i ekonomiczne.Z tego co czasami
demonstruja oficjalnie ich liderzy wynika , że na pewno maja fobie w stosunku
do Europy Zachodniej (przede wszystkim do EU -odrębny temat ) i Amerykanów.
Nie wiem jak z T.Rydzykiem o przekaźniku tylko słyszałem ( nie znam sprawy
dokładnie - zatem nie ustosukuję się ) ale A.Lepper jak i R.Giertych wyrażaja
sie pozytywnie o roli Rosji w naszych stosunkach bilteralnych ( nota bene
ostatnio to wyglada jakby ich w ogóle nie było i nie sądzę aby to była wina
Polski ).Zgoda mogłyby byc lepsze ale jak nawet ta ekipa nie jest w stanie nad
nimi zapanować i uregulować - z resztą nad czym ta ekipa jest w stanie
zapanować, chyba tylko nad dobrym własnym samopoczuciem.
Jak mozna mówic o stosunkach między Polska a Rosja gdy po drugiej stronie mamy
do czynienia z wielka niewiadomą a nie państwem , które choćby w najmniejszym
stopniu przestrzegało zasady demokracji politycznej i ekonomicznej.W Rosji za
rządów W.Putina nastepuje odwrót od wcześniejszych tendencji demokratycznych (
quasi ale jednak jednak pewnych swobód ).
To prawda , że do władzy doszli oligarchowie rozwijający swoje biznesy na bazie
dawnych państwowych przedsiebiorstw wydobywczych róznych kopali czy ropy ale
to co robi aktualnie W.Putin - renacjonalizacja i to jak postęepuje z
niezależnymi wydawnictwami ( w ogóle z niezaleznym myśleniem ) - dokładnie
okresla kierunek zmian w dzisiejszej Rosji.To , że Zachód i USA licza sie z
tym "potworem" to wynik posiadania przez niego BMR i związana z tym faktem
jego nieobliczalność.
I na to najwidoczniej postawił W.Putin. Nie wiem jak powinny wygladac nasze
stosunki bilateralne z Moskwą ale powinny byc ostrożne.O ile A.Leppera i
R.Giertych z grubsza mogę ocenić jak wygladaja ich zapatrywania na układ z
tym "partnerem" to poglad ojca T.Rydzyka jest mi absolutnie
nieznany.A fakt , że Rosja chętnie widziałaby nasz kraj w stanie totalnej
destabilizacji, to jest historycznie jak najbardziej udowodnione. Ale czy wszak
nasze członkostwo w UE ma temu nie zapobiec ????To wcale nie znaczy , że UE
bedzie remedium na wszystkie nasze bolączki , ale to , że jestesmy już w
strukturach NATO ( póki co bez Rosji gdyby ona tam juz była to ten pakt nie
miałby racji bytu )i niedługo w UE to jakąś stabilizację gwarantuje.No chyba,
ze w samej UE będą ( juz sa oznaki )tendencje odsrodkowe ( Europa dwóch a może
nawet trzech przełozeń).
Ale to juz zupełnie inny temat.

Impresje "impresjonisty"?

[Gość: Tomasz]

Teza o tym, że Rosja jest zainteresowana w destabilizacji Polski pochodzi
zapewne z Osrodka Studiów Wschodnich. TVN24 pokazuje często tych
panów w programie p. Miecugowa (jednego z bardziej tchórzliwych dziennikarzy).
Jeżeli tacy ludzie mają wpływ na polską politykę zagraniczną to nie powinnismy
się dziwić że Polskę zaczyna się postrzegać jak pariasa.
W Rosji wsrod częsci klasy politycznej istnieje przekonanie, że to Polska gra na
osłabienie Rosji. Podobno istnieje jakis tajny plan Brzezińskiego zakładający
rozczłonkowanie Rosji na szereg zwalczających się enklaw. Jeżeli obserwuje się
polskie media, to wydaje się że taki plan był możliwy, tyle że to Polsce, a nie Rosji
grozi bankructwo i anarchia. Nie muszę chyba dodawać, że polityka której celem jest
osłabianie Rosji nie może nigdzie w Europie liczyć na poparcie. To taki kolejny
przykład polskiej głupoty.
Polityka polska względem Rosji rzeczywiscie nastawiona jest na jej osłabianie,
np. poprzez odciąganie Ukrainy. Tyle, ze to jest takie strzelanie sobie samemu
w nogę, gdyż Samostijna Ukraina nigdy nie będzie propolska, a raczej proniemiecka.
Nie muszę też dodawać, że resentymenty antypolskie są na Ukrainie znacznie silniejsze
niż w Rosji.

[edico]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> ... Jeżeli obserwuje się polskie media, to wydaje się że taki plan był
> możliwy, tyle że to Polsce, a nie Rosji grozi bankructwo i anarchia. Nie
> muszę chyba dodawać, że polityka której celem jest osłabianie Rosji nie może
> nigdzie w Europie liczyć na poparcie. To taki kolejny przykład polskiej
> głupoty.
> Polityka polska względem Rosji rzeczywiscie nastawiona jest na jej osłabianie,
> np. poprzez odciąganie Ukrainy. Tyle, ze to jest takie strzelanie sobie
> samemu w nogę, gdyż Samostijna Ukraina nigdy nie będzie propolska, a raczej
> proniemiec ka.
> Nie muszę też dodawać, że resentymenty antypolskie są na Ukrainie znacznie
> silniejsze niż w Rosji.
Słusznie Wać Pan Prawisz. Niestety, samymi słowami nie wyeliminuje się ciągot
katalickiej Polski od morza do morza. Niedomówienie dyplomatyczne na linii
Watykan - Moskwa dają wiele do myślenia. Niestety, nie polskim katolikom
gotowym poświęcić wszystko dla Watykanu, nie mówiąc już nawet o własnych
interesach. Ten bufor nie jest w stanie niczego dojżeć poza wyznaczoną rolę
bufora w prowadzonej wojnie religijnej.

Zeby ocenic trzeba miec informacje

[Gość: Tomasz]

Zeby ocenic obecna sytuacje w Rosji trzeba miec najpierw wiarygodne informacje.
Nie polecam czerpac ich z polskich mediow, szczegolnie z GW. Prosze tez nie zapominac,
ze propagande uprawiaja wszedzie, nawet w tak szacownych mediach jak BBC.

O co chodzi Putinowi? Przypuszczam ze chce żeby Rosja stała się znowu mocarstwem,
czyli żeby obce państwa nie dyktowały im co mają, a czego nie mają robić. System jaki
panował w tym kraju za Jelcyna pozwalał z jednej strony na swobodę wypowiedzi i
szereg norm uznawanych za demokratyczne, ale skutkiem niego było osłabienie państwa,
ktore było na progu załamnia, np. wskutek konfliktów etnicznych czy separatyzmów.
Dla większosci Rosjan stan ten był katastrofą, której nie mogły im zrekompensować żadne
"demokratyczne osiągnięcia". Krótko mówiąc "demokracja" (i "demokraci") w Rosji się skompromitowała,
będąc w istocie jedynie przykrywką dla wszelkich machinacji, złodziejstwa, cynizmu i arogancji.
Czegos takiego nie tolerują nie tylko Rosjanie, ale żadne społeczeństwo.
Warto tu przypomnieć, że rozwój wypadków w Polsce po 89 r ma wiele podobieństw, a prawdopodobne załamanie
finansów panstwa może być dla wielu zimnym prysznicem, ktory ludziom otworzy oczy na prawdziwą
sytuację. Wówczas ludzie będą domagać się naszego Putina.

Stosunek Zachodu do wydarzeń w Rosji sprowadza się do obrony swoich interesów, a "demokracja" jest do tego najlepszym
narzędziem. Zachodowi chodzi o przejęcie bogactw tego kraju. To jest jedyny rzeczywisty cel, a nie demokracja w Rosji,
o ktorą nikt na Zachodzie nie dba. Inaczej mówiąc, "demokracja" służy jedynie korumpowaniu ludzi, a nie szczytnym celom.

PS
Stefan Bratkowski w swoim donosie proponuje w istocie delegalizacje LPR i Samoobrony - oczywsicie w imie obrony demokracji.
Problem z "demokracją" w Polsce jest taki, że niewielu ją ceni. A w przypadku poważnego kryzysu w państwie niewielu
też ją będzie bronić. A że kryzys jest prawdopodobny, czy wręcz zdaniem niektórych niemal pewny to beneficjenci tej
"demokracji" mogą się czuć zagrożeni. Z tym, że oni i tak zdążą z Polski uciec.

zgniła demokracja

[Gość: wartburg]

Gratuluję. Udało Ci się zdemaskować Bratkowskiego jako obrońcę demokracji.
Trzeba było dodać jeszcze - zgniłej. No bo zgniła, nie? Szczególnie, kiedy
się ją porówna z tą prawdziwą. Socjalistyczną.

[Gość: Camille~Pissarro]

Zgadza , trzeba nawet może byc w "oku cyklonu".Wiedzę o sytuacji w Rosji
faktycznie czerpię z lektury polskiej prasy nie tylko GW ale i Newsweek czy
przedruki w FORUM ( tu znajdują sie tłumaczenia wielu artykułów z prasy
rosyjskiej - wiele tytułów "Ogoniok","Rosyjska Gazeta","Włast" itd.)a także
rzeczywiście z TVN24 gdzie wystepuja osoby z Ośrodka Studiów Wschodnich (
często Bartłomiej Sienkiewicz ).Zaczne od tezy postawionej , że Polska gra na
osłabienie Rosji.Ja zapytam się wprost, co tu jeszcze zostało do osłabiania.
Putin próbuje reaktywować Rosję jako mocarstwo światowe ale a jakim skutkiem ,
to było to widoczne podczas ćwiczeń z odpalaniem strategicznych rakiet na morzu
Kurylskim.To co wyprawia z Czeczenią ( dostając od G.Busha "carte blanche" ,
pod niby pozorem walki z terroryzmem ) woła o pomstę do nieba. Nie chcę sie
rozpisywac bo czasu mało, generalnie W.Putin dławi w zarodku wszelkie ruchy
niezalezne - dotyczy niezaleznych mediów i prasy. Zgadza sie , że jeśli maja to
byc kroki , któe uśmierzaja wszelkie procesy demokratyzacji to jest on na jak
najlepszej drodze. Ale aktualnie nie ma świecie innego lepszego systemu , który
zapewniałby określoną swobodę funkcjonowania jednostek i mniejszośći a także
wolność ( pewnych zakreślonych ramach ) w sferze przedsięwzięć ekonomicznych.
To co proponuje W.Putin to jest swego rodzaju syndrom dyktatury i społeczeństwo
rosyjskie ze względu na pewne historyczne uwarunkowania sie temu bez wiekszych
problemów poddaje. Natomiast do czego zdolna jest Rosja , dzis mamy kolejny
przykład
"Jeśli Rosja nie zgodzi się na automatyczne objęcie dziesięciu nowych państw
Unii umową o wolnym handlu to będzie miało "poważny wpływ" na jej stosunki z
Europą". I kto tu sieje zamęt ???
"Jeśli Rosja nie zgodzi się na automatyczne objęcie dziesięciu nowych państw
Unii umową o wolnym handlu to będzie miało "poważny wpływ" na jej stosunki z
Europą"
I kto tu sieję zamęt ??
Niestety nie mogę się zgodzić z faktem, że demokracja służy "korumpowaniu
ludzi" i określonej grupie beneficjentów, beneficjentami jest zdecydowana
większość .u nas tego nie widać , bo na to trzeba niestety paru pokoleń..

