Rosja a katastrofa smolenska

[ossey]

bo ja ciagle nie wiem poza ogolnikami typu "dobre stosunki polityczne i gospodarcze" czego oczekujemy od Rosji i do czego zmierzamy.
W naszym interesie jest zwiekszac wplywy gospodarcze i plityczne na Ukrainie, Bialorusi, krajach baltyckich oraz w panstwach rejonu Morza Czarnego....tu zderzamy sie z Rosja bo ona chce dokladnie to samo osiagnac....i utrzmac to co juz ma.
W interesie naszym jest slaba gospodarczo i politycznie Rosja....natomiast Rosja dazy do odbudowy swego imperium gdzie Polska powinna nalezec do ich strefy wplywow politycznych i gospodarczych...

Gdzie jest zbieznosc naszej polityki z Rosja gdy mamy przeciwstawne interesy zmierzajace do konfrontacji na wielu polach...glownie gospodarczym i politycznym ?

Rosja aby osiagnac cel polityczny i gospodarczy nie cofa sie przed niczy...agresja wobec Gruzji,Czeczenii, proba otrucia Juszczenki urzedujacego prezydenta Ukrainy...plus dziesiatki przykladow z blizszej i dalszej historii.
Zwiekszanie wplywow Polski, umiedzynarodowienie wydarzen na Ukrainie i Gruzji to byl cios wymierzony w Rosje i bardzo celny.

I w tym kontekscie widze katastrofe smolenska...oczywiscie Rosja jest zbyt inteligentnym przeciwnikiem aby podejmowac dzialnia wrogie Polsce w sposob jawny i prymitywny...ale sprowokowac inteligentnie katastrofe....dlaczego nie ...tym bardziej ze mozna oskrzyc o nieudolnosc rzad RP....nie bez racji.

Polityka Rosji jest i byla zawsze brutalna...i tak nalezy patrzec na Rosje.

[m.c.hrabia]

No zamachła się.

[ossey]

przeciez miala w tym interes...wiec dlaczego nie ?

[m.c.hrabia]

przecież nie pisze ,że nie:)

[humbak]

Nie miała i w tym rzecz. Poza tym na swoim terytorium? W takim stylu? To by była straszliwa fuszerka. Fakt, z Juszczenką się nie popisali... ale nie wiem? Jest to pewne że jego truły służby Rosji a nie wewnętrzni przeciwnicy?

[ossey]

Takiej pewnosci nigdy nie bedziemy mieli....mogly go truc spec sluzby Ukrainy....inspirowane np zakonspirowanym agentem rosyjskim. Mozliwosci jest bardzo wiele....ale glownie na smierci Juszczenki zyskala by Rosja....
Czy fuszerka?....nie sadze....przeciez glowne oskarzenie to albo glupi Kaczor chcial ladowac we mgle albo rzad Tuska nieudolnie przygotowal wizyte w Smolensku....jesli byla to sprowokowana katastrofa....to ...czapki z glow dla rosyjskich spec sluz.

[humbak]

I co? Mieli polegać na tym że polskie media i politycy, oraz ich agenci w takowych wystarczą? Kolejna zmienna? Daj spokój, przecież nikt poważny by tego tak nie rozwiązał. Jak chcesz kogoś zabić, to nie organizujesz tego na zasadzie- a nuż się uda. Bo jak się nie uda jesteś w głębokim... bagnie. A tu jeszcze mogli nawet po udanym zamachu mieć problem. Nawet jeśli tak było i uda się im suma sumarum wyjść obronną ręką, nie można tego nazwać dobrze rozegrana operacją.

[ossey]

Rosja niczym nie ryzykowala....

Po drugie...Rosja morduje a oskarza ...ofiare o ten mord....daleko nie trzeba szukac....Katyn przeciez przez wiele lat to byla robota Niemcow we wspolpracy z...rzadem landynskim.

[humbak]

Tak, zdecydowanie wyjście na jaw że zabili prezydenta kraju członkowskiego UE i NATO wcale by Rosji nie zaszkodziło.

