Wywiad w "Przekroju" z M.Walterem

[Gość: Camille~Pissarro]

Jakie macie spostrzeżenia w aspekcie tych dwoch wywiadów na przełomie
tygodnia.Moje refleksje co M.Waltera potwierdzaja tylko te wczesniejsze ,
tzn. pejoratywne o tej grupie medialnej stworzonej przez rodzine Walterów.
Abstrahuje juz tu od od całej "kuchni" relacji Walterowie , T.Lis. To mnie
absolutnie nie interesuje. Wypowiedzi o niezależności redaktora "Faktów" są
według mnie nie końca wyjaśnione ( zasłanianie sie nieprzestrzeganiem przez
Tomasza Lisa punktów umowy ).Nie wiem , moze jestem w błędzie ale dosłownie
nic co było powiedziane w tym wywiadzie przez M.Waltera nie przekonuje mnie
abym nabrał do niego i ludzi prowadzących TVN , TVN24 zaufania, ba wręcz
przeciwnie po ostatnich pytaniach odnosnie kandydatury J.Kwaśniewskiej
utwierdzam sie tylko w moim dotychczasowym pejoratytwnym osądzie. I tu muszę
pokusić sie o wyimek z wiwisekcji " byłego prezesa ITI ( obecnie członka
zarządu ):

"Postrzegam ja jako osobe bardzo wartościową ipostrzegam ja jako osobę
bezkonfliktową, która na tle chamstwa politycznego jawi sie jako oaza taktu ,
spokoju i racjonalnego działaniana obszarze, który dzis uprawia". Dalej mówi
cos o egzaminie przed , którym ma stanąć ( chyba nie magisterskim , dyplom
wszakże ma), zdaje sie , że ma na mysli egzamin w postaci przyszłej kampanii
prezydenckiej.To bez komentarza.

I na koniec " NIe chciałbym aby Tomasz Lis był moim prezydentem.Nie może nim
być człowiek, który nie przestrzega tego ,co sam podpisał."
No nie wiem, ale nasuwa sie pytanie a co podpisała J.K w sprawie chociazby
swoich udziałów w Towarzystwie Ubezpieczeniowym "Polisa" ???
Jakoś po przeczytaniu książki Tomasza Lisa to raczej do niego mam pewną dozę
zaufania niz do naszej "First Lady" i grona osób wspierajacych ją w podjeciu
decyzji , aby jeszcze przez co najmniej 10 lat jej tymczasowe zameldowanie na
Krakowskim Przedmiesciu przedłużyć.

[kataryna.kataryna]

Na mnie Walter zrobił złe wrażenie, zwłaszcza ten fragment brzmiący jak groźba:

Najsztub: Dlaczego wyleciał?
Walter: To długa historia. Tu trzeba sięgać pamięcią do co najmniej dwóch
ostatnich lat. Bo na sięganie w głębszą przeszłość przyjdzie czas przed
wyborami, po to by jego sylwetkę w pełni pokazać wyborcom.


Walter: Tu pan Tomasz Lis jako potencjalny kandydat na prezydenta dał może
nie pierwszą, ale dał plamę. Bo zmusi kiedyś zarząd TVN do ujawnienia
przynajmniej tego fragmentu umowy.


i ten wskazujący czyja kandydatura jest Walterowi bliższa:


Najsztub: Sympatyzuje pan z kandydaturą Jolanty Kwaśniewskiej, podoba się
panu ta kandydatura?
Walter: Trudno sobie wyobrazić lepszą Pierwszą Damę. Ta para nas reprezentuje
bez zarzutu.

Najsztub: Ale już dziś mogę powiedzieć, że jeżeli w drugiej turze będzie Lis
i Kwasniewska, to pan zagłosuje na Kwaśniewską.
Walter: Nie chciałbym, by Tomasz Lis był moim prezydentem. Nie może być nim
człowiek, który nie przestrzega tego, co sam podpisał.


Walter mnie nie przekonał tym gadaniem o wielokrotnie łamanej przez Lisa
umowie, gdyby to był prawdziwy powód, wyrzuciłby Lisa wcześniej, gdy popełniał
poważniejsze "grzechy" niż ten króciutki komentarz do sondażu. Potrzebował
pretekstu i sobie go znalazł ale tłumaczy to mętnie, bo jeśli Lis łamał umowę
od dawna, dlaczego akurat sondaż był kroplą, która przepełniła czarę?

[Gość: Camille~Pissarro]

Myślę podobnie, po co np. tak sie "certolił" z przedłuzaniem umowy z T.Lisem na
przełomie października ubiegłego roku.Wszak mógł juz wóczas zrezyzgnowac z jego
usług , podobnie jak ta propozycja dla M.Olejnik...
No ale nie przeszkadzam w "kawiarnianych retrospekcjach' ...

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Camille~Pissarro napisał(a):

> Myślę podobnie, po co np. tak sie "certolił" z przedłuzaniem umowy z T.Lisem
na
>
> przełomie października ubiegłego roku.Wszak mógł juz wóczas zrezyzgnowac z
jego
>
> usług , podobnie jak ta propozycja dla M.Olejnik...


No właśnie. Przedłużył umowę mimo wielokrotnego jej łamania przez Lisa a przez
ten jeden sondaż taka afera. Dziwne.


> No ale nie przeszkadzam w "kawiarnianych retrospekcjach' ...



???

propozycja propozycji Waltera

[heretykkk]

Ludziom normalnym, tzn. tym, którzy dostrzegają perfidię planu, by prezydentem
została ciotka Kwaśniewska, zadano kolejny cios. Jest to tym perfidniejsze, że
przez jakiś czas utożsamialiśmy TVN za tv niezależną, przeciwwagę dla
państwowej telewizji. Tymczasem prezesi okazują się wszędzie podobni.
Dupa, jednym słowem.

p.s. Czy Walter nie powinien zatrudnić Joli jako prezenterki w "Faktach"?

[kataryna.kataryna]

heretykkk napisała:

> p.s. Czy Walter nie powinien zatrudnić Joli jako prezenterki w "Faktach"?