Stefanie czy jak Sulik dajesz dupy na starośc?

[homosovieticus]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Bratkowski:
>
> "(...) ktoś musi w kraju bez owijania w bawełnę wskazać publiczności agentury
> polityczne Rosji - Rydzyka, Ligę Polskich Rodzin, która z małymi wyjątkami
> jest Ligą Przyjaciół Rosji oraz Leppera. Rosja była przeciw naszemu wejściu
> do NATO i oni też. Rosja była przeciw naszemu wejściu do Unii Europejskiej i
> oni jak za panią matką pacierz. Rosja była przeciw bazom amerykańskim w
> Polsce i oni są także. Lepper na dobitek, pokpiwając z USA jako mocarstwa,
> sławiąc jako mocarstwo Rosję i reklamując czary PRL, państwa bez
> niepodległości. Dziś, kiedy tragedią Rosji wedle Putina okazuje się
> rozwiązanie ZSRR, musi być jasne, kto kim jest w Polsce. Szalbierstwa naszych
> politykierów nie usprawiedliwiają propagandy powrotu do ZSRR i półek z octem
> jako jedyną ozdobą".
>
> Przy okazji: może ojciec Rydzyk wyjaśni wreszcie, jak załatwił ze służbami
> specjalnymi Rosji ów przekaźnik"
>
> Dawno już nie czytałem czegoś powiedzianego z takim naciskiem. Myślę, że
> Bratkowski może mieć rację. Rosji zawsze zależało na bałaganie w Polsce.
> Osiągała w ten sposób największe korzyści. Wie to każdy historyk i może już
> pora, żeby zaczęło to docierać także do opinii publicznej w kraju.
>
> Synonimem największych zagrożeń dla państwa są dziesiaj Lepper, Rydzyk i
> LPR. Może przyszła już pora, aby zdać pytanie - w czyim interesie?

Nie chce mi się uwierzyć ,że to Stefan Bratkowski napisał.
Może jednak syndrom Bolesława Sulika staje się coraz powszechniejszy ze
wzgledu na brak dukacikow?

[panidalloway]

Jeśli jakiekolwiek obce i wrogie nam siły są zainteresowane tym, aby Polska
utonęła w bałaganie, to nie mają trudnego zadania. Realizują swoje zamierzenia
z taką łatwością i przy tak ochotnej współpracy tubylców, że nic już nie
pozostaje, tylko zwariować.
Chyba nie warto walczyć z koszmarkami polskiej polityki poprzez wskazywanie ich
mocodawców. Trudno to udowodnić, a łatwo spowodować lawinę wzajemnych
oskarżeń o agenturalność. Najbardziej wiarygodni będą i tak ci, którzy wskażą
na cyklistów. Może się też okazać, że to Polska przy pomocy tajnego planu
Brzezińskiego chce rozczłonkować Rosję.
Albo Polacy wybiją się na zdrowy rozsądek i zaczną poznawać tych czy tamtych
po ich czynach, albo oddział psychiatryczny będzie jedynym miejscem schronienia
dla niedobitków tradycyjnie pojmowanej normalności. Oczywiście, zawsze jeszcze
można ukoić smutki wypróbowanym przez wieki sposobem. Nowością jest jego
wersja forumowa.
Zdrówko.

prost

[Gość: wartburg]

panidalloway napisała:

> Jeśli jakiekolwiek obce i wrogie nam siły są zainteresowane tym, aby Polska
> utonęła w bałaganie, to nie mają trudnego zadania. Realizują swoje
zamierzenia
> z taką łatwością i przy tak ochotnej współpracy tubylców, że nic już nie
> pozostaje, tylko zwariować.
> Chyba nie warto walczyć z koszmarkami polskiej polityki poprzez wskazywanie
ich
>
> mocodawców. Trudno to udowodnić, a łatwo spowodować lawinę wzajemnych
> oskarżeń o agenturalność. Najbardziej wiarygodni będą i tak ci, którzy wskażą
>
> na cyklistów. Może się też okazać, że to Polska przy pomocy tajnego planu
> Brzezińskiego chce rozczłonkować Rosję.
> Albo Polacy wybiją się na zdrowy rozsądek i zaczną poznawać tych czy tamtych
> po ich czynach, albo oddział psychiatryczny będzie jedynym miejscem
schronienia
>
> dla niedobitków tradycyjnie pojmowanej normalności. Oczywiście, zawsze
jeszcze
> można ukoić smutki wypróbowanym przez wieki sposobem. Nowością jest jego
> wersja forumowa.
> Zdrówko.

Ruszyłem ten temat ze względu na zaskakującą wypowiedź Bratkowskiego. Jeżeli
ktoś taki jak on, a więc publicysta odpowiedzialny za słowo, mówi o tym w
sposób tak niedwuznaczny, to znaczy że sprawa jest bardzo poważna.

Mimo że wszyscy chętnie za niepoważną byśmy ją uznali. Zdaje się jednak, że nie
o urojenia tutaj chodzi...

Rzuć okiem na linki podane przez GP. Mnie dosłownie zatkały.

Jesli zaś chodzi o kojenie związanych z ogólną beznadzieją depresji i smutków
"wypróbowanym przez wieki sposobem", to zalecam wstrzemięźliwość.

prost

[panidalloway]

Sprawa jest bardzo poważna. Broń Boże, nie zamierzam lekceważyć. Myślę sobie
tylko, że rozpoznanie i przeciwdziałanie zagrożeniom jest ważniejsze, niż to w
czyim interesie zagrażają. Ważna jest umiejętność trzeźwej oceny tego co leży w
interesie Polaków, a co nie, niezależnie od tego czy pseudo patrioci działają z
poduszczenia niemieckich nazistów, KGB, czy wielu innych możliwych ośrodków
mieszania w świecie. Zawsze ktoś taki się znajdzie. Problemem jest nasz brak
odporności. Wskazywanie mocodawców jest jak mi się zdaje mało nośne społecznie,
bo wszyscy wszystkich o posiadanie takowych posądzają. Byłoby miło udowodnić
Lepperowi, że jest agentem, ale jest to mało prawdopodobne (udowodnienie).
Oba artykuły podrzucone przez Pielęgniarza są przerażające. Pierwszy, bo
przypomina czasy, w których działacze UW mogli myśleć o panu Lepperze jako o
osobie niezbyt miłej, ale mało wpływowej. Drugi budzi grozę, bo pokazuje, że są
w Polsce organizacje mające równie, a być może bardziej niż Ordynacka
tajemnicze powiązania. Lekarze psychiatrzy na usługach Samoobrony! My tu sobie
piszemy, a pod okno zajeżdża już karetka.
Największą tragedią jest to, że polska inteligencja jest do niczego. Jak mi
się zdaje, właśnie Cię zacytowałam. Nie mam zbyt dużego pola obserwacji, ale
zdarza mi się czasem rozmawiać z osobami, które z formalnego punktu widzenia
należą do elity inteligencji. Polityka ich nie interesuje, nie starają się
nawet zorientować co się dzieje w kraju, a tym bardziej nie mają poczucia, że
są może trochę bardziej odpowiedzialni.

[homosovieticus]

panidalloway napisała:

> Sprawa jest bardzo poważna. Broń Boże, nie zamierzam lekceważyć. Myślę
sobie
> tylko, że rozpoznanie i przeciwdziałanie zagrożeniom jest ważniejsze, niż to
w
>
> czyim interesie zagrażają. Ważna jest umiejętność trzeźwej oceny tego co leży
w
>
> interesie Polaków, a co nie, niezależnie od tego czy pseudo patrioci działają
z
>
> poduszczenia niemieckich nazistów, KGB, czy wielu innych możliwych ośrodków
> mieszania w świecie. Zawsze ktoś taki się znajdzie. Problemem jest nasz brak
> odporności. Wskazywanie mocodawców jest jak mi się zdaje mało nośne
społecznie,
>
> bo wszyscy wszystkich o posiadanie takowych posądzają. Byłoby miło udowodnić
> Lepperowi, że jest agentem, ale jest to mało prawdopodobne (udowodnienie).
> Oba artykuły podrzucone przez Pielęgniarza są przerażające. Pierwszy, bo
> przypomina czasy, w których działacze UW mogli myśleć o panu Lepperze jako o
> osobie niezbyt miłej, ale mało wpływowej. Drugi budzi grozę, bo pokazuje, że
są
>
> w Polsce organizacje mające równie, a być może bardziej niż Ordynacka
> tajemnicze powiązania. Lekarze psychiatrzy na usługach Samoobrony! My tu
sobie
>
> piszemy, a pod okno zajeżdża już karetka.
> Największą tragedią jest to, że polska inteligencja jest do niczego. Jak mi
> się zdaje, właśnie Cię zacytowałam. Nie mam zbyt dużego pola obserwacji, ale
> zdarza mi się czasem rozmawiać z osobami, które z formalnego punktu widzenia
> należą do elity inteligencji. Polityka ich nie interesuje, nie starają się
> nawet zorientować co się dzieje w kraju, a tym bardziej nie mają poczucia,
że
> są może trochę bardziej odpowiedzialni.


Dewizą polskiej powojennej inteligencji o rodowodzie chłopsko-robotniczym jest
owe: " ubi bene, ibi patria".
Trzeba to zmieniać .Wydaje mi się, że ten obsmiewany Rydzyk stara sie to robić.

[panidalloway]

> Dewizą polskiej powojennej inteligencji o rodowodzie chłopsko-robotniczym
jest
>
> owe: " ubi bene, ibi patria".
> Trzeba to zmieniać .Wydaje mi się, że ten obsmiewany Rydzyk stara sie to
robić.
A mnie sie tak nie wydaje.

[homosovieticus]

panidalloway napisała:

>
>
> > Dewizą polskiej powojennej inteligencji o rodowodzie chłopsko-robotniczym
>
> jest
> >
> > owe: " ubi bene, ibi patria".
> > Trzeba to zmieniać .Wydaje mi się, że ten obsmiewany Rydzyk stara sie to
> robić.
> A mnie sie tak nie wydaje.

"sapientis est mutare cosilium"
:)

[Gość: wartburg]

panidalloway napisała:

> Sprawa jest bardzo poważna. Broń Boże, nie zamierzam lekceważyć. Myślę sobie
> tylko, że rozpoznanie i przeciwdziałanie zagrożeniom jest ważniejsze, niż to w
>
> czyim interesie zagrażają. Ważna jest umiejętność trzeźwej oceny tego co leży
w
>
> interesie Polaków, a co nie, niezależnie od tego czy pseudo patrioci działają
z
>
> poduszczenia niemieckich nazistów, KGB, czy wielu innych możliwych ośrodków
> mieszania w świecie. Zawsze ktoś taki się znajdzie. Problemem jest nasz brak
> odporności. Wskazywanie mocodawców jest jak mi się zdaje mało nośne
społecznie,
>
> bo wszyscy wszystkich o posiadanie takowych posądzają. Byłoby miło udowodnić
> Lepperowi, że jest agentem, ale jest to mało prawdopodobne (udowodnienie).
> Oba artykuły podrzucone przez Pielęgniarza są przerażające. Pierwszy, bo
> przypomina czasy, w których działacze UW mogli myśleć o panu Lepperze jako o
> osobie niezbyt miłej, ale mało wpływowej. Drugi budzi grozę, bo pokazuje, że
są
>
> w Polsce organizacje mające równie, a być może bardziej niż Ordynacka
> tajemnicze powiązania. Lekarze psychiatrzy na usługach Samoobrony! My tu sobie
>
> piszemy, a pod okno zajeżdża już karetka.
> Największą tragedią jest to, że polska inteligencja jest do niczego. Jak mi
> się zdaje, właśnie Cię zacytowałam. Nie mam zbyt dużego pola obserwacji, ale
> zdarza mi się czasem rozmawiać z osobami, które z formalnego punktu widzenia
> należą do elity inteligencji. Polityka ich nie interesuje, nie starają się
> nawet zorientować co się dzieje w kraju, a tym bardziej nie mają poczucia, że
> są może trochę bardziej odpowiedzialni.