[humbak]

Ależ mnię wkręcił... ażem zapomniał o czym napisałem:) A kto powiedział że mam na myśli tylko Rosję? Pomyśl o ludziach zajmujących się zamachem bezpośrednio.

[ossey]

Piszemy o Rosji...ale przeciez polityczne morderstwa czy inspirowane zamachy stanu....nie sa niczym nowym....i nie sa obce te metody CIA, MOSADU czy MI....

W tym kontekscie ciagle twierdze...ze udzila Rosji jest niewykluczony...wrecz bardzo prawdopodobny...

[l_zaraza_l]

ossey napisał:

> przeciez miala w tym interes...wiec dlaczego nie ?


Znacznie większy interes Rosja miała w tym, by się nie zamachnąć. Jeszcze rok czy dwa i bylibyśmy w stanie wojny z Rosją i Niemcami, co skończyło by się IV. rozbiorem.

[humbak]

Co do tego umiędzynarodowienia przez nas tematu gruzińskiego, to chyba nieco przesadziłeś. Tam były obecne USA chociażby.

[ossey]

Owszem..ale to nie pomniejsza naszej roli.

[humbak]

Raczej pomniejsza. W przypadku Ukrainy można powiedzieć że dzięki działaniom naszych sprawa zyskała rozgłos... ale w Gruzji? Przecie Hamerykańcom Rosjanie przez pomyłkę jakiś sprzęt zaanektowali o ile dobrze pamiętam.

[ossey]

trudno to ustali ...tym bardziej ze rozmowy i ustalenia byly i sa nadal scisle tajne...
Celem agresji Rosji....uniemozliwc wstapienie Gruzji do NATO....Polska opowiadala sie zdecydowanie na TAK i podjela wysilek dyplomatyczny....przynajmniej tak bylo jak prezydentem byl Kaczynski....dzis...kto to wie....nawet nie wie tego sam Tusk z Komorowskim.

[humbak]

Myślę że w obecnej sytuacji NATO nie wchodzi w grę. Sytuacja jest zbyt napięta.... a USA mają inne zmartwienie.

[ossey]

Dokladnie...sprowokownie przez Rosje takiej sytuacji politycznej...wlasnie do tego doprowadzilo....ale jednoczesnie obiecano Gruzji przystapienie do NATO czego wczesnie nie bylo....
Sprawa jest nadal otwarta....

[jacekm22]

A ten najlepszy w ostanim tysiacleciu prezydent to se w Gruzji nawet z Sarkozym nie pogadal , nie dopuscili biedaka do rozmow ..... !!!!

[ossey]

no popatrz....skad te ifo?.....pewnie w GW napisali albo mowili w WSI24.

[qqazz]

Widzisz, tylko mało kto ma o tym w ogóle pojęcie. Ludziska patrza na Rosje przez pryzmat kraju zachodniego tyle ze zacofanego, tymczasem Rosja to dziki kraj azjatycki gdzie obyczaje i cele polityki przejeto od mongolskich najeźdźców.


pozdrawiam

[x2468]

W twoim interesie ossielku to jest pełen żłob.Resztę zostaw fachowcom i nie psuj sobie musku.

[ossey]

czyzby wizerunek "przyjacielskiego sasiada" zostal zachwiany ?

Poczytaj prace A. Dugina pomoże ci to

[homosovieticus]

w zrozumieniu polityki zagranicznej Rosjan. Zainteresuj się także rozmowami KK z K Prawosławnym w Rosji i z polityką Prezydenta Putina w stosunku do ojczystego prawosławia.
Mówiąc prościej; więcej czytaj a mniej pisz.

[ossey]

chetnie ...ale moze cos na temat ?

[homosovieticus]

myśleć i poważnie pisać na temat.

[ossey]

biorac pod uwage historie Rosji i jej metody oraz cele...pisze jak najbardziej powaznie.
Moze znasz jakies inne cele Rosji...poza odbudowa imperium ?
I co to znaczy imperium w rozumieniu Rosjan....