Moherowa biegunka

29.07.11, 15:46
Publikacja raportu wywołała eksplozję ADHD w moherowych szeregach.
Pojawiają się tony triumfu i oczekiwania dymisji członków rządu.

Momencie moje kochane mohery nie wyrywajcie się przed szereg bo wasza nadgorliwość może zostać surowo oceniona przez przełożonych.

Wytyczne na dziś są takie:

W raporcie komisji Millera można znaleźć "pewne elementy rzetelności", ale ma on charakter polityczny - mecenas Rafał Rogalski, pełnomocnik Jarosława Kaczyńskiego d/s katastrofy smoleńskiej.

"Dlaczego zdecydowano się okłamywać rzeszę ludzi?" – zadanie tego pytania zaleca Macierewicz.

No i na koniec dyżurny specjalista do spraw lotniczych:
nie ma szans, by komisja doszła do prawdy. Śledczy nie mieli kontaktu z oryginałami czarnych skrzynek, czy zapisów rozmów z wieży. Ma jednak nadzieję, że znajdzie się choć jeden uczciwy prokurator, który postawi zarzuty kierownictwu MON. I to nie tylko za smoleńsk, ale za wszystkie nieprawidłowości, jak choćby wyczarterowanie embraerów dla VIP-ów

Reasumując: raport jest polityczny, nierzetelny a jego celem jest okłamanie ogromnej rzeszy ludzi.
    • vargtimmen wyrazy współczucia 29.07.11, 15:54

      trzeba było uważać z tym moherożerstwem. Może weźmiesz węgiel, zanim się zasiedzisz na forum?

      Raport Millera, wbrew sadystycznym zapowiedziom rzecznika Grasia o bolesności i pogróżkom Donalda Tuska wobec opozycji w styczniu, wnosi raczej niewiele nowego i jest raczej powierzchowny, pomijając kwestie meteorologiczne.

      Faktem jest, jednak, że mimo wielkiej gimnastyki autorów, by nikomu nie zrobić ziaziu, z raportu wyziera totalna dezorganizacja i tandeta w kwestiach bezpieczeństwa lotów... za które - konstytucyjnie - odpowiada rząd i jego służby.
      • tw_wielgus Re: wyrazy współczucia 29.07.11, 16:13
        Dzięki za wyrazy, ale spokojnie nic mi nie dolega. Jeżeli już to prędzej umrę ze śmiechu gdy obserwuję tą niespotykaną forumową nadpobudliwość.

        Oczywiście, że raport jest do bani. Nie broni honoru polskich lotników i nie zadaje kłamu oszczerczym ustaleniom MAK.

        Gdyby Miller miał choć trochę oleju w głowie skorzystałby z tej pięknej poetyki jaką zawiera "biała księga":
        - Bohaterscy piloci polscy pod dowództewm generała Błasika do ostatniej chwili chcieli się wyrwać z śmiertlenej pułapki jaką zastawiła strona rosyjska.

        Naczelnym dowódcą sił zbrojnych, osobą odpowiedzialną za stan polskiego lotnictwa wojskowego był o ile dobrze pamiętam generał Błasik, mylę się?
        W momencie katastrofy Casy dowództwo pełnił również gen. Błasik. Jak widać nie wyciągnął wniosków z pierwszej katastrofy, co zresztą przypłacił życiem.
        • vargtimmen Re: wyrazy współczucia 29.07.11, 16:28
          tw_wielgus napisał:

          > Dzięki za wyrazy, ale spokojnie nic mi nie dolega.

          To ulga, choć tytuł wątku pozostawia obawy, że może nie powiedziałeś jeszcze ostatniego słowa w tym reżimie.




          > Oczywiście, że raport jest do bani. Nie broni honoru polskich lotników i nie zadaje kłamu oszczerczym ustaleniom MAK.
          >

          Na tym etapie świadomości, to ja byłem w kwietniu/maju 2010, co jest odzwierciedlone w moich postach, w których tłumaczyłem zacietrzewieńcom z PO, że te naciski to lipa.

          Jeśli idzie o raport - to za mało i za późno. Za mało szczegółowych analiz, za mało ocen jakości materiału dowodowego, za płytka analiza organizacji i zabezpieczenia lotu.



          >
          > Naczelnym dowódcą sił zbrojnych, osobą odpowiedzialną za stan polskiego lotnict
          > wa wojskowego był o ile dobrze pamiętam generał Błasik, mylę się?

          Gen. Błasik podlegał MON, w szczególności po wielekroć postulował wymianą floty, na lepszą. MON nie zrobił nic. Niezależnie od tego, ś.p. gen Błasik nie żyje, wiadra pomyj MAK i jego polscy pomagierzy - wylewali przez rok z okładem; a Klich, po dwu katastrofach - nadal ma wpływ na stan polskiej armii i bezpieczeństwo publiczne.
          Może się czegoś nauczył, a może nie. Sądząc z tego, że wyraźnie nie ma sobie niczego do zarzucenia - nie nauczył się niczego i będzie dalej robił, jak do tej pory.