Odpisałem na Twój post mniej więcej godzinę temu, ale widzę, że zaginął w
czeluści internetowej. Coś się dzieje z serwerem GW. Już dawno tak wolno nie
pracował.

Odpowiadam więc w skrócie. Masz rację pisząc, że przeciwdziałanie zagrożeniom
jest najważniejsze. Ale wskazanie na siły, które byc może kryją się za tymi
zagrożeniami, jest chyba niemniej ważne. To że Lepper, Rydzyk i Giertych
działają na zgubę kraju, widzi każdy inteligentny człowiek. Jeżeli jednak
udałoby się złapac ich za rękę, to może prędzej dotarłoby to do tzw. szarego
obywatela. Zgodzisz się ze mną?

Oczywiście trzeba mieć dowody i to właśnie postuluję. Najdobitniej jak do tej
pory na ten temat wypowiedział się Nowak-Jeziorański, kiedy po sukcesach
wyborczych Leppera i LPR-u nazwał ich elektorat wrogami Polski. Powinno być
także więcej snajperów w rodzajów Piotra Lisiewicza, który Lepperowi i jego
ludziom potrafił nieźle podeptać po piętach. Dzięki niemu możemy teraz nieco
lepiej rozeznać się we mgle, która nas otacza. Mam dużo szacunku dla takich
dziennikarzy.

pozdrawiam

[homosovieticus]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> panidalloway napisała:
>
> > Jeśli jakiekolwiek obce i wrogie nam siły są zainteresowane tym, aby Polsk
> a
> > utonęła w bałaganie, to nie mają trudnego zadania. Realizują swoje
> zamierzenia
> > z taką łatwością i przy tak ochotnej współpracy tubylców, że nic już nie
> > pozostaje, tylko zwariować.
> > Chyba nie warto walczyć z koszmarkami polskiej polityki poprzez wskazywani
> e
> ich
> >
> > mocodawców. Trudno to udowodnić, a łatwo spowodować lawinę wzajemnych
> > oskarżeń o agenturalność. Najbardziej wiarygodni będą i tak ci, którzy wsk
> ażą
> >
> > na cyklistów. Może się też okazać, że to Polska przy pomocy tajnego planu
> > Brzezińskiego chce rozczłonkować Rosję.
> > Albo Polacy wybiją się na zdrowy rozsądek i zaczną poznawać tych czy tamty
> ch
> > po ich czynach, albo oddział psychiatryczny będzie jedynym miejscem
> schronienia
> >
> > dla niedobitków tradycyjnie pojmowanej normalności. Oczywiście, zawsze
> jeszcze
> > można ukoić smutki wypróbowanym przez wieki sposobem. Nowością jest jego
> > wersja forumowa.
> > Zdrówko.
>
> Ruszyłem ten temat ze względu na zaskakującą wypowiedź Bratkowskiego. Jeżeli
> ktoś taki jak on, a więc publicysta odpowiedzialny za słowo, mówi o tym w
> sposób tak niedwuznaczny, to znaczy że sprawa jest bardzo poważna.

Albo na starość przestał być odpowiedzialnym za słowa, jak większosć
dziennikarzy w Polsce.

> Mimo że wszyscy chętnie za niepoważną byśmy ją uznali. Zdaje się jednak, że
nie
>
> o urojenia tutaj chodzi...

Najprawdopodobniej chodzi Bratkowskiemu Stefanowi o wyjscie z cienia
publicznego i o kasę.Jest pewnie na emeryturze.
Ten sposób myslenia politycznego odpowiada moim zdaniem najbardziej Rosji
własnie.Zastanow się chwilę kto miał historycznie najżywsze konszachty z Rosją.
Rydzyk, Giertych, Lepper czy własnie SLD i duża część ludzi z PO.

>
> Rzuć okiem na linki podane przez GP. Mnie dosłownie zatkały.
>
> Jesli zaś chodzi o kojenie związanych z ogólną beznadzieją depresji i smutków
> "wypróbowanym przez wieki sposobem", to zalecam wstrzemięźliwość.
>

Wirtualne opilstwo nie jest tak szkodliwe jak rzeczywiste.Amerykanie
potwierdzili to.
:)
> prost

[Gość: wartburg]

homosovieticus napisał:


> Najprawdopodobniej chodzi Bratkowskiemu Stefanowi o wyjscie z cienia
> publicznego i o kasę.Jest pewnie na emeryturze.
> Ten sposób myslenia politycznego odpowiada moim zdaniem najbardziej Rosji
> własnie.Zastanow się chwilę kto miał historycznie najżywsze konszachty z
Rosją.
> Rydzyk, Giertych, Lepper czy własnie SLD i duża część ludzi z PO.


Przykro mi, ale bredzisz....

[homosovieticus]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> homosovieticus napisał:
>
>
> > Najprawdopodobniej chodzi Bratkowskiemu Stefanowi o wyjscie z cienia
> > publicznego i o kasę.Jest pewnie na emeryturze.
> > Ten sposób myslenia politycznego odpowiada moim zdaniem najbardziej Rosji
> > własnie.Zastanow się chwilę kto miał historycznie najżywsze konszachty z
> Rosją.
> > Rydzyk, Giertych, Lepper czy własnie SLD i duża część ludzi z PO.
>
>
> Przykro mi, ale bredzisz....

Mógbyś uzasadnić swoją rację o moim bredzeniu?
Odnoszę wrażenie ,że nie przemyślałes odpowiedzi, udzieliłes jej
na "odczepnego" i w dodatku bardzo niegrzecznie i głupio.
Tylko bardzo "stary model wartburga" jest wytłumaczeniem takiego tonu i takiej
tresci odpowiedzi ,
"przemadrzały rzęchu".
"Kapitalka" by Ci sie przydała.
:(

[Gość: wartburg]

Wiesz co, chłopcze? Są ludzie, którym lat przybywa, ale jakoś nie mądrzeją.
Okres dojrzewania nie chce się im skończyć. Niby facet wyrósł, wąs mu sypnął,
ale w głowie wciąż trzynastolatek.

Na moje oko to Twój problem właśnie... z tego, co mowią dorośli, w dalszym
ciągu nic nie rozumiesz. I na dodatek bredzisz.

[homosovieticus]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Wiesz co, chłopcze? Są ludzie, którym lat przybywa, ale jakoś nie mądrzeją.
> Okres dojrzewania nie chce się im skończyć. Niby facet wyrósł, wąs mu
sypnął,
> ale w głowie wciąż trzynastolatek.
>
> Na moje oko to Twój problem właśnie... z tego, co mowią dorośli, w dalszym
> ciągu nic nie rozumiesz. I na dodatek bredzisz.

przeczytaj wartburgu tekst a własciwie oba posty do mnie.Pierwszy niegrzeczny
i glupi -mogę to uzasadnic- a drugi w którym na 'Oko' "owodzisz" ,że mam
umysłowosc trzynastolatka i nie rozumiem co mówia dorosli.Czy w ten sposób
chcesz dowieść ,że tylko wśród trzynastolatkow są idioci a wśród dorosłych ich
nie ma.Smiała to teza ale życie codzienne dostarcza dowodów ,że to własnie
wśród dorosłych fizycznie osobników obojga płci,jest najwiecej idiotów i pół-
idiotów.
Nie twierdzę ,że Ty do nich należysz ale twierdzę z cała stanowczoscią, że
odpowiedziałes mi w swoim poście niegrzecznie i głupio, a taka forma
odpowiedzi udzielanej komukolwiek a przede wszystkim trzynastolatkowi, świadczy
moim zdaniem, drogi rzęchu NRD-owski, nie tylko o wrodzonej awersji do zasad
dobrego wychowania - po niemiecku kinder sztube - ale o ich pogardzie, tak
charakterystycznej dla CHAMA.
Ukłony od Azefa i od sowy przemadrzałej.
PS
czekam na zwykłe przepraszam homo :))
Ciekawym czy stać Cię dorosły człowieku na taki gest, czy też pominiesz mój
post dumnym milczeniem.
Twoje dzieciaki potrafią taki gest docenić, jeśli wychowanie odebrały w dobrej
niemieckiej , protestanckiej szkole ,czyli inaczej mowiac poza domem

[Gość: wartburg]

Najpierw obrażasz mnie, a potem kiedy zwrócę Ci uwagę na nonsensowność Twojej
napaści, chcesz, żebym Cię przepraszał. To jest naprawdę niedojrzałe...

Jesteś wyjątkowo nierówny. Czasem można odnieść wrażenie, że ma się do
czynienia z kimś myślącym, komu naprawdę zależy, żeby dociec do prawdy, a w
chwilę potem potrafić palnąć takie piramidalne głupstwo, że ręce opadają. Coś
źle u Ciebie funkcjonuje... Trochę więcej samokontroli życzę Ci.

[basia.basia]

homosovieticus napisał:

>
> Mógbyś uzasadnić swoją rację o moim bredzeniu?

Homo, muszę wtrącić moje 3 grosze.
Jakiś czas temu był we Wprost artykuł, z którego wynika, że po naszym
wstąpieniu do NATO działalność obcych agentur znacznie się nasiliła.
To są fachowcy i wniknęli wszędzie! Obawiam się, że nasze durne władze
nie dbają o nasze interesy tak jak powinny a raczej mam taką pewność!
Te nasze WSI itd. są starego chowu, SLd pozbył się przecież wszystkich
nowych ludzi a przyjął starych znajomych.
Sprawa z gazem jest dowodem na to, że zadbaliśmy o interesy Rosji
nie zabezpieczając swoich. Komu to zawdzięczamy?

Nadajnik o.Rydzyka na częstotliwości Bundeswehry w Rosji!
Podejrzana potęga Leppera, nie mająca żadnego uzasadnienia!

