Skąd sie bierze wrażenie, że Kaczyńscy są, byli pa

[porannakawa22]

Skad się bierze wrażenie,że Kaczyńscy byli patriotami?
Wielu ludzi ich takim miane określa - jakie to cechy ichnie powodowały takie
wrażenie?
Same słowa o sobie przecież nie są wyznacznikiem. Ktoś ogłasza, że jest
patrotom - i automatycznie wszyscy im potakują czy obserwują ich działania a
nie słowa.
Skąd to wrażenie?

ogłosili tez że są prawicą i wszyscy przytaknęli

[miszczu.pll]

bolszewicka prawica, ewenement światowy

Tusk mówi że PO to liberalni konserwatyści, potem

[skamek]

liberałowie, teraz że bliżej do środka.

nie mam takiego wrazenia

[upior_w_moherze]

byli IV ligowymi dzialaczami KO
ktorym udalo sie podpuscis Walese do wojny z Mazowieckim
i zlapali wiatr w zagle

W kwietniu 1990 r., kiedy to będące skutkiem antyinflacyjnych działań rządu recesja gospodarcza i bezrobocie stały się poważnymi problemami społecznymi, w Komitecie Obywatelskim ujawniły się dwie opcje. Podczas gdy jedni opowiadali się za budowaniem możliwie szerokiego i jednolitego frontu poparcia dla rządu, inni wychodzili naprzeciw rodzącym się w społeczeństwie nastrojom rewindykacyjnym i głosili potrzebę podziału ruchu solidarnościowego. Główną osią konfliktu były jednak prezydenckie aspiracje Wałęsy.

12 maja 1990 r., dzień po ogłoszeniu przez Wałęsę „wojny na górze”, grupa działaczy dawnej opozycji, którzy nie weszli w skład rządu, powołała Porozumienie Centrum, na którego czele stanęli bracia Jarosław i Lech Kaczyńscy. To deklarujące bliskie związki z Kościołem Katolickim i przywiązanie do etyki chrześcijańskiej ugrupowanie głosiło hasło „przyspieszenia” procesu przemian politycznych i lansowało kandydaturę Wałęsy na prezydenta. Warto przy tym pamiętać, że bracia Kaczyńscy chcieli z początku, by Wałęsa, podobnie jak wcześniej Jaruzelski, został wybrany prezydentem przez pochodzący z tzw. kontraktowych (a więc nie całkiem demokratycznych) wyborów 4 czerwca 1989 r. parlament. Kryjąca się za tym, nie lansowanym zresztą zbyt głośno, pomysłem myśl była taka, że wybrany w ten sposób na prezydenta Wałęsa nie będzie miał zbyt silnego mandatu społecznego do sprawowania władzy,
skutkiem czego łatwo będzie nim sterować.
kalendarium.polska.pl/wydarzenia/article.htm?id=224855

[poddanywujasama]

Doskonala analiza..dzieki

[porannakawa22]

lech.niedzielski napisał:

> patriotom czy patriotą ?
> Jest to jednak jakaś różnica ...

Mówili o patrotyśmie. Odmieniali - patrotysm, patrota, patroci.
Tak tam w tej równoległej okreslali pojęcie patriotyzm, patriota, patrioci.
Ale przecież o nazewnictwo nie chodzi lecz o rozumienie tego pojęcia i dlaczego
niektórzy przypisuja im patriotyzm.

[wariant_b]

Przyjęło się, że patrioci przekazują po śmierci swoje zbiory
pamiątek i książek do państwowych muzeów i bibliotek.
A często tworzą fundacje rozdające stypendia dla młodych zdolnych.
No cóż, zobaczymy...

[grand_bleu]

wariant_b napisał:

> Przyjęło się, że patrioci przekazują po śmierci (...)

szczególnie po nagłej śmierci.

Przyjęło się, że matematycy potrafią myśleć...

[hummer]

grand_bleu napisała:

> wariant_b napisał:
>
> > Przyjęło się, że patrioci przekazują po śmierci (...)
>
> szczególnie po nagłej śmierci.
>
> Przyjęło się, że matematycy potrafią myśleć...

Fundacja dla młodych zdolnych już powstała.

Teraz pora na rodzinne pamiątki. Wszak nie zginęli wraz z rodzinami. A rodziny
nieboszczyków, są również patriotami, przykład Jarosława Kaczyńskiego. Chyba mu
nie odmówisz patriotyzmu? Czekamy na rodzinne zbiory. Część już przekazano -
zbiór Macierewicza.

Tu o fundacji.

[hummer]

hummer napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> > wariant_b napisał:
> >
> > > Przyjęło się, że patrioci przekazują po śmierci (...)
> >
> > szczególnie po nagłej śmierci.
> >
> > Przyjęło się, że matematycy potrafią myśleć...
>
> Fundacja dla młodych zdolnych już powstała.
>
> Teraz pora na rodzinne pamiątki. Wszak nie zginęli wraz z rodzinami. A rodziny
> nieboszczyków, są również patriotami, przykład Jarosława Kaczyńskiego. Chyba mu
> nie odmówisz patriotyzmu? Czekamy na rodzinne zbiory. Część już przekazano -
> zbiór Macierewicza.

www.bankier.pl/wiadomosc/Fundacja-pomoze-rodzinom-ofiar-katastrofy-spod-Smolenska-2127740.html
A o przekazywaniu rodzinnych pamiątek wiemy z Forum Kraj. Sprawa Wassermana
choćby i jego zbiorów.

[l.george.l]

Na wszelki wypadek zajrzałem do słownika, by sprawdzić, czy nadal dobrze
rozumiem słowo patriota. Człowiek kochający swoją ojczyznę i naród, gotów do
poświęceń dla ich dobra - tyle mówi definicja. Niezwykle trudno mi skojarzyć
pojęcie patriotyzmu z prezydenturą Kaczyńskiego czy premierostwem jego
partyjnego szefa-brata. Cały czas miałem odczucie, że działają na moją szkodę
jako obywatela tego państwa i płatnika podatków.

[wanda43]

To ja jeszcze dołączę sie z ojczyzna.

Ojczyzna - termin o dwojakim znaczeniu, odnoszącym się do przestrzeni istotnej
dla pojedynczego człowieka (jednostki) bądź zbiorowości (narodu), wyznaczone
zwłaszcza miejscem urodzenia tych osób, ich zamieszkiwaniem przez istotną część
życia, czy miejscem pochodzenia ich przodków bądź rodziny.

Co prawda oni urodzili sie w Polsce, ale korzenie maja całkiem gdzie indziej.

[sawa.com]

wanda43 napisała:


> Co prawda oni urodzili sie w Polsce, ale korzenie maja całkiem gdzie indziej.

A gdziesz to mają te korzenie jesli nie w Polsce?

[wanda43]

Pod Odessą. Reszta rodziny nadal tam mieszka.

[wanda43]

Link
wiadomosci.onet.pl/2154101,12,kuzyni_prezydenta_z_ukrainy_beda_na_pogrzebie,item.html

wanda43

[sawa.com]

Wandziu, dziecko drogie... zajrzyj do życiorysów słynnych Polaków...toż nasi
wieszcze pochodzą z Kresów. Adam Mickiewicz urodził się Nowogródku...
Słowacki... Słowacki? No właśnie gdzie się urodził Słowacki? A skąd pochodzi
Piłsudski?

Moja mama, która też pochodziła z rodziny kresowej... mówiła mi kiedy byłam
dziecięciem malutkim, ze to z Kresów pochodzą najlepsi patrioci, wielcy i mądrzy
Polacy i narodowi wieszcze.

W jednym z naszych najważniejszych narodowych dramatów jakim jest niewątpliwie
"Wesele" Wyspiańskiego... ten wielki artysta nie waha się przywołać postać
mitycznego kozackiego lirnika Wernyhory, który przepowiada losy Polski.

[x2468]

A nie mowila ci mama ze Odessa to nie Kresy?

[sawa.com]

x2468 napisał:

> A nie mowila ci mama ze Odessa to nie Kresy?

Odessa to miasto wielu kultur i nacji. Lista Polaków związanych z tym miastem
jest długa. W Odessie toczy się akcja pierwszej części słynnej powieści
Jarosława Iwaszkiewicza "Sława i Chwała".

[e.beata]

ciekawe jak byś wytłumazcyła, gdyby byli z Izraela? ;-))

[wanda43]

:)
pan prezydent nieboszczyk sam sie do korzeni przyznal, publicznie, przed
kamerami, gdy mu zarucono antysemityzm.

Z SMS-u Bielana.

[zatroskany-o-polske]

wanda43 napisała:

[sawa.com]

l.george.l napisał:

> Na wszelki wypadek zajrzałem do słownika, by sprawdzić, czy nadal dobrze
> rozumiem słowo patriota. Człowiek kochający swoją ojczyznę i naród, gotów do
> poświęceń dla ich dobra - tyle mówi definicja. Niezwykle trudno mi skojarzyć
> pojęcie patriotyzmu z prezydenturą Kaczyńskiego czy premierostwem jego
> partyjnego szefa-brata. Cały czas miałem odczucie, że działają na moją szkodę
> jako obywatela tego państwa i płatnika podatków.


Łatwiej nam będzie dyskutować jeśli wskażesz konkretnie zło jakie ci wyrządzili
Kaczyńscy. Bo twoje odczucie to trochę za mało. Ja na odwrót miałam odczucie,
ze działają na korzyść moją i innych zwykłych ludzi. Z tego powodu uczestniczyli
- Lech Kaczyński - w zwalczaniu mafii, działaniu na rzecz tzw. Polski B, itp.

[obraza.uczuc.religijnych]

Patriotyczne było przekładanie przez Lecha Kaczyńskiego uroczystości
katyńskich z wiosny na jesień byle tylko pomóc partii brata w
kampanii wyborczej. No ale L. Kaczyński był patriotą i dla niego
przede wszystkim liczyła się prawda historyczna (nawet ta, że
masakra w Katyniu wydarzyła się jesienią).

[scoutek]

sawa.com napisała:
tego powodu uczestniczyl
> i
> - Lech Kaczyński - w zwalczaniu mafii, działaniu na rzecz tzw. Polski B

a konkretnie?
jak LK uczestniczyl w zwalczaniu mafii?
co zrobil dla Polski B?

[adria231]

L.Kaczyński kochał żonę, mamusię i brata.
J.Kaczyński kocha siebie, mamusię i kota. Mamusia doradziła
mu , aby kandydował w wyborach prezydenckich.Mamusia bedzie mu
nadal doradzać i będzie też pierwszą damą w razie wygranych wyborów.
W razie niedyspozycji mamusi zastąpi ją Alik.

[miszczu.pll]

"Patriotyzm jest jak rasizm"

[gelimer]

Tak napisała, swego czasu, Gazeta Wyborcza. Stosując tę definicję,
sama Gazeta Wyborcza musiała nazwać Kaczyńskich patriotami. Ot i
cała tajemnica.

ale was uwiera ten patriotyzm :/ n/t

[grand_bleu]

[porannakawa22]

grand_bleu napisała:

>

Jeżeli o kimś się mówi, że jest słoniem lub koniem a jaki jest koń to kazdy
widzi i widzi, że nie jest koniem lub słoniem to nie jest to interesujące?
Myślisz, że to uwiera?

[m.rycho]

"gdyby nie wielkie miasta to wygralibysmy wybory"-coś w tym stylu
podobno powiedział J.K. po przegranych przez PIS wyborach w 2007r.
Czy to jest przejaw patriotyzmu?

uwiera nas manipulacja

[spokojny.zenek]

[obraza.uczuc.religijnych]

Mnie natomiast najbardziej uwiera brak patriotyzmu u L. Kaczyńskiego
i kłamstwa mediów, że owym patrota był.

[porannakawa22]

Nie trzeba daleko szukać.
Najprostsze, na poziomie przedszkolaka.
Brak znajomosci hymnu polskiego.
W tym wieku? To już przedszkolacy patriotycznie chowani....

Tak zwane "sophisma goebbelsianis".

[spokojny.zenek]

porannakawa22 napisała:

> Skad się bierze wrażenie,że Kaczyńscy byli patriotami?

Z uporczywego powtarzania tego przez media. Tak zwane "sophisma goebbelsianis".

Ładnie tak zrównywać Adama

[y-ost]

Michnika z goebbelsowcami?

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7755505,Adam_Michnik__Zawsze_widzialem_w_Lechu_Kaczynskim.html

Dlaczego? Polksa był dla L. Kaczyńskiego

[zatroskany-o-polske]

najważniejsza bo tylko w Polsce mógł zrobić karierę,
podpinając się pod innych.
Zauważ ze on nie chciał jeździć sam do UE, lecz zawsze wtedy gdy
jechał Tusk. Sam się nie liczył. Zauważ że on przed podjęciem
najmniejszej decyzji dzwonił do Jarka.

