uczta dla miłośników literatury

[Gość: wartburg]

Gratuluję GW ujawnienia tajnych taśm rozmowy Jagiełły i Sławka. W ten sposób
gazeta odzyskuje wiarygodność. Brawo. Chodzi nie tylko o zawartość rozmowy,
ale i o bełkot, w jakim towarzysze z SLD się ostrzegają.

Zapis jest prawdziwą ucztą dla miłośników literatury. Powinien znaleźć się w
lekturach szkolnych albo posłużyć za scenariusz filmowy. Szkoda, że w Polsce
nie ma kogoś w rodzaju Francisa Forda Coppoli...

No może gdyby żył Kieślowski, to zrobiłby z tego polskiego "Ojca
Chrzestnego".

[goniacy.pielegniarz]

Też się cieszę, że to nagranie ujrzało światło dzienne. Te gratulacje GW się
rzeczywiście należą, choć przypominam sobie, jak Michnik się wydzierał na
Kolendę-Zaleską i zarzucał jej, że "bierze udział w psuciu państwa", gdy TVN
ujawnił także tajne materiały, a dokładnie część zeznań Michnika.

Ale wracając do nagranej rozmowy... Jak zobaczyłem Twój post w "Ciemno już", to
myślałem, żeś sam to wymyślił, a później zobaczyłem, że oni naprawdę w taki
sposób ze sobą rozmawiali. To jest jeszcze lepsze niż rozmowa Rywin-Michnik. Ja
myślałem, że w tamtej jest jakiś bełkot, ale przy tej to Rywina można chyba
uznać za mistrza mowy polskiej. Ja bym to nawet zrozumiał, gdyby oni bali się
podsłuchu i w taki sposób rozmawiali, ale przecież tam pada nazwisko Sobotki,
więc się raczej nie kryli.

A mówi się, że młodziesz komunikuje się swoim własnym językiem. A tutaj,
proszę, panowie pokazali, że nie są wcale gorsi.
Ale zastanowił mnie ten fragment o naradzie na Rozbrat. O ile sobie
przypominam, to wcześniej nie było mowy o tym, że miała miejsce jakaś narada w
głównej siedzibie SLD w związku z tym namierzeniem. Mam nadzieję, że telewizje
dzisiaj zaznaczą szczególnie ten fragment, bo on tylko potwierdza to, czym
naprawdę jest SLD.

[Gość: wartburg]

Cieszę się, że nie jestem osamotniony w moich odbiorach. Kto to napisał, że po
stylu można poznać człowieka? Dostojewski? Nie. Chyba jednak nie. Dostojewski
użył podobnego bon motu, ale w odniesieniu do kłamstwa. Po kłamstwie można
rozpoznać, z kim ma się do czynienia. W sumie i tak na jedno wychodzi.

Ta rozmowa Jagiełły ze Sławkiem jest bezkonkurencyjna. Powinna trafić do
kabaretów. To jest gotowy kanon. Jest jeszcze "Piwnica pod baranami"?

Też uważam, że końcowa wzmianka o "naradzie w sztabie na Rozbracie" powinna
stać się przedmiotem komentarzy. Pewnie Wildstein albo Gottesman coś z tego
zrobią w jutrzejszej Rzepie...

[Gość: franek]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Cieszę się, że nie jestem osamotniony w moich odbiorach. Kto to napisał, że po
>
> stylu można poznać człowieka? Dostojewski? Nie. Chyba jednak nie.

To już starożytni, Wartburgu, już oni się na naszych posłach poznali :)
"Styl to człowiek", napisał kiedyś Dionizjusz (chyba), a potem już wielu to
podchwyciło - de Buffon, chyba też Goethe, Oscar Wilde i jeszcze paru...

Ale Jagiełło z kumplami są nie-do-podrobienia, te wszystkie "wiesz, no, bo
przyszedł i tego, aha, aha..." :))

Niestety...

[goniacy.pielegniarz]

Ani w Faktach ani w Wiadomościach nie podano chćby jednego cytatu z tej
rozmowy. O naradzie rozbratowej też więc już nic nie powiedzieli. "Wiadomości"
poszły nawet dalej i zaczęły materiał od tego, że prokuratura wszczęła śledztwo
w sprawie ujawnienia dokumentów tajnych Gazecie Wyborczej. Temu była poświęcona
cała początkowa część materiału. A dodatkowo zdołali jakoś wpleść na sam koniec
tego materiału krótką wiadomość o tym, że Oleksy nie zdymisjonuje wiceministra
nadzorującego policję, który stwierdził, że aferya Rywina i starachowicka
zostały rozdmuchane przez media i w rzeczywistości nie są aż takie poważne :)

Ziemkiewicz ma chyba jednak razję, że w celu naprawy TVP należałoby wszystko
zaorać do samej ziemi i budować od podstaw.

[kataryna.kataryna]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Ani w Faktach ani w Wiadomościach nie podano chćby jednego cytatu z tej
> rozmowy. O naradzie rozbratowej też więc już nic nie
powiedzieli. "Wiadomości"
> poszły nawet dalej i zaczęły materiał od tego, że prokuratura wszczęła
śledztwo
>
> w sprawie ujawnienia dokumentów tajnych Gazecie Wyborczej. Temu była
poświęcona
>
> cała początkowa część materiału. A dodatkowo zdołali jakoś wpleść na sam
koniec
>
> tego materiału krótką wiadomość o tym, że Oleksy nie zdymisjonuje
wiceministra
> nadzorującego policję, który stwierdził, że aferya Rywina i starachowicka
> zostały rozdmuchane przez media i w rzeczywistości nie są aż takie poważne :)


A tyle osób uwierzyło, że Oleksy to będzie wielka zmiana. A to taki sam krętacz
jak oni wszyscy. Nawet mi się nie chce przytaczać kto i czym ręczył za Sobotkę
i Jagiełę jak to wszystko się zaczęło i jeszcze liczyli, że się uda zamieść pod
dywan bez strat w ludziach.


Tak jak mówiłam, wątek Rozbratu pojawił się dużo wczesniej, tu masz jeden z
tekstów na ten temat:

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_031003/kraj/kraj_a_6.html

[goniacy.pielegniarz]

kataryna.kataryna napisała:


> Tak jak mówiłam, wątek Rozbratu pojawił się dużo wczesniej, tu masz jeden z
> tekstów na ten temat:

Racja. To ja trochę namieszałem, bo pomyliło mi się, że to Jagiełło powiedział,
że ta narada na Rozbrat dotyczyła tego wątku właśnie. A to chodziło o to, że
była narada polityczna i przy okazji Sobotka dorwał tam Długosza. Teraz to
sprawdziłem jeszcze raz. Biję się w piersi :)

[kataryna.kataryna]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Też się cieszę, że to nagranie ujrzało światło dzienne. Te gratulacje GW się
> rzeczywiście należą, choć przypominam sobie, jak Michnik się wydzierał na
> Kolendę-Zaleską i zarzucał jej, że "bierze udział w psuciu państwa", gdy TVN
> ujawnił także tajne materiały, a dokładnie część zeznań Michnika.