> Odnoszę wrażenie ,że nie przemyślałes odpowiedzi, udzieliłes jej
> na "odczepnego" i w dodatku bardzo niegrzecznie i głupio.
> Tylko bardzo "stary model wartburga" jest wytłumaczeniem takiego tonu i
takiej
>
> tresci odpowiedzi ,
> "przemadrzały rzęchu".
> "Kapitalka" by Ci sie przydała.
> :(

A Ty Homo za dużo czasu spędzasz w zatęchłej celi.
Wyjdź na powietrze:)

[goniacy.pielegniarz]

Tak, pamiętam ten artykuł we Wprost. On się ukazał mniej więcej w 2000r.
Mówiono tam wałaśnie o tym, że nastąpiło zwiększenie działalności agentów na
terenie Polski. Chodziło o agentów rosyjskich. Z tego co pamiętam, to pisali o
tym, że wykorzystuje się do tego firmy rosyjskie, działające na terenie Polski,
jakieś polsko-rosyjskie izby gospodarcze, itd. Próbowałem teraz ten artykuł
odszukać, ale nie mogę go znaleźć. Pamiętam, że wtedy to znalazłem, bo szukałem
czegoś o Instytucie Schillera. A teraz przy tym haśle znalazłem to :)


www.wprost.pl/ar/?O=13911

A jeszcze wracając do Samoobrony, to przypomniało mi się również, że czytałem
kiedyś takie dwa artykuły z 1999r. w Polityce. Wrzucam je więc teraz, gdyby
ktoś miał ochotę poczytać. Bardzo ciekawe zresztą.


polityka.onet.pl/162,1021520,1,0,2179-1999-06,artykul.html
polityka.onet.pl/162,1021086,1,0,2181-1999-08,artykul.html

[homosovieticus]

basia.basia napisała:

> homosovieticus napisał:
>
> >
> > Mógbyś uzasadnić swoją rację o moim bredzeniu?
>
> Homo, muszę wtrącić moje 3 grosze.
> Jakiś czas temu był we Wprost artykuł, z którego wynika, że po naszym
> wstąpieniu do NATO działalność obcych agentur znacznie się nasiliła.
> To są fachowcy i wniknęli wszędzie! Obawiam się, że nasze durne władze
> nie dbają o nasze interesy tak jak powinny a raczej mam taką pewność!
> Te nasze WSI itd. są starego chowu, SLd pozbył się przecież wszystkich
> nowych ludzi a przyjął starych znajomych.
> Sprawa z gazem jest dowodem na to, że zadbaliśmy o interesy Rosji
> nie zabezpieczając swoich. Komu to zawdzięczamy?
>
> Nadajnik o.Rydzyka na częstotliwości Bundeswehry w Rosji!
> Podejrzana potęga Leppera, nie mająca żadnego uzasadnienia!
>
> > Odnoszę wrażenie ,że nie przemyślałes odpowiedzi, udzieliłes jej
> > na "odczepnego" i w dodatku bardzo niegrzecznie i głupio.
> > Tylko bardzo "stary model wartburga" jest wytłumaczeniem takiego tonu i
> takiej
> >
> > tresci odpowiedzi ,
> > "przemadrzały rzęchu".
> > "Kapitalka" by Ci sie przydała.
> > :(
>
> A Ty Homo za dużo czasu spędzasz w zatęchłej celi.
> Wyjdź na powietrze:)
BB a Ty czytałaś moj post "bredzeniowy"
Ja wiem o agenturach w Polsce szukam ich w innych niejscach jak media.
Rozumiesz?

Cały czas mój laptop i ja siedzimy nad brzegiem morza .On ten laptop, moczy
łącze w wodzie a ja nogi.
:))

[Gość: ciepły monsun]

Jestem po stronie homosovieticusa, rzeczywistość jest przeważnie bardzo
prozaiczna. A straszenie LPRami czy Samoobroną, to jak dotychczas albo
szukanie teorii spiskowej albo odciąganie uwagi od spraw realnych : SLD i PO.

ja mogę ci odpowiedzieć

[saddamichnik]

proste jak odkręcenie kranu, w którym jest woda...
ale wodą cię nie poleję - więc nie ma się czego bać.

odpowiedź brzmi: masoni

dowód: na życzenie

koniec []

Argument "z wrogiej agentury"...

[indris]

..jest znany z czasów tzw komuny, kiedy to Stefan Bratkowski był członkiem
partii i naukowo uzasadniał istnienie cenzury. Tylko wtedy o szerzenie bałoganu
w Polsce oskarżano USA. Co gorliwszi dodawali jeszcze RFN z nieodłącznymi
Czają i Hupką (pewien prominent sie kiedyś przejęzyczył i powiedział "H..em i
Czapką")
A Lepper Rydzyk i LPR nie sa synonimem zagrożenia dla państwa, ale dla pewnego
ustroju państwa. I słusznie, czas, żeby ten ustrój szlag trafił. Sa też
zagrożeniem dla "elyt" z którymi związany jest S. Bratkowski. Ale utożsamianie
siebie z państwem już nie chwyta, od czasu Ludwika XIV.

[homosovieticus]

indris napisał:

> ..jest znany z czasów tzw komuny, kiedy to Stefan Bratkowski był członkiem
> partii i naukowo uzasadniał istnienie cenzury. Tylko wtedy o szerzenie
bałoganu
>
> w Polsce oskarżano USA. Co gorliwszi dodawali jeszcze RFN z nieodłącznymi
> Czają i Hupką (pewien prominent sie kiedyś przejęzyczył i powiedział "H..em i
> Czapką")
> A Lepper Rydzyk i LPR nie sa synonimem zagrożenia dla państwa, ale dla
pewnego
> ustroju państwa. I słusznie, czas, żeby ten ustrój szlag trafił. Sa też
> zagrożeniem dla "elyt" z którymi związany jest S. Bratkowski. Ale
utożsamianie
> siebie z państwem już nie chwyta, od czasu Ludwika XIV.


Ten argument i otrzymane zapewne zamówienie nakłoniło Bratkowskiego Stefana do
zajecia takiego stanowiska.
Na pohybel fałszywym ELYTOM politycznym, administracyjnym, dziennikarskim
i "byznesowym"

[punch.judy]

homosovieticus napisał:

> indris napisał:
>
> > ..jest znany z czasów tzw komuny, kiedy to Stefan Bratkowski był członkiem
>
> > partii i naukowo uzasadniał istnienie cenzury. Tylko wtedy o szerzenie
> bałoganu
> >
> > w Polsce oskarżano USA. Co gorliwszi dodawali jeszcze RFN z nieodłącznymi
>
> > Czają i Hupką (pewien prominent sie kiedyś przejęzyczył i powiedział "H..e
> m i
> > Czapką")
> > A Lepper Rydzyk i LPR nie sa synonimem zagrożenia dla państwa, ale dla
> pewnego
> > ustroju państwa. I słusznie, czas, żeby ten ustrój szlag trafił. Sa też
> > zagrożeniem dla "elyt" z którymi związany jest S. Bratkowski. Ale
> utożsamianie
> > siebie z państwem już nie chwyta, od czasu Ludwika XIV.
>
>
> Ten argument i otrzymane zapewne zamówienie nakłoniło Bratkowskiego Stefana
do
> zajecia takiego stanowiska.
> Na pohybel fałszywym ELYTOM politycznym, administracyjnym, dziennikarskim
> i "byznesowym"

A Ty homosovieticusie jakie ELYTY reprezentujesz?

[homosovieticus]

punch.judy napisała:

> homosovieticus napisał:
>
> > indris napisał:
> >
> > > ..jest znany z czasów tzw komuny, kiedy to Stefan Bratkowski był czło
> nkiem
> >
> > > partii i naukowo uzasadniał istnienie cenzury. Tylko wtedy o szerzeni
> e
> > bałoganu
> > >
> > > w Polsce oskarżano USA. Co gorliwszi dodawali jeszcze RFN z nieodłącz
> nymi
> >
> > > Czają i Hupką (pewien prominent sie kiedyś przejęzyczył i powiedział
> "H..e
> > m i
> > > Czapką")
> > > A Lepper Rydzyk i LPR nie sa synonimem zagrożenia dla państwa, ale dl
> a
> > pewnego
> > > ustroju państwa. I słusznie, czas, żeby ten ustrój szlag trafił. Sa t
> eż
> > > zagrożeniem dla "elyt" z którymi związany jest S. Bratkowski. Ale
> > utożsamianie
> > > siebie z państwem już nie chwyta, od czasu Ludwika XIV.
> >
> >
> > Ten argument i otrzymane zapewne zamówienie nakłoniło Bratkowskiego Stefan
> a
> do
> > zajecia takiego stanowiska.
> > Na pohybel fałszywym ELYTOM politycznym, administracyjnym, dziennikarskim
> > i "byznesowym"
>
> A Ty homosovieticusie jakie ELYTY reprezentujesz?

Jak to jakie?
ZAKONNO - OSOBISTE :))
marsczace nieustannie FREDA jełopo!
:))

Brednie Bratkowskiego

[Gość: Tomasz]

Rosja była przeciwna wstąpieniu Polski do NATO, ale skutek jej sprzeciwu był żaden.
Swoją drogą gdyby obecnie decydowano na drodze referendum o wejsciu Polski do
tego tworu to sam głosowałbym przeciw. Sądzę, że sporo obywateli głowowałoby przeciw,
bynajmniej nie z sympatii prorosyjskich.
Po raz pierwszy słyszę o tym, że Rosja wyraża dezaprobatę odnosnie naszej akcesji do Unii. To już nie te czasy.
Pozostają oczywiscie umowy dwustronne, ktore Polska ostatnio wypowiedziała powołując
się wlasnie na swoją akcesję, ale z tego co wiem inne "wchodzące " kraje zachowały się raczej
odmiennie. Zaniepokojenie Rosji nie wynika z samego przystąpienia Polski do Unii, ale z wypowiedzenia
tych umów.
Polityka polska względem Rosji po 89 r oparta jest an absurdalnych i anachronicznych
założeniach, polegających m.in., na tezie że wzmocnienie Rosji stanowi zagrożenie dla naszego kraju.
Wnioskiem bezposrednim jaki z tego wynika jest założenie, że w naszym interesie leży więc osłabianie
tego kraju, czyli im jest tam gorzej tym ponoc lepiej dla nas. Nie muszę chyba dodawać, że tak osobliwy punkt
widzenia dominuje przede wszystkim u nas- to taka polska specjalnosć.
Skutkiem tego jest zamieranie kontaktów handlowych, ogromny nasz deficyt w handlu i tracenie kolejnych możliwosci,
chociażby bogacenia się na tranzycie rosyjskich towarów, takich jak ropa czy gaz. Ale jak widać, Polska woli
być "przedmurzem".
Co wydaje się szczególnie interesujące architektami tej absurdalnej polityki są często osoby narodowsci
żydowskiej, wywodzące się przeważnie z rodzin byłych stalinowców czy bolszewików.
Ludzie ci wykorzystują antyrosyjskie resentymenty, odwołując się przy tym do tzw.
tradycji piłsudczykowskich, czyli swoistej politycznej trupiarni. Z drugiej strony związują Polskę "sojuszem" z
Ameryką. Jak osobliwy jest to sojusz widać na przykładzie naszych sukcesów irackich, czy po zakupie
przestarzałego samolotu po 100 mln $ za sztukę.

Stefan Bratkowski, ktory taki ponoć ceni zdrowy rozsądek w relacjach między narodami, całkowicie go traci
gdy usiłuje pisać o sprawch rosyjskich lub zahaczających o Rosję (na ktorych się zresztą nie zna). Pod tym względem upodabnia się
do prawicowych oszołomów, i to co gorsza tych z galicyjskim rodowodem. Czyż można gorzej?

[punch.judy]

Gość portalu: Tomasz napisał(a):

> Rosja była przeciwna wstąpieniu Polski do NATO, ale skutek jej sprzeciwu był
ża
> den.
----------
Poczytaj sobie troche o kulisach naszego "wchodzenia do NATO", bo zdaje sie nie
masz na ten temat najlepszych informacji...

> Swoją drogą gdyby obecnie decydowano na drodze referendum o wejsciu Polski do
> tego tworu to sam głosowałbym przeciw. Sądzę, że sporo obywateli głowowałoby
pr
> zeciw,
> bynajmniej nie z sympatii prorosyjskich.
---------------------
Sadzic mozesz, sprawdz sobie jednak ostatnie badania dot. stosunku Polakow do
tendencji zachodzacych w Rosji.


> Po raz pierwszy słyszę o tym, że Rosja wyraża dezaprobatę odnosnie naszej
akces
> ji do Unii. To już nie te czasy.
> Pozostają oczywiscie umowy dwustronne, ktore Polska ostatnio wypowiedziała
powo
> łując
> się wlasnie na swoją akcesję, ale z tego co wiem inne "wchodzące " kraje
zacho
> wały się raczej
> odmiennie. Zaniepokojenie Rosji nie wynika z samego przystąpienia Polski do
Uni
> i, ale z wypowiedzenia
> tych umów.
> Polityka polska względem Rosji po 89 r oparta jest an absurdalnych i
anachronic
> znych
> założeniach, polegających m.in., na tezie że wzmocnienie Rosji stanowi
zagrożen
> ie dla naszego kraj

Mysle, ze zalozenia tej polityki stawiaja na wzmocnienie demokracji wewnatrz
oraz rozwoju gospodarki rynkowej samej Rosji, jednak rzeczywiscie kazdy
rozsadny obserwator potwierdzi, iz wzmocnienie tego rodzaju, ktore nastepuje w
chwili obecnej jest dla Polski nie korzystne!!!

> Wnioskiem bezposrednim jaki z tego wynika jest założenie, że w naszym
interesie
> leży więc osłabianie
> tego kraju, czyli im jest tam gorzej tym ponoc lepiej dla nas. Nie muszę
chyba
> dodawać, że tak osobliwy punkt
> widzenia dominuje przede wszystkim u nas- to taka polska specjalnosć.
---------------------------
Jakie my mamy instrumenty do oslabiania tej pozycji???????/

> Skutkiem tego jest zamieranie kontaktów handlowych, ogromny nasz deficyt w
hand
> lu i tracenie kolejnych możliwosci,
> chociażby bogacenia się na tranzycie rosyjskich towarów,
takich jak ropa czy g
> az. Ale jak widać, Polska woli
> być "przedmurzem".
> Co wydaje się szczególnie interesujące architektami tej absurdalnej polityki
są
> często osoby narodowsci
> żydowskiej, wywodzące się przeważnie z rodzin byłych stalinowców czy
bolszewikó
> w.

> Ludzie ci wykorzystują antyrosyjskie resentymenty, odwołując się przy tym do
tz
> w.
> tradycji piłsudczykowskich, czyli swoistej politycznej trupiarni.
---------------------
No Bravo! To chyba fragment rozmow niedokonczonych z wiadomej rozglosni...


Z drugiej str
> ony związują Polskę "sojuszem" z
> Ameryką. Jak osobliwy jest to sojusz widać na przykładzie naszych sukcesów
irac
> kich, czy po zakupie
> przestarzałego samolotu po 100 mln $ za sztukę.
>
> Stefan Bratkowski, ktory taki ponoć ceni zdrowy rozsądek w relacjach między
nar
> odami, całkowicie go traci
> gdy usiłuje pisać o sprawch rosyjskich lub zahaczających o Rosję (na ktorych
si
> ę zresztą nie zna). Pod tym względem upodabnia się
> do prawicowych oszołomów, i to co gorsza tych z galicyjskim rodowodem. Czyż
moż
> na gorzej?
---------------
Mozna, czego dowod (z rodowodem torunskim!) powyzej.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Bratkowski:
>
> "(...) ktoś musi w kraju bez owijania w bawełnę wskazać publiczności agentury
> polityczne Rosji - Rydzyka, Ligę Polskich Rodzin, która z małymi wyjątkami
> jest Ligą Przyjaciół Rosji oraz Leppera. Rosja była przeciw naszemu wejściu
> do NATO i oni też. Rosja była przeciw naszemu wejściu do Unii Europejskiej i
> oni jak za panią matką pacierz. Rosja była przeciw bazom amerykańskim w
> Polsce i oni są także. Lepper na dobitek, pokpiwając z USA jako mocarstwa,
> sławiąc jako mocarstwo Rosję i reklamując czary PRL, państwa bez
> niepodległości. Dziś, kiedy tragedią Rosji wedle Putina okazuje się
> rozwiązanie ZSRR, musi być jasne, kto kim jest w Polsce. Szalbierstwa naszych
> politykierów nie usprawiedliwiają propagandy powrotu do ZSRR i półek z octem
> jako jedyną ozdobą".



Być może Bratkowski ma dobre powody do wskazywania na agenturalne powiązania
wymienionych przez niego "firm" z Rosją ale ich tu nie wskazał, bo przecież
wspólnota poglądów na jakikolwiek temat nie świadczy jeszcze o agenturze.
Kluczowe pytanie brzmi, czy i w jaki sposób Rosja determinuje działania
Rydzyka, LPR i Leppera. To, że działania tej trójki są zbieżne z polityką Rosji
i jej służą, nie oznacza jeszcze, że są przez nią określane, a tylko wtedy
można to nazywać agenturą. Być może teza Bratkowskiego jest prawdziwa ale
wystarczających dowodów na nią nie podał.

[Gość: wartburg]

kataryna.kataryna napisała:

>
>
> Być może Bratkowski ma dobre powody do wskazywania na agenturalne powiązania
> wymienionych przez niego "firm" z Rosją ale ich tu nie wskazał, bo przecież
> wspólnota poglądów na jakikolwiek temat nie świadczy jeszcze o agenturze.
> Kluczowe pytanie brzmi, czy i w jaki sposób Rosja determinuje działania
> Rydzyka, LPR i Leppera. To, że działania tej trójki są zbieżne z polityką
Rosji
>
> i jej służą, nie oznacza jeszcze, że są przez nią określane, a tylko wtedy
> można to nazywać agenturą. Być może teza Bratkowskiego jest prawdziwa ale
> wystarczających dowodów na nią nie podał.

Moim zdaniem Bratkowski nie wygłaszałby takich opinii, gdyby nie był dobrze
poinformowany.

Zwróć uwagę na linki, które powstawiał tutaj GP. Prawda jest taka, że my
wszyscy prawie nic nie wiemy.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> >
> >
> > Być może Bratkowski ma dobre powody do wskazywania na agenturalne powiązan
> ia
> > wymienionych przez niego "firm" z Rosją ale ich tu nie wskazał, bo przecie
> ż
> > wspólnota poglądów na jakikolwiek temat nie świadczy jeszcze o agenturze.
> > Kluczowe pytanie brzmi, czy i w jaki sposób Rosja determinuje działania
> > Rydzyka, LPR i Leppera. To, że działania tej trójki są zbieżne z polityką
> Rosji
> >
> > i jej służą, nie oznacza jeszcze, że są przez nią określane, a tylko wtedy
>
> > można to nazywać agenturą. Być może teza Bratkowskiego jest prawdziwa ale
> > wystarczających dowodów na nią nie podał.
>
> Moim zdaniem Bratkowski nie wygłaszałby takich opinii, gdyby nie był dobrze
> poinformowany.
>
> Zwróć uwagę na linki, które powstawiał tutaj GP. Prawda jest taka, że my
> wszyscy prawie nic nie wiemy.



Nie, ja nie mówię, że Bratkowski nie ma racji, tylko, że nie potrafił jej
udowodnić. Jak się stawia tak poważne zarzuty to trzeba je podeprzeć
solidniejszą argumentacją, po to, żeby nie dało się ich łatwo wyśmiać i zbyć.
Pewnie, że trzeba nas uświadamiać i ostrzegać ale nie każdy uwierzy
Bratkowskiemu na słowo, bo to Bratkowski.

That's the point

[Gość: wartburg]

kataryna.kataryna napisała:

> > Nie, ja nie mówię, że Bratkowski nie ma racji, tylko, że nie potrafił jej
> udowodnić. Jak się stawia tak poważne zarzuty to trzeba je podeprzeć
> solidniejszą argumentacją, po to, żeby nie dało się ich łatwo wyśmiać i zbyć.
> Pewnie, że trzeba nas uświadamiać i ostrzegać ale nie każdy uwierzy
> Bratkowskiemu na słowo, bo to Bratkowski.

That's the point. Właśnie dlatego, że Bratkowski miałby zbyt dużo do
stracenia, taka opinia w jego ustach zasługuje na szczególną uwagę.

Do tej pory w ogóle nie myślałem o Lepperze i innych Rydzykach w takich
kategoriach. Dopiero wypowiedź Bratkowskiego uświadomiła mi, że moje podejście
do sprawy było być może zanadto naiwne.

Przeczytaj linki od GP.

[homosovieticus]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > > Nie, ja nie mówię, że Bratkowski nie ma racji, tylko, że nie potrafił
> jej
> > udowodnić. Jak się stawia tak poważne zarzuty to trzeba je podeprzeć
> > solidniejszą argumentacją, po to, żeby nie dało się ich łatwo wyśmiać i zb
> yć.
> > Pewnie, że trzeba nas uświadamiać i ostrzegać ale nie każdy uwierzy
> > Bratkowskiemu na słowo, bo to Bratkowski.
>
> That's the point. Właśnie dlatego, że Bratkowski miałby zbyt dużo do
> stracenia, taka opinia w jego ustach zasługuje na szczególną uwagę.


A konkretnie to Stefan Bratkowski straci w oczach kogo? .Kto go zna, poza
sprzedajna, żle wykształcona polską inteligencją.Po akcesji do UE trudniej im
bedzie znaleźć prace niż budowlanym robotnikom. Dlatego tak kurczowo trzymaja
się dawnych układów i szukaja sposobów na ich uratowanie..Ty Warburgu do nich
nalezysz zapewne jakem durny homosovieticus.Ocięzałyś umyslowo ale wiernyś
swiatopogladowo jak pies..


>
> Do tej pory w ogóle nie myślałem o Lepperze i innych Rydzykach w takich
> kategoriach.

Bo Ty słodki, "gazetami" myslisz.Jak napisza to przeczytasz i biorac od drugich
coś dodasz od siebie .

Dopiero wypowiedź Bratkowskiego uświadomiła mi, że moje podejście
>
> do sprawy było być może zanadto naiwne.


Ono będzie długo naiwne, bo swiecie Bożym masz Warburgu pojęcie jak ślepy ,
głuchy i zidiociały starzec i powierzchni kory mózgowej gładkiej jak pośladki
(dupa) niemowlecia.. Mówi Ci to tzrynastolatek !

>
> Przeczytaj linki od GP.

[homosovieticus]

Agentury na równinie umysłowej Wartburga
Autor: homosovieticus
Data: 24.02.2004 16:37 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
Ciekawe gdzie te agentury się pochowały?
Stefan Bratkowski a zanim bezkrytyczny i ociężały w myśleniu, forumowy
WARTBURG sugerują , że najprawdopodobniej pod sutanną Rydzyka , w lidze
Giertycha i samoobronie Leppera.
Czy tylko tam?
Sami ocencie!