Może i powinien ale na co komu prezenterka, która na żaden temat nie potrafi
się jednoznacznie wypowiedzieć, za to wiecznie pochlipuje?

ideał Waltera

[heretykkk]

kataryna.kataryna napisała:

> heretykkk napisała:
>
> > p.s. Czy Walter nie powinien zatrudnić Joli jako prezenterki w "Faktach"?
>
>
> Może i powinien ale na co komu prezenterka, która na żaden temat nie potrafi
> się jednoznacznie wypowiedzieć, za to wiecznie pochlipuje?

Jak to na co komu? Taka własnie najlepsza, bo zawsze odczyta to, co prezes
zapoda. Może i przy tym pochlipie, ale protestować nie będzie.

Tow.Walter jest naszym długoletnim wspóltracowniem

[Gość: Kiszczak]

Mówi Wam to coś?

[Gość: plus-minus]

To jest zadna tam histeria "porzuconej kochanki".
To jest czystej wody polityka. Oni poprostu

ŚMIERTELNIE SIĘ BOJĄ T. LISA .

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: plus-minus napisał(a):

> To jest zadna tam histeria "porzuconej kochanki".
> To jest czystej wody polityka. Oni poprostu
>
> ŚMIERTELNIE SIĘ BOJĄ T. LISA .


Plus-minus :)
Dawno Cię nie było :)

Pewnie, że się boją Lisa bo kogo innego obstawiają.

[Gość: gaucho]

Zaraz, Walter czy to aby nie jakiś krewny "naszego" generała.Głosuję na Waltera.

[katarsis]

Gość portalu: gaucho napisał(a):

> Zaraz, Walter czy to aby nie jakiś krewny "naszego" generała.Głosuję na
Waltera

Eee. Taki niekulturalny co sie kulom nie chciał kłaniać, miałby zostać naszym
prezydentem? Nidy!

[Gość: urwis]

PPR walczy
Jolka walczy
Saba zeszła była 16 lutego
"Życie na gorąco" walczy
Walter walczy
Mariusz-salonowiec oczernia
Piotr jego synek - dupek bez twarzy
Procom też walczy

A ja i tak zagłosuję na Lisa
Niech Fox będzie Foxem.

[Gość: obserwator]

Czy są już jakieś miarodajne wyniki oglądalności faktów po odejściu Lisa?
Ps. Wśód swoich znajomych obserwuje odwrót w kierunku serwisów polsatowskich.

[Gość: HaHa]

M.Walter jest wspolwlascicielem wielkiej (jak na polskie warunki) firmy
medialnej i jej (TVN) interesy sa JEGO "interesami".
Dla biznesmena M.Waltera - podstawowym kryterium przy lobbowaniu
ew.kandydata/tki na Prezydenta RP nie jest to czy ktos ma ladne nogi czy
ukonczone pelne studia wyzsze oraz jego (ew.kandydata) malzonka kariera
polityczna - tylko REALNE szanse na wybor i zwiazane z tym konsekwencje dla
firmy za ktora wspol-odpowiada.
Pan Lis jest "produktem medialnym" firmy ktora prowadzi p.Walter i bez tej
kreacji - bylby "nikim" jako medialna postac.
Naiwnoscia byloby sadzic iz TVN nie posiada odpowiedniego zabezpieczenia
prawnego (odpowiednio zredagowanej umowy) w kontraktach zawartych z p.Lisem.

Jest to sytuacja podobna jak w przypadku Agory.
A.Michnik - niezalezny w pogladach i przeszloscia opozycyjna ktora nie ma sobie
rownych w minionym 40-leciu tez w jakims stopniu jest skrepowany komercejnymi
interesami Koncernu ktory wspol-firmuje.

Obydwaj ci panowie tym sie roznia od poteznej rzeszy pyskaczy-forumowiczow iz
niezaleznie od ich prywatnych interesow i sympatii, wspoltworzyli tysiace
miejsc pracy ktore nie sa zalezne od oszolomskich pogladow
czesci "swietojebliwych" forumowiczow - tylko od zelaznych zasad ekonomicznych
wolnego rynku na ktorego ksztalt ma (posrednio) wplyw Prezydent i polaryzowane
przez niego grupy interesow politycznych.

Na szczescie dla tych tam zatrudnionych i ich rodzin - pp.Walter i Michnik
(jako przyklad) maja mozliwosci do kreowania wlasnych pogladow (jednoczesnie
interesu komercyjnego ich firm) nieporownanie wieksze niz wiekszosc "pyskaczy"
w ubranku "nieskazitelnie moralnych".

Najbardziej mnie ubawila informacja iz czesc tych "sprawiedliwych" odchodzi od
informacji ze zrodel firmowanych przez Waltera (TVN) do..... Solarza - Polsat-u.
No faktycznie : Solorz to jest tak nieskazitelna moralnie postac, ze tylko
podziwiac :))))))).

Zycze owocnego "bicia piany" :)

HaHa

[Gość: Wiedzący]

Za takie pieniądze jakie Lis pobierał mu Walterów powinien wykonywać pracę tak
jak mu kazano.Ostatecznie to prywatna firma. Lis chciał pomimo bardzo wysokiej
płacy być lepszym od właściciela. Dlatego spotkała go kara.

widownia Waltera

[Gość: b]

Za duże pieniądze wykonuje się dobrą robotę. Od wykonywania rozkazów są
prostytutki i szeregowi w wojsku. Walter takich pracowników potrzebuje, bo,
sądząc po twoim poście, ma też adekwatną widownię.

[Gość: Camille~Pissarro]

> M.Walter jest wspolwlascicielem wielkiej (jak na polskie warunki) firmy
> medialnej i jej (TVN) interesy sa JEGO "interesami".
> Dla biznesmena M.Waltera - podstawowym kryterium przy lobbowaniu
> ew.kandydata/tki na Prezydenta RP nie jest to czy ktos ma ladne nogi czy
> ukonczone pelne studia wyzsze oraz jego (ew.kandydata) malzonka kariera
> polityczna - tylko REALNE szanse na wybor i zwiazane z tym konsekwencje dla
> firmy za ktora wspolodpowiada.
*****************************************************************************
To świeta prawda , ze p.M.Walter jest włascicielem grupy medialnej ITI, i niech
rzeczywiście jego interesy będą jego interesami - byleby nie korzystał z usług
i poparcia w swoich przedsięwzięciach pewnych sfer politycznych związanych
z "duzym pałacem". Niech interesy Gudzowatego,Kulczyka czy Krauzego bedą ich
interesami ale niech nie otacza ich w pełni nimb tajemniczości.Niech będą
przynajmniej w jakimś stopniu transparentne - u nas nie było jeszcze żadnej
rozliczonej do końca "przewałki", afery o duzym zasięgu materialnym i medialnym.
Dość duże i realne szanse na prezydenta ma wszak i A.Lepper jego też mógłby w
oparciu o Twój sylogizm poprzeć M.Walter , no ale skoro miałoby to przynieść
pejoratywne konsekwencje dla firmy ???? A zatem , jak wiedzę to z Twoich
osądów jednak sieć powiazań ( w tym politycznych ) jest bardzo istotna dla
przesięwzięć koncernu ITI - no i to mnie akurat nie dziwi czytajac dalsze
fragmenty tego post'u.
A propos T.Lisa to on juz był w swoim fachu dobry jeszcze podczas pracy w
TVP.Gdyby tak nie było czy M.Walter dokoptowałby go swojego składu , który
miał rozpropagować jego logo pod nazwą TVN. Następstwem tego, ze dał mu się
rozwijać był wzrost popularności "Faktów" a także autora współtworzącego i
prowadzącego ten program.Wydaje mi sie , że w tym wypadku nośnik informacji nie
jest czynnikiem aż tak istotnym.
Mnie akurat "Polsat , nie przyciąga , choć i tam zaczynają pojawiać się ciekawe
osobowości vide Jarek Gugała.Jeszcze tylko dwa słowa o Twoim dość mało
wyważonym i dosadnym tonie oceny opinii innych forumowiczów.
A.Michnik i M.Walter może i mają możliwość kreowania własnych poglądów ale czym
to się może skonczyć do końca nie wiadomo, bo jeśli np. śledzisz poczynania
koncernu "Agory" to znałabyś również dobrze jego nieciekawą kondycje
ekonomiczną A.D 2004 i widziała rzesze dystrybutorów na każdym większym
skrzyżowaniu w stolicy ( nie wiem jak się sytuacja przedstawia w innych
miastach w kraju).Podobnie i imperium M.Waltera gdy tylko zostaną ogłoszone
wyniki oglądalności , moze spotkać podobny los bo z czego , żyją takie koncerny
medialne nie musze osobie tak rozgarniętej tłumaczyć.....
A co do bicia piany to z tego co widze , to chyba jednak Ty najlepiej
fechtujesz "trzepaczką"
******************************************************************************

[Gość: HaHa]

Kazde z nas ma "swoje" racje i argumenty - subiektywnie sluszne!.
Nie chcialam Panstwu(om) psuc humoru tylko dziwi mnie ta przedziwna
obrona "moralnych idealow" i to oburzenie jakie tutaj widze.
Gdyby sprawa dotyczyla nieszczesnej, chorej wdowy z kilkorgiem nieletnich
dzieci na Jej utrzymaniu - OK!.

Bierzecie w obrone czy popieracie lub ganicie (wyciagnietym w gore palcem -
moralnego pietna) interesy czy stanowiska ludzi ktorym nie brakuje na chleb a
oni sami zachowuja sie tak jak wymaga od Nich interes firmy lub grupy
politycznego lobby ktore z dana osoba sa powiazane.

Skad te dyskusje o Prezydencie "tylko" z absolutorium?, czy krytyka Jego
Poprzednika bo... byl balwan?.
Jola for President - zle bo NIEMORALNE! - a Ona jak grupa interesow Ja
popierajaca bedzie w tym wzgledzie jednomyslna - WYGRA! bo wybiera Ja babcie i
dziadkowie - sluchacze Radia Maryja - taki obraz MEDIALNY sworza FACHOWCY tej
Damie.
Jej "elektorat" wybierze Ja bo jako kontrkandydaci beda wystawione
skompromitowane udzialem w politycznych i pol-kryminalnych aferach osoby
ktorych "morale" bedzie conajmniej watpliwe.

Ta metoda: "kazda Polka - glosowala na Olka" i teraz te zarzuty "moralistow"

[Gość: HaHa]

Kazde z nas ma "swoje" racje i argumenty - subiektywnie sluszne!.
Nie chcialam Panstwu(om) psuc humoru tylko dziwi mnie ta przedziwna
obrona "moralnych idealow" i to oburzenie jakie tutaj widze.
Gdyby sprawa dotyczyla nieszczesnej, chorej wdowy z kilkorgiem nieletnich
dzieci na Jej utrzymaniu - OK!.

Bierzecie w obrone czy popieracie lub ganicie (wyciagnietym w gore palcem -
moralnego pietna) interesy czy stanowiska ludzi ktorym nie brakuje na chleb a
oni sami zachowuja sie tak jak wymaga od Nich interes firmy lub grupy
politycznego lobby ktore z dana osoba sa powiazane.

Skad te dyskusje o Prezydencie "tylko" z absolutorium?, czy krytyka Jego
Poprzednika bo... byl balwan?.
Jola for President - zle bo NIEMORALNE! - a Ona jak grupa interesow Ja
popierajaca bedzie w tym wzgledzie jednomyslna - WYGRA! bo wybiera Ja babcie i
dziadkowie - sluchacze Radia Maryja - taki obraz MEDIALNY sworza FACHOWCY tej
Damie.
Jej "elektorat" wybierze Ja bo jako kontrkandydaci beda wystawione
skompromitowane udzialem w politycznych i pol-kryminalnych aferach osoby
ktorych "morale" bedzie conajmniej watpliwe.

Ta metoda: "kazda Polka - glosowala na Olka" i teraz te zarzuty "moralistow"

[Gość: HaHa]

Kazde z nas ma "swoje" racje i argumenty - subiektywnie sluszne!.
Nie chcialam Panstwu(om) psuc humoru tylko dziwi mnie ta przedziwna
obrona "moralnych idealow" i to oburzenie jakie tutaj widze.
Gdyby sprawa dotyczyla nieszczesnej, chorej wdowy z kilkorgiem nieletnich
dzieci na Jej utrzymaniu - OK!.

Bierzecie w obrone czy popieracie lub ganicie (wyciagnietym w gore palcem -
moralnego pietna) interesy czy stanowiska ludzi ktorym nie brakuje na chleb a
oni sami zachowuja sie tak jak wymaga od Nich interes firmy lub grupy
politycznego lobby ktore z dana osoba sa powiazane.