Widocznie Michnik ma inną definicję państwa :)
Poza tym tamto było w złej wierze i stał za tym Rokita Jan Maria poseł na Sejm
Rzeczpospolitej, więc to nie mogło być słuszne.


> Ale wracając do nagranej rozmowy... Jak zobaczyłem Twój post w "Ciemno już",
to
>
> myślałem, żeś sam to wymyślił, a później zobaczyłem, że oni naprawdę w taki
> sposób ze sobą rozmawiali. To jest jeszcze lepsze niż rozmowa Rywin-Michnik.
Ja
>
> myślałem, że w tamtej jest jakiś bełkot, ale przy tej to Rywina można chyba
> uznać za mistrza mowy polskiej. Ja bym to nawet zrozumiał, gdyby oni bali się
> podsłuchu i w taki sposób rozmawiali, ale przecież tam pada nazwisko Sobotki,
> więc się raczej nie kryli.
>
> A mówi się, że młodziesz komunikuje się swoim własnym językiem. A tutaj,
> proszę, panowie pokazali, że nie są wcale gorsi.
> Ale zastanowił mnie ten fragment o naradzie na Rozbrat. O ile sobie
> przypominam, to wcześniej nie było mowy o tym, że miała miejsce jakaś narada
w
> głównej siedzibie SLD w związku z tym namierzeniem. Mam nadzieję, że
telewizje
> dzisiaj zaznaczą szczególnie ten fragment, bo on tylko potwierdza to, czym
> naprawdę jest SLD.



A mi się wydaje, że wątek Rozbratu już się wcześniej pojawił ale sobie nie moge
przypomnieć w jakim kontekście.

[goniacy.pielegniarz]

kataryna.kataryna napisała:


> A mi się wydaje, że wątek Rozbratu już się wcześniej pojawił ale sobie nie
>moge przypomnieć w jakim kontekście.

Bardzo możliwe, że mówiono o jakichś plotkach. Ale teraz to zostało trochę
bardziej uwiarygodnione i media mogłyby pociągnąć ten temat.

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

> goniacy.pielegniarz napisał:

> > Ale zastanowił mnie ten fragment o naradzie na Rozbrat. O ile sobie
> > przypominam, to wcześniej nie było mowy o tym, że miała miejsce jakaś nara
> da
> w
> > głównej siedzibie SLD w związku z tym namierzeniem.

Tam była rutynowa narada baronów a Sobotka szukał Heńka cały dzień i dopiero
tam, na Rozbrat go dopadł:) "Marek ni stąd ni zowąd zawołał nas i Sobotka nam
powiedział ... Heniek też oczy w słup postawił jak usłyszał ..."

Mam nadzieję, że
> telewizje
> > dzisiaj zaznaczą szczególnie ten fragment, bo on tylko potwierdza to, czym
>
> > naprawdę jest SLD.

Nie zaznaczyły:(

>
> A mi się wydaje, że wątek Rozbratu już się wcześniej pojawił ale sobie nie
moge
>
> przypomnieć w jakim kontekście.

To już było wałkowane przy okazji Kowalczyka - jak, kiedy i gdzie ta wiadomość
wypłynęła. Mówione było kto koło kogo siedział wtedy na Rozbrat, bo wiadomo
było, że to mogło być tam.

[Gość: t1s]

Miłośników literatury? Raczej dla antropologów. Te bełkotliwe monosylaby są
obrazem pierwszych etapów ewolucji człowieka. Tow. Jagiełło i Sławek to żywe
skamieliny, protoplaści neandertalczyka. Powinno wziąć się te okazy pod ochronę
i dokładnie przebadać. Przecież ich istnienie to cud natury mogący podważyć
słuszność Teorii Darwina.

prokuratura powinna oskarżyc Gogola

[Gość: wartburg]

Gość portalu: t1s napisał(a):

> Miłośników literatury? Raczej dla antropologów. Te bełkotliwe monosylaby są
> obrazem pierwszych etapów ewolucji człowieka. Tow. Jagiełło i Sławek to żywe
> skamieliny, protoplaści neandertalczyka. Powinno wziąć się te okazy pod
ochronę
>
> i dokładnie przebadać. Przecież ich istnienie to cud natury mogący podważyć
> słuszność Teorii Darwina.

Widzę, że muszę się bronić, bo inaczej wyjdę jeszcze na dudka:) Najpierw źle
cytowałem Dostojewskiego, a teraz okazuje się, że biorę bełkot za literaturę.
Na swoje usprawiedliwienie powiem tylko, że również bełkot może być literaturą,
a ten reprezentowany przez towarzyszy Jagiełłę i Sławka osiągnął tak niebywały
poziom sublimacji, że już nią jest i to w formie, nie waham się tego
powiedzieć - niedoścignionej. Potwierdzam to rzucając na szalę mój autorytet
filologa i konesera sztuki. Jagiełło i Sławek komunikowali się ze sobą nie
zdając sobie sprawy, że w rozmowie zagościł Gogol i że to on podpowiadał im, co
mają powiedzieć.

Tak między nami - prokuratura powinna oskarżyc Gogola.

[Gość: t1s]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Gość portalu: t1s napisał(a):
>
> > Miłośników literatury? Raczej dla antropologów. Te bełkotliwe monosylaby s
> ą
> > obrazem pierwszych etapów ewolucji człowieka. Tow. Jagiełło i Sławek to ży
> we
> > skamieliny, protoplaści neandertalczyka. Powinno wziąć się te okazy pod
> ochronę
> >
> > i dokładnie przebadać. Przecież ich istnienie to cud natury mogący podważy
> ć
> > słuszność Teorii Darwina.
>
> Widzę, że muszę się bronić, bo inaczej wyjdę jeszcze na dudka:) Najpierw źle
> cytowałem Dostojewskiego, a teraz okazuje się, że biorę bełkot za literaturę.
> Na swoje usprawiedliwienie powiem tylko, że również bełkot może być
literaturą,
>
> a ten reprezentowany przez towarzyszy Jagiełłę i Sławka osiągnął tak
niebywały
> poziom sublimacji, że już nią jest i to w formie, nie waham się tego
> powiedzieć - niedoścignionej. Potwierdzam to rzucając na szalę mój autorytet
> filologa i konesera sztuki. Jagiełło i Sławek komunikowali się ze sobą nie
> zdając sobie sprawy, że w rozmowie zagościł Gogol i że to on podpowiadał im,
co
>
> mają powiedzieć.
>
> Tak między nami - prokuratura powinna oskarżyc Gogola.


Ależ ja nie twierdzę, że ów dialog nie może być nazwany literaturą. Przeciwnie,
piekny to kawałek i powinien znaleźć swoje miejsce wśród tytułów, których nie
powinno się zapomnieć. Ja Jagiełłę widzę gdzieś pomiędzy Gogolem właśnie a
Witkacym.
Ale niech wrażenia estetyczne nie przysłaniają nam rzeczy najważniejszej.
Mówiąc wprost-sztuka bez tego kawałku, byłaby być może uboższa ale nauka bez
niego zwyczajnie legnie w gruzach.

