United States of Europe

[albwu]

Stany Zjednoczone Europy - czy taka organizacja byłoby korzystna dla Polski czy nie. Gdyby taka organizacja powstała - czy powinniśmy sie do niej przyłączyć czy pozostać poza nią. Co byłoby lepsze ?

[sclavus]

RobertSchuman, Jean Monnet i Konrad Adenauer, tak właśnie myśleli (byli jeszcze Belg, Holender, Luksemburczyk i Włoch) - że kiedyś, Europa stanie się jednym tworem politycznym. Bez wojen, bez zbędnej konkurencji - zjednoczona.
Ci, którzy głęboko w to wierzyli i z tą myślą stworzyli zalążek Unii, to przede wszystkim Scchuman i Adenauer...
Trzeba tu dodać, że o Stanach Zjednoczonych Europy, mówił już Victor Hugo, w XIX wieku ... ;)
Nie wyobrażam sobie, nie tylko Polski, ale żadnego kraju europejskiego, pozostającegogo poza takimi Stanami Europy...
Byłby bez szans w coraz bardziej globalizującym się świecie.
Moim zdaniem, jest to konieczność polityczna dla silnej Europy... z Polską!

[aniechto.only]

sclavus napisał:
> Nie wyobrażam sobie, nie tylko Polski, ale żadnego kraju europejskiego, pozosta
> jącegogo poza takimi Stanami Europy...

Raczej nie jest to problem najblizszej przyszlosci. Ale moze już czas zacząc o tym dyskutowac poważnie.

[sclavus]

Po ponad pięćdziesięciu latach od położenia kamienia węgielnego pod Zjednoczoną Europę, czas jest najwyższy zacząć o tym myśleć i mówić poważnie... Bardzo poważnie!! ;)

[qqazz]

sclavus napisał:
> RobertSchuman, Jean Monnet i Konrad Adenauer, tak właśnie myśleli (byli jeszcze
> Belg, Holender, Luksemburczyk i Włoch) - że kiedyś, Europa stanie się jednym t
> worem politycznym. Bez wojen, bez zbędnej konkurencji - zjednoczona.

Jestes tego pewien? Bo mnie się zdaje, że Oni sie teraz w grobach przewracają.


pozdrawiam

[andrzejpw]

Według mnie nie powinniśmy się przyłączać , bowiem każdy wie, że jeżeli wystąpiłaby wojna, to Ameryka od dawien dawna stanowi jedną podstawową rację: uczestniczy tylko w tej wojnie , która sama zgotowała. Jakaż tego by była Unia ?

---

<a href="nocuj.com.pl/noclegi/wroclaw/ "target="_blank">Noclegi Wrocław</a>
Noclegi Poznań
dj na wesele warszawa
www.koralikownia.pl

Polskę raczej widzę w roli Meksyku

[menellito]

[ultimate.strike]

Zależy na jakiej zasadzie by ta organizacja funkcjonowała. Nie ulega wątpliwości, że Stany Zjednoczone Europy byłyby najlepszym wyjściem dla wszystkich państw europejskich, dla Polski też. Świat się zmienia, pojawiły się nowe potęgi i żadne z państw europejskich samo nie jest zdolne do stanowienia czegokolwiek w takim świecie.

[k_a_p_p_a]

Daleka droga. Nie wyobrażam sobie zgody Francji czy z drobiazgu- Czech. A idea ze wszech miar słuszna.

[trevik]

Idea nie do przeforsowania dziś. Jeśli nawet taki twór powstawałby to bardzo, bardzo powolnym procesem i to przez pokolenia - nacjonalizmów nie wykorzenisz w kilka lat. Tak się stanie i Polska nic do tego procesu miała nie będzie, poza tym, że przyłączy się wcześniej albo później. W zasadzie to na razie w tym procesie jest ( EU to jest ten proces ), ale poziom głupoty w kraju ( nie tylko zresztą tym ) jest tak wysoki, że długo będzie trwało oswajanie się z sytuacją. Zauważ, że wielcy ludzie pokroju Schumanna rozpoczęli ten długi marsz, ale nie robili pochopnych, wielkich kroków. Ich następcy muszą być równie powolni i niczego nie wolno im wymuszać.

BTW największy problem będzie z aspiracjami spsiałych mocarstw: Francji i Anglii niż z całą resztą Europy. Francuzi chcą EU, ale w niej ponadnormatywnego głosu dla siebie a Angole bardziej trzeźwi wiedzą, że na długo mocnego głosu nie utrzymają, więc działają 'anty'. Jedni i drudzy to największy problem w tym procesie. Dla mnie jest prawdziwą ironią, że Schuman był Francuzem...

T.

[sclavus]

... było ich nawet dwóch: był jeszcze Jean Monnet.... ;)
A poważniej, to jest to strasznie duga budowa: to już ponad 50 laat jak założono podwaliny pod federację

[trevik]

> A poważniej, to jest to strasznie duga budowa: to już ponad 50 laat jak założon
> o podwaliny pod federację

I następne przynajmniej 50 lat jak nie dłużej będzie to jeszcze trwało. Nie sądzę, że tego dożyję,

T.

[sclavus]

Ja na pewno nie... ja już u schyłku dni moich :D