Dwie Polski - jedna, która chce " zabić naród"

[indeed.4]

żeby "ocalić" społeczeństwo i druga - dla której nie społeczeństwo a naród, symbol krzyża i narodowa tradycja jest najwyższą wartością.

" Na poziomie symbolicznym, można by powiedzieć, że aby wygrało społeczeństwo z jego problemami do rozwiązania, trzeba "zabić" naród z jego emocjami, spiskami i stałym poczuciem zdrady i krzywdy oraz poszukiwaniem antypolskich spisków."
A. Graff

Jak je pogodzić, jak sprawić, żeby ( tak jak w USA Demokraci i Republikanie ) te dwie Polski nauczyły się w miarę cywilizowanego dialogu - i współistnienia, bez wzajemnej pogardy i nienawiści?

Polska jest jedna

[anwad]

Podziały są generowane sztucznie.

[venus99]

g.prawda.co ludzie normalni maja wspólnego z psycholami krzyzowymi?

[indeed4]

venus99 napisał:

> g.prawda.co ludzie normalni maja wspólnego z psycholami krzyzowymi?

A co normalni ludzie ( w tym normalni homoseksualiści ) mają wspólnego z groteskowymi, krzykliwymi kreaturami, w pełnym negliżu paradującymi po ulicach miast?

Marginalna skrajna ekstrema istnieje po każdej stronie sceny politycznej.

Ale nie przy urnach.

[indeed4]

Przyznasz, że przy urnach jednak to trochę inaczej wygląda :-)

[anwad]

Polska jest jedna, a w niej żyją Polacy o różnych poglądach. Oprócz tego żyją tu też zdrajcy Polski - manipulatorzy.

[hal9000]

Podziały są generowane sztucznie.

Owszem, szczucie jednych Polaków na na drugich przez nazywanie ich zdrajcami to celowe wzniecanie podziałów. Trzeba być szubrawcem aby nie widzieć, że Polska na tym traci. Na naszych oczach rodzi się faszyzm.

[indeed4]

hal9000 napisał:

> Na naszych oczach rodzi się faszyzm.

Na pewno faszyzm? Bo Michnik mówi, że komunizm - może jednak komunizm? ;-)

wyborcza.pl/1,75478,8521993,Michnik__PiS_jak_KPP_chce_unicestwic_panstwo_polskie.html

To tylko zwykłe bicie piany

[wylogowany.pielegniarz]

Naród i społeczeństwo w kontekście sporu, wygodnego dla polityków, którzy nie mają nic do zaoferowania i zaangażowanych publicystów, nie ma kompletnie żadnego znaczenia.
Co dla przeciętnego Polaka wynika z takiego postawienia sprawy? Czy to rozwiązuje jakiekolwiek realne problemy kraju? Nawet, gdybyśmy naiwnie założyli, że taki spór jest do wygrania, to czy dla przeciętnego Polaka ewentualne "zwycięstwo" którejś ze stron cokolwiek zmienia?

Naprawdę żałosne jest to, że w 2011r. w Polsce gorące spory polityków(tak, polityków, a nie wyłącznie dziennikarzy, publicystów, ludzi kultury, itp.) dotyczą symboliki Smoleńska, deklarowania się wobec Katynia, oceniania Miłosza i innych równie bzdurnych spraw, których politycy w ogóle nie powinni traktować jako najważniejszych tematów do debaty. A najlepiej jakby w ogóle nie zabierali głosu. Sęk w tym, że oni nie mają nic do zaoferowania, więc walenie po oczach symboliką i wyciąganiem jakichś odgrzewanych kotletów z historii Polski do celów teraźniejszej polityki, to jedyne pola, na których mogą się zaprezentować.

Ale to tylko część tego żałosnego obrazu, jakim jest dzisiejsze życie polityczne w Polsce. Równie winni jak politycy, jeśli nie bardziej, są żałośni polscy dziennikarze. Zwłaszcza ci z mediów elektronicznych. Bardziej nośne i dużo prostsze jest napuszczanie na siebie idiotów z Wiejskiej w telewizyjnym studio i robienie z tego tematów, które potem można wałkować, niż prowadzenie sensownych debat i omijanie szerokim łukiem pajaców, którzy poza wytrenowanymi pyskówkami, nie mają nic do zaprezentowania. Po co zapraszać ekspertów do poważnych debat, skoro wystarczy pokazać posłów? Rano posłowie, w południe posłowie, komentujący wypowiedzi wcześniejszych posłów, popołudniu kolejni posłowie, komentujący występy wszystkich poprzednich, a na wieczór już nawet nie politolodzy i socjologowie, tylko eksperci od wizerunku, oceniający wszystko. To taki Idol czy X-Factor, podany w nieco inny sposób. Ale sens taki sam.

Polskie media nie istnieją bez polityków, bo tak samo jak politycy nie mają nic do zaoferowania. I niech nikt mi nie mówi, że występy głupków lepiej się sprzedają, bo to tylko półprawda. Ale, żeby się przekonać, trzeba umieć zrobić ciekawe programy i podać je w ciekawy sposób. Jeśli natomiast się nie umie i nie ma się pomysłu, to wałkuje się polityków od rana do wieczora. Ciekawe tylko, kiedy dojdziemy do granicy tego absurdu. Czy za rok, jak Rymanowski będzie spędzał święta w domu polityków z ich rodzinami przed kamerą czy może granica jest jeszcze gdzieś dalej?


No i niech ktoś mi powie, jakie w tym wszystkim znaczenie ma spór o społeczeństwo i naród i gdzie w tym wszystkim jest obywatel i jego problemy?