[Gość: t1s]

Dobrze się broniłaś, tak dobrze, że zapomniałem o rzeczy naistotniejszej:)
Chodzi mi o definicję sztuki. Czy na przykład można by tak sklasyfikować śpiew
waleni. Ociera się o arcydzieło i mógłby królować na listach przebojów. Pewnie
wielu mając do wyboru Bethowena a płytę z nagranymi nawoływaniami wielorybów
zdecydowałoby się to drugie. Ale czy to jest sztuka?
Podobny problem mam ze zdefiniowaniem tego dialogu właśnie.

tworzywo

[Gość: wartburg]

Gość portalu: t1s napisał(a):

> Dobrze się broniłaś, tak dobrze, że zapomniałem o rzeczy naistotniejszej:)
> Chodzi mi o definicję sztuki. Czy na przykład można by tak sklasyfikować
śpiew
> waleni. Ociera się o arcydzieło i mógłby królować na listach przebojów.
Pewnie
> wielu mając do wyboru Bethowena a płytę z nagranymi nawoływaniami wielorybów
> zdecydowałoby się to drugie. Ale czy to jest sztuka?
> Podobny problem mam ze zdefiniowaniem tego dialogu właśnie.

Proponuję kompromis. Rozmowa towarzyszy Jagiełły i Sławka jest znakomitym
tworzywem, z którego można coś zrobić. I to "coś" (to przetworzone) będzie tym
lepsze, im wierniej będzie się tej rozmowy trzymało.

W ten sposób powstało już wiele arcydzieł literatury. Ale ta rozmowa jest
nawet w swojej obecnej formie niezrównana. Ktoś taki jako Gogol wyciągnąłby z
niej, ma się rozumieć, jeszcze więcej.

Wartburgu, sztuka nie znosi kompromisów!

[Gość: Łyback...a]

Gość portalu: wartburg napisał(a):
Proponuję kompromis. Rozmowa towarzyszy Jagiełły i Sławka jest znakomitym
> tworzywem, z którego można coś zrobić. I to "coś" (to przetworzone) będzie tym
>
> lepsze, im wierniej będzie się tej rozmowy trzymało.


Nie ma zgody na kompromis, Wartburgu! Nie definiuj, nie analizuj, nie ulegaj
presji naukowców i antropologów! Chłoń czystą, nieskażoną Sztukę! Ten dialog to
dzieło doskonałe, skończone i takim musi pozostać dla Potomności. Żaden Gogol,
Witkacy, Beethoveen ani inny wieloryb nie stworzyliby czegoś tak genialnego. W
dialogu tym autorzy nasi polscy - Jagiełło i Sławek - zawarli całą powikłaną, a
zarazem - jakże prostą! - naturę eseldowską, polską, a właściwie - człowieczą!
Cały komizm i tragizm ponadczasowy i ogólnoludzki.
Dlatego proszę mnie przy dialogu nic nie grzebać, bo ZAIKS powiadomię, a poza
tem - od nowego roku szkolnego zamierzam do lektur obowiązkowych in extenso je
włączyć, a i w tematach maturalnych może będzie.


----------
"No to ja pod... tutaj słowo honoru i mogę pod krzyżem klęknąć, że nic
takiego... być może Basiaczek. Może on coś tam."
S.

przeżytki

[Gość: b]

tu użyteczna może być dawna antropologiczna teoria przeżytków, jak widać
niesłusznie pogrzebana. Wg niej zmieniające sie (czyli wszystkie) kultury
zachowują siła bezwładu tzw. przeżytki, czyli instytucje kulturowe z
poprzednich epok. Nie pełnią juz one żadynych fukncji w nowej rzeczywistości,
ale przypominają o istnienieu poprzednich epok. I dokładnie tak jest z omawianą
tu rozmową dwóch towarzyszy: bez wątpliwości przypomina ona o jakiejś minionej
epoce, neandertalsko-pezetpeerowskiej. Jedno tylko wzbudza mój niepokój: czy
aby to na pewno miniona epoka?

[panidalloway]

Dopiero teraz przeczytałam. Zupełnie normalna, typowa, rozmowa dwóch dobrze
rozumiejących się Polaków, absolutnie współczesnych. Druga część niepotrzebnie
przegadana.
Panowie starali się mieć parę groszy na przeżycie, czyli tak zwane przeżytki i
tyle.

[Gość: b]

Cieszę się, że się znowu zgadzamy (i rozumiemy prawie bez słowa) :)

[panidalloway]

Aha.

[heretykkk]

He he, ale z niego głupek. Dobrześ mu nakopała.

[panidalloway]

Nie znasz b tak dobrze, jak ja. To niezwykle interesujący dyskutant. Nigdy mu
nie dokopuję, wręcz przeciwnie. Odnoszę się do niego prawie z taką samą
sympatią, jak do ciebie. Proszę więc, żyjcie ze sobą w zgodzie. Szczególnie,
że posypawszy głowę popiołem, opuszczam stanowczo, choć pewnie chwilowo to
forum.
Klarysa

schizofrenia

[Gość: wartburg]

Gość portalu: Łyback...a napisał(a):

> Nie ma zgody na kompromis, Wartburgu!

Przypominam, że kompromis odnosił się do t1s, a nie do sztuki. Takich
kompromisów sztuka faktycznie nie toleruje, pod tym względem zgoda. Ale chyba
znowu niejasno się wyraziłem... Propozycja kompromisu dotyczyła poglądu t1s na
sztukę, a nie sztuki jako takiej, że ma być kompromisowa. Nie ma i nie może
być, bo wtedy traci żądło.

Nie definiuj, nie analizuj, nie ulegaj
> presji naukowców i antropologów! Chłoń czystą, nieskażoną Sztukę! Ten dialog
to
>
> dzieło doskonałe, skończone i takim musi pozostać dla Potomności. Żaden
Gogol,
> Witkacy, Beethoveen ani inny wieloryb nie stworzyliby czegoś tak genialnego.
W
> dialogu tym autorzy nasi polscy - Jagiełło i Sławek - zawarli całą powikłaną,
a
>
> zarazem - jakże prostą! - naturę eseldowską, polską, a właściwie -
człowieczą!
> Cały komizm i tragizm ponadczasowy i ogólnoludzki.
> Dlatego proszę mnie przy dialogu nic nie grzebać, bo ZAIKS powiadomię, a poza
> tem - od nowego roku szkolnego zamierzam do lektur obowiązkowych in extenso
je
> włączyć, a i w tematach maturalnych może będzie.


>
>
> ----------
> "No to ja pod... tutaj słowo honoru i mogę pod krzyżem klęknąć, że nic
> takiego... być może Basiaczek. Może on coś tam."
> S.