Skad te dyskusje o Prezydencie "tylko" z absolutorium?, czy krytyka Jego
Poprzednika bo... byl balwan?.
Jola for President - zle bo NIEMORALNE! - a Ona jak grupa interesow Ja
popierajaca bedzie w tym wzgledzie jednomyslna - WYGRA! bo wybiera Ja babcie i
dziadkowie - sluchacze Radia Maryja - taki obraz MEDIALNY sworza FACHOWCY tej
Damie.
Jej "elektorat" wybierze Ja bo jako kontrkandydaci beda wystawione
skompromitowane udzialem w politycznych i pol-kryminalnych aferach osoby
ktorych "morale" bedzie conajmniej watpliwe.

Ta metoda: "kazda Polka - glosowala na Olka" i teraz te zarzuty "moralistow"

[Gość: Camille~Pissarro]

O ile pierwsza połowa postu jest zrozumiała i pozwolę sie do niej ustosunkować
to co do drugiej mam pewne watpliwości czy dobrze "zajarzyłem".
"Kazde z nas ma "swoje" racje i argumenty - subiektywnie sluszne!.
> Nie chcialam Panstwu(om) psuc humoru tylko dziwi mnie ta przedziwna
> obrona "moralnych idealow" i to oburzenie jakie tutaj widze.
> Gdyby sprawa dotyczyla nieszczesnej, chorej wdowy z kilkorgiem nieletnich
> dzieci na Jej utrzymaniu - OK!.
>
> Bierzecie w obrone czy popieracie lub ganicie (wyciagnietym w gore palcem -
> moralnego pietna) interesy czy stanowiska ludzi ktorym nie brakuje na chleb a
> oni sami zachowuja sie tak jak wymaga od Nich interes firmy lub grupy
> politycznego lobby ktore z dana osoba sa powiazane"

Bo w istocie rzeczy nie chodzi tu wcale o "income" T.Lisa ,M.Olejnik i innych
redaktorów stacji prywatnych ( juz prędzej K.Durczoka, J.Pieńkowskiej - bo to
telewizja opłacana z naszych składek ale także i reklam , zatem tez do końca
niekoniecznie istotna ).Są profesjonalistami w swej branży , wykonują rzetelnie
swój zawód przysparzając popularności firmie a przy okazji i sobie.
Idzie o zasady i zagrozenia jakie własnie niosą preferencje włascicieli tych
medialnych "karteli". A jakie sa ano takie , że mogą kreować rzeczywistość
podczas gdy wymaga się od nich obiektywnego przekazywania "wieści z kraju i ze
świata" ( myślę wyłącznie o pionie telewizji informacyjnej czyli TVN24 +
Fakty )- reszta komercji , programów , seriali mnie nie interesuje.Z tego co
ppobieżnie widziałem robione sa dobrze , mają dużą oglądalność i niech tak
będzie , mają swoją niszę "odbiorców" ( zbytnio nie wymagających ) zatem niech
sobie prosperują.Zupełnie odmiennie przedstawia sie kwestia gdy sprawa dotyczy
kreowania pewnej rzeczywistości,odpowiadającej preferencjom właścicieli takich
grup medialnych.O tym społeczeństwo juz powinno zostać poinformowane - pisał o
tym w jednym z ponizszych post'ów inernauta o nick'u "adan".

W drugiej części domyślam się , że chodzi o fakt , że za dużo szermujemy
słowem "moralność", "etyka" co do byłych , obecnych i przyszłych prezydentów
R.P.Otóż ja uważam ,że powinno sie od kandydatów wymagać tak oczywistych
deklaracji aby faktycznie byli mężami zaufania, ludzmi honoru, zajmujących
jednoznaczne stanowisko nieraz w bardzo trudnych sprawch natury obyczajowych ,
społecznych , ekonomicznych et.I tu uwaga ( T.Lis o tym pisze w "Co z tą
Polską ") , należy zrobic samemu krótki rachunek sumienia, czy my sami
stawiając pod "pręgierzem" tych byłych , obecnych i przyszłych jesteśmy w
porządku .Nie wiem jak większość ale ja nie mam sobie nic do zarzucenia i
uważam , że mam moralne prawo właśnie takie pytania stawiać...

[Gość: HaHa]

przepraszam - mialam jakis problem z moim polaczeniem z serverem GW i w wyniku
tego, niezauwazenie przeze mnie, zostala wyslana niedokonczona czesc
rozpoczetej polemiki m.in z Toba :).
Wyszlo - niezamierzenie "glupio" - sorry.

Ja - chcialam wylacznie zauwazyc iz (moim zdaniem!) kryteriow moralnych czy
narodowym charakterem motywowanych "obiektywnych racji" - nie mozna stosowac do
posuniec i decyzji osob czy instytucji ktorych morale i wybory sa w duzej
mierze podyktowane "nadrzedna racja" interesu firmy ktora reprezentuja.

Panowie Walter, Solorz , Michnik a nawet Rydzyk (sic) i im podobni - poza ocena
Rodakow stoja w konkurencji z calym rynkiem biznesowym w swoich branzach.

Bezwzgledne metody stosowane przez europejskich czy swiatowych potentatow na
rynku medialnym jak Springer czy Murdoch (prasa - jako przyklad) - to TO jest
zagrozenie a nie "trala-lala" krajowych moralistow.
Przypatrzcie sie "karierze" springerowskich FAKTow ktore w kilka miesiecy
odebraly Gazecie Wyborczej ca 30% "jej czesci" rynku!.
Za ZYSK - Springer SPRZEDA Wam KAZDA "moralnosc" - na zyczenie! - byle tylko
kasa dzwieczala!.
Dla tych Koncernow Polska i jej "wartosci moralne" przekladaja sie na 40
milionowy RYNEK czytelniczy czy telewizyjnej reklamy i...tyle!
pozdrawiam,-
HaHa

[Gość: adan]

Ciekawe wywody.
..Pan Lis jest "produktem medialnym" firmy..???
Czy Lis, Olejnik to raczej nie szyldy, ktore doprowadzily do sukcesu stacje tv?
..Dla biznesmena M.Waltera - podstawowym kryterium przy lobbowaniu
ew.kandydata/tki na Prezydenta RP... (sa) zwiazane z tym konsekwencje dla
firmy za ktora wspol-odpowiada...
Jakiez to konsekwencje?
Czy to sie miesci w ramach prawa, czy Pan to, ot tak insynuuje?
...Najbardziej mnie ubawila informacja iz czesc tych "sprawiedliwych" odchodzi
od informacji ze zrodel firmowanych przez Waltera...
Normalnie dla prywatnej stacji jest to fatalny obrot sytuacji, majacy finansowe
konsekwencje.
Czyli co jest grane?