Teraz też na Wawelu zwiedzanie jego grobu jest za darmo, czyli leży
jakby na koszt pozostałych ....

Kilka cytatów z "miszcza" kaczystów >

[ave.duce]

* Im większe kłamstwo, tym ludzie łatwiej w nie uwierzą.

* Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą.

* Kto nie jest przeciwko nam, ten jest z nami.

Wystarczy na jeden raz.

:p

[fredoo]

Działali na szkodę Polski zawierając sojusz z populistami z
Samoobrony i LPR w imię utrzymania się przy władzy.

[porannakawa22]

Dotąd nikt ze zwolenników Kaczyńskich nie podał ani jednego powodu dla którego
Kaczyńscy nazywali siebie patrotami.
Więcej jest powodów udokumentowanych w których można wykazać działania przeciw
Polsce, działania antypatriotyczne.
Jak to jest?

[rickky]

porannakawa22 napisała:

> Skad się bierze wrażenie,że Kaczyńscy byli patriotami?

Bierze się stąd, że kłamstwo powtarzane po wielokroć, staje się prawdą.

Co wy bidule poczniecie? Łże-media z Michnikiem

[y-ost]

na czele kłamią, że Kaczyński był patriotą, łże-politycy z Tuskiem na czele
takoż. Co Wam zostaje, Rycerze Prawdy, Jedyni Prawdziwi Patrioci? Strzelić sobie
w łeb, tak coby echo poniosło się od Bałtyku po Tatry i zaświadczyło o waszej
niezłomności i pryncypialności?

[leksykonobywatela]

wszystko można wmówić ,jak w reklamie

[behemot17-13]

był tylko i wyłącznie Prezydentem PIS-u, ponieważ reszta ludzi poza PIS-em , dla
niego nie istniała, miał ją głęboko w poważaniu. z czym się nigdy nie krył.tak
więc patriotą był prawie sprawiedliwym. o drugim z braci nawet nie wspomnę.

[leksykonobywatela]

dbanie o własne korzyści i tylko własne

Już jako dzieci śpiewali hymn po paciorku wieczorn

[zapijaczony_ryj]

ym!
Tak twierdzi ich mama

[porannakawa22]

zapijaczony_ryj napisał:

> ym!
> Tak twierdzi ich mama

Jedna z tych legend potwierdzająca "patrotys".
Śpiewali, śpiewali.
Polski czy wolski?

[zapijaczony_ryj]

Macierzyństwo nie przerwało jej nauki - ukończyła polonistykę, jest filologiem.
Synów wychowywała w duchu patriotycznym. Bracia bardzo brali to sobie do serca.
- Oni byli nawet trochę śmieszni - wspominała Jadwiga Kaczyńska w jednym z
wywiadów. - Codziennie po pacierzu śpiewali "Jeszcze Polska nie zginęła".

[porannakawa22]

zapijaczony_ryj napisał:

> Macierzyństwo nie przerwało jej nauki - ukończyła polonistykę, jest filologiem.
> Synów wychowywała w duchu patriotycznym. Bracia bardzo brali to sobie do serca.
> - Oni byli nawet trochę śmieszni - wspominała Jadwiga Kaczyńska w jednym z
> wywiadów. - Codziennie po pacierzu śpiewali "Jeszcze Polska nie zginęła".

To są takie elementy pijarowskie kombinowane przez mamę. Wszystkie mamy
idealizuja swoje dzieci, zwłaszcza we wspominkach sprzed pół wieku w celach
pijarowskich.
Moja mama też wnukom opowiadała budujace szczegóły z mojego dzieciństwa.
Ale skąd to zabawa w zostawanie patrotami w wieku dojrzałem?
Dla gawiedzi?
Poparta jedynie słowami i checiami?
Nie wynikajaca z działań i czynów?

Od kołyski obadwa byli karmieni

[zoro_wieczorowo_poro]

opowieściami, jak to mamcia obrzucała butelkami z benzyną Tygrysy i Pantery
podczas Powstania Warszawskiego.

[rickky]

zoro_wieczorowo_poro napisał:

> opowieściami, jak to mamcia obrzucała butelkami z benzyną Tygrysy i Pantery
> podczas Powstania Warszawskiego.

Tak, a benzynę miała z rafinerii w Możejkach.

[strikemaster]

> Skad się bierze wrażenie,że Kaczyńscy byli patriotami?