W pierwszym czytaniu umknęło to jakoś mojej uwadze... ta schizofrenia
towarzyszy, to ich "kurwa nic nie rozumiem" połączone z jednoczesną gotowością
klękania pod krzyżem. Te dialogi są więcej niż rewelacyjne. I zarazem jest w
nich cała współczesna rzeczywistość - to co było przed 1989 i po.





MIECZYSłAW SłAWEK: Z Markiem Basiaczkiem, nie to jestem po prostu, no ja ci
oddam słuchawkę, bo to jest w ogóle jakieś sk.... wo, bo ja mówię, jak
Chrystusa kocham, i nawet mi przez myśl nie przeszło coś takiego, no, to i mogę
przysięgnąć na wszystkie świętości, że nic takiego nie miało miejsca.

pozdrawiam

[homosovieticus]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Gość portalu: Łyback...a napisał(a):
>
> > Nie ma zgody na kompromis, Wartburgu!
>
> Przypominam, że kompromis odnosił się do t1s, a nie do sztuki. Takich
> kompromisów sztuka faktycznie nie toleruje, pod tym względem zgoda. Ale
chyba
> znowu niejasno się wyraziłem... Propozycja kompromisu dotyczyła poglądu t1s
na
>
> sztukę, a nie sztuki jako takiej, że ma być kompromisowa. Nie ma i nie może
> być, bo wtedy traci żądło.
>
> Nie definiuj, nie analizuj, nie ulegaj
> > presji naukowców i antropologów! Chłoń czystą, nieskażoną Sztukę! Ten dial
> og
> to
> >
> > dzieło doskonałe, skończone i takim musi pozostać dla Potomności. Żaden
> Gogol,
> > Witkacy, Beethoveen ani inny wieloryb nie stworzyliby czegoś tak genialneg
> o.
> W
> > dialogu tym autorzy nasi polscy - Jagiełło i Sławek - zawarli całą powikła
> ną,
> a
> >
> > zarazem - jakże prostą! - naturę eseldowską, polską, a właściwie -
> człowieczą!
> > Cały komizm i tragizm ponadczasowy i ogólnoludzki.
> > Dlatego proszę mnie przy dialogu nic nie grzebać, bo ZAIKS powiadomię, a p
> oza
> > tem - od nowego roku szkolnego zamierzam do lektur obowiązkowych in extens
> o
> je
> > włączyć, a i w tematach maturalnych może będzie.
>
>
> >
> >
> > ----------
> > "No to ja pod... tutaj słowo honoru i mogę pod krzyżem klęknąć, że nic
> > takiego... być może Basiaczek. Może on coś tam."
> > S.
>
>
> W pierwszym czytaniu umknęło to jakoś mojej uwadze... ta schizofrenia
> towarzyszy, to ich "kurwa nic nie rozumiem" połączone z jednoczesną
gotowością
> klękania pod krzyżem. Te dialogi są więcej niż rewelacyjne. I zarazem jest w
> nich cała współczesna rzeczywistość - to co było przed 1989 i po.
>
>
>
>
>
> MIECZYSłAW SłAWEK: Z Markiem Basiaczkiem, nie to jestem po prostu, no ja ci
> oddam słuchawkę, bo to jest w ogóle jakieś sk.... wo, bo ja mówię, jak
> Chrystusa kocham, i nawet mi przez myśl nie przeszło coś takiego, no, to i
mogę
>
> przysięgnąć na wszystkie świętości, że nic takiego nie miało miejsca.
>
> pozdrawiam
>

I Ty wypisany IGNORANCIE UDAJACY CZLOWIEKA WYKSZTALCONEGO bredzenie mi
zarzuciłes?

czy Ty swoje posty czytasz?
czy nawalonym lichą , karczmarna wiedza tylko piszesz na forum , a moze jeszcze
gdies piszesz - poza płotem oczywiscie - absolwencie "wumlu" ?

[homosovieticus]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Gość portalu: t1s napisał(a):
>
> > Dobrze się broniłaś, tak dobrze, że zapomniałem o rzeczy naistotniejszej:)
> > Chodzi mi o definicję sztuki. Czy na przykład można by tak sklasyfikować
> śpiew
> > waleni. Ociera się o arcydzieło i mógłby królować na listach przebojów.
> Pewnie
> > wielu mając do wyboru Bethowena a płytę z nagranymi nawoływaniami wieloryb
> ów
> > zdecydowałoby się to drugie. Ale czy to jest sztuka?
> > Podobny problem mam ze zdefiniowaniem tego dialogu właśnie.
>
> Proponuję kompromis. Rozmowa towarzyszy Jagiełły i Sławka jest znakomitym
> tworzywem, z którego można coś zrobić. I to "coś" (to przetworzone) będzie
tym
>
> lepsze, im wierniej będzie się tej rozmowy trzymało.
>
> W ten sposób powstało już wiele arcydzieł literatury. Ale ta rozmowa jest
> nawet w swojej obecnej formie niezrównana. Ktoś taki jako Gogol wyciągnąłby
z
> niej, ma się rozumieć, jeszcze więcej.

A MIANOWICIE CO "WIECEJ" BY GOGOL WYCIAGNĄŁ Z TEGO BEŁKOTU? PANIE ..cos tak
jakby z samochodu? zaraz, zaraz a może nazywał sie Dareń Wartburgowicz?

[homosovieticus]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Gość portalu: t1s napisał(a):
>
> > Miłośników literatury? Raczej dla antropologów. Te bełkotliwe monosylaby s
> ą
> > obrazem pierwszych etapów ewolucji człowieka. Tow. Jagiełło i Sławek to ży
> we
> > skamieliny, protoplaści neandertalczyka. Powinno wziąć się te okazy pod
> ochronę
> >
> > i dokładnie przebadać. Przecież ich istnienie to cud natury mogący podważy
> ć
> > słuszność Teorii Darwina.
>
> Widzę, że muszę się bronić, bo inaczej wyjdę jeszcze na dudka:) Najpierw źle
> cytowałem Dostojewskiego, a teraz okazuje się, że biorę bełkot za literaturę.
> Na swoje usprawiedliwienie powiem tylko, że również bełkot może być
literaturą,

Teraz rozumiem czemu głos zabierasz na forum, bełkotliwy, sklerotyczny nieuku !


>
> a ten reprezentowany przez towarzyszy Jagiełłę i Sławka osiągnął tak
niebywały
> poziom sublimacji, że już nią jest i to w formie, nie waham się tego
> powiedzieć - niedoścignionej. Potwierdzam to rzucając na szalę mój autorytet
> filologa i konesera sztuki. Jagiełło i Sławek komunikowali się ze sobą nie
> zdając sobie sprawy, że w rozmowie zagościł Gogol i że to on podpowiadał im,
co
>
> mają powiedzieć.
>
> Tak między nami - prokuratura powinna oskarżyc Gogola.

KONESEREM WARTBURGU ZAPEWNE JESTEŚ PŁYTKIEGO MYŚLENIA A I SZTUKA Z CIEBIE
CAŁOWICIE WULGARNA. PEŁNO TAKICH PO SWIECIE DUDKOW CHODZI.

[tajniak000]

już niedługo kanon lektur, zastąpi kanon nagrań, w jednym nawet Michnik gra
epizod.
wpływ Big Brothers ?

pzdr

tajniak000

[vox_populi]

Ave! Tym zrobi kiedyś z tego perełkę! VP

Zgoda

[Gość: wartburg]

vox_populi napisała:

> Ave! Tym zrobi kiedyś z tego perełkę! VP





Zgoda. Tyma uważam za jedno z nielicznych piór w Polsce mogących wydnieść
rozmowę towarzyszy Jagiełły i Sławka do kanonu literatury światowej!

Oczywiście liste można wydłużać. Snakespeare, Bułhakow, nieżyjący już niestety
Wieniedikt Jerofiejew - autor jednej z największych powieści XX wieku "Moskwa -
Pietuszki" albo kto wie - może Głowacki?

[homosovieticus]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> vox_populi napisała:
>
> > Ave! Tym zrobi kiedyś z tego perełkę! VP
>
>
>
>
>
> Zgoda. Tyma uważam za jedno z nielicznych piór w Polsce mogących wydnieść
> rozmowę towarzyszy Jagiełły i Sławka do kanonu literatury światowej!
>
> Oczywiście liste można wydłużać. Snakespeare, Bułhakow, nieżyjący już
niestety
>
> Wieniedikt Jerofiejew - autor jednej z największych powieści XX
wieku "Moskwa -
>
> Pietuszki" albo kto wie - może Głowacki? z wirowką pod pachą czekajacy na
Godota w NY zapewne?

Sheakspeare,
Buhłakow- pewnie "psie zycie" wymienisz bęcwale- i TYM, to PORÓWNYWALNE PIORA
FORUMOWEGO KONESERA SZTUKI, POLITYKI I LITERATURY.
WARTBURGU A CZY TY NIE BYŁES SEKRETARZEM WYDZIAŁU KULTURY W KC PZPR?

Metoda Leppera

[heretykkk]

Smutnym kretynem, a w dodatku chamem żeś jest, Marianie.

[kataryna.kataryna]

Może jakiś zespół hiphopowy by tę rozmowę wyrapował? Mogłoby całkiem nieźle
brzmieć. "Aha, aha"

Godzina minęła zanim gruchot wartburg dojechał :))

[homosovieticus]

SWOI z SLD o sprawach publicznych BEZ TELEFON
Autor: homosovieticus
Data: 23.02.2004 10:42 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
ZGROZA! ALBO JAJA JAK BERETY!

TO NIE DIALOG MATOŁÓW TO DIALOG DEMOKRATYCZNIE WYBRANEJ WŁADZY RÓZNYCH
STOPNI:
CENTRALNEJ Z TERENOWĄ


S.: - Ale z czym?

J.: - No wiesz, jakieś tam załatwiania, wiesz, odroczenia od wojska, wiesz,
jakiś przetarg, coś...

S.: - Cha, cha. I o czym mowa?

J.: - No to ja ci mówię tylko, rozumiesz, bo...

S.: ...aha.

J.: - Bo przyszedł i tego...

S.: - ...Aha, aha.

J.: - Kazał napisać nazwisko starosty, rozumiesz...

S.: - Aha.

J.: - Dlatego ci dzwonię, żebyś wiedział, że coś się dzieje, nie.

S.: - Aha, aha.

J.: - Przecież ja go nie prosiłem ani nie chodziłem, ani nic, rozumiesz...

S.: - Nie, no oczywiście, że tak. Nie, nie to...

J: - ...i ten mi mówi, że mu na biurko przynieśli materiały, rozumiesz.

S.: - Aha, aha.

J.: - Dwadzieścia osiem osób w województwie świętokrzyskim.

S.: - Ale to co, że 28? Na mnie? Nie?

J.: - Nie, nie, 28 osób jest tam, rozumiesz, w jakiś sposób namierzonych,
że... Wiesz, że posiadają dowody, że wiesz są jakieś nadużycia właśnie w
takich i takich... Wiesz, i tam w detale nie wchodziłem, bo to na Rozbracie
wczoraj była ta kolektywna narada.

S.: - Aha, aha.

J: - I że takie rzeczy są, rozumiesz, że on ma dokumenty i wiesz, już nie
wchodziłem w jakieś detale, szczegóły, ale...

[Gość: adan]

Tak dla przemyslenia. Nie sadzicie ze:
-odwraca sie CELOWO opinie publiczna na nic nie znaczace plotki, kierujac je na
spektakularne w swym prymitywizmie rozmowy.
W normalnym panstwie po wykryciu afery, natychmist zegnaja sie z praca:
czlowiek ktory ujawnil tajemnice i jego szef.
W Polsce nie jest to mozliwe. TAKIE PRAWO nie obowiazuje.
"Uklad" nie ma miedzy soba ZADNYCH tajemnic, nie zna pojecia tajemnicy
panstwowej, zawodowej.
Sprawuje wladze w imieniu narodu nie dla niego ale dla siebie i swojej grupy.
I robi to od lat 14-tu kazdy uklad.
Odpowiedzialnosci nie ponosza osoby prawo lamiace na rzez podrzuca sie plotki.

[Gość: rafal]

Podrzucono Wam prywatna rozmowe kajackiej FAMILII zyjacej bez tajemnic w swoim
gronie (bez jej zgody). Naganne postepowanie skad nikad.
Wy sie tym podniecacie. Ja nie widze w tym nic zlego.
Tzn. dobrze rozumiejacy sie ludzie MUSZA mowic z soba jezykiem Szekspira czy
Slowackiego?

Pytanie : po co wlasciwie ja podrzucono?
Moze dlatego by wyladowac Wasze emocje na nic nie znaczacych polglowkach?
A Asy odciagnac z pola widzenia? Ktoz to wie?

Dajcie im spokój z językiem...

[stefan4]

rafal:
> Ja nie widze w tym nic zlego. Tzn. dobrze rozumiejacy sie ludzie MUSZA mowic z
> soba jezykiem Szekspira czy Slowackiego?

No właśnie. Mogę się oburzać na czynione przekręty, ale na pewno nie na język.
Celem istnienia języka jest porozumienie. Jeśli dobrze służy temu celowi, to
jest dobry. Czy tak samo byście się naśmiewali, gdyby oni rozmawiali po czesku?

[homosovieticus]

stefan4 napisał:

> rafal:
> > Ja nie widze w tym nic zlego. Tzn. dobrze rozumiejacy sie ludzie MUSZA mow
> ic z
> > soba jezykiem Szekspira czy Slowackiego?
>
> No właśnie. Mogę się oburzać na czynione przekręty, ale na pewno nie na
język.
> Celem istnienia języka jest porozumienie.