[Gość: Camille ~Pissarro]

Identyczne zastrzeżenia wypunktowałem linię powyżej. Ciekawy punkt widzenia w
prowadzeniu biznesu widzi "HaHa".No cóż , widocznie tak to pojmuje jak
przedstawiła ( z tego co czytałem w innym wątku , suponuję , że to piękna płeć
ale czy ma prawidłowe spojrzenie na funkcjonowanie podmiotów prawnych w
demokracji ??).Jeśli większość ludzi z Buissness Center Club tak to pojmuję to
jestem "porażony".
pozdrawiam

[Gość: adan]

Ile hipokryzji czy obludy kryje sie w tej wypowiedzi Rapaczynskiej dla "puls
biznesu"?:
...Ochrona polskiego rynku przed Berlusconim?
Nie jest on raczej bohaterem pozytywnym czyjegokolwiek romansu. Nawet dla
ludzi, którzy admirują sukcesy w biznesie, Berlusconi jest akurat przykładem
tego, czym gardzimy — wykorzystywania wzajemnego styku polityki i biznesu. Żeby
było jasne, ja nie uważam, że rząd powinien stać na straży i nie wpuszczać
kapitału zagranicznego. Uważam jednak, że rząd ma obowiązek ochrony rodzimego
rynku przed tego typu graczami, którzy mogą doprowadzić do zniszczenia dorobku
rodzimych firm...

Czy to przypadkiem nie pracownik Agory jest stalym gosciem Millera?
I czy to Agora nie chce zdobyc uprzywilejowanej pozycji na polskim rynku?
Czy to nie Agorze zalezy na maksymalnym oslabieniu mediow panstwowych?
To tylko kilka pytan na marginesie, jesli juz tak ostro forumowicze tu na forum
bronia mediow prywatnych...i nie widza zadnych od niej zagrozen.

[Gość: Camille~Pissarro]

Zagrozenia w przypadku mediów prywatnych także oczywiste.Nie chciałbym żyć w
kraju gdzie włączając TV, radioodbiornik, kupujac periodyk, dziennik, ksiązkę a
nawet produkty spożywcze widział jedne logo firmy, koncernu jegomościa, który
oprócz tego , że jest właścicielem koncernów od wspomnianych wyzej produktów
jest na dodatek premierem kraju.Takich czasów nie chciałbym dożyć.Bliższy mej
naturze i wymaganiom w tym wzgledzie jest model brytyjski znany nota bene z
autopsji i do tego wolałbym aby mój kraj zmierzał.Jasne, ze i tam są nie zawsze
klarowne sytuacje - vide wspomniany Murdoch ale jest tez i BBC i per saldo jest
tak jak byc w demokracjach powinno.Dywersyfikacja czyz ten termin ma wyłacznie
odnosic sie do wyłacznie do dostaw gazu, ropy czy tez może dotyczyć
zróznicowania w innych sferach np. rynku medialnego ???

[Gość: luvski]

taki mały kamyczek do ogródka tvn'u jeszcze wrzucę.
ta bliskość walterów do kwaśnieskich wyraża się równiez we spółpracy fundacji
tvn kierowanej przez bożenę walter z fundacją jolki.

Właściciel ma prawo zwolnić pracownika.

[Gość: sample direct AT]

Pan Lis zapomniał, że świadczy obowiązek pracy. Reguluje to umowa. Warunki
umowy i ducha umowy łamał. Podkreślam ducha umowy i ducha współpracy. Nie
wszystko się da zapisać ale szacunku dla zespołu, szacunku dla pracy w ogóle
trezba naprawdę bronić.
Lekceważył zarząd i szefa. Czego więc Pan Lis oczekuje ? Że zarząd padnie na
kolana, zrobi mu darmową kampanię prezydencką a potem nadstawi swoją d..ę aby
Pan Redaktor mógł na pożegnanie dać kopa. No, na to wygląda, że Pan Tomek tego
oczekiwał.
Walter jest człowiekiem ugodowym i tak długo wytrzymał. Ale w końcu zachował
się jak szef. I dobrze.

o świadczeniu obowiązków przez dobrego pracownika

[Gość: bratek]

Oto słuszny głos pracownika p. Waltera. Dobrzy pracownicy według definicji p.
Waltera to tacy, którzy raz na tydzień poliżą mu dupę.

jestem z innej branży ale obserwuję media

[Gość: sample etc.]

i widzę, że jest to środkowisko, gdzie dostają się niedojrzali osobnicy, którzy
myślą, że są niezastąpieni. JEst to cecha niedojrzałości. Jeżeli do tego dodamy
aspiracje polityczne redaktora (Prezydent)to świadczy to o braku wyobraźni. Po
prostu dzieci wśród wilków. Pan Tomek nawet nie dostanie 5% głosów w wyborach
prezydenckich bo to społeczeństwo, chociaż głupie, to jednak bezbłędnie
rozpozanje drobych cwaniaczków . A tak w ogóle polskie dziennikarstwo jest tak
nędzne na tle Zachodu, że chyba w ogóle przestanę oglądać stacje polskojęzyczne
i chyba na dobre mi to wyjdzie.

jesteś z innej branży

[Gość: bratek]

Czyli "pan Tomek" został wyrzucony za brak doświadczenia? No to czas zatrudnić
tow. Barańskiego - ma nie tylko doświadczenia, ale jak dobvrze wytrenowany pies
wykonuje polecenia przełożonych. Żadna litera ducha w umowie nie będzie
potrzebna, bo tow. Barański sam odgaduje życzenia swoich właścicieli.

p.s. Społeczeństwo istotnie jest głupie, skoro uważa, że rolą właścicieli
mediów jest robienie "biznesu" z politykami i nie widzi nic groźnego w tym, że
dyrektor telewizji otwarcie wspiera jakąś tam kandydatkę na prezydenta.

[Gość: adan]

Zdaje sie, ze jest Pan w temacie zorientowany, wielu nie, wiec prosze o
wyjasnienie:
jakie umowy, ducha umowy i wspolpracy lamal Lis?
Jeszcze w pazdzierniku dla TVN byl Lis lojalny, bo przedluzono z nim kontrakt.
Co z wczesniejsza eliminacja M. Olejnik?
Chodza sluchy o wstrzymaniu "Ale plama".
Jesli Walter, raptem w krotkim czasie pozbywa sie "swoich filarow" to sa tego
inne przyczyny

[kaska.kaska]

Gość portalu: sample direct AT napisał(a):

> Pan Lis zapomniał, że świadczy obowiązek pracy. Reguluje to umowa. Warunki
> umowy i ducha umowy łamał. Podkreślam ducha umowy i ducha współpracy.



A Ty widziałeś tę umowę, czy sobie tego ducha tylko wyobrażasz?



Nie
> wszystko się da zapisać ale szacunku dla zespołu, szacunku dla pracy w ogóle
> trezba naprawdę bronić.
> Lekceważył zarząd i szefa. Czego więc Pan Lis oczekuje ? Że zarząd padnie na
> kolana, zrobi mu darmową kampanię prezydencką a potem nadstawi swoją d..ę aby
> Pan Redaktor mógł na pożegnanie dać kopa. No, na to wygląda, że Pan Tomek
tego
> oczekiwał.
> Walter jest człowiekiem ugodowym i tak długo wytrzymał. Ale w końcu zachował
> się jak szef. I dobrze.



Dobry szef nie pozwalałby pracownikowi przez lata łamać umowy, umiałby to
załatwić wcześniej, inaczej i dyskretnie, zamiast wdawać się w publiczne
awantury ze swoją największą gwiazdą.

jak Prezydentem może być pieniacz ? Był już taki

[Gość: sample cd]

z wąsami, rozwalił co się dało, położył lustrację, gospodarkę i zrobił
pośmiewisko. Ten może być podobny. Jeżeli nie umie odejść po gentlemeńsku z
redakcji to co dopiero gdyby miał władzę. Ludzie, po prostu wyobraźcie sobie
aroganta na urzędzie. Mało takich mamy?

[Gość: adan]

Miejsce znaczacych, czolowych dziennikarzy jest w telewizji panstwowej.
Tzn. tej finansowanej przez obywateli przez abonament.
Tv panstwowa, wielotorowa, nie mylic z partyjna (jak ma to miejsce w Polsce),
ale niezaleznej od partii i koterii. Taka pozycje ma np. w Niemczech.
I Lis i Olejnik nadaja sie tam z powodu niezaleznej pozycji i profesjonalnosci.
Dziwi niechec do takiej TV w Polsce.
Jesli jej w takiej formie jeszcze nie ma to trzeba stworzyc.
Ustawa o tv w wiekszosci zalozen jest ok.
I jasne, ze prywatnym stacjom nie jest na lapke.
Dotyczy to m. inn. wlasnosci do calosci archiwum.
Tv prywatne zyja z reklam i nieobce jest im placenie za oferowany produkt.
Bezplatne im udostepnienie do materialow archiwalnych byloby bledem na ktory
abonamentow nie stac.
Prywatyzowanie pieniedzy abonamentow jest przestepstwem, podobnym jak
prywatyzacja majatku narodowego w formie praktykowanej w Polsce.
I taka forma tv jest Polsce potrzebna.

moim zdaniem

[Gość: bratek]

...Miejsce znaczacych, czolowych dziennikarzy jest w telewizji panstwowej.
Tzn. tej finansowanej przez obywateli przez abonament.
Tv panstwowa, wielotorowa, nie mylic z partyjna (jak ma to miejsce w Polsce),
ale niezaleznej od partii i koterii. Taka pozycje ma np. w Niemczech.
I Lis i Olejnik nadaja sie tam z powodu niezaleznej pozycji i
profesjonalnosci....

Moim zdaniem i Olejnik, i Lis powinni jednak zostać w Polsce. Skoro Niemcy mają
mnóstwo dobrych dziennikarzy, po co im jeszcze ta dwójka?

Państwowa telewizja nie jest aż taką rewelacją, ponieważ jest w łapach
polityków - dlatego porządni dziennikarze próbowali w prywatnych stacjach.
Okazuje się, że i tam niezależność dziennikarza nie jest w cenie.

[Gość: adan]

Ale mowimy o tv NIEZALEZNEJ od politykow, oplacanej z ABONAMENTOW czego
niestety Pan zdaje sie nie chce zrozumiec.
Ta cala polityczna rada nadzorcza i struktura wladz tv - to wymysl Polski
wylacznie, ktory powinno sie zmienic.
Przykladow takich panstwowych tv w Europie pod dostatkiem.
Wystarczy tylko siegnac i wprowadzic cos podobnego

czyli się zgadzamy

[Gość: bratek]

"Ale mowimy o tv NIEZALEZNEJ od politykow, oplacanej z ABONAMENTOW czego
niestety Pan zdaje sie nie chce zrozumiec".

Proszę mi wskazać, w którym miejscu niestety nie zrozumiałem.

"Ta cala polityczna rada nadzorcza i struktura wladz tv - to wymysl Polski
wylacznie, ktory powinno sie zmienic."

Własnie o tej telewizji mówiłem (opłacanej z abonamentów, nawiasem mówiąc).
Jest w łapach polityków i na szczęście Pan też to dostrzega.

Jasne, że trzeba zmienić. W ogóle lepiej jest, gdy jest dobrze, znacznie lepiej
niż gdyby miało być źle. Złą telewizję powinna zastąpic dobra telewizja.

[Gość: adan]

Zgadzam sie calkowicie.

TVP zrobi w siebie trampolinę dla prezydentury TL?

[Gość: Kajusz]

Już to widzę. TL od początku będzie na cenzurowanym i moim zdaniem nie
wytrzyma, po kilku audycjach go zdejmą. Jak on będzie mógł byc obiektywny będąc
stroną walki wyborczej. NONSESNS. Poza tym dlaczego my wszyscy (no może oprócz
tych co nie płacą abonamentu) mamy płacić (miliony) na kampanię polityczną
Lisa ?
Jeżeli go Dvorak zatrudni to znaczy idiota.

[Gość: adan]

O czym pan pisze?
Lis nie jest demagogiem, tylko rzetelnym dziennikarzem podkreslajacym, ze ten
zawod jest tym czego sobie zyczy.
Jesli bedzie mial ochote zostac politykiem to Panu powie jak podkresla.
O jego obiektywnosc raczej bym sie nie martwil, ale jasne , ze dziennikarz ma
prawo miec swoje poglady.
Tymi pogladami odpycha albo werbuje.
Kazdy ma swoja twarz i chodzi wlasnie dla odbiorcy o wielowarstwowosc
prezentowanych pogladow i samodzielny wybor.
Czy autentycznie najbardziej odpowiednia dla Pana jest LOPATOLOGIA?

[Gość: Camile~Pissarro]

Pełna afirmacja i z mojej strony , dla funkcjonowania takiej publicznej
TV.Zdaje sobie sprawę , że Dworzak nie moze poczynić od razu takich
radykalnych zmian ( krzyk tych na "okopanych pozycjach" , ze dokonuje sie
czystek ) ale po tych juz zadeklarowanych ( odwołanie czterech d/s
programowych) , mozna sądzic , że będą kolejne ( mam nadzieję , ze też
personalne ) programowe i strukturalne , które pozwolą przypuszczac , ze tak
dyspozycyjna struktura medialna wspierajaca konkretne ugrupowanie nie będzie
juz miała miejsca.Owszem skład rady nadzorczej i zarządu budzi jeszcze pewne
niepokoje, ale myślę , że czas uczy pokory i zasad funkcjonowania w
demokracji.Problem w tym , ze inne kraje miały na to wiek, dwa a my to musimy
przerabiać w niesamowitej akceleracji.

[Gość: adan]

Wychodzi na to, ze na pewno sie zgadzamy.
Osobiscie uwazam Waltere za specjaliste w mediach.
Ale z ostatnich wypowiedzi i pociagniec stacji widze w niej raczej reke Murdocha
a nie Waltera.
Spoleczenstwo MUSI byc swiadome, ze 80% mediow jest w obcych rekach i decyzje
czy profil programu stacji, czasopism decyduje sie nie w Polsce.
Konsekwencje pochopnych krokow sa z reguly nieodwracalne.
Pytanie czy tego chcemy?

A Dworzak jest krokiem chyba we wlasciwym kierunku.

Dworzak nie będzie hodował krytpopolityka

[Gość: Kajusz]

bo to nie jest rolą telewizji publicznej. Lis jest już spalony jako dziennikarz
dlatego, że gołym okiem widać jak stara się powiedzieć tak mówiąc nie. Sam
fakt, że jasno się nie odciął : NIE BĘDĘ KANDYDOWAŁ, mówi jestem dziennikarzem,
nie myślałem o tym, zamierzam pozostać przy dziennikarstwie. ALE NIE POWIEDZIAŁ
NIE MA MOWY O POLITYCE. Gra na zwłokę, żeby potem mógł powiedzieć : NIE
WYKLUCZAŁEM KANDYDOWANIA. To jest socjotechnika, którą on zna. No ale
profesjnalista trafił na profesjonalistów. Żadna poważna redakcja TV go nie
zatrudni, bo się by musiała opowiedzieć po stronie politycznej (prawicowej)
Lisa. Brakuje nam tylko, żeby założył swoją partię. Wszystkiego Najlepszego
Dziecinki.

[Gość: Camille~Pissarro]

Co ma mówić T.Lis dzisiaj o tym co może mieć miejsce za rok, półtora albo 2
lata?
Na jakich "profesjonalistów" trafił ? Trafił na goscia , który dzieki pomocy
pewnych "politycznych mocodawców" mógł rozwinąć skrzydła ( vide - przyznanie
koncesji ) i stworzyć ITI. Jesli nawet nie zatrudnia go w TVP , to moze i
lepiej bo wtedy sie będzie mógł zadeklarować jednoznacznie i głosy
takich "poprawnych politycznie" socjaldemokratów nie będa wiele znaczyły ,
poniewaz T.Lis będzie miał zdecydownie najwieksze szanse na ten urząd niz Wam
sympatykom M.Walterów i innych oligarchów sie wydaje....
A partii T.Lis idąc w szranki do wyborów prezydenta R.P nie potrzebuje,
wystarczy , że reprezentuje wyrazistą osobowość ( nawet uzywajac metod
socjotechnicznych, które zapewne zna od kuchni - a na jakim patencie wybory
dwukrotnie wygrał Kwach ??? jesli nie na socjotechnice)
A ten pobłazliwy ton zachowaj dla swoich latorosli...

Polacy potrzebują Prezydenta na swoją miarę

[Gość: Kasjusz]

a jest to miara b. niska, miara socjalu, bezpłatnego leczenia, kolonii,
czynszu, mieszkania, pracy. Lis tu nie pasuje bo jest wykształcony, w miarę
zamożny (na nasz standard), zna języki. Czyli jest obcy dla mas i jako taki
marnie zginie w polskiej polityce. Nawet dziecko widzi, że Polacy to naród
mówiąc oględnie niezbyt logicznie myślący i mądrzejszego od siebie nie
wybierze. Chyba, że Lis uda głupa. wtedy będzie miał szanse ale cóż, przegra z
profesjonalistami w stylu Lepera, Wałęsy etc. U nas po prostu głupich nie sieją
a inteligenty dziennikarz na czele tego stada to to po prostu nie przejdzie. I
jeszcze jedno - on jest narodowości polskiej z dziada pradziada i jako taki nie
będzie miał wsparcia. Ale on tego nie chce zrozumieć bo myśli, że to tylko tak
się mówi. No cóż. Ciekawie będzie. Będę się przypatrywał pijąc gorącą herbatę
jak Ikar będzie szybował.