CZĘŚĆ DRUGA- BURZENIE POLSKI - fragmenty!
Znakomitym, choć dyskretnym dowodem przygotowań do podziału władzy było
powstanie jeszcze w 1978 r. i owocna działalność tzw.
Konserwatorium “Doświadczenie i Przyszłość”. Początkowo istniało ono pod egidą
enigmatycznego Towarzystwa Wolnej Wszechnicy Polskiej, a od 1980 r. stanowiło
jakby agendę Polskiej Akademii Nauk, której kilkudziesięciu pracowników- w
większości z tytułami profesorów- stało się członkami “DiP”. Kto zechce
zaprzeczyć twierdzeniu, iż była to elitarna loża masońska mająca wyłonić
przyszłe, posolidarnościowe, neokomunistyczne elity władzy, polityki, prasy i
pieniądza, ten musi przedtem wyjaśnić dwie zdumiewające prawidłowości rządzące
składem tego gremium, złożonego z ponad 80- ciu znakomitości, które wymienię za
chwilę i dwie cechy: doskonałą symbiozę w “DiP”ludzi ze szczytów ówczesnej
władzy oraz rzekomej opozycji, a także ich błyskotliwe kariery polityczne i
inne po stanie wojennym i wcześniej.
Odnośnie pierwszej prawidłowości stwierdzono, iż w “DiP”znaleźli się doradcy E.
Gierka: Sylwester Zawadzki- profesor UW, minister; Antoni Rajkiewicz- minister;
Jan Mujżel- profesor Instytutu Planowania. W “DiP”znalazło się sześciu
dziennikarzy tygodnika “Polityka”, przez wiele lat udającej ostoję „liberalnej”
komuny: Mieczysław Rakowski (redaktor naczelny), Kazimierz Drednowski, Maciej
Iłowiecki, Michał Radgowski, Krzysztof T. Toeplitz, Jacek Maziarski.
Wśród dygnitarzy ochoczo zasiadali katoliccy publicyści, dziennikarze i
działacze: Andrzej Micewski, Andrzej Święcicki, Andrzej Wielowieyski i Jacek
Woźniakowski. Trzej pierwsi jako działacze Klubu Inteligencji Katolickiej, a J.
Woźniakowski jako działacz “Znaku”i doktor habilitowany KUL. Dodajmy do tej
rozmodlonej grupy Tadeusza Mazowieckiego, jako wiceprezesa agenturalnego PAX
oraz szefa tej agentury SB, Zenona Komendera- posła i ministra.
„Silną grupę”doradców od wszystkiego i dla wszystkiego stanowili tam:
Mazowiecki, Wielowiejski, Stelmachowski, Trzeciakowski, Małachowski, Leon
Bojko, Bogdan Gotowski, Rafał Krawczyk, Wiesław Lans, Jan Mujżel, Krzysztof
Porwitt, Andrzej Tymowski, Andrzej Zawiślak. Jedni doradzali komunistom z elit
PZPR, drudzy “Solidarności”; jedni modlili się pod kapliczkami KIK i PAX,
drudzy w KC PZPR, a zdecydowana większość posiadała tytuły profesorów, docentów
i innych ekspertów.
I oto po “zwycięstwie”Solidarności”, po Magdalenkach i Okrągłym
Stole, “dipowcy”robią kariery, które podobno obaliły komunizm w Polsce i ZSRR.
Trudno wyliczyć wszystkie AWANSE i wszystkich karierowiczów, którzy z poparciem
władzy i po plecach walczącej “Solidarności”zdobyli władzę w III RP (czytaj PRL-
bis). Wymienię zatem tylko niektóre nazwiska: Tadeusz Mazowiecki- premier, A.
Małachowski- marszałek Sejmu, Stefan Bratkowski- prezes Stowarzyszenia
Dziennikarzy Polskich, M. Iłowiecki- prezes SDP, D. Fikus- redaktor
naczelny “Rzeczpospolitej”, A. Bratkowski-poseł, Kazimierz Dziewanowski-
ambasador Polski w USA, Zdzisław Rurarz- ambasador Polski w Japonii. Osobne
miejsce zajmuje M. Rakowski- wiceminister i premier w klikach W. Jaruzelskiego.
Oczywiście, nie sposób prześledzić wszystkich biografii.

Awanse te bez stanu wojennego byłyby niemożliwe. Nie byłoby też Okrągłego Stołu
słusznie nazywanym oszustwem stulecia. Zebrali się przy nim bowiem sami swoi i
zgodnie podzielili łupy i funkcje.

Więcej :

www.monitorpolski.com/books/ZbrodniaBezKary002.html

[Gość: ciepły monsun]

Prozac życia, te kluby nie lubią zachodniej cywilizacji. Chyba dlatego ten
sentyment do CCCP. Przy okazji mają w swych szeregach wielu wariatów. Naprawdę
nie przeceniajmy ich, nie stwarzajmyy afery medialnej.
Prawdziwe niegodziwości wobec Polski panoszą się po salonach władzy.

Agentury na równinie umysłowej Wartburga

[homosovieticus]

Ciekawe gdzie te agentury się pochowały?
Stefan Bratkowski a zanim bezkrytyczny i ociężały w myśleniu, forumowy
WARTBURG sugerują , że najprawdopodobniej pod sutanną Rydzyka , w lidze
Giertycha i samoobronie Leppera.
Czy tylko tam?
Sami ocencie!

CZĘŚĆ DRUGA- BURZENIE POLSKI - fragmenty!
Znakomitym, choć dyskretnym dowodem przygotowań do podziału władzy było
powstanie jeszcze w 1978 r. i owocna działalność tzw.
Konserwatorium “Doświadczenie i Przyszłość”. Początkowo istniało ono pod egidą
enigmatycznego Towarzystwa Wolnej Wszechnicy Polskiej, a od 1980 r. stanowiło
jakby agendę Polskiej Akademii Nauk, której kilkudziesięciu pracowników- w
większości z tytułami profesorów- stało się członkami “DiP”. Kto zechce
zaprzeczyć twierdzeniu, iż była to elitarna loża masońska mająca wyłonić
przyszłe, posolidarnościowe, neokomunistyczne elity władzy, polityki, prasy i
pieniądza, ten musi przedtem wyjaśnić dwie zdumiewające prawidłowości rządzące
składem tego gremium, złożonego z ponad 80- ciu znakomitości, które wymienię za
chwilę i dwie cechy: doskonałą symbiozę w “DiP”ludzi ze szczytów ówczesnej
władzy oraz rzekomej opozycji, a także ich błyskotliwe kariery polityczne i
inne po stanie wojennym i wcześniej.
Odnośnie pierwszej prawidłowości stwierdzono, iż w “DiP”znaleźli się doradcy E.
Gierka: Sylwester Zawadzki- profesor UW, minister; Antoni Rajkiewicz- minister;
Jan Mujżel- profesor Instytutu Planowania. W “DiP”znalazło się sześciu
dziennikarzy tygodnika “Polityka”, przez wiele lat udającej ostoję „liberalnej”
komuny: Mieczysław Rakowski (redaktor naczelny), Kazimierz Drednowski, Maciej
Iłowiecki, Michał Radgowski, Krzysztof T. Toeplitz, Jacek Maziarski.
Wśród dygnitarzy ochoczo zasiadali katoliccy publicyści, dziennikarze i
działacze: Andrzej Micewski, Andrzej Święcicki, Andrzej Wielowieyski i Jacek
Woźniakowski. Trzej pierwsi jako działacze Klubu Inteligencji Katolickiej, a J.
Woźniakowski jako działacz “Znaku”i doktor habilitowany KUL. Dodajmy do tej
rozmodlonej grupy Tadeusza Mazowieckiego, jako wiceprezesa agenturalnego PAX
oraz szefa tej agentury SB, Zenona Komendera- posła i ministra.
„Silną grupę”doradców od wszystkiego i dla wszystkiego stanowili tam:
Mazowiecki, Wielowiejski, Stelmachowski, Trzeciakowski, Małachowski, Leon
Bojko, Bogdan Gotowski, Rafał Krawczyk, Wiesław Lans, Jan Mujżel, Krzysztof
Porwitt, Andrzej Tymowski, Andrzej Zawiślak. Jedni doradzali komunistom z elit
PZPR, drudzy “Solidarności”; jedni modlili się pod kapliczkami KIK i PAX,
drudzy w KC PZPR, a zdecydowana większość posiadała tytuły profesorów, docentów
i innych ekspertów.
I oto po “zwycięstwie”Solidarności”, po Magdalenkach i Okrągłym
Stole, “dipowcy”robią kariery, które podobno obaliły komunizm w Polsce i ZSRR.
Trudno wyliczyć wszystkie AWANSE i wszystkich karierowiczów, którzy z poparciem
władzy i po plecach walczącej “Solidarności”zdobyli władzę w III RP (czytaj PRL-
bis). Wymienię zatem tylko niektóre nazwiska: Tadeusz Mazowiecki- premier, A.
Małachowski- marszałek Sejmu, Stefan Bratkowski- prezes Stowarzyszenia
Dziennikarzy Polskich, M. Iłowiecki- prezes SDP, D. Fikus- redaktor
naczelny “Rzeczpospolitej”, A. Bratkowski-poseł, Kazimierz Dziewanowski-
ambasador Polski w USA, Zdzisław Rurarz- ambasador Polski w Japonii. Osobne
miejsce zajmuje M. Rakowski- wiceminister i premier w klikach W. Jaruzelskiego.
Oczywiście, nie sposób prześledzić wszystkich biografii.

Awanse te bez stanu wojennego byłyby niemożliwe. Nie byłoby też Okrągłego Stołu
słusznie nazywanym oszustwem stulecia. Zebrali się przy nim bowiem sami swoi i
zgodnie podzielili łupy i funkcje.

Więcej :

www.monitorpolski.com/books/ZbrodniaBezKary002.html

[Gość: rafal]

Komu zalezy? Oczywiscie Polakom.
To jest panstwo polskie ze SWIADOMIE i DEMOKRATYCZNIE wybieranymi przez
lat 15-cie przedstawicielami.
Mieszanie w to obcych agentur czy przypisywanie partiom roli agentow swiadczy o
niedorozwoju umyslowym ludzi ten temat poruszajacy.

[homosovieticus]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Komu zalezy? Oczywiscie Polakom.
> To jest panstwo polskie ze SWIADOMIE i DEMOKRATYCZNIE wybieranymi przez
> lat 15-cie przedstawicielami.
> Mieszanie w to obcych agentur czy przypisywanie partiom roli agentow swiadczy
o
>
> niedorozwoju umyslowym ludzi ten temat poruszajacy.

Na równinach umysłowych Warturga ginie myśl zupełnie podobnie jak Napoleońskie
armie i dywizje Wermachtu na bezkresnych równinach Rosji.

[robisc]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Komu zalezy? Oczywiscie Polakom.
> To jest panstwo polskie ze SWIADOMIE i DEMOKRATYCZNIE wybieranymi przez
> lat 15-cie przedstawicielami.
> Mieszanie w to obcych agentur czy przypisywanie partiom roli agentow swiadczy
o niedorozwoju umyslowym ludzi ten temat poruszajacy.

Miło przezytać ponownie Twój komentarz Rafale. Mama podobne zdanie na ten
temat. Na PiG Przecinek zalożył wątek, w którym sugeruje, że Rosja rozgrywa
jaką niecną partię szachow z Polską. To oczywiście efeket ostatnich wydarzeń z
dostawami gazu. Uważam podobne teorie spiskowe za moco naciagane. Cokolwiek sie
stanie sami naważymy sobie tego piwa.

