Kościół przegrał wybory

[marchefka9]

Znaczna część Kościoła otwarcie poparła prezesa PiS-u. Kościół w ewidentny
sposób stanął w opozycji do rządu. To dobra wiadomość dla świeckiego państwa.

Zdaniem Michalskiego, Kościół po raz pierwszy od dawna poczuł się zagrożony
marginalizacją. Hierarchowie, obawiając się wizji silnego świeckiego państwa,
mieli poprzeć PiS "instynktownie albo świadomie".

media.wp.pl/kat,1022939,wid,12464283,wiadomosc.html

[makova_panenka]

Facet ma rację.

[wos9]

makova_panenka napisała:

> Facet ma rację.

Też tak sądzę.

[prawieemeryt]

coś więcej i coraz więcej. Za sprawą SWOICH FUNJCJONARIUSZY na
wszystkich szczeblach. Dlatego, że funkcjonariusze nie wiedzą co
mieści się w pojęciu Kościoła. Wpadło im do głowy, że to tylko i
głównie ONI. Nie wiedzą po co istnieje i czemu ma służyć ta sfera
ludzkiej społeczności. Dla społeczeństwa dobrze - bo szybciej mu
ubędzie główny pasożyt krwiopijca.

[makova_panenka]

Kościół powinien mocno uważać z atakami na rząd. Jeśli to prawda, że za
Komorowskim stoi byłe WSI, smutni panowie nie będą mieli żadnego problemu ze
znalezieniem odpowiedniej liczby księży-pedofili.
Liczby proporcjonalnej do skali ataków.

[marchefka9]

Ktoś mi ostatnio mówił, że w latach 80-tych spotykał wielu mądrych i uczynnych
księży, teraz spotyka same szumowiny, zainteresowane pomnażaniem majątku i
karierą. Gdzie są tamci księża?

[wos9]

marchefka9 napisała:

> Ktoś mi ostatnio mówił, że w latach 80-tych spotykał wielu mądrych
i uczynnych
> księży, teraz spotyka same szumowiny, zainteresowane pomnażaniem
majątku i
> karierą. Gdzie są tamci księża?

Część wymarła, a część natychmiast po 89 roku złapał wiatr w żagle i
szmal stał się najważniejszy.

... a teraz chce wjechać na krzyżu do pałacu ...

[retronick]

Polski kler boi się

[dupetek]

tego, co dzieje się w zachodniej Europie! Pójdą na ostatnie draństwo żeby pełne
kościoły:(

[marchefka9]

dupetek napisał:

> tego, co dzieje się w zachodniej Europie! Pójdą na ostatnie draństwo żeby pełne
> kościoły:(

Stąd to wykorzystywanie katastrofy pod Smoleńskiem. I poparcie PiS-u w wyborach.
Kler boi się utraty wpływów. Dziwne, bo PO też się boi Kościoła. I skąd ta
niechęć do PO?

[republika.republika]

marchefka9 napisała:

> dupetek napisał:
>

> Kler boi się utraty wpływów. Dziwne, bo PO też się boi Kościoła. I skąd ta
> niechęć do PO?


PO jest najmniej wygodną opcją dla kk - nie mogą wygrywać na tym że partia ta
prowadzi wojnę z kościołem (tak jak np. można to robić z lewicą), nie mogą też
jechać na pełnej uległości i mieszaniu bytów jak to miało miejsce gdy rządził PiS.

[allspice]

I to jest dobra wiadomość dla społeczeństwa,które ma dość
politycznego zaangażowania KK,czas wprowadzić opodatkowanie wiernych
na rzecz kościoła.

Michalski bredzi, Komorowski podlizuje sie klerowi

[mr.sajgon]

Bronko juz podlizuje sie hierarchom koscielnym majac gdzies rozdzial kosciola od
panstwa.
PO lamie konstytucje aby tylko zaliczyc punkty u Dziwisza.

Komorowski
w kościele przemawiał do wiernych!

[heofon]

mr.sajgon napisał:

> Bronko juz podlizuje sie hierarchom koscielnym majac gdzies rozdzial
kosciola od panstwa.
> PO lamie konstytucje aby tylko zaliczyc punkty u Dziwisza.
>
> Komorowski
> w kościele przemawiał do wiernych!

[heofon]

Nie wiem dlaczego, ale wycięło mi treść własną postu o.O

Tak wygląda stosowanie sylogizmów, przez

[camille_pissarro]

zajadłych antyklerykałów.Twierdzą, że jak J.Kaczyński przegrał wybory to z tej
jego porażki wynika przegrana kleru. Otóż Kościół w RP stara się być przede
wszystkim apolityczny, to, że pojawiają się incydenty gdzie proboszcz, ksiądz
explicite nawołuje do głosowania na konkretną formację polityczną to są to
epizody. Natomiast wśród księży podobnie jak w całym polskim społeczeństwie są
różne preferencje, zatem stosowanie tego typu sylogizmów, choć jest to na rękę
antyklerykałom jest nieuprawnione i bezzasadne.Wystarczy chyba zauważyć , że na
przykład, nie ma żadnych wątpliwości na kogo oddał swój głos Abp Józef Życiński ;-))

[marchefka9]

Nie sądzę, żeby Michalski był zajadłym antyklerykałem. Kościół wyraźnie poparł
Kaczyńskiego, wszyscy widzieli i słyszeli.

;-)) dobre C.Michalski nie jest antyklerykałem ;-)

[camille_pissarro]

może już nie tak wojującym jak wówczas, gdy jego małżonką była Manuela
Gretkowska ;-)))

"Zajadłych antyklerykałów" :-)

[bogucjusz]

A to określenie skąd się wzięło i jak je uzasadnisz, panie szpecu od logiki
Arystotelesowskiej? :-)

---
"Ląduj, dziadu!"

[camille_pissarro]

Takowych nie brakuje i nie trzeba nawet być zaraz "szpecem" i to nie od logiki
Arystotelesa ;-), by ich nie zauważyć zarówno w swiecie wirtualnym jak i
rzeczywistym ...


"Wszystko jest piękne, wystarczy tylko umieć dobrze spojrzeć" /Camille~Pissarro/

Tiaaa...

[bogucjusz]

Wystarczy wyrazić przekonanie, iż z porażki JarKacza wyniknie porażka kleru - i
już się jest "zajadłym antyklerykałem" :-)))

---
"Ląduj, dziadu!"

[agnostic5]

bogucjusz napisał:

> Wystarczy wyrazić przekonanie, iż z porażki JarKacza wyniknie porażka kleru - i
> już się jest "zajadłym antyklerykałem" :-)))


O Kościele można dobrze albo wcale. Inaczej jesteś antyklerykałem.
Natomiast Kościół może nazywać Komorowskiego szatanem, mówić o grzechu ciężkim,
jeśli odda się na niego głos i jest ok. A Komorowski po tym wszystkim jedzie do
Dziwisza, a później przemawia z ambony. Fakt, Kościół nienawidzi PO, bo nie
można ich tak łatwo rozgrywać jak PiS i SLD.

[kukipl]

Michalski pisze tak jak każe mu wydawca. Jeszcze niedawno obnosił się ze swoimi
prawicowymi poglądami a teraz w lewicowej Krytyce Politycznej. Pieniądz w
niektórych przypadkach robi z ludzi świnie i o takim przypadku tu mówimy.Jego
zdaniem można sobie podetrzeć pewną część ciała. A jeśli chodzi o marginalizację
to sądzę że szybciej doczekamy marginalizacji tuska i bronka niż Kościoła i ty
dobrze o tym wiesz tylko twoja poprawność polityczna nie pozwala ci o tym pisać.
To się nazywa chciejstwo i obłuda.

[marchefka9]

To nie były pojedyncze przypadki.
Już podpisy na prezesa zbierano pod Kościołami, a później odbywała się agitacja
na całego. Pomijam Radio Maryja, bo to oczywiste, ale nawet biskupi mówili o tym
wprost.


Przypomnę słowa arcybiskupa Gołębiowskiego:

„Chciałbym, aby ktoś opisujący po latach ten okres historyczny, w którym
przypadło nam żyć po tym niezwykle trudnym doświadczeniu z 10 kwietnia, mógł
napisać: » Polska prawem i sprawiedliwością stoi «”.

Więcej...
wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,7846129,Arcybiskup_Golebiewski_za_Polska_prawa_i_sprawiedliwa.html#ixz

Ksiądz na wczorajszej mszy w Kraśniku (Lubelszczyzna) porównał Komorowskiego do
Szatana.

Według cytowanych przez gazetę relacji świadków, na mszy w kościele Świętego
Ducha ks. Jerzy Garda agitował i powiedział wprost, że odpowiednim kandydatem na
prezydenta jest Jarosław Kaczyński. Inny oburzony czytelnik powiedział, że
ksiądz porównał Bronisława Komorowskiego do szatana.

Kościół dzieli swoich wyznawców.

zapominasz o niejakim ks. Sowie z tvn24

[kukipl]

o Życimskim, o dominikaninie od wałęsy, o WOŚP żebrzące dla komorowskiego pod
kościołami w dniu wyborów. Oni byli bezstronni no nie. Weź do ręki inną niż
GWniana gazetę

[heofon]

Jeżeli tylko 40% Polaków uczęszcza na msze (i to w tym Komorowscy), to chyba
laicyzacja postępuje. To już nawet nie połowa.

[jola.iza1]

CichoSza??
www.rp.pl/artykul/20,502922_Media_zle_pisza_o_Kosciele___To_nie_informujemy.htmlCichoSza??

[heofon]

Ta strona już nie jest dostępna.

[ave.duce]

Już jest :)))

forum.gazeta.pl/forum/w,28,114068777,114075969,Re_I_dlatego_.html
:p

[ave.duce]

jola.iza1 napisała:

> CichoSza??

Masz w gratisie poprawiony link >

www.rp.pl/artykul/20,502922_Media_zle_pisza_o_Kosciele___To_nie_informujemy.html
Albo tak >

CichoSza??