[Gość: Casmille~Pissarro]

~To jaka "gawiedź" w kraju jest kazdy kto ma troche zdrowego rozsądku widzi
i "czuje". Nie znaczy , ze w demokracji ta "szara ,nie znajaca niuansów
dzisiejszej sceny politycznej wiekszośc " ma decydować o tym , że na czele maja
stanąć ludzie pokroju "przewodniczącego" czy obecnej "first lady".
Po to są właśnie zabiegi socjotechniczne aby w sytuacjach niemozliwych dokonac
właściwych wyborów.Nie ma co liczyc na uswidomione pod względem politycznym
społeczeństwo jak chocby francuskie, które w sytuacji gdy "oszołom" uzyskuje
sporą ilość "kartek wyborczych " z jego poparciem a za dwa tygodnie stosowna
korekta przywraca własciwe jemu miejsce na scenie politycznej .Do tego trzeba
u nas czasu i ogromnej kasy aby wyedukować nasze społeczeństwo.Na razie
pozostaja tylko sztuczki "prestidigitatorów"

"Wiedza to władza , brak wiedzy nie oznacza jeszcze braku władzy"/Niels Bohr/

Nad Wisłą Leppery wykoszą Lisów

[Gość: Kajusz]

Typowy słowianin to dokładnie taki maly Lepper a nie Lis. I dlatego na zasadzie
podobieństwa (similia similibus curantur) wybierą cóś takiego z grzywką do tyłu
i niskim czółkiem. Ale wiedzą, że to swojak. A Pan Lis to dla nich wielki Pan,
takich to " piłą rżnęli, myśmy wszystko zapomnieli. To nie Polski Pan im zniósł
pańszczyznę tylko Car. Polski yntelygent nie zostanie Prezydentem, jest
całkiwicie obcy. Pojedźcie sobie po wsiach zobaczcie jak ludzie żyją w małych
miasteczkach. Ten kraj potrzebuje FUHRERA a nie pana redaktorka. Sieg HEIL.

[Gość: wartburg]

Twój wywód, Kajuszu, jakby ździebko niespójny. Jakoś nie wynika z niego,
dlaczego ten ludek polski głupi, z grzywką do tyłu, yntelygenta Kwacha juz dwa
razy na prezydenta wybrał, a takiego jak on Wałęsę w berecie z antenką olewa?

Gość portalu: Kajusz napisał(a):

> Typowy słowianin to dokładnie taki maly Lepper a nie Lis. I dlatego na
zasadzie
>
> podobieństwa (similia similibus curantur) wybierą cóś takiego z grzywką do
tyłu
>
> i niskim czółkiem. Ale wiedzą, że to swojak. A Pan Lis to dla nich wielki
Pan,
> takich to " piłą rżnęli, myśmy wszystko zapomnieli. To nie Polski Pan im
zniósł
>
> pańszczyznę tylko Car. Polski yntelygent nie zostanie Prezydentem, jest
> całkiwicie obcy. Pojedźcie sobie po wsiach zobaczcie jak ludzie żyją w małych
> miasteczkach. Ten kraj potrzebuje FUHRERA a nie pana redaktorka. Sieg HEIL.

[Gość: adan]

Przesadzasz z krytyka. 1/2 roku wstecz czytalem o ankiecie jakiegos
angielskiego instytutu na temat wyboru najbardziej sprytnego narodu Europy.
Polacy byli najlepsi.
I wiecie doskonale, ze w Polsce inteligentnych ludzi nie brakuje.
Ale bedac na ich miejscu wielu z Was myslaloby takze o opuszczeniu tego syfu w
ktorym wszystko leci pozaprawnie wg. partyjnego czy ukladowego ukladu.

Polacy potrzebują silnej władzy (zewnętrznej ?)

[Gość: Kajusz]

a Kwaśniewski to żaden inteligent. W gruncie rzeczy to człowiek pokroju
Leppera. Dużo mówi, nic nie robi, popełnia błędy typu Iraku i nie zdaje sobie
sprawy jak go olewają amerykanie. Osłabił pozycję Polski w Europie, nic w
zasadzie nie zrobił dla społeczeństwa. Nie nazywajcie go yntelygentem. Niestety
Polacy nie są zbyt mądrzy i wybrali takiego gostka dwa razy. No cóż, jaki naród
taki prezydent. Nadzieja w Brukseli, że wskaże polskim politykom miejsce w
szeregu. Pokory polska klasa polityczno, twój koniec się zbliża - na szczęście
dla zwykłych ludzi. W pewnym sensie Lis ma rację:co z tą Polską ? - A g...o

[Gość: adan]

Polacy sa inteligentni, ale...latwowierni i wybaczajacy za szybko.
Ufac swojemu rozumowi i analizowac skruche judaszow. Tego troche brakuje.

[Gość: adan]

Prosze Pana zyciorys prezydenta znany jest narodowi.
W PRL nie zostawalo sie ministrem, jesli nie bylo calkowitej pewnosci co do
lojalnosci ze strony tego typa. Kwasniewski BYL komunistycznym ministrem.

Czesc forumowiczow z sympatia podchodzi do Oleksego. Oleksy BYL Isekretarzem.
KAZDY z wladz sld MIAL komunistyczna przeszlosc na czele ich organizacji.
I to nie sa przypadkowi ludzie.

Kwasniewski oglosil sie prezydentem WSZYSTKICH POLAKOW (tylko za rada jego
socjotechnicznych macherow).
Przypomina Pan sobie sytuacje, gdy Walesa majacy wlasciwie wygrana w "cuglach"
w 2-giej kadencji (abstrahuje od osobistej negatywnej oceny Walesy)
zaproponowal mu w studio podanie nogi nie reki?
Kwach to momentalnie wykorzystal. Tzn. jego macherzy od image.
Pani po 80-ce sympatyczka dotad Walesy powiedziala mi w kilka dni potem: wie
pan ten Walesa to cham. W tym momencie prostak przegral wybory.

Kwach zostal mianowany z rozkazu partii na prezydenta, prezydenta,ktorego
zadaniem jest NIC nie robic.
Taki jest kwach, wlasciwe typ mniej niz zero.
Czy Miller przed nazwaniem Ziobry juz tego zwrotu nie cwiczyl?

Ale dlaczego kocha go 70% Polakow? Tego fenomenu nie pojme nigdy.
Moze wyborcy sie w Jolce zakochali?

Nie odnioslem wrazenia, ze Lis powiedzial w ksiazce wszystko.