Jeszcze jedno

[wylogowany.pielegniarz]

Na to, jak my, jako naród czy społeczeństwo, będziemy na siebie patrzeć i siebie oceniać, politycy mają akurat najmniejszy wpływ. To nie oni kształtują świadomość i nie oni wpływają na ludzi, mieszkających w Polsce. Nawet czasami żal mi tych ludzi z wiejskiej, którzy są niczym małpy w cyrku. Bo inaczej nie da się ocenić tego, że ludziom, których społeczeństwo ocenia niżej niż przydrożne dziwki, wydaje się, że mają moc kształtowania świadomości ludzi w tym kraju.

[venus99]

i to jest moim zdaniem najsensowniejsze stanowisko.

No, nie wiem - większość politologów

[indeed4]

i socjologów jest jednak zdania, że w obecnych czasach wraz z zamożnością społeczeństw różnice i konflikty polityczne zaznaczają się głównie w sferze symboli i idei, natomiast kwestie jakości życia i zawartości portfela jako drugorzędne zeszły na plan dalszy.

O mediach i polityce/kach, pisałem już wielokrotnie - znasz takie pojęcia jak mediokracja czy tabloidyzacja mediów? Tu jest właśnie pies pogrzebany - Polska absolutnie nie jest tu żadnym wyjątkiem, bardzo szybko gonimy pod tym względem świat i zachodnie standardy.

www.polityka.pl/swiat/analizy/1514716,1,co-media-robia-z-politykami.read

[strikemaster]

Te dwie Polski się nie dogadają, bo jedna dąży do totalitaryzmu wyznaniowego, a druga istnieje dzięki strachowi przed tą pierwszą. Na szczęście jest jeszcze trzecia Polska, ta której POPISowy podział w ogóle nie interesuje.

[indeed4]

No tak, PJN to też chyba właśnie taka trzecia Polska, tak samo jak SLD czy PSL.

- PiS to partia, która gra na złych emocjach. Ciągle buja łódką tych złych emocji, żyje tymi emocjami. A Platforma Obywatelska odnosząc się do tych emocji, nie zdaje sobie sprawy, że gra na tym samym boisku, co PiS, a robi to dlatego, że nie musi się tłumaczyć ze swoich zaniedbań - komentowała obecną sytuację polityczną Joanna Kluzik-Rostkowska.

- W tym wielkim chaosie nie ma miejsca, żeby rozmawiać o tym, co dla nas, dla Polaków ważne, czyli o finansach publicznych i gospodarce - stwierdziła szefowa PJN w TVN24.

"Totalitaryzm wyznaniowy"? PiS owszem, po wypchnięciu liberałów przez radykałów od Rydzyka został przez tą frakcję zdominowany, ale wątpię, żeby Kaczyński całkowicie poddał się ich naciskom. Nie zapominaj, że to właśnie on jest autorem powiedzenia " ZChN to najprostsza droga do dechrystianizacji kraju" - jest na to za sprytny, nie pozwoli mu na to zimna kalkulacja.

Jedna już zabija. Faszystowski napad na bióro PIS.

[anty.po.lszewik]

Jedna osoba zabita druga ciężko ranna.
EX POwiec zabił.
Wywalony z PO za za mało radykalne POglądy.

PiS zlikwidował juz 95. Na początek

[martusia_krolowa_polski]

wzorem Stalina większość swoich..., ale to pójdzie.

[strikemaster]

Po napadła i cienszko pobiła tego pisowskiego bióralistem?

Daj spokój, tak nie można.

[indeed4]

Nie pisz więcej takich rzeczy - facet wcześniej zaczajał się na L. Millera z SLD, bo chciał kropnąć znanego polityka, a nie tylko Kaczyńskiego czy innego polityka PiS. Padło na PiS - gdyby mu się udało z Millerem, Rosiak by dzisiaj żył.

To ten no... Rydzyk ciągle coś mówi o 16 milionach

[martusia_krolowa_polski]

indeed.4 napisał:

> żeby "ocalić" społeczeństwo i druga - dla której nie społeczeństwo a naród, sym
> bol krzyża i narodowa tradycja jest najwyższą wartością.
>
> " Na poziomie symbolicznym, można by powiedzieć, że aby wygrało społeczeństwo z
> jego problemami do rozwiązania, trzeba "zabić" naród z jego emocjami, spiskami
> i stałym poczuciem zdrady i krzywdy oraz poszukiwaniem antypolskich spisków."
> A. Graff
>
> Jak je pogodzić, jak sprawić, żeby ( tak jak w USA Demokraci i Republikanie ) t
> e dwie Polski nauczyły się w miarę cywilizowanego dialogu - i współistnienia, b
> ez wzajemnej pogardy i nienawiści?

[zbysio45]

Jednak rozpetana 4 lata temu przez PO kampania nienawisci do PIS juz dala efekty bo nawet mamy mord polityczny w PIS-ie a teraz jak najlepiej opluc PIS aby wygrac wybory w 2011r.

[venus99]

zbysio napisał:
bo nawet mamy mord polityczny w PIS-ie
Kaczyński zamordował Joannę??sami się wyrżną.

Po tych słowach Graff nadal pracuje na UW

[indeed4]

a w stosunku do pani feministki nie wyciągnięto żadnych zawodowych konsekwencji, prof. Jasiewicz jakoś takiego szczęścia nie miał - interesujące, nieprawdaż? :-)

wyborcza.pl/1,75478,14008596,Prof__Jasiewicz_odwolany_z_funkcji_w_PAN_za_antysemicki.html