:p

[heofon]

Ah, to o to chodzi. Ale przecież to dlatego, że kler się starzeje i nie należy
ryzykować dalszych ubytków w poglowiu w skutek czytania herezji i bezeceństw.

To sama troska.

[marchefka9]

Andrzej Koraszewski:
"Trudno nie zgodzić się z Markiem Twainem, że postęp moralny dokonuje się nie
dzięki religii, a w miarę wyzwalania się od religii. Żadna religia nigdy nie
rezygnowała dobrowolnie z totalitarnych zapędów, z ingerencji we wszystkie
dziedziny życia społecznego i pełnej kontroli wszystkich dziedzin życia prywatnego".

Marginalizacja kościoła niemożliwa?

[vladexpat]

W Hiszpanii jeszcze do niedawna też byli o tym święcie :)
przekonani.

[agnostic5]

I o to chodzi, że Kościół nie powinien agitować, w końcu mamy rozdział Kościoła
i państwa, o czym często zapomina i Kościół i władza.
Społeczeństwo jest coraz bardziej zsekularyzowane i Kościół stara się ten trend
odwrócić, ale robi to w przedziwny sposób. Zamiast wyjść do ludzi, stara się
załatwić to poprzez układy z władzą. Kościół wszedł na tereny szkół i jak na
razie kończy się to tym, że rosną mali ateiści, zmuszani do katechezy i
uczestnictwa w mszach.

[m.c.hrabia]

i za to warto dać na mszę:)
ja nie dam.

[vladexpat]

agnostic5 napisał:

> I o to chodzi, że Kościół nie powinien agitować,

Kościół i jego funkcjonariusze mogą gadać co chcą. W końcu mamy wolność słowa. Tyle, że dla równowagi, wszystko, co związane z kościołem (symbolika, katecheza itp. itd.) powinno być zamknięte w obrębie kościoła i w prywatnych obiektach wyznawców. Pozostała przestrzeń publiczna powinna zostać uwolniona od jakichkolwiek przejawów kultu. To tak samo jak z pornografią. Zakaz pornografii to głupota, ale powinna ona być dostępna tylko tym, którzy tego chcą a nie narzucana wszystkim.
Proste?

[agnostic5]

vladexpat napisał:

> agnostic5 napisał:
>

> Proste?

To znaczy, że mogą łamać ciszę wyborczą?

[vladexpat]

agnostic5 napisał:

> To znaczy, że mogą łamać ciszę wyborczą?

Nie przypadkiem pisałem o wolności słowa. Podlega ona prawnym
ograniczeniom np. zasada ciszy wyborczej. I to ograniczenie
rozciąga się na wszystkich obywateli i nie tylko na terenie RP.
Ważne, by to prawo było konsekwentnie egzekwowane.

Kościół wygrał podwójnie

[antyprawak]

W wyborał starły się dwie frakcje polskiego Kościoła Katolickiego -
frakcja łagiewnicka i toruńska. Wygrała ta pierwsza.
Dziś prezydent będzie spowiadał się Dziwiszowi a nie Rydzykowi.
Oprócz tego nic się nie zmienia.

[agnostic5]

antyprawak napisał:

> W wyborał starły się dwie frakcje polskiego Kościoła Katolickiego -
> frakcja łagiewnicka i toruńska. Wygrała ta pierwsza.
> Dziś prezydent będzie spowiadał się Dziwiszowi a nie Rydzykowi.
> Oprócz tego nic się nie zmienia.

Nie ma żadnego Kościoła łagiewnickiego. Biskup, który godzi się na pochówek
Lecha Kaczyńskiego w katedrze na Wawelu i wystawia relikwie św. Stanisława, co
ma nas ochronić przed wielką wodą? Jaka jest różnica?

BTW Św. Stanisław

[vladexpat]

Czy ktoś wie, jaki jest stosunek Prawdziwych Polaków do tego,
delikatnie mówiąc, nie całkiem patriotycznego świętego?

[antyprawak]

agnostic5 napisał:

> Jaka jest różnica?

Teoretyczna.

Biskup, który upiła wysłanników Bronka przed pogrzebem
Walentynowicz, był zawsze uważany za biskupa PISowskiego.

Więc jeszcze raz -

> Jaka jest różnica?

Aby ładnie wyglądało, żeby każdy mógł sobie wybrać opcję - radykalną
(czytaj patriotyczną/polską), bądź tą trochę mniej radykalną (czytaj
normalną/rozsądną). Aby różne drogi prowadziły do tego samego celu.

Dlatego napisałem, oprócz spowiednika nic się nie zmienia.
Masz całkowitą rację.

[marchefka9]

Już niedługo wszystko może być proste i jasne. Człowiek, który "nie wykazał
empatii po tragedii smoleńskiej", okaże się nie tylko przeciwnikiem PiS, lecz
także naprawdę wrogiem religii katolickiej.

Andrzej Godlewski w "Polsce":

www.polskatimes.pl/komentarze/280600,katolicy-przeciw-katolikom-czyli-wojna-religijna,id,t.html