Z tekstów TVN i GW.

> Wielu ludzi ich takim miane określa - jakie to cechy ichnie powodowały takie
> wrażenie?

Spowodowane jest to znaczną deprecjacją rangi określenia "bohater". Teraz bohaterem zostaje automatycznie każdy celebryta.

> Skąd to wrażenie?

Piar czyni cuda jeszcze większe niż Tusk.

[porannakawa22]

patriotyzm Kaczyńskich był na pokaz tylko?
A i gdy to uskuteczniali to i tak schrzanili. Vide patrotyczne odśpiewanie
naszego hymnu.
Żałośni w tym ichnim patrotyźmie.

[allspice]

porannakawa22 napisała:

>
> Skąd to wrażenie?

To tylko wrażenie:) Głośno podkreślali swoją niechęć wobec Rosji,
Niemiec,UE - na tym budowali swój autorytet.
A ja zapamiętam proste powidzenie i trzaśnięcie drzwiami limuzyny
-'sp***aj dziadu'

Uważasz,że stoczniowcy mają wrażenie bezrobocia?

[normalnyczlowiek1]

porannakawa22 napisała: Skad się bierze wrażenie,że Kaczyńscy byli patriotami?

---> Właśnie dowiedziałem się od ciebie, że my wszyscy mamy tylko wrażenie, że
rząd Tuska okłamywał i okłamuje społeczeństwo nie tylko w sprawach
gospodarczych, nie tylko w sprawie katarskiego inwestora, katarskiego gazu
skroplonego, rosyjskiej rury, pojednania z Eureko, wyprzedaży majątku
narodowego, rozwiązań infrastrukturalnych, nie tylko w sprawach biznesów
mirarychazbycha..., ale także w sprawie szkolnictwa, mediów, służby zdrowia,
IPN-u ... tylko, do kroćset, dlaczego nie można naprawdę dostać się do lekarza,
dlaczego są sekowani ci którzy piszą o niewygodnych faktach ... a może to też
tylko wrażenie. POgrzeby tych niewyleczonych, to pewnie też tylko wrażenie ...
Do tego okazuje się, że Tusk, Komorowski i reszta ferajny, robi to wszystko z
pobudek czysto patriotycznych ... Jedynie co zapomnieli, to poinformować,
jakiego kraju ordery dostają za ten patriotyzm i gdzie je przechowują ...

[porannakawa22]

normalnyczlowiek1 napisał:


> Do tego okazuje się, że Tusk, Komorowski i reszta ferajny, robi to wszystko z>
pobudek czysto patriotycznych ...

Myslisz, że z powodów patrotycznych?

Ja uważam, że robią to z powodów takich, że zostali wybrani na stanowiska
zarządzające, dobrze płatne to i zarządzają.
po to ich wybieraliśmy.
Wszelkie gadanie, otoczka patrotyczna jest dobra u cioci na imieninach.
W pracy mają być sprawnymi urzędnikami zainteresowanymi dawaniem mi możliwości
do normalnego życia.
A potem możemy chodzić dziarsko ze szturmówkami, wymachiwać szabelkamy i
rozliczać, rozliczać, rozliczać.
W ramach zajęć pozalekcyjnych.
Lekcje jednak trzeba wcześniej odrobić. I nie kombinować - zamiast.

Może stąd, że ich ojciec walczył w AK...

[kronopio77]

Nie wiem tylko, dlaczego tak się go wstydzą? Dlatego, że po wojnie skumplował się z komunistami?

[pekey]

porannakawa22 napisała:

> Skad się bierze wrażenie,że Kaczyńscy byli patriotami?

Nigdy nie miałem takiego wrażenia.
Zwykle dała się zauważyć chora i niszczycielska żądza władzy.

[wariant_b]

Z niewymierności.
Patriotyzm w warunkach pokoju jest czysto deklaratywny.
Nie da się tego zmierzyć, porównać, zweryfikować.

Prawość i Sprawiedliwość weryfikowały sądy, a tych nie udało się
w pełni zawłaszczyć, zaś patriotyzm został. Prymitywnie kibolowski
i zadymiarski, ale na taki też znajdują się chętni, bo łatwy.
Niczego od nas nie wymaga, poza wskazywaniem winnych i wrogów.

[e.beata]

to proste:
kazdy katolik, to patriota.
Kaczyński był katolikiem.

;-)))))