          > W momencie katastrofy Casy dowództwo pełnił również gen. Błasik. Jak widać nie
          > wyciągnął wniosków z pierwszej katastrofy, co zresztą przypłacił życiem.

          No właśnie, widać pięknie, jak polityka u Ciebie zarżnęła wszelką przyzwoitość. Skoro ulubieniec polityczny zagrożony, to huzia - winić zmarłego. Ot, małe podłości, sumujące się w duże.
          • tw_wielgus Re: wyrazy współczucia 29.07.11, 16:51
            Ostatnie słowo jako gospodarz pozostawię Tobie.

            Wracając do meritum.
            Gdyby komisja zdobyła się publikowanie wyników badan każdego z wątków jakie pojawiły się w doniesieniach prasowych to raport byłby zupełnie nie czytelny. Zarzut za mało traktuję właśnie w tych kategoriach. Co zarzutu, że za późno to wybacz ale wolę póżniej niż czytać prozę S-F autorstwa Maciarewicza ( przewodniczącego komisji sejmowej).
            Być może analiza stanu lotniska i zachowania kontrolerów jest lekko pobieżna, ale tak jak napisałem, raport musi równoważyć wszystkie zaistniałe okoliczności jakie przyczyniły się do tego wypadku. Jedno jest pewne, że za podjęcie decyzji o lądowaniu (czy też próby lądowania) odpowiedzialny jest kapitan statku powietrznego. Bałagan, złe przygotowanie załogi i inne okoliczności nie zdejmują z niego odpowiedzialności. Jeżeli wsiadł za stery to znaczy, że czuł się odpowiednio wyposażony i odpowiednio przygotowany do wykonania powierzonego zadania.

            Generał Błasik był człowiekiem Kaczyńskiego. Był oficerem odpowiedzialnym za próby zastraszania rodzin ofiar wypadku:
            Generał Andrzej Błasik jest załamany oskarżeniami rodziny gen. Andrzejewskiego o naciski i złe traktowanie ze strony wojska - powiedział reporterowi RMF FM szef MON Bogdan Klich. Wdowa po generale, który zginął w katastrofie samolotu CASA, utrzymywała na naszej antenie, że wojsko robi niewiele, by pomóc rodzinom ofiar. Z kolei jej córka twierdziła, że Błasik dzwonił do nich i naciskał, by nie rozmawiały o tym z mediami.


            Widać czuł ile ma za paznokciami w kwestii tego wypadku i chciał jak najszybciej i jak najkorzystniej dla siebie zakończyć dochodzenie prawdy po tamtej katastrofie.Generał Andrzej Błasik jest załamany oskarżeniami rodziny gen. Andrzejewskiego o naciski i złe traktowanie ze strony wojska - powiedział reporterowi RMF FM szef MON Bogdan Klich. Wdowa po generale, który zginął w katastrofie samolotu CASA, utrzymywała na naszej antenie, że wojsko robi niewiele, by pomóc rodzinom ofiar. Z kolei jej córka twierdziła, że Błasik dzwonił do nich i naciskał, by nie rozmawiały o tym z mediami.


            Przypomnę, że Klich hciał go zdymisjonować. Uratowała go interwencja Kancelarii Prezydenta.



            Co do ostatniego zdania: Nie mam politycznych ulubieńców. Zatem ten zarzut jaki czynisz na końcu swojej wypowiedzi jest mocno nietrafiony.
          • cics Re: wyrazy współczucia 29.07.11, 16:56
            vargtimmen napisał:
            > Gen. Błasik podlegał MON, w szczególności po wielekroć postulował wymianą floty
            > , na lepszą. MON nie zrobił nic.
            To nie sprzęt zawiódł, lecz ludzie i procedury. Ludzie , za wyszkolenie których był współodpowiedzialny i procedury które miał współtworzyć i wprowadzać w życie.
          • indeed4 O, Boże. 29.07.11, 16:57
            vargtimmen napisał:

            > Jeśli idzie o raport - to za mało i za późno.
            > Za mało szczegółowych analiz, za mało ocen jakości materiału dowodowego, za płytka
            > analiza organizacji i zabezpieczenia lotu.

            Bo gdyby był wcześniej, to z pewnością byłby bardziej dokładny.
            • vargtimmen Re: O, Boże. 29.07.11, 17:23
              indeed4 napisał:

              > vargtimmen napisał:
              >
              > > Jeśli idzie o raport - to za mało i za późno.
              > > Za mało szczegółowych analiz, za mało ocen jakości materiału dowodowego,
              > za płytka
              > > analiza organizacji i zabezpieczenia lotu.
              >
              > Bo gdyby był wcześniej, to z pewnością byłby bardziej dokładny.