Niewatpliwie tak .
ALE NIE TYLKO.JEZYK BUDUJE I ODZWIERCIEDLA INTELEKTUALNIE MÓWIACEGO

DLATEGO JEZYK MOZE NAM POWIEDZIEĆ DUZO O SWIATOPOGLADZIE MOWIACEGO..
JEST TAKA WSPANIAŁA PRACA O JEZYKU NAZISTÓW.NIE PAMIETAM DOBRZE NAZWISKA PROF.
KLAMPER CZY COS PODOBNEGO.
RZEPRASZAMMZA DUŻE BUKWY ALE MAM KŁOPOTY Z KLAWIATURĄ. :)

Jeśli dobrze służy temu celowi, to
> jest dobry. Czy tak samo byście się naśmiewali, gdyby oni rozmawiali po
czesku
> ?

[Gość: rafal]

Jezyk z ktory sie z kims bliskim czy dobrze Cie znajacym poslugujesz nie
mowi NIC o twojej kulturze, czy tym bardziej swiatopogladzie.
Rozmowa kontrolowana i rozmowa luzna to DWIE ROZNE rozmowy.
I nie bron rzeczy nie do obronienia.
Z wieloma ludzmi rozmawiam roznym jezykiem, czasem wystarczy tylko jedno lub
dwa slowa by pojac kontakt i zrozumienie.
Uwazam, ze GW celowo wpuszcza w maliny swoich czytelnikow.

[homosovieticus]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Jezyk z ktory sie z kims bliskim czy dobrze Cie znajacym poslugujesz nie
> mowi NIC o twojej kulturze, czy tym bardziej swiatopogladzie.
> Rozmowa kontrolowana i rozmowa luzna to DWIE ROZNE rozmowy.
> I nie bron rzeczy nie do obronienia.
> Z wieloma ludzmi rozmawiam roznym jezykiem, czasem wystarczy tylko jedno lub
> dwa slowa by pojac kontakt i zrozumienie.
> Uwazam, ze GW celowo wpuszcza w maliny swoich czytelnikow.

A mój pisany jezyk niczego Ci o mnie nie mowi?

[Gość: rafal]

Oczywiscie, ze mi mowi, ale jest to jezyk pisany a nie telefoniczna rozmowa.
Wydaje mi sie, ze jestes zwiazany z kregami KK, inteligentny, wyrozumialy.
dysponujesz wolnym czasem. Wiek ca.40-50.
Wystarcza? czy dalej mam ...

[homosovieticus]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Oczywiscie, ze mi mowi, ale jest to jezyk pisany a nie telefoniczna rozmowa.
> Wydaje mi sie, ze jestes zwiazany z kregami KK, inteligentny, wyrozumialy.
> dysponujesz wolnym czasem. Wiek ca.40-50.
> Wystarcza? czy dalej mam ...


dawaj dalej to ciekawe!

do Rafała

[basia.basia]

Język tej rozmowy jest sprawą drugorzędna!

Ona ma swój smaczek, bo posługują się nim
wybrańcy narodu i jest to bardzo pouczające,
bo daje pewien obraz ich mentalności. Doskonale
to wypuktował Wartburg dając ten fragment gdzie
w jednym zdaniu jest "sk ...stwo" a w drugim
Jezus Chrystus. Nie wiem jak Ty ale jegomościa
mówiącego w takim stylu nie wpuściłabym za próg
mojego domu a to jest starosta starachowicki.

Moim zdaniem gazeta opublikowała ( a za nią rzepa) tę rozmowę w celach
prewencyjnych. Oni wiedzieli przed nami o tym, że nowy nadzorca policji,
Brachmański, stwierdził w wywiadzie udzielonym w styczniu, że afera
starachowicka to drobna sprawa rozdęta przez media.
Istniało niebezpieczeństwo, że kolesie zechcą sprawę utrupić. Teraz, kiedy
każdy może sobie przeczytać jak było ( nadzorca policji uprzedził posrednio
mafię, że się szykuje akcja przeciw niej!!!!! ) zamiecenie pod dywan jest
niemożliwe.

[homosovieticus]

basia.basia napisała:

> Język tej rozmowy jest sprawą drugorzędna!
>
> Ona ma swój smaczek, bo posługują się nim
> wybrańcy narodu i jest to bardzo pouczające,
> bo daje pewien obraz ich mentalności. Doskonale
> to wypuktował Wartburg dając ten fragment gdzie
> w jednym zdaniu jest "sk ...stwo" a w drugim
> Jezus Chrystus.

A MOGŁABYS TĘ MENTALNOŚĆ ,KTÓRA TAK WSPANIALE WYPUNKTOWAŁ WARTBURG DOKŁADNIEJ
OPISAC .CIEKAWI MNIE TWOJE ZDANIE.
PROSZE. :))

Nie wiem jak Ty ale jegomościa
> mówiącego w takim stylu nie wpuściłabym za próg
> mojego domu a to jest starosta starachowicki.
>
> Moim zdaniem gazeta opublikowała ( a za nią rzepa) tę rozmowę w celach
> prewencyjnych. Oni wiedzieli przed nami o tym, że nowy nadzorca policji,
> Brachmański, stwierdził w wywiadzie udzielonym w styczniu, że afera
> starachowicka to drobna sprawa rozdęta przez media.
> Istniało niebezpieczeństwo, że kolesie zechcą sprawę utrupić. Teraz, kiedy
> każdy może sobie przeczytać jak było ( nadzorca policji uprzedził posrednio
> mafię, że się szykuje akcja przeciw niej!!!!! ) zamiecenie pod dywan jest
> niemożliwe.

[basia.basia]

homosovieticus napisał:

> A MOGŁABYS TĘ MENTALNOŚĆ ,KTÓRA TAK WSPANIALE WYPUNKTOWAŁ WARTBURG DOKŁADNIEJ
> OPISAC .CIEKAWI MNIE TWOJE ZDANIE.
> PROSZE. :))

Wiemy, że rozmowę prowadzą poseł, starosta i wiceprzewodniczący rady miasta.

Gdybyśmy tego nie wiedzieli łatwo moglibyśmy ocenić, że to rozmowa opryszków,
którym zagraża demaskacja. Wszyscy udają, że brudne interesy nie wchodzą w grę,
chodzi tylko o to, że ktoś gdzieś coś brzydkiego podejrzewa, może nawet ma
dowody ale najważniejszą sprawą jest jak wybrnąć z tej sytuacji: uprzedzić kogo
trzeba, poniuchać kto miał za długi język, przeglądnąć papiery i usunąć ślady.

Trzej panowie posługują się szarpaną polszczyzną, nafaszerowaną qrwami itp.
ale zapierają się na wszystkie świętości, że są niewinni.

To są męty z establiszmętu: bez godności, bez kultury i bez poczucia wstydu
czyli moralne zera. Reprezentują swoje małe przestępcze, mafijne interesy a
nie swoich wyborców. Korzystają z mandatu społecznego do uprawiania korupcji
i tylko dlatego, moim zdaniem, znaleźli się na eksponowanych pozycjach.
Układ polityczny umożliwia im takie wykorzystywanie państwowego koryta.
Bo tak właśnie traktują swoje mandaty - dostęp do koryta.
I byliby bezkarni gdyby nie to, że przekroczyli wszelkie granice i ktoś
nie wytrzymał i dał znać mediom (rzepa - Anna Marszałek).

[Gość: rafal]

Pani basiu, jest to normalny slang tej FAMILII (obojetnie kto rozmowe prowadzi,
czy profesor z ministrem czy kto inny), tak jak kazda grupa tak i ta ma swoj
jezyk.
Jesli pani subtelnosc jest urazona tzn. jest Pani bardzo mloda i ma stosunkowo
doswiadczenie zyciowe niewielkie i prawdopodobnie tez nie wie jakim slangiem
pani znajomi mowia.

[basia.basia]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Pani basiu, jest to normalny slang tej FAMILII (obojetnie kto rozmowe
prowadzi,
>
> czy profesor z ministrem czy kto inny), tak jak kazda grupa tak i ta ma swoj
> jezyk.

Zgadzam się.

> Jesli pani subtelnosc jest urazona tzn. jest Pani bardzo mloda
Pudło!

i ma stosunkowo
> doswiadczenie zyciowe niewielkie
Pudło!

i prawdopodobnie tez nie wie jakim slangiem
> pani znajomi mowia.
Pudło!

Coś Ci Rafale opowiem.

Kiedyś moja córka (miała wtedy 13 lat chyba) opowiadała mi jakieś szkolne
przeżycia i użyła "pieprzenia". Przerwałam jej i zapytałam czy wie co to
znaczy. Z mętnych wyjaśnień wynikało, że to taki ozdobnik dla podkreślenia
emocji. Wytłumaczyłam jej, że "pieprzyć" znaczy tyle co kochać się ale
w sensie wulgarnym. Ponadto zwróciłąm jej uwagę, że ani ja , ani jej ojcie
nigdy się takim słownictwem nie posługujemy. Dziecko osłupiało. Nigdy więcej
nie usłyszałam tego z jej ust. Być może zdarza się jej w swoim towarzystwie
słyszeć podobne wyrazy a nawet może samej jej się przytrafi ale zakładam, że
wówczas wie co mówi.

Mam przyjaciółkę, która qurwowała z wdziękiem ( to dziwne ale w jej ustach to
brzmiało zabawnie). Kiedy urodziła dziecko i to nieco podrosło wdałam się w
rozmowę na temat jej ekspresyjnego:) sposobu wyrażania przy dziecku.
Poskutkowało.

Wydaje mi się, że trzej panowie, o których rozmawiamy mogli mieć "qrwujące"
mamusie albo w młodości wpadli w złe towarzystwo, albo jedno i drugie.

Na koniec. Odróżniam prostotę od prostactwa. Wykształcenie niewiele ma z tym
wspólnego. A Lepper jest prostakiem.

[homosovieticus]

basia.basia napisała:

> Coś Ci Rafale opowiem.
>
> Kiedyś moja córka (miała wtedy 13 lat chyba) opowiadała mi jakieś szkolne
> przeżycia i użyła "pieprzenia". Przerwałam jej i zapytałam czy wie co to
> znaczy. Z mętnych wyjaśnień wynikało, że to taki ozdobnik dla podkreślenia
> emocji. Wytłumaczyłam jej, że "pieprzyć" znaczy tyle co kochać się ale
> w sensie wulgarnym. Ponadto zwróciłąm jej uwagę, że ani ja , ani jej ojcie
> nigdy się takim słownictwem nie posługujemy. Dziecko osłupiało. Nigdy więcej
> nie usłyszałam tego z jej ust. Być może zdarza się jej w swoim towarzystwie
> słyszeć podobne wyrazy a nawet może samej jej się przytrafi ale zakładam, że
> wówczas wie co mówi.
>
> Mam przyjaciółkę, która qurwowała z wdziękiem ( to dziwne ale w jej ustach to
> brzmiało zabawnie). Kiedy urodziła dziecko i to nieco podrosło wdałam się w
> rozmowę na temat jej ekspresyjnego:) sposobu wyrażania przy dziecku.
> Poskutkowało.
>
> Wydaje mi się, że trzej panowie, o których rozmawiamy mogli mieć "qrwujące"
> mamusie albo w młodości wpadli w złe towarzystwo, albo jedno i drugie.
>
> Na koniec. Odróżniam prostotę od prostactwa. Wykształcenie niewiele ma z tym
> wspólnego. A Lepper jest prostakiem.


BB :))
zechciej jeszcze słówko o tem:
A ten poniższy fragment jest swiadectwem prostoty pojmowania czym jest
literatura?
Czy też prostactwem w pojmowaniu literatury?
a moze tylko dyletanctwe ukrywanym pod wielosłowiem konesera i filoga po wumlu??


"Na swoje usprawiedliwienie powiem tylko, że również bełkot może być
literaturą,
a ten reprezentowany przez towarzyszy Jagiełłę i Sławka osiągnął tak niebywały
poziom sublimacji, że już nią jest i to w formie, nie waham się tego
powiedzieć - niedoścignionej. Potwierdzam to rzucając na szalę mój autorytet
filologa i konesera sztuki. Jagiełło i Sławek komunikowali się ze sobą nie
zdając sobie sprawy, że w rozmowie zagościł Gogol i że to on podpowiadał im, co
mają powiedzieć."

Taki mam problem na dzisiejszy wieczór!
:((

[basia.basia]

homosovieticus napisał:

> Taki mam problem na dzisiejszy wieczór!
> :((

Homo, dzisiaj naopadło Cie na nękanie otoczenia.
Ja się nie dam:)
Dedykuję Ci poniższe. Wyluzuj się, mamy ostatki!

[Gość: rafal]

A ja ci basia opowiem inna historie, ktore przezylem live i z autopsji.

Od 13.8.80r ca. 10.30, jak p.walesa zaistnial w historii przez 2 nastepne
tygodnie nie slyszalem takiego belkotu i mieszania pojec jakim moze sie wogole
czlowiek poslugiwac.
W nastepnych miesiacach ten czlowiek przerosl wielokroc siebie i swoje
mozliwosci. Mowil dziwnie, ale poprawnie.
Swiadkowie tych wydarzen moja wersje moga potwierdzic.
I choc do dzis jego jezyk jest dalej dziwny i ciekawy tak, ze polonisci i
socjolodzy lamia sobie glowy, co wlasciwie chcial powiedziec, to jest to jezyk
ZROZUMIALY nawet dla profesora.
To on swoim jezykiem dyktowal historia.
Nigdy czlowiek uwazajacy sie za inteligencje nie ma prawa kogos nazwac
prostakiem.
I jest to niepisane prawo wszystkich europeiskich spoleczenstw.

Twojej corce zakazalas po prostu uzywania paru slow.
A jakim slangiem rozmawia na codzien prawdopodobnie nie wiesz.

[Gość: wartburg]

Gość portalu: rafal napisał(a):

>
> A ja ci basia opowiem inna historie, ktore przezylem live i z autopsji.
>
> Od 13.8.80r ca. 10.30, jak p.walesa zaistnial w historii przez 2 nastepne
> tygodnie nie slyszalem takiego belkotu i mieszania pojec jakim moze sie
wogole
> czlowiek poslugiwac.
> W nastepnych miesiacach ten czlowiek przerosl wielokroc siebie i swoje
> mozliwosci. Mowil dziwnie, ale poprawnie.
> Swiadkowie tych wydarzen moja wersje moga potwierdzic.
> I choc do dzis jego jezyk jest dalej dziwny i ciekawy tak, ze polonisci i
> socjolodzy lamia sobie glowy, co wlasciwie chcial powiedziec, to jest to
jezyk
> ZROZUMIALY nawet dla profesora.
> To on swoim jezykiem dyktowal historia.
> Nigdy czlowiek uwazajacy sie za inteligencje nie ma prawa kogos nazwac
> prostakiem.
> I jest to niepisane prawo wszystkich europeiskich spoleczenstw.
>
> Twojej corce zakazalas po prostu uzywania paru slow.
> A jakim slangiem rozmawia na codzien prawdopodobnie nie wiesz.

Upiłeś się?

[basia.basia]

Gość portalu: rafal napisał(a):

>
> A ja ci basia opowiem inna historie, ktore przezylem live i z autopsji.
>
> Od 13.8.80r ca. 10.30, jak p.walesa zaistnial w historii przez 2 nastepne
> tygodnie nie slyszalem takiego belkotu i mieszania pojec jakim moze sie
wogole
> czlowiek poslugiwac.
> W nastepnych miesiacach ten czlowiek przerosl wielokroc siebie i swoje
> mozliwosci. Mowil dziwnie, ale poprawnie.
> Swiadkowie tych wydarzen moja wersje moga potwierdzic.
> I choc do dzis jego jezyk jest dalej dziwny i ciekawy tak, ze polonisci i
> socjolodzy lamia sobie glowy, co wlasciwie chcial powiedziec, to jest to
jezyk
> ZROZUMIALY nawet dla profesora.
> To on swoim jezykiem dyktowal historia.
> Nigdy czlowiek uwazajacy sie za inteligencje nie ma prawa kogos nazwac
> prostakiem.
> I jest to niepisane prawo wszystkich europeiskich spoleczenstw.
>
> Twojej corce zakazalas po prostu uzywania paru slow.
> A jakim slangiem rozmawia na codzien prawdopodobnie nie wiesz.

Nie jestem pewna czy Cię dobrze zrozumiałam.
Tak czy owak wiedz, że Wałęsy nie uważam za prostaka!
I podobnie jak Ty (jeśli dobrze Cię zrozumiałam) doskonale
zawsze rozumiałam mimo, że ma nieco trudny sposób mówienia.
Ja w każdym razie łapię zawsze o co mu chodzi a to jest
najważniejsze.

Różne jego powiedzonka weszły na dobre do potocznego języka,
bo są zabawne ale też i celne jak np. "punkt widzenia zależy
od punktu siedzenia.

I skończmy już tę dyskusję, bo się nie porozumiemy. Wydaje mi
się, że bierzesz mnie za kogoś innego niż jestem. Żeby Cię
ostatecznie zgnębić:) powiem Ci, że dawno temu jeżdziłam na
wakacje do mojej rodziny na wsi i tam z kuzynami pasałam krowy
grając przy tym w 66.

[stefan4]

basia.basia:
> Język tej rozmowy jest sprawą drugorzędna!
>
> Ona ma swój smaczek, bo posługują się nim wybrańcy narodu i jest to bardzo
> pouczające, bo daje pewien obraz ich mentalności.

Język

[basia.basia]

stefan4 napisał:

> basia.basia:
> > Język tej rozmowy jest sprawą drugorzędna!
> >
> > Ona ma swój smaczek, bo posługują się nim wybrańcy narodu i jest to bardzo
> > pouczające, bo daje pewien obraz ich mentalności.
>
> Język

[Gość: rafal]

Pani Basia wydaje mi sie, jest infantylna troszke i na pewno nigdy nie
pociagnelaby tlumu za soba.
Z ludzmi rozmawia sie tym jezykiem, ktory rozumieja.

Dla mnie jednym z przykladow jest jezyk Schrödera.
Facet, nie mial najmniejszej szansy wygrac wybory. Poszedl va banqe z wyborcami
Znajac nastawienie Niemcow do wojny z Irakiem zadeklarowal publicznie
(wbrew logice), ze w tej wojnie nie wezmie udzialu. Wybory wygral.
Schröder jest taka moze mala szuja, ale sprytna raz populista raz nie.
Inny typ Haider, facet wyjatkowo inteligentny wygrywal wybory mimo "dziwnemu,
nieuropejskiemu programowi" przez swoja ponadprzecietna inteligencje.
Jego unici wrecz bali sie zapraszac na dyskusje.

Lepper jest najlepszym magikiem na polskiej scenie politycznej bo zna jezyk
swoich wyborcow.
Inteligencja w Polsce jako grupa wiodaca juz nie istnieje i nie zaistnieje.

es zergeht auf der Zunge

[Gość: wartburg]

stefan4 napisał:

> basia.basia:
> > Język tej rozmowy jest sprawą drugorzędna!
> >
> > Ona ma swój smaczek, bo posługują się nim wybrańcy narodu i jest to bardzo
> > pouczające, bo daje pewien obraz ich mentalności.
>
> Język

[homosovieticus]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> stefan4 napisał:
>
> > basia.basia:
> > > Język tej rozmowy jest sprawą drugorzędna!
> > >
> > > Ona ma swój smaczek, bo posługują się nim wybrańcy narodu i jest to b
> ardzo
> > > pouczające, bo daje pewien obraz ich mentalności.
> >
> > Język

[stefan4]

wartburg:
> Jeżeli nie dostrzegasz różnicy pomiędzy bełkotliwym wywodem Daneckiego
[...]

Tylko dla sprostowania: nie cytowałem wywodu Daneckiego tylko pytanie Ziemkiewicza.

wartburg:
> nigdy potrafiłeś delektować się dobrą literaturą. Powiem więcej - po prostu
> jej nie znasz. Nie masz ucha. Nigdy nie przyszło Ci do głowy, że można z
> tego czerpać przyjemność.

Bardzo dużo o mnie wiesz, prawda?
- Stefan

[Gość: wartburg]

stefan4 napisał:

>
> Bardzo dużo o mnie wiesz, prawda?
> - Stefan

Uzasadnione pytanie. Pamiętaj jednak, że na podstawie tego, co piszesz, można
wyciągac wnioski na Twój temat. Bardzo dużo opowiadamy o sobie nie zdając
sobie z tego sprawy.