Pozdrawiam
robi

[freemason]

homosovieticus napisał:

> CZĘŚĆ DRUGA- BURZENIE POLSKI - fragmenty!
[...........]

Z książek Pająka to przepisałeś?

[homosovieticus]

freemason napisał:

> homosovieticus napisał:
>
> > CZĘŚĆ DRUGA- BURZENIE POLSKI - fragmenty!
> [...........]
>
> Z książek Pająka to przepisałeś?
Przeciez podałem link do całosci .
To nie ksiazka Pająka.

[Gość: jan]

Carnym.

[homosovieticus]

Gość portalu: jan napisał(a):

> Carnym.

Murzynom?
co Ty?

[homosovieticus]

Agentury na równinie umysłowej Wartburga
Autor: homosovieticus
Data: 24.02.2004 16:37 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
Ciekawe gdzie te agentury się pochowały?
Stefan Bratkowski a zanim bezkrytyczny i ociężały w myśleniu, forumowy
WARTBURG sugerują , że najprawdopodobniej pod sutanną Rydzyka , w lidze
Giertycha i samoobronie Leppera.
Czy tylko tam?
Sami ocencie!

CZĘŚĆ DRUGA- BURZENIE POLSKI - fragmenty!
Znakomitym, choć dyskretnym dowodem przygotowań do podziału władzy było
powstanie jeszcze w 1978 r. i owocna działalność tzw.
Konserwatorium “Doświadczenie i Przyszłość”. Początkowo istniało ono pod egidą
enigmatycznego Towarzystwa Wolnej Wszechnicy Polskiej, a od 1980 r. stanowiło
jakby agendę Polskiej Akademii Nauk, której kilkudziesięciu pracowników- w
większości z tytułami profesorów- stało się członkami “DiP”. Kto zechce
zaprzeczyć twierdzeniu, iż była to elitarna loża masońska mająca wyłonić
przyszłe, posolidarnościowe, neokomunistyczne elity władzy, polityki, prasy i
pieniądza, ten musi przedtem wyjaśnić dwie zdumiewające prawidłowości rządzące
składem tego gremium, złożonego z ponad 80- ciu znakomitości, które wymienię za
chwilę i dwie cechy: doskonałą symbiozę w “DiP”ludzi ze szczytów ówczesnej
władzy oraz rzekomej opozycji, a także ich błyskotliwe kariery polityczne i
inne po stanie wojennym i wcześniej.
Odnośnie pierwszej prawidłowości stwierdzono, iż w “DiP”znaleźli się doradcy E.
Gierka: Sylwester Zawadzki- profesor UW, minister; Antoni Rajkiewicz- minister;
Jan Mujżel- profesor Instytutu Planowania. W “DiP”znalazło się sześciu
dziennikarzy tygodnika “Polityka”, przez wiele lat udającej ostoję „liberalnej”
komuny: Mieczysław Rakowski (redaktor naczelny), Kazimierz Drednowski, Maciej
Iłowiecki, Michał Radgowski, Krzysztof T. Toeplitz, Jacek Maziarski.
Wśród dygnitarzy ochoczo zasiadali katoliccy publicyści, dziennikarze i
działacze: Andrzej Micewski, Andrzej Święcicki, Andrzej Wielowieyski i Jacek
Woźniakowski. Trzej pierwsi jako działacze Klubu Inteligencji Katolickiej, a J.
Woźniakowski jako działacz “Znaku”i doktor habilitowany KUL. Dodajmy do tej
rozmodlonej grupy Tadeusza Mazowieckiego, jako wiceprezesa agenturalnego PAX
oraz szefa tej agentury SB, Zenona Komendera- posła i ministra.
„Silną grupę”doradców od wszystkiego i dla wszystkiego stanowili tam:
Mazowiecki, Wielowiejski, Stelmachowski, Trzeciakowski, Małachowski, Leon
Bojko, Bogdan Gotowski, Rafał Krawczyk, Wiesław Lans, Jan Mujżel, Krzysztof
Porwitt, Andrzej Tymowski, Andrzej Zawiślak. Jedni doradzali komunistom z elit
PZPR, drudzy “Solidarności”; jedni modlili się pod kapliczkami KIK i PAX,
drudzy w KC PZPR, a zdecydowana większość posiadała tytuły profesorów, docentów
i innych ekspertów.
I oto po “zwycięstwie”Solidarności”, po Magdalenkach i Okrągłym
Stole, “dipowcy”robią kariery, które podobno obaliły komunizm w Polsce i ZSRR.
Trudno wyliczyć wszystkie AWANSE i wszystkich karierowiczów, którzy z poparciem
władzy i po plecach walczącej “Solidarności”zdobyli władzę w III RP (czytaj PRL-
bis). Wymienię zatem tylko niektóre nazwiska: Tadeusz Mazowiecki- premier, A.
Małachowski- marszałek Sejmu, Stefan Bratkowski- prezes Stowarzyszenia
Dziennikarzy Polskich, M. Iłowiecki- prezes SDP, D. Fikus- redaktor
naczelny “Rzeczpospolitej”, A. Bratkowski-poseł, Kazimierz Dziewanowski-
ambasador Polski w USA, Zdzisław Rurarz- ambasador Polski w Japonii. Osobne
miejsce zajmuje M. Rakowski- wiceminister i premier w klikach W. Jaruzelskiego.
Oczywiście, nie sposób prześledzić wszystkich biografii.

Awanse te bez stanu wojennego byłyby niemożliwe. Nie byłoby też Okrągłego Stołu
słusznie nazywanym oszustwem stulecia. Zebrali się przy nim bowiem sami swoi i
zgodnie podzielili łupy i funkcje.

Więcej :

www.monitorpolski.com/books/ZbrodniaBezKary002.html

[homosovieticus]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Bratkowski:
>
> "(...) ktoś musi w kraju bez owijania w bawełnę wskazać publiczności agentury
> polityczne Rosji - Rydzyka, Ligę Polskich Rodzin, która z małymi wyjątkami
> jest Ligą Przyjaciół Rosji oraz Leppera. Rosja była przeciw naszemu wejściu
> do NATO i oni też. Rosja była przeciw naszemu wejściu do Unii Europejskiej i
> oni jak za panią matką pacierz. Rosja była przeciw bazom amerykańskim w
> Polsce i oni są także. Lepper na dobitek, pokpiwając z USA jako mocarstwa,
> sławiąc jako mocarstwo Rosję i reklamując czary PRL, państwa bez
> niepodległości. Dziś, kiedy tragedią Rosji wedle Putina okazuje się
> rozwiązanie ZSRR, musi być jasne, kto kim jest w Polsce. Szalbierstwa naszych
> politykierów nie usprawiedliwiają propagandy powrotu do ZSRR i półek z octem
> jako jedyną ozdobą".
>
> Przy okazji: może ojciec Rydzyk wyjaśni wreszcie, jak załatwił ze służbami
> specjalnymi Rosji ów przekaźnik"
>
> Dawno już nie czytałem czegoś powiedzianego z takim naciskiem. Myślę, że
> Bratkowski może mieć rację. Rosji zawsze zależało na bałaganie w Polsce.
> Osiągała w ten sposób największe korzyści. Wie to każdy historyk i może już
> pora, żeby zaczęło to docierać także do opinii publicznej w kraju.
>
> Synonimem największych zagrożeń dla państwa są dziesiaj Lepper, Rydzyk i
> LPR. Może przyszła już pora, aby zdać pytanie - w czyim interesie?

W czyim interesie zamiesciłeś ten fragment Wartburgu, nie podajac drogi do
całosci artykułu?
bardzo proszę podaj, bo chciałbym przeczytac całość artykułu.
Fochy za płoty!
:)

[homosovieticus]

homosovieticus napisał:

> Gość portalu: wartburg napisał(a):
>
> > Bratkowski:
> >
> > "(...) ktoś musi w kraju bez owijania w bawełnę wskazać publiczności agent
> ury
> > polityczne Rosji - Rydzyka, Ligę Polskich Rodzin, która z małymi wyjątkami
>
> > jest Ligą Przyjaciół Rosji oraz Leppera. Rosja była przeciw naszemu wejści
> u
> > do NATO i oni też. Rosja była przeciw naszemu wejściu do Unii Europejskiej
> i
> > oni jak za panią matką pacierz. Rosja była przeciw bazom amerykańskim w
> > Polsce i oni są także. Lepper na dobitek, pokpiwając z USA jako mocarstwa,
>
> > sławiąc jako mocarstwo Rosję i reklamując czary PRL, państwa bez
> > niepodległości. Dziś, kiedy tragedią Rosji wedle Putina okazuje się
> > rozwiązanie ZSRR, musi być jasne, kto kim jest w Polsce. Szalbierstwa nasz
> ych
> > politykierów nie usprawiedliwiają propagandy powrotu do ZSRR i półek z oct
> em
> > jako jedyną ozdobą".
> >
> > Przy okazji: może ojciec Rydzyk wyjaśni wreszcie, jak załatwił ze służbami
>
> > specjalnymi Rosji ów przekaźnik"
> >
> > Dawno już nie czytałem czegoś powiedzianego z takim naciskiem. Myślę, że
> > Bratkowski może mieć rację. Rosji zawsze zależało na bałaganie w Polsce.
> > Osiągała w ten sposób największe korzyści. Wie to każdy historyk i może j
> uż
> > pora, żeby zaczęło to docierać także do opinii publicznej w kraju.
> >
> > Synonimem największych zagrożeń dla państwa są dziesiaj Lepper, Rydzyk i
> > LPR. Może przyszła już pora, aby zdać pytanie - w czyim interesie?
>
> W czyim interesie zamiesciłeś ten fragment Wartburgu, nie podajac drogi do
> całosci artykułu?
> bardzo proszę podaj, bo chciałbym przeczytac całość artykułu.
> Fochy za płoty!
> :)
Przepraszam za mój wybuch złosci.

[homosovieticus]

homosovieticus napisał:

> Gość portalu: wartburg napisał(a):
>
> > Bratkowski:
> >
> > "(...) ktoś musi w kraju bez owijania w bawełnę wskazać publiczności agent
> ury
> > polityczne Rosji - Rydzyka, Ligę Polskich Rodzin, która z małymi wyjątkami
>
> > jest Ligą Przyjaciół Rosji oraz Leppera. Rosja była przeciw naszemu wejści
> u
> > do NATO i oni też. Rosja była przeciw naszemu wejściu do Unii Europejskiej
> i
> > oni jak za panią matką pacierz. Rosja była przeciw bazom amerykańskim w
> > Polsce i oni są także. Lepper na dobitek, pokpiwając z USA jako mocarstwa,
>
> > sławiąc jako mocarstwo Rosję i reklamując czary PRL, państwa bez
> > niepodległości. Dziś, kiedy tragedią Rosji wedle Putina okazuje się
> > rozwiązanie ZSRR, musi być jasne, kto kim jest w Polsce. Szalbierstwa nasz
> ych
> > politykierów nie usprawiedliwiają propagandy powrotu do ZSRR i półek z oct
> em
> > jako jedyną ozdobą".
> >
> > Przy okazji: może ojciec Rydzyk wyjaśni wreszcie, jak załatwił ze służbami
>
> > specjalnymi Rosji ów przekaźnik"
> >
> > Dawno już nie czytałem czegoś powiedzianego z takim naciskiem. Myślę, że
> > Bratkowski może mieć rację. Rosji zawsze zależało na bałaganie w Polsce.
> > Osiągała w ten sposób największe korzyści. Wie to każdy historyk i może j
> uż
> > pora, żeby zaczęło to docierać także do opinii publicznej w kraju.
> >
> > Synonimem największych zagrożeń dla państwa są dziesiaj Lepper, Rydzyk i
> > LPR. Może przyszła już pora, aby zdać pytanie - w czyim interesie?
>
> W czyim interesie zamiesciłeś ten fragment Wartburgu, nie podajac drogi do
> całosci artykułu?
> bardzo proszę podaj, bo chciałbym przeczytac całość artykułu.
> Fochy za płoty!
> :)
Ponawiam prosbę.

[homosovieticus]

homosovieticus napisał:

> homosovieticus napisał:
>
> > Gość portalu: wartburg napisał(a):
> >
> > > Bratkowski:
> > >
> > > "(...) ktoś musi w kraju bez owijania w bawełnę wskazać publiczności
> agent
> > ury
> > > polityczne Rosji - Rydzyka, Ligę Polskich Rodzin, która z małymi wyją
> tkami
> >
> > > jest Ligą Przyjaciół Rosji oraz Leppera. Rosja była przeciw naszemu w
> ejści
> > u
> > > do NATO i oni też. Rosja była przeciw naszemu wejściu do Unii Europej
> skiej
> > i
> > > oni jak za panią matką pacierz. Rosja była przeciw bazom amerykańskim
> w
> > > Polsce i oni są także. Lepper na dobitek, pokpiwając z USA jako mocar
> stwa,
> >
> > > sławiąc jako mocarstwo Rosję i reklamując czary PRL, państwa bez
> > > niepodległości. Dziś, kiedy tragedią Rosji wedle Putina okazuje się
> > > rozwiązanie ZSRR, musi być jasne, kto kim jest w Polsce. Szalbierstwa
> nasz
> > ych
> > > politykierów nie usprawiedliwiają propagandy powrotu do ZSRR i półek
> z oct
> > em
> > > jako jedyną ozdobą".
> > >
> > > Przy okazji: może ojciec Rydzyk wyjaśni wreszcie, jak załatwił ze słu
> żbami
> >
> > > specjalnymi Rosji ów przekaźnik"
> > >
> > > Dawno już nie czytałem czegoś powiedzianego z takim naciskiem. Myślę
> , że
> > > Bratkowski może mieć rację. Rosji zawsze zależało na bałaganie w Pol
> sce.
> > > Osiągała w ten sposób największe korzyści. Wie to każdy historyk i m
> oże j
> > uż
> > > pora, żeby zaczęło to docierać także do opinii publicznej w kraju.
> > >
> > > Synonimem największych zagrożeń dla państwa są dziesiaj Lepper, Rydzy
> k i
> > > LPR. Może przyszła już pora, aby zdać pytanie - w czyim interesie?
> >
> > W czyim interesie zamiesciłeś ten fragment Wartburgu, nie podajac drogi d
> o
> > całosci artykułu?
> > bardzo proszę podaj, bo chciałbym przeczytac całość artykułu.
> > Fochy za płoty!
> > :)
> Ponawiam prosbę.

mam pewne podejrzenia

[herr.tick]

Jakoś tak mi się wydaje, że degeneracja naszej demokracji
nie jest wcale większa niż w reszcie Europy, tylko mniej
upudrowana, a także że Lepper czy inny Rydzyk nie są wcale
gorsi od Łapińskich, Tomaszewskich, Krzaklewskich, Milerów,
Owoców, Jagiełłów, Balazsów, Bieleckich, tylko głupsi
albo bardziej szczerzy trochę. A ich pozytywna rola
może być taka, że przyśpieszą rozkład i tak nie do uniknięcia.

"NAUKA I PRACA LUDZIE SIE BOGACA"

[maksimum]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: wartburg napisał(a):
>
> > Bratkowski:
> >
> > "(...) ktoś musi w kraju bez owijania w bawełnę wskazać publiczności agent
> ury polityczne Rosji - Rydzyka, Ligę Polskich Rodzin, która z małymi
>wyjątkami jest Ligą Przyjaciół Rosji oraz Leppera.

POWROCMY PO RAZ KOLEJNY DO TAK NUDNEJ SPRAWY JAK SWIADOMOSC CZLOWIEKA.
Lepper nie nalezy do ludzi o gruntownym wyksztalceniu i dlatego tez jego
swiadomosc jest zblizona do swiadomosci naszych wschodnich sasiadow.
Popatrz niemal na cala wschodnia Polske i zauwazysz ze ma ona sklonnosci
lewicowe.Jako takie zycie kulturalne zaczyna sie od Wisly na zachod.

> Rosja była przeciw naszemu wejści
> u do NATO i oni też. Rosja była przeciw naszemu wejściu do Unii Europejskiej
> i oni jak za panią matką pacierz. Rosja była przeciw bazom amerykańskim w
> > Polsce i oni są także. Lepper na dobitek, pokpiwając z USA jako mocarstwa,

Przeczytaj sobie wypowiedzi wielu forumowiczow negatywnie wypowiadajacych sie
na temat poziomu szkolnictwa w USA,a gloryfikujacych kulture europejska.
Ilu z tych ludzi oglada filmy amerykanskie i korzysta z wynalazkow
amerykanskich typu internet,a ilu oglada filmy polskie i zachwyca sie polskimi
wynalazkami?????
Ciemnym ludzim jest bardzo latwo wcisnac glupoty do glupich lbow i to jest cala
odpowiedz na zniewidzenie Ameryki przez ludzi o niskiej swiadomosci na calym
swiecie,z talibami wlacznie.

> > sławiąc jako mocarstwo Rosję i reklamując czary PRL, państwa bez
> > niepodległości. Dziś, kiedy tragedią Rosji wedle Putina okazuje się
> > rozwiązanie ZSRR, musi być jasne, kto kim jest w Polsce.

To jest typowa zlodziejska mentalnosc:"Czym wiecej nakradne,tym jestem bogatszy"
Do Putina jeszcze nie dotarlo motto,ktore bylo wyhaftowane przez moja mamuske
na makatce w kuchni "Nauke i praca,ludzie sie bogaca".

> > Szalbierstwa nasz
> ych politykierów nie usprawiedliwiają propagandy powrotu do ZSRR i półek z oct
> > em jako jedyną ozdobą".
>
>
>
> Być może Bratkowski ma dobre powody do wskazywania na agenturalne powiązania
> wymienionych przez niego "firm" z Rosją ale ich tu nie wskazał, bo przecież
> wspólnota poglądów na jakikolwiek temat nie świadczy jeszcze o agenturze.
> Kluczowe pytanie brzmi, czy i w jaki sposób Rosja determinuje działania
> Rydzyka, LPR i Leppera. To, że działania tej trójki są zbieżne z polityką
Rosji i jej służą, nie oznacza jeszcze, że są przez nią określane, a tylko
wtedy można to nazywać agenturą. Być może teza Bratkowskiego jest prawdziwa
>ale wystarczających dowodów na nią nie podał.

Z Kataryna tez jak zwykle sie zgadzam.

[homosovieticus]

maksimum napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Gość portalu: wartburg napisał(a):
> >
> > > Bratkowski:
> > >
> > > "(...) ktoś musi w kraju bez owijania w bawełnę wskazać publiczności
> agent
> > ury polityczne Rosji - Rydzyka, Ligę Polskich Rodzin, która z małymi
> >wyjątkami jest Ligą Przyjaciół Rosji oraz Leppera.
>
> POWROCMY PO RAZ KOLEJNY DO TAK NUDNEJ SPRAWY JAK SWIADOMOSC CZLOWIEKA.
> Lepper nie nalezy do ludzi o gruntownym wyksztalceniu i dlatego tez jego
> swiadomosc jest zblizona do swiadomosci naszych wschodnich sasiadow.
> Popatrz niemal na cala wschodnia Polske i zauwazysz ze ma ona sklonnosci
> lewicowe.Jako takie zycie kulturalne zaczyna sie od Wisly na zachod.

ALEŻ TAM NA ZIEMIACH ODZYSKANYCH MIESZKAJA GŁÓWNIE LUDZIE ZE WSCHODNICH RUBIEŻY
DAWNEJ POLSKI I RODZINY ŻOŁNIERZY WOJSKOWYCH .
>
> > Rosja była przeciw naszemu wejści
> > u do NATO i oni też. Rosja była przeciw naszemu wejściu do Unii Europejski
> ej
> > i oni jak za panią matką pacierz. Rosja była przeciw bazom amerykańskim w
>
> > > Polsce i oni są także. Lepper na dobitek, pokpiwając z USA jako mocar
> stwa,
>
> Przeczytaj sobie wypowiedzi wielu forumowiczow negatywnie wypowiadajacych sie
> na temat poziomu szkolnictwa w USA,a gloryfikujacych kulture europejska.
> Ilu z tych ludzi oglada filmy amerykanskie i korzysta z wynalazkow
> amerykanskich typu internet,a ilu oglada filmy polskie i zachwyca sie
polskimi
> wynalazkami?????
> Ciemnym ludzim jest bardzo latwo wcisnac glupoty do glupich lbow i to jest
cala
>
> odpowiedz na zniewidzenie Ameryki przez ludzi o niskiej swiadomosci na calym
> swiecie,z talibami wlacznie.
>
> > > sławiąc jako mocarstwo Rosję i reklamując czary PRL, państwa bez
> > > niepodległości. Dziś, kiedy tragedią Rosji wedle Putina okazuje się
> > > rozwiązanie ZSRR, musi być jasne, kto kim jest w Polsce.
>
> To jest typowa zlodziejska mentalnosc:"Czym wiecej nakradne,tym jestem
bogatszy
> "
> Do Putina jeszcze nie dotarlo motto,ktore bylo wyhaftowane przez moja mamuske
> na makatce w kuchni "Nauke i praca,ludzie sie bogaca".

tO RACZEJ DO NASZYCH NIE DOTARŁO .ZOBACZ BUDŻET NAUKI.
>
> > > Szalbierstwa nasz
> > ych politykierów nie usprawiedliwiają propagandy powrotu do ZSRR i półek z
> oct
> > > em jako jedyną ozdobą".
> >
> >
> >
> > Być może Bratkowski ma dobre powody do wskazywania na agenturalne powiązan
> ia
> > wymienionych przez niego "firm" z Rosją ale ich tu nie wskazał, bo przecie
> ż
> > wspólnota poglądów na jakikolwiek temat nie świadczy jeszcze o agenturze.
> > Kluczowe pytanie brzmi, czy i w jaki sposób Rosja determinuje działania
> > Rydzyka, LPR i Leppera. To, że działania tej trójki są zbieżne z polityką
> Rosji i jej służą, nie oznacza jeszcze, że są przez nią określane, a tylko
> wtedy można to nazywać agenturą. Być może teza Bratkowskiego jest prawdziwa
> >ale wystarczających dowodów na nią nie podał.
>
> Z Kataryna tez jak zwykle sie zgadzam.

CZĘSCIEJ SIE ZGADZAM Z KATARYNA NIZ NIE.