              Gdyby pracowali wydajniej i na pełnym materiale dowodowym i bez nacisków politycznych, to byłoby więcej, pełniej, wcześniej.
              • indeed4 Re: O, Boże. 29.07.11, 17:43
                Mnie ( a i przypuszczam większości Polaków ) absolutnie nie zależy na czasie, tylko na tym, żeby poznać pełną prawdę - jeśli ze względu na presję i pośpiech poznamy prawdę tylko połowiczną, to stanie się tak wyłącznie dzięki politykom, którzy sobie z tak ważnego dla wszystkich Polaków raportu, uczynili element swojej cynicznej, politycznej gry.
                • tw_wielgus Re: O, Boże. 29.07.11, 18:42
                  Sugerujesz, że Tim jest pod wpływem jakiś bezgranicznie cynicznych polityków..!?
                • vargtimmen Re: O, Boże. 29.07.11, 18:54
                  indeed4 napisał:

                  > Mnie ( a i przypuszczam większości Polaków ) absolutnie nie zależy na czasie,
                  > tylko na tym, żeby poznać pełną prawdę - jeśli ze względu na presję i pośpiech
                  > poznamy prawdę tylko połowiczną, to stanie się tak wyłącznie dzięki politykom,
                  > którzy sobie z tak ważnego dla wszystkich Polaków raportu, uczynili element swo
                  > jej cynicznej, politycznej gry.

                  Zgodziłbym się z tym chętnie.

                  A teraz - odpowiedz sobie na pytanie, czy Miller i rząd, który reprezentuje, jest w tej sprawie neutralny i działa z obiektywizmem i determinacją dojścia do prawdy.

                  I mam drugie pytanie: materiały, z których wynikało wiele z tego, co wreszcie musiał przyznać Miller: rosyjskich i polskich zaniedbań, brak nacisków w samolocie - były znane od ponad roku. Dlaczego rząd tak długo zatajał tak istotne okoliczności sprawy? Czyżby po to, by poprawić sobie wyniki w wyborach 2010?

                  Dlaczego Gazeta Wyborcza, TVN, Janicki, Latkowski - serwowali wrzutki, insynuacje i kłamstwa? Gdzie są "debeściaki", albo "jak nie wyląduję, to mnie zabiją", serwowane przez Czerską?

                  Nie zastanawia Cię to?
    • tw_wielgus Re: Następna wskazówka! 29.07.11, 16:18
      Nie chciałbym formułować daleko idących podejrzeń, ale myślę, że premierowi ten miesiąc służył do tego, by dokładnie się zastanowić, jakie aspekty wyjaśnienia przyczyn katastrofy wydobyć, a jakie pominąć - Prof. Zdzisław Krasnodębski ( zaufany człowiek prezesa)
      • douglasmclloyd Re: Następna wskazówka! 29.07.11, 16:47
        tw_wielgus napisał:

        > Nie chciałbym formułować daleko idących podejrzeń, ale myślę, że premierowi ten
        > miesiąc służył do tego, by dokładnie się zastanowić, jakie aspekty wyjaśnienia
        > przyczyn katastrofy wydobyć, a jakie pominąć - Prof. Zdzisław Krasnodębski ( z
        > aufany człowiek prezesa)

        "- Nie odnosimy się do raportu Millera, bo uważamy, że tego raportu nam nie przedstawiono."

        Antek

        Raportu nie ma, jakbyście nie wiedzieli.
    • douglasmclloyd "To nie raport. Fałszerstwa i kłamstwa" 29.07.11, 16:44
      Antek wie lepiej, niestety nie powiedział co jest fałszerstwem i kłamstwem.
    • tw_wielgus Re: Kolejna tutaj: 29.07.11, 17:09
      Jak mówił na konferencji prasowej Adam Hofman z PiS, opinii publicznej nie został przedstawiony raport, a jedynie opracowanie. PiS nie uznaje dokumentu za raport, "bez dowodów, bez wraku, bez wskazania winy". Posłowie Prawa i Sprawiedliwości są również zdania, że "opracowanie" nie może być wiarygodne, bo zostało przygotowane "przez sędziów we własnej sprawie".
      • fiu-bzdziu2010 Re: Kolejna tutaj: 29.07.11, 17:55
        już wiadomo:
        raport Millera to tylko opracowanie (mimo 34 ekspertów)
        biała książka to raport ( zero ekspertów)
        oj ta logika
        • tw_wielgus Re: Kolejna tutaj: 29.07.11, 18:41
          Pelikany łykną to bez zastrzeżeń. Już mrużą oczka i otwierają dzioby.
          • indeed4 Re: Kolejna tutaj: 29.07.11, 18:58
            Oglądajcie Fakty w TVN - przed chwilą w TVN24 widziałem sondaż, że 50 % Polaków uważa, że raport nie wyjaśnia wszystkich okoliczności i przyczyn katastrofy ( na "tak" jest ok. 26 % )
            • tw_wielgus Re: Kolejna tutaj: 29.07.11, 19:24
              Tyle czasu maglowano opinię publiczną, że wynik tego sondażu zupełnie mnie nie dziwi.
              Z uprzejmości nie będę oceniał wiarygodności tego typu sondy.
    • wojciech.2345 no i jak zwykle 29.07.11, 19:07
      Nie ważne co twierdzą POgięci.
      Ważne to co powiedzieli ci z PiS-u.

      No i tak Wielkoludzie przebiegnie całe Twoje forumowe życie.
      Będziesz się zawsze